"SONY VTC6" или как дурят покупателей китайские продавцы
- Цена: $9.89 (за 4шт)
- Перейти в магазин
В общем все грустно, подробнее в обзоре.
Меня часто спрашивают, где лучше покупать аккумуляторы на Алиэкспресс. Как ни странно, но наверное в оффлайне, но в попытках сэкономить люди все равно идут на Али и покупают там. Так сделали и мы в тот раз, причем отзывы о товаре были нормальные, да и цена была выше ($12.84) что вместе с заявлением об оригинальности дало небольшой шанс — а вдруг.
Заказали, получили, я свои 4 штуки, а товарищ свои 12.
К упаковке претензий нет, аккуратно, надежно.
Есть маркировка, да и общее исполнение довольно аккуратное. На первый взгляд претензий нет.
Судя по информации из даташита и маркировке на аккумуляторах изготовлены они:
Y — 2016 год (кстати Z это 2017, дальше получается что буквы должны идти сначала — A-B-C)
E — Май
14 — число месяца.
Габариты, вес самого тяжелого и самого легкого из четырех штук.
Кстати по весу один аккумулятор уже не проходит, в даташите 46.6 ±1.5гр, 44.6 это уже -2гр.
Ну и как обычно, первый прогон в универсальном зарядном, тем более что ток разряда близок к тестовым 0.6С и составляет 0.5 А вместо 0.6.
Да, как-то даже совсем неожиданно. Я конечно знаю что продают клоны, подделки, но чтобы настолько наглые… А ведь у продавца заявлено 3000мАч и Original Japan.
Второе что я решил проверить, это внутреннее сопротивление аккумулятора, для этого опять обращаемся к даташиту, где указано 8-18 мОм. К слову, у моих VTC4, которым больше двух лет сопротивление около 13-14 мОм.
Подключаем прибор и видим хоть и примерно одинаковое, но явно завышенное сопротивление, а это означает что обещанных 30 Ампер лучше от них не просить, так как это чревато повышенным разогревом.
Вот теперь я попытался внимательнее рассмотреть маркировку, а точнее даже не рассмотреть, а сравнить с оригинальными VTC4. Кстати, оригиналы я обычно покупал в Гербесте, за все время попалась одна подделка, но после моего обращения ее сняли с продаж и вроде потом заменили оригиналом.
Видно что шрифт крупнее и смазан. Вверху оригинал, почти на всех символах можно рассмотреть «точечную» структуру.
Немного другой ракурс и свет.
Подключаем аккумулятор к электронной нагрузке, в данном случае при помощи полноценного четырехпроводного подключения.
Так как аккумуляторы подозрительные, то я решил ограничится током в 10 Ампер, хотя даташит VTC6 декларирует емкость и для тока в 15 Ампер.
Но для начала прогоним пару штук током 0.2С или 600мА.
Аккумулятор номер 3 отдал в сумме при разряде до 2.5 Вольта 2185мАч или 8.025 Втч.
Четвертый отдал итого меньше — 2129мАч или 7.814 Втч
Первый аккумулятор при токе 10 Ампер отдал 2141мАч или 7.072Втч
Второй при тех же 10 Ампер выдал примерно столько же — 2120 мАч или 7.035 Втч.
При напряжении в 3 Вольта и токе 10 Ампер температура составила 65 градусов, в самом конце разряда, уже при напряжении 2.5 Вольта было уже 68 градусов.
При этом оригинальные VTC6 в подобном тесте выдали почти 3 Ач что заметно больше заявленного в даташите минимума 2700мАч.
И хотя разогрелись до той же температуры, но сделали это за почти в полтора раза большее время что говорит о лучших характеристиках.
На этом собственно все.
Судя по емкости, шрифту маркировки, сопротивлению, аккумуляторы явно не VTC4. Но при этом сопротивление в полтора раза выше нормального, а емкость в те же полтора раза ниже и я затрудняюсь сказать, что это вообще за аккумуляторы.
Использовать их конечно можно, но я бы поискал что-то лучше.
Кроме того вес аккумуляторов находится на нижней грани даташита, ну и они немного длиннее и толще оригинального VTC4, что также немного странно.
Написал китайцу, мол твои аккумуляторы поддельные и не соответствуют характеристикам. В ответ получил эпичное — аккумуляторы классные, пользуйся нормально. Думаю как с ним поступить дальше.
Надеюсь что обзор был полезен и вы не купите случайно этот массогабаритный макет VTC6.
| +47 |
2530
89
|
| +23 |
1942
52
|
| +168 |
4019
48
|
| +24 |
2008
26
|
Сайт MYSKU.club cоздан для обзоров товаров, заказанных в зарубежных интернет-магазинах AliExpress, Amazon, Ebay и других.
Сайт помогает найти что-нибудь интересное в огромном ассортименте магазинов и сделать удачную покупку.
Если Вы купили что-то полезное, то, пожалуйста, поделитесь информацией с другими.
Также у нас есть DIY сообщество, где приветствуются обзоры вещей, сделанных своими руками.
-
1027.50
Скидки и распродажи
-
452.80
AliExpress
-
277.59
DIY, или Сделай сам
-
187.28
Ebay
-
179.74
JD.ru
-
155.08
Магазины Китая
-
104.26
Новости сайта
-
77.49
Другие магазины
-
71.57
Магазины России и СНГ
-
68.46
TaoBao
-
Stainless912 → Мощная аккумуляторная батарея для электроинструментов Makita LXT (замена BL1850) на элементах 21700 с честной ёмкостью 8 Ач
-
soyuzpotr → Обзор портативной колонки Урал Молния 280. Ностальгия по 90-м
-
Zelenyj → Программаторы для микроконтроллеров ST-LINK V2 и переходники к нему
-
sangman1987 → Солнечный светофильтр NiSi ND100000(5.0) UV/IR Cut, 95мм
-
Serj_I → Понижающий преобразователь на чипе TPS54560 с широким диапазоном входного напряжения 5,5-60 вольт.
-
pavel16k → Фонарик-наключник с функцией кемпингового светильника
-
Latte → Дрель-шуруповерт аккумуляторная VVOSAI WS-9020-C1 с бесщеточным мотором за 2370 ₽
-
SlavikBerdsk → Новогодняя гирлянда на ESP32, имеет более 1000 вариаций (122 эффекта и 33 палитры) (Продолжение на новом железе)
которые вместо того чтобы написать
14 May 2016
пишут
YE140?
Просто это совсем другие аккумуляторы, с другими характеристиками, чем изначально заявлялось.
Главное, чтоб Алиекспресс ещё и учетку не забанил… вроде было уже такое…
На али уже более 5 лет закупаюсь, есть ещё несколько акков с засвеченными картами и адресами одинаковыми, на всех акках открывал споры, на том, котором чаще всего закупаюсь споры примерно 40% от заказов. Банит то система… Надо предъявлять нормальные доказательства… Ещё банить могут по «безтрековым» посылкам, но это скорей всего другая история…
Есть ещё такое: Оплатил картой на одном акке, зашёл в другой акк и там оплатил… система сразу палит, блокирует оплату на несколько часов.
а потом ещё и бан можно получить за клевету на честного продавца
диспут в данной ситуации можно открыть только по причине ёмкость маленькая и тогда может быть треть стоимости вернут. но во многих других лотаах ёмкость нормальная, а токоотдача низкая и вот тут уже диспут открыть никто не сможет поскольку токоотдачу наглядно не проверить бытовыми зарядками
не такое выигрывал, телефоны за $150 с дефектами оставлял у себя и возвращал полную стоимость.
проворачивать такое тяжко и долго, но результат получен — нужный мне.
Есть сейчас по деффектному товару спор, но боюсь пошлют куда то. Опыта нет.
На нашем ресурсе ссылок этих магазинов практически не бывает.Достаточно много авторов сами торгуют 18650, которые берут мелким оптом у индуса Аверьяна в Голландии.
В данном случае очень показателен фонарный форум, где практически невозможно вести диалог по данной теме.Сразу местные «специалисты» угандошивают оп стену.
более того, наоборот поблагодарят
Бегать по знакомым и набирать большой заказ из 18650, АА, ААА, разных зарядок воопще желания никакого нет.
100% оригинал
Доставка без трека была бесплатной, с треком плюс 4 евро.
С недавнего времени доставка любой посылки 10 евро.
Смысл покупки небольшого количества банок теряется.
Если где-то неточен-поправьте.
batterex.com.ua/18650_batteries/
Доставка была дешевле, и цена тоже. Работают до сих пор, а у торговцев, будет ли оригинал-вопрос.
А вот как китайцы дурят. Банка силы 10400
прочитал с удовольствием.
Вставить ему этот аккумулятор поперек отверстия, но об этом можно только мечтать)))
Можно даже насчет просроченных с продавцом договорится, чтобы сразу двух зайцев убить :)
Если продавец на встречу не идет, то открываю спор уже полностью на своих условиях. По данному заказу я даже получение еще не подтвердил.
если спросит че мясо на мясо не похоже? — ешь, брат, отличные пельмени. сам лепил из свежего мяса
https://aliexpress.com/item/store/product/2pcs-Liitokala-VTC6-3-7V-3000mAh-rechargeable-Li-ion-battery-18650-Akku-for-Sony-US18650VTC6-30A/217753_32813460929.html
И при этом же поддельные шоколадки.
https://aliexpress.com/item/item/32324914059.html
С аликом всё понятно, мне вот больше интересно, с Гирбеста и Фасттека тоже высокотоковые не брать?
Я пытался у них летом прикупить аккумов и powerbank мне написали что к нам доставки аккумуляторов и товара их содержащих за исключением телефонов нет.
Но в последний раз заказывал давно, еще наверное весной.
Да, раньше была, потом убрали, сейчас не знаю. У них недавно акция была, хотел другого товара прикупить, так вебмани платить возможность пропала, написал, включили опять.
Пытался писать в саппорт, сказали увы в вашу страну такое не отправляем.
Шо ж, пойдём к Сумскому, только у него не всё есть ((
Выше ссылку дали правильно
Чтобы понимать, один тест занимает около 10 часов, итого 240 часов чистого времени тестирования. Мне банально было дешевле отказаться от спора, но свой отзыв продавец получил.
А ещё, продавцы иногда ведутся, на то, что ты оставишь негативный отзыв на профильных сайтах, попробуйте этим надавить. Ну, и как бонус, скиньте ему ссылку на обзор — пусть порадуется))
Такие вещи чреваты жалобой продавца «на ущемление его прав». Али уже не тот.
Так причем проиграл с нормальным аккаунтом, а что говорить о тех кто редко покупает.
Или я Вас не правильно понял?
З.Ы. уже выше ответили…
Вот, например, телефоны покупались:
Через интерфейс палки привязывается карта/ы (гривневая, долларовая — пофиг), для валидации система снимет с неё один доллар (или по курсу) и вернёт его. При покупках заходить в опции конвертации и всегда (!) выбирать оплату в валюте продавца (доллар, евро), тогда не будет двойной/тройной конвертации, с гривневой карты спишут по банковскому курсу продажи.
У меня Мастеркард — нет там ничего такого, как Вы говорите. В моем конкретном случае происходит конвертация по курсу ЦБ (рубль-доллар), но естественно, как Выше писали надо выбрать вариант с картой, а не палкой.
Ну а последние несколько лет я работаю и вовсе без конвертации зачастую, т.к. на палке «оформил» валютный «кошелек», и на нем хранится сразу в валюте некоторая сумма, в том числе и «призовые» без конвертации на этот счет падают
пс настройки конвертации постоянно отслеживать нужно!
Через Papal вы — можете платить, а вам — нет.
Но возврат средств, разумеется, предусмотрен и он нормально работает.
Деньги нужно на карточку банка закидывать, которую необходимо привязать к счёту в Paypal.
А Paypal уже будет снимать деньги с карточки, когда будете с помощью него что-то оплачивать.
Ищите в интернете, ибо я уже не помню как это включается.
Я им звонил, писал-матерился, безтолку, включают дурку и делают вид, что не понимают, ап чем реч.
Сейчас, перед покупкой, всегда захожу в ЛК на палке и проверяю эту галку, причем эта настройка у них там опять же случайно зарыта в таких дебрях, что добираться до них это потратить добрую минуту времени.
Казалось бы, серьезная контора, а занимается мелким мошенничеством. Да и в крупных косяках была замечена, почитайте, есть отзывы.
Вродь раньше адекватнее писал.
Так писал же, что звонил в саппорт, без толку. Проблема то системная, а не только у меня. Пруфы сейчас мне искать лень.
Ну и, если измерять длину, то я сам пользуюсь этой конторкой с 11 года, а мухлеж с конвертацией начался у них три-четыре года назад.
If you usually send your payments in the same foreign currency, you can avoid conversion costs if your card is denominated in the currency of the transactions you make.
To update the currency we use to charge your credit card, add a currency card to your PayPal account, and email us or call us with the following information:
the last four digits of your card number
the currency you want to use for your card
Until we update the currency for your card, please complete the following additional steps when you send a payment:
Click Other Conversion Options on the Review Your Payment page.
Choose Bill me in the currency listed on the seller’s invoice. Select this option to ensure that your credit card is charged in the currency you want.
When you choose this option, you won’t know which foreign exchange rate has been applied to the transaction until you receive your card statement. Your card issuer will determine the foreign exchange rate to apply to the transaction.
И тут я склонен верить в «заговор», т.к. многие даже не обратят на это внимание — покупал в долларах, ну списалось в рублях по курсу на 3-5 рублей больше, значит «так и должно быть». А Paypal на этом заработать успеет. Единственный плюс, что 180 дней на претензию дают. Хотя лично мой опыт от связки ebay + paypal более негативный, чем от aliexpress (нет, возвращали всегда, просто там это более утомительно).
«Changing PayPal’s Default Currency Conversion Option»
Да, опцию они хорошо спрятали. Наверное, неспроста.
Сейчас, говорят, Aliexpress далеко не всегда возвращает, или возвращает, но значительно меньше ожидаемого. А с Paypal-ом у меня ничего подобного не было, хотя диспутов в своё время открывал немало.
На Алиэкспрессе почти все интересующие меня товары — с платной доставкой(в Украину), а на eBay многие остались с бесплатной.
В общем, для меня покупать на eBay часто получается значительно выгоднее, чем на Али.
Вот в сторону Taobao ещё посматриваю.
У меня чаще всего диспуты на али идут по поводу «не получил товар», отправленный без трека (правда, последнее время приходить стало все, только время доставки таких покупок теперь приближается к 2-м месяцам). Такие диспуты все решались в мою сторону. Изредка сами продавцы соглашаются без вмешательства али. Других диспутов я давно не открывал — в случае поддельных транзисторов, например (которых я успел накупить немало), я предпочитаю ставить одну звезду и писать отзыв с фото кристалла.
Да, был случай, брал набор стабилизаторов AMS на разное напряжение, в итоге вместо регулируемого (AMS ADJ) пришла пустая запакованная полоска. Скорее всего, заводской брак. Всего полосок было 7, то есть не пришла 1/7 товара. Я открыл диспут на 2/7 или даже чуть больше со словами «они мне были нужнее всего, т.к. они регулируемые, и где я сейчас их отдельно куплю» и его али удовлетворило.
А вот на ебее, когда товар не приходит в указанное время, ты изначально пишешь продавцу, он обычно говорит, давай я тебе новый отправлю, и т.д., в целом, это выглядит немного сложнее. Хотя тоже все инциденты пока что решались в мою пользу.
Но я не от вас первого слышу, что на али сейчас стали возвращать хуже. Надо будет иметь это в виду при совершении больших покупок.
И да, галка периодически слетает :)
Пользуюсь американской англоязычной версией eBay. (речь-то идёт о eBay)
И галка у меня не слетает. Ну вот совсем. Год или полтора.
Тоже англоязычный Paypal.com.
Если нет запрета, то там сделайте виртуальную карту.
А то, помню, писали, что в некоторых отделениях даже не знали что это такое (chargeback) и делали круглые глаза.
Да и вся эта процедура вроде бы весьма небыстрая.
(мне никогда не приходилось прибегать к чарджбэку).
Как сейчас не знаю, но год назад приходилось долго и упорно объяснять обязанности оператора по приему заявки на отмену транзакции. Не все операторы знают что это такое и отправляют к продавцу, а после пояснений что продавец забанил и платеж не возвращает ничего не могут сделать, после таких слов я обычно заставляю принять жалобу на оператора и переключить на другого кто знает что такое возвратный платеж (чарджбэк) и как она работает, один раз жалобу приняли, и извинились + отменили транзакцию денежки вернули обратно, второй раз когда сказал что сейчас я на вас как некомпетентного оператора жалобу оформлю исчезла на минутку, а потом приняла заявку и результат опять был положительный — деньги возвращены, в третье обращение попал удачно и заявку приняли без каких либо вопросов. Что имеем: 1. Звонок в банк (+возможно придется объяснить оператору что такое чарджбэк), 2. Ожидание (обычно 7-14 дней). И все, ни куда ходить не нужно и писать какие либо бумажки. Но это сбер, как обстоит с другими банками мне неизвестно. Если заяву не принимают тогда я бы посоветовал придти в банк, вызвать старшего и показать правила (правила предварительно распечатать), в идеале, если возвратный платеж есть в договоре обслуживания карты это вообще жесткий козырь. У сбера обычно 60 дней. Главное срок не пропустить.
Один раз оплатил какую то фигню на алике за 130р. Что интересно, денежки списали, а по заказу висело «ожидаем оплаты», оплатил еще раз, итого 2х130р. думаю че за фигня, такое в первый раз за 8 лет, звоню в банк и операцию отменяют сразу же, денежки 130р. капают обратно. потом мне возвращают еще 130р уже от али и еще отправляют товар, т.е. по факту я получил товар нахаляву. но сразу предупреждаю делать так не нужно, лучше подождать, это я поторопился, а ведь могли накрячить за такие дела, но я то не специально, просто в след. раз надо будет подождать, лишние али должен вернуть.
Что не скрою было очень приятно. Диспут на али гораздо труднее проходит
разница была 3100 вместо 4400, 5$ из 14$ вернули
отправил скрины из трех програм теста батареи
Они знают про «Мексиканского тушкана" и " Шанхайского барса"? )
А внутри вот такие АКБ:
Говорит с самого начала 3 минуты работала…
По части оригинальности наверно можно только указать, что на картинке указано, что это оригинальные японские акумы. Но в Японии акумы с маркировкой VTC6 есть только у Sony.
Лет работы:1
Рейтинг 93.4%
хужегаже?Фактически, китаец раскручивает не ходовой товар «различными» приемами. Ну а местные барыги… ну, здесь живете, знаете. Даже больше, эти же барыги «учат» китацев подделывать — именно (местные) барыги заказыват поддельную продукцию для сбагривания нам. Китайцы, же, просто хотят получить небольшую выгоду и сами. Инициатива не их. А вообще, сами китайцы говорят, что они могут делать продукцию =любого= качества, но хорошие вещи у них не закупают.
Ни пол словом не защищаю «подделки», это абсолютное зло. Просто, посмотрите на проблему «ширше». ))
Вот, как Кирич — знал о проблеме, но купил. Впрочем, ему за обзор респект и спасибо. Может, еще один толковый обзор кому-то поможет разуверовать в китайского Деда Мороза…
Акумы берите на таобао, тмолл(китайский!!!) китайцы для китайцев продают меньше подделок. Не забывайте что мы «белые обезьяны» для них и алиэкспресс создан для выуживания денег из бедных стран.
А.С.Пушкин
Г.Ф.Миронов
Почитайте комментарии к mysku.club/blog/aliexpress/69237.html :)
Именно поэтому, если стоимость копеечная и хочу именно «сказать спасибо», я иногда не открываю спор а предупреждаю продавца и оставляю плохой отзыв.
В тоже время, если продавец признает свой косяк (более менее порядочный), после открытия спора/возрата денег, я не оставляют отзыва никакого — просто оставить отзыв, без оценки, невозможно. А ставить 1-3 звезды, в подобном случае, не считаю целесообразным — он и на самом деле мог и сам не знать «особенности» товара
Еще каким-то образом некоторые мои отзывы просто удаляются.
Но в принципе Ваш вариант тоже можно попробовать.
Brand Name: DAWEIKALA
В свой фидбек добавлял свои фото экрана «Литокалы-500».
Я покупал отзывы были и не плохие. А сейчас посмотрите что пишут там где 1,2, или 3 звезды.
Там даже на фотках магазина как раз такая разношёрстная мешанина.
мерить сопротивление точно можно только специальными приборами или электронной нагрузкой и смотреть просадку напряжения как на сиге вашей
Если составить пропорцию, в которой соотношение цены на оригинал с полученной подделкой и соотношение емкостей (и внутреннего сопротивления), то следует признать — покупка очень выгодная (при условии, что по времени банки прослужат тоже пропорционально). )
И все его обзоры, как мне кажется, объективные, без вранья и умолчаний.
Тоже сомнительно что оригинал mysku.club/blog/aliexpress/66541.html
Эта поделка к дартзилу никакого отношения не имеет mysku.club/blog/aliexpress/66541.html
Я не писал что это оригинал или не оригинал, просто хороший БП.
Если взять к примеру оригинал и китайскую подделку и сравнить, то да полезно, но там такого нет. При этом зная, что пришлюТ на 99.9% подделку.
Я Вас наверное удивлю, но иногда людей устраивает и подделка если она нормально сделана.
Если будет такая возможность, сделаю, проблема в том, что иногда оригинал взять банально негде.
Еще больше подделок на али, еще больше обманутых покупателей, которые даже не понимаю что их обманули.
Ну т.е. если я показал что это подделка для людей которые не понимают что это подделка, то я делаю плохо? Очень оригинально :)
Дайте мне ссылку на такие же конденсаторы где 100% гарантия оригинала.
Вопрос наверно риторический? Уж точно не у китайцев.
Так хотя бы люди в курсе что за товар перед ними.
Ну почему же риторический, вполне реальный, там в комментах кто-то купил и не в китайском магазине и все равно получил подделку, причем качеством куда как хуже чем с Тао.
Любой обычный, подходящий по параметрам и не подделка лучше чем китайская подделка.
Аудиофильские конденсаторы есть в аудиомании, дорогие (из электролитов) в основном больших номиналов.
На заказ в чипеидипе везут их буржуйских контор, мне частенько приходили с пакетиками с маркировкой фарнела.
www.audiomania.ru/kondensator/nichicon/nichicon_kg_super_through.html#46887
Дороже в 10+ раз чем у китайцев, но зато на 99% не подделка)
Можно на том же Маусере купить за 27 евро.
Только мне непонятно другое, как это относится к моему обзору конденсаторов. Я показал их характеристики, никого покупать не заставляю.
Дал вам ссылку, которую просили.
Тоесть Вы купили заведомо поддельные конденсаторы по цене в 10 раз дешевле оригинала с целью сделать обзор и показать их характеристики?
Повторюсь, мне не понятно зачем нужен такой обзор. Купите оригинал и сравнивайте с подделкой.
Аааа… там же:
Вопросов больше не имею, рекламируйте китайские подделки дальше.
Всего хорошего.
Мне было интересно что в итоге я получу, результатами тестов и выводами я поделился, что Вам не так?
Для цены 1/10 от оригинала очень даже неплохой результат вышел, а люди узнали как хоть примерно отличать оригиналы от подделок.
Купите, пришлите, сравню с подделкой.
При чем здесь Ваше Ааа..., если там указано, что в данном случае это реклама посредника и ни к продавцу, ни к товару отношения не имеет?
Честно, вот не к тому Вы придраться решили, совсем мимо попали. Я никогда продавцов не облизывал и не буду и мои читатели это прекрасно знают.
В СССР не выпускали ни поддельных элн, ни вим, ни панасоников, ни других брендов.
Кроме того в подделки не кладут золото, паладий, тантал, серебро.
В китайских подделках нет даже меди.
По большому счету, если Вы не депутат, министр или какой-либо другой крупный жулик, покупая для себя и близких продукты в обычных магазинах, поддерживаете производство подделок. Почитайте релизы Роскачества и Роспотребнадзора о проверках молочной, консервной, мясной продукции. Что гаже, поддельный аккумулятор или творог с дустом, антибиотиками, известкой и тп? )
Не исключено что туда тоже что-то не то кладут.
Вопрос тут ко мне какой?
Коли уж творог с дустом, то аккумуляторы поддельные уже не так страшно?
А они еще и взрываются)
Если мороженое НЕ сильно отдаёт сапожным кремом, то значит там есть масло из кокосовой мякоти. :(
Т.е. правдивый обзор для вас сомнителен, принято.
Не, в первую очередь торговлю, остальное после. И да, покупаю, поддерживаю, но благодаря правдивым обзорам с открытыми глазами на характеристики товара, за что автору спасибо.
Все просто: подходит цена/качество — беру, иначе — не беру. Мне, как правило не обязателен бренд по супер цене. Но если нужен, то беру в офлайн.
В картонном домике жить будете? Цена походящая, и стены толстые на картинке.
«Золотое» кольцо из латуни носить будете? Тоже блестит, и цена опять таки.
Торговля бывает честная и нечестная.
А какой правдивом обзоре речь?
Здесь mysku.club/blog/aliexpress/66541.html нет никаких выводов об оригинальности/подделки, нет даже вскрытия. Только то что он «хороший». А подделка от нагрузки может просто загореть.
Сгорит и сгорит, что дальше?
Мало того, там я его гонял при почти двукратном токе, с его ему гореть при номинале?
О любом от kirich, текущий не исключение.
Во времена СССР был анекдот:
К примеру для меня хобби имеет ограничения по финансам и посему вопрос цена/качество актуален. Более доходчиво: при устраиваемом меня качестве товара выберу не бренд (априори он дороже).
Как-то не написали какого производителя надо поддерживать, что китайского не рекомендуете — ясно.
Напоминаете писателей с технических форумов, которые не сумев защитить своих тезисов, переходят к следующим, а для убедительности приводят аксиомы.
Если знаю его достоверные параметры, то почему нет? В походах жил в палатках и без оных.
Интересное наблюдение.
Вскрытие — обязательный элемент для патологоанатома, но не обзора товара.
P.S. Если интересуют только оригиналы, то в области комплектующих выбрали не тот сайт, тут понимаете обзор иных магазинов, а не авторизованных дилеров.
Китайцам в этом плане проще, один продавец может с десяток магазинов на площадке открыть, два, три забанят а другие как ни в чем не бывало продолжат работать.
Я бы даже сказал что на свои 2.5 бакса это неплохие акки, кто хочет рискнуть открыть спор и потребовать возврат, вообще могут получить их еще дешевле.
Только мне они достались заметно дороже.
Или, думаете, они не знают всех этих кодов, о которых вы пишете? (в это я не верю).
Саморазрядился и долго хранился разряженным на каком-то складе. Отсюда и падение ёмкости, и увеличенное внутреннее сопротивление.
Li-Ion аккумуляторы имеют определённый срок хранения, после которого утрачивают свои качества.
Нормально ли это для брэнда, не в курсе.
А, во-вторых, эта оболочка (термоусадка?) может растягиваться по-разному на разных производственных линиях, а возможно даже на разных экземплярах, произведенных на одной и той же линии.
У них упаковка «банки» сделана иначе, чем в САБЖе. Это хоть и не железное доказательство, но, тем не менее, куда более весомый аргумент, чем небольшая разница в шрифтах.
Покупал на nkon недавно, там уже с брендом Murata, этим летом выпущены.
Кстати, интересно штрихкоды на подделках сканируются? Нужно только на смарт поставить считыватель штрихкодов, который DataMatrix понимает.
Правда далеко не каждое приложение для сканирования штрихкодов их понимает.
Если время и имеет какое-то влияние, то оно где-то в районе приборной погрешности.
А, например, Шеньчжень — довольно тёплое место, знаете ли.
Нужны какие-то пруфы, BTW.
P.S. Разная химия может себя вести очень по-разному.
Чот не вижу ничего экстремального.
От меня? Ну есть у меня два восьмилетних Панаса, которые и используются абы как, и хранятся абы как, причём последние года 4-5 всё больше хранятся. И всё их падение примерно соответствует периоду их активной эксплуатации. А если смотреть на это
то на девятый год своей жизни они уже несколько раз должны были превратится в тыкву.
Не нравится Шеньчжень, возьмите Гонконг. Он вроде бы входит в десятку самых жарких городов мира.
Это не репрезентативная выборка.
У меня, например, был ноутбук, который всё время работал от розетки. Может всего пару десятков раз я использовал его от батарей. И один элемент (16650) батареи всё равно потёк, года через полтора. Да, этот ноутбук всё время был довольно тёпленьким.
Я не знаю при какой температуре вы их храните. Может у вас вообще прохладно.
Те, кто интересуется электроникой, знают, что даже время жизни электролитических конденсаторов зависит от температуры и увеличивается в два раза на каждые -10 градусов.
А, например, время жизни полимерных конденсаторов увеличивается в два раза на каждых -5 градусов.
Слышали о таком?
Потому что
всё время находился в режиме заряда.
Не очень понятно к чему этот пример — где одиночный аккумулятор и где аккумуляторная сборка?
При комнатной.
Нет.
Вообще не понял, при чём тут конденсаторы. У них химия аналогична той, что используется в литии?
Давайте я вам со своей стороны про колбасу расскажу: при комнатной температуре на второй день гарантированно загнётся, при -18 её можно хранить месяцами, а при -36 — годами. ))
Оно и видно.
Нет, химия другая, но это тоже химия, которая ведёт себя аналогично. В мороз, кстати, алюминиевые электролитические конденсаторы тоже теряют свои эксплуатационные качества, поэтому вместо них устанавливают танталовые или полимерные.
С химией почти всегда так, высокая температура ускоряет процессы старения элементов, а низкая — наоборот, снижает. Но низкая, зачастую, снижает и эксплуатационные характеристики.
ЗЫ. Кстати, возвращаясь к колбасе, если при сроке хранения в условный месяц при температуре от 0 до +2, её заморозить до -36, а через 2 года разморозить, то после разморозки это будет всё та же колбаса в месяц от 0 до +2. ±
Сырокопченка высушивается и становится почти деревянной, варенка/сардельки сморщиваются так как замерзающая вода их просто рвет, сосиски еще как-то живут.
Но хуже другое, буквально через пол года-год они меняют вкус, а больше чем через год даже хорошая СК совсем не та.
Правда тесты проходили при -18-20, 36 у меня морозилка не сможет.
Даже эмаль-провод теряет свои эксплуатационные характеристики от времени.
Хм, ага… Значит, если следовать этому
то время, как фактор, действует на аккумулятор всегда: и в том случае, когда он не эксплуатируется, и в том случае, когда он эксплуатируется. Причём во втором случае факторы накладываются друг на друга и ещё больше усугубляют ситуацию. Так? Так.
«Л» — Логика ж. Т.е. если аккумулятор просто лежит то он от времени за 3 года потеряет часть своих изначальных характеристик, а если при этом его ещё и эксплуатировать зарядно-разрядными циклами, то он ушатается за 2 года и превратится в тыкву в любом случае.
А теперь объясните моим аккумуляторам на каком основании они имеют наглость до сих пор лежать не в мусорном ведре, а быть ещё даже бодрячками. Ведь за такое время они уже 2-то раза уж точно должны были сдохнуть.
Это аккумулятор, один из. По аккумулятору что-то пояснять надо или сами разберётесь?
Это его нынешняя ёмкость
а это энергоёмкость
а это Rвн
а это, для сравнения, Rвн новья, которому уже 1,5 года но ещё не прошли ни одного зарядно-разрядного цикла, т.к. куплены совсем недавно.
Я вам уже говорил, что ваша выборка из пары аккумуляторов одного типа совсем нерепрезентативна, чтобы на основании неё говорить о всех Li-Ion аккумуляторах.
Тысячи/миллионы других Li-Ion аккумуляторов оказались на свалке или полудохлыми были проданы на Али.
Есть ещё парочка 6 летних среднетоковых, 2 — пятилетних практически всё время проведших в режиме хранения, 2 — пятилетних всё время находившихся в довольно активной эксплуатации. Показывать надо? И дальше разрушая вашу несостоявшуюся теорию умирающих от времени аккумуляторов. Хотя вы и дальше можете продолжать топить против очевидных фактов, отстаивая её. )
Все они были одиночными промышленными банками или это из сборок ноутбучных и инструментальных. Если второе, то понятно, что тут обсуждать нечего.
А мусорные подделки с Али либо не мусорные, но, тем не менее, поделки тоже не вижу особого смыла обсуждать. Ибо, как выяснилось, купить на Али банки от большой четвёрки (пятёрки) — задача практически несостоятельная.
А вы пытаетесь быть «развенчателем мифов» с помощью нескольких Панасоников и какого-то китайского прибора.
Вы пытаетаетесь «развенчать мифы» — вам и нужно доказывать. Мне ваши «доказательства» убедительными не кажутся, так же, думаю, как и большинству других инженеров и исследователей.
Интересно бы было узнать сколько ваши Панасоники смогут пройти циклов после этой «выдержки». Может они и сотни циклов не протянут. Ибо за всё приходится чем-то платить.
«Calendar Aging of Lithium-Ion Batteries»
(но всё понять будет сложно)
А вот график оттуда:
Вы же это о себе и пишете.
«Врут все эти ваши учёные-исследователи, мои два Панасоника пролежали 7 лет и чувствуют себя бодрячком, мне китайский прибор об этом сказал. Пацаны с Фонарёвки не дадут соврать».
Темный лес какой-то. facepalm.jpg
теоретега начинает расходится с фактажом практика, начинаются всякие выкрутасы в духе:
вывсёврёти — вас не существует.
Я ему ссылки на исследования настоящих учёных, которые проводятся в оборудованных лабораториях, а он мне скриншотики с китайским подвальным прибором.
Детсад прямо какой-то.
P.S. Дороги у вас это не главная беда.
Вижу, что эту кастрюлю не пробить, готов признать, что мои аккумуляторы давно мертвы. 2 раза.
Благодаря вам я их уже отправил в мусорное ведро. Будут знать, собаки, как нарушать графики серьёзных дядь! )))
Вы же не смогли привели ни единой ссылки на авторитетные исследования, которые подтверждают вашу точку зрения.
А я, подтверждающие мою точку зрения — смог, и ещё смогу, если будет надо.
Что, врут все учёные, да? Вот гады. Обмануть, небось, весь честной народ хотят, продажные твари. )))
В первом исследовании, кстати, тоже есть Панасоник NCR («NCA cells» на графике).
Выдыхай, Бобёр, вы-ды-хай!
«Lithium ion Battery Aging: Battery Lifetime Testing and Physics-based Modeling for Electric Vehicle Applications»
Эти исследования, по-моему, смогут понять только учёные специализирующиеся в данной области.
Но график оттуда достаточно понятен:
Сейчас таких почти нет, уже более обьезженные идут по 2700мач или даже 2500мач. В зависимости от километража.
А у китайцев брад БУ теслу 10штук на пробу, так ёмкость у всех разная- от 2400 до 2850мач
Обратите внимание, что в первой колонке указана температура хранения.
А саморазряд у Li-Ion выше.
Следуя вашей логике, имеющиеся у меня аккумуляторы, которые 4 года мирно лежат в шкафчике и не эксплуатируются, должны демонстрировать примерно 50-ти процентную потерю ёмкости.
Но этого не происходит — емкость находится в пределах, заявленных производителем для новых аккумуляторов!!! :)
Вы что-то совсем не так посчитали. Процентов ~10-12 должны бы были потерять, если вы их не храните заряженными.
Значит, когда они были новыми, то их ёмкость была выше. И, видимо, хранятся в подходящих для них условиях. Привяжите их к батарее отопления, и летом храните в самом жарком месте, а мы посмотрим.
Я, кстати, привёл новые ссылки на исследования.
Сохранил и почитаю после, за инфу — сэнкс.
Вот смотрите, как описывают приведённую мной таблицу:
Посмотрите на другие графики и увидите те же числа. Речь идёт не о саморазраде, а о ёмкости элементов, которая уменьшается со временем, в зависимости от температуры хранения.
Саморазряд намного быстрее:
(это недели)
А вот что там написано:
Вы понимаете что обозначает "перманентная потеря ёмкости"? Значение слова «перманентность» вы понимаете или нет? А слово «ёмкость»(capacity)?
Где вы там нашли какую-то «потерю заряда», если там прямо написано «capacity», т.е. «ёмкость».
Саморазряд по-английски называют как «self-discharge rate», и у Li-Ion он значительно выше, чем перманентная потеря ёмкости, что и видно по последнему приведённому мной графику (см. выше).
Я его привёл, чтобы показать вам, что мои предыдущие графики к саморазряду не имеют никакого отношения, ибо саморазряд проистекает значительно быстрее, чем деградация. И по графику это видно. Его нужно сравнить с предыдущими графиками.
~~~~
А вот как подписаны остальные приведённые мной графики:
Таблица из первой статьи(batteryuniversity.com) описана так:
График из «Calendar Aging of Lithium-Ion Batteries» описан так:
График из pdf-овского документа описан так:
Вы, похоже, даже свой график ошибочно интерпретировали и описали (откуда вы его взяли, кстати? Неплохо бы ссылочку на это место предоставить).
Да, это вам не помешает, как, впрочем, и всем остальным.
Зайтите на форум electronix.ru и расскажите это разработчикам электроники, которая рассчитана на эксплуатацию в условиях крайнего севера. А то они не знают.
Это тот, где температуры до -60-70 доходят? Так при них и этанол превращается в «липовый мёд»
ЗЫ. А вы, в свою очередь, можете наведаться на Фонарёвку и рассказать там байку про умирающий ниже -5-10 литий.
Там разные разработчики есть.
Фонарёвка — это совсем другой уровень, уж извините.
При низких температурах увеличивается внутреннее сопротивление, уменьшается напряжение, токоотдача и ёмкость. И если для фонарей это не столь и важно, то для некоторых электронных устройств — наоборот, очень даже.
Многие, наверное, помнят что если оставить полуразряженный мобильный телефон на морозе, то он может перестать нормально работать и/или отключится. А если его затем отогреть, то начинает работать.
Да, это тот самый случай, когда батарея не может обеспечить потребности электроники. Там, правда, могут быть и другие сложности, с дисплеем, например.
Это смотря что, как и где лежать будет. Пример из статейки производителя аккумов, с рекомендуемыми условиями хранения и такой табличкой потери % заряда в зависимости от условий хранения:
В фонарях, знаете ли, тоже электроника есть, только этой электронике ничего не мешает работать на морозе.
Правильно «никаким боком», т.е. такой аккумулятор для работы при низких температурах во многих устройствах просто-напросто не нужен. (а вообще, глупая цитата).
Знаю. И, наверное, не хуже вас. (плотно интересовался схематикой импульсных драйверов светодиодов, в своё время).
Во-первых, мешает. А, во-вторых, фонарь это слишком простое устройство, чтобы о нём говорить в контексте эксплуатационных характеристик аккумуляторов.
Ну, будет он светить не 1000 люмен, а, предположим, 600 или 700. Некоторые этого даже и не заметят.
Факт? Факт.
Поставил аккумулятор в фонарь, бросил фонарь в бардачок/карман куртки/рюкзак, бардачок/карман куртки/рюкзак проморозился вместе с фонарём. Понадобился фонарь, достал, включил. Все режимы работают? Работают. На остальное — плевать.
Будь устройство хоть семи пядей во лбу с искусственным интеллектом, хоть простым, как две палки связанные верёвкой, от аккумулятора они будут потреблять всего две величины в обоих случаях — напряжение и ток. Литиевый аккумулятор их может отдавать? Может. Профит.
Не навязывайте свою религию, не тащите в секту.
Если вы туда заходите готовый слушать мнение знающих и разбирающихся в вопросе людей, с позиции дайте совет — я весь внимание, то никакого ушата дерьма вы не получите.
Если вы туда решите зайти с ноги в позе: вы все тут законченные идиоты, кто покупает фонари дороже двух таллеров, а я всё равно всё лучше всех вас вместе взятых знаю, то мало не покажется, да. Но хочу вас заверить, что приняв такую позу вы отхватите ушат дерьма абсолютно в любом узкоспециализированном сообществе.
Это ваше фирменное. Фирменное предложение применять неприменимое.
В данном случае вас с отсылкой к вполне научным исследованиям макнули лицом в вопросе деградации лития от возраста (что сомнению не подлежит, вопрос только в степени деградации).
Да и в вопросе работы на морозе вы очередной раз в запале потеряли контроль за речью.
«Понадобился фонарь, достал, включил. Все режимы работают? Работают.»
Старшие режимы на мощных фонарях могут не включиться или мгновенно с них слететь. Это тесты той же фонаревки показали. Но вы похоже иногда не думаете когда пишете.
Далее, сравнивать функционирование фонаря и условного телефона в контексте «включился, и нормально» некорректно.
Так как если для фонаря даже самый слабый режим все же выполнение функции, то телефон(смартфон), который отключается при включении экрана, или включении модуля сотовой связи, или ГПС заданную функцию не выполняет. Далее, в отличии от телефона в состоянии «сна» мощный фонарь быстро разогревается сам и разогревает элемент (который и сам тоже греется при интенсивной токоотдаче). Телефон же при каждом пробуждении имеет дело с холодным аккумулятором, греется существенно слабее.
Кроме того, вы откровенно переворачиваете логику, начиная говорить про -5.
Никто общую работоспособность литиевых аккумуляторов при -5 не ставит под вопрос. Речь идет о снижении емкости и токоотдачи при морозах, под которыми на территории РФ подразумеваются -15 и ниже. Хотя конечно в какой-нибудь африканской стране, с их «морозами» при +5, ваша риторика имела бы успех.
В морозостойкие железяки и комплектуху правильную ставят (привет электролитам например, многие полупроводники не гарантируют работу на морозе. етц), и учитывают особенности ХИТ при проморозке.
Не нужно забивать гвозди микроскопом (хотя моим МБС-1 вполне можно 8) )
и самсунгов 2600/7$/4шт
все соответствуют
пс давненько там скидок на акки не было
Раньше брал сильнотоковые в известном мне оффлайн магазине, недешево, но терпимо. Сейчас там решили поднять цены в два раза. Беда.
А дурят везде — специально проверял литиевые от шуруповертов, завышают от полутора до двух раз. И это при учете того, что продают в обычных магазинах. Типа, клиент схавает, все одно, проверить возможности у многих нет. Ради интереса писал «производителю», формально был послан на…
Вот, как-то так.
Конечно доволен. Уже тем, что хотя бы получил.Привет Почте России.)))
У меня итальянскую кожаную куртку типа «пилот» сперли — пришлось с ними разбираться по-другому, ибо запрос на поиск посылки они не принимали подобру поздорову.
Был удивлён, рассержен, но прислал скан. Иду опять в П\О. Заставляют писать заново, заявку принимают вместе с распечаткой скана. Через МЕСЯЦ мне пришел отказ, а вообще начальница сразу сказала — мы ищем 3 месяца и гнусно ухмыльнувшись добавила: но вы и не ждите, все равно не найдем ничего. В нашем отделении начальница — очень неприятная тетка около 40 лет, выбилась из обычных почтальонов. К людям относится с презрением и высокомерием. Итак — в отказе написано, что в связи с недостаточностью данных для розыска, в частности номера отправления, который по России не отслеживается, розыск невозможен. Спрашивается — зачем требовали скан квитанции? Они на этот вопрос ответили — а может вам ничего не отправляли? Как мы узнАем, был ли отправлен этот товар? На мой резонный вопрос — а как же посылка отслеживалась уже на сайте Почты России с присвоенным уже новым треком и потом пропала? — ответа у них не нашлось.
Я разозлился и написал на них жалобу через Госуслуги в Роскомнадзор. Через неделю получил слезное письмо(заказное) от их главного.Кто там сейчас почтой рулит не помню.Извинялись, обещали разобраться и все компенсировать. Нифига себе, хотели 15 тыр зажать. В итоге я всю эту фигню сообщил продавцу, он мне вернул деньги на палку. А уж как он себе компенсировал убытки я не знаю.
Возможно ли?
Могу даже купить для автора.
Обзорщик высказал предположение по итогам, что подозревает, что их INR на деле может оказаться ICR. Для использования в качестве низкотокового источника они в принципе подойдут, но в электронных сигаретах и в нагруженном электрообрудовании их лучше не использовать.
, в названии лота нет слова Sony, в описании тоже нет.
«4pcs original 3.7V 3000mAh 18650 Li ion rechargeable battery for Electronic Cigarette us18650vtc6 vtc6 30A Lantern Toys Tools»
Brand Name: DAWEIKALA
Т.е. продавец — мошенник, но хитро сделавший описание, напрямую его не привлечь за подделку товаров известной марки.
какие претензии, скажет китаец?
" маде ин джапан, 100% оригинал "
А иди докажи, что они не маде ин джапан.
100% оригинал… но только DAWEIKALA.
Те. уже по описанию чётко видно, что вам пытаются продать какой-то левак с Brand Name: DAWEIKALA
Брент тот же, daweikala
https://aliexpress.com/item/item/2018-100-3-7-3000-18650-us18650/32884277076.html
Каково бренда там применяютса акумуляторы? Хочю их выдернуть и заменить старые акумуляторы на батарее Makita.Есть пару макитовских шуриков и один Hilti в неплохом состояний, а их батареии убиты
Почему не купить фирменные, те же Самсунги?
На многие при заказе от 10 штук скидка. С лепестками + 0,50 за банку. Доставка платная.
Из больших конденсаторов микросварочники делают.
Короче, было бы желание.
PS
50 евроцентов на приварку — грабёж. Кстати на ибее был хороший продавец ohmygod, если не перестал работать — можете у него глянуть. Собирал и клеил и варил сборки нужной формы за 10 центов за банку.
В базовом варианте это нагрузка ZKE EBC-A10, заряд до 5 Ампер, разряд до 10 Ампер, мощность до 60 Ватт.
Если надо больше, то есть отдельные нагрузки на 30 и 40 Ампер, но вторая с аккумуляторами работает плохо.
Ну и плюс измеритель внутреннего сопротивления, на фото модель 1035, но вообще пользуюсь предыдущей, 1030.
И дальше по мелочи, мультиметр, тепловизор, держатель аккумуляторов. и т.п. обзоры всего здесь есть, но лень уже искать.
Первый прогон на четырехканальном зарядном, оно простое но измеряет при разряде, как и положено.
А где, собственно, у продавца написано, что это именно «Sony VTC6»?, что вы в праведном гневе вынесли это даже в заголовок?
Ни на одном из фото, ни в описалове продукта нет никакого упоминания этой уважаемой фирмы.
В «итем дескрипшн» же черным по белому четко написано название бренда — «DAWEIKALA».
Также совершенно четко прописано и внутреннее сопротивление банок этого «бренда» — ≤ 150мОм)))
Так что если вас и обманули, то вам дали гораздо лучший мех —
это шанхайские барсыу вас всего лишь ~ 23мОм)) Вот и сравнивайте параметры этих батареек с даташитом на эти «ДАВЕИКАЛЫ», а не с Sony VTC6.пс. Правильно кетайса написал — «аккумуляторы классные, пользуйся нормально»))
А уж что там себе нафантазировал-наобзирал лаовай, поведясь на похожие с брендом буковками, это его проблемы, он знал, на что шёл, покупая на восточной барахолке да дешевле в три-четыре конца.
Буээ, покупать на китайском базаре-вертепе клонирования всего и вся и при этом всерьёз расчитывать на оригинал — ээмм, ну это такое...)
Кидайте помидоры)
И да:
mysku.club/blog/aliexpress/69384.html#comment2961775
И это касается абсолютно всех подобных мимикров, которые мимикрируют под известно что.
а теперь совет всем тем кто все еще пытается отжать денег (пусть даже и честных) методом угроз (и даже обещаний хороших оценок) — ваш аккаунт долго не просуществует. тупо пишите продавцу о проблеме (не в коем случае не соглашайтесь на откат через палку и т.п.), нормальный продавец либо согласится вернуть часть денег через диспут либо перешлет новый товар, либо даст скидку при заказе на следующий товар, все остальные вам пишут — «отправляйте товар обратно» либо тупо игнорят — вот последний контингент продавцов и есть «времянки» рвачи, по сути они же зачастую оказываются мошенниками.
али не тот что раньше, скорее вас заблокируют чем возместят часть денег за некачественный товар.
а нас пока выручает чарджбэк.
Сами акки по току и емкости вроде соответствуют, да и гербест в фейках с литием не замечен…
Сравните кольцевую структуру возле плюсового контакта обозреваемых, приведённых на фото выше оригинальных VTC6 и ваших.
ЗЫ. Тут гораздо более интересный момент, что у не оригинальных эта маркировка, похоже, тоже на самих банках сделана.
А чего тогда переживаете?
Те же самые из обзора, буду спор открывать
А то вы с этой картинкой выглядите похожим на персонажа, который сначала высушил кошку в микроволновке, а потом подаёт в суд на производителя микроволновок по поводу того, что у него кошка сломалась, чесслово
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.