RSS блога
Подписка
Аккумулятор Liitokala HG2 или как дурят китайские продавцы часть 2
- Цена: $3.17
- Перейти в магазин
После обзора китайского клона аккумуляторов VTC6 один из читателей попросил провести тест другого аккумулятора, правда на этот раз продаваемого под брендом Liitokala и который продается под индексом HG2, который сходен с маркировкой и внешним видом других, весьма известных аккумуляторов — LG HG2.
В итоге человек заказал на мой адрес один аккумулятор в качестве образца (за что ему отдельное спасибо), а я соответственно его получил и провел некоторые тесты, которые надеюсь помогут понять что же это за аккумулятор.
Доставка была Мист экспрессом, и выдали мне в отделении небольшой и думаю знакомый многим покупателям желтый конвертик. Внутри в пакетике лежал аккумулятор. В точно таких же пакетиках ко мне приходили аккумуляторы других марок от этого магазина, но так как заказывал обычно много, то упакованы были в коробку, по понятным причинам здесь все проще.
Основные технические характеристики заявленные производителем, я опустил температурные режимы, они в данном случае отношения к делу не имеют. Взято отсюда.
Есть и второй вариант описания — ссылка
Здесь акцент больше сделан на указание внутреннего сопротивления аккумулятора и этот параметр часто позволяет относительно легким способом определить оригинальность аккумулятора.
Внешнее исполнение очень аккуратное, пожалуй от оригинала отличает только наклейка от Литокалы.
Размеры, вес, все прям как в даташите, ну просто один в один.
А вот и признак подделки, внутреннее сопротивление более 30 мОм, при том что для оригинала заявляется не более 17 и типовое 14-16. Т.е. сопротивление данного образца в два раза выше чем у оригинала.
Далее следует закономерный вопрос, а как вообще отличить подделку от оригинала без приборов? Да по сути почти никак.
В интернете встречаются советы смотреть на плюсовой контакт, помогает, но не всегда, тем более китайцы тоже не дураки и стараются подбирать модель с похожим внешним видом.
1, 2. Слева оригинал, справа клон.
Кроме этого рекомендуют сравнивать код, он не должен быть одинаковым. Вернее даже не так, если он одинаков, то скорее всего это подделка. Метод плох тем, что требует наличия минимум двух аккумуляторов, в моем случае один и проверить не получится.
3, 4. Слева оригинал, справа клон. И да, на левом фото код при этом одинаковый.
Можно было бы сказать что у меня тоже клон, но на самом деле это не так. Вот фото трех аккумуляторов, которые пару лет назад попадали мне в руки, у третьего аккумулятора код отличается. Так что получив два показанных выше можно решить что это тоже подделка.
Еще рекомендуют обращать внимание на шов термоусадки, у оригиналов его практически нет. Дело в том, что и у обозреваемого он почти незаметен и без опыта разобраться как должно быть, очень сложно, нужен образец для сравнения.
Так что единственный действенный вариант — измерять.
Выше я показал внутреннее сопротивление аккумулятора, сейчас проверю его емкость.
Для начала ставлю в простое зарядное, для первого прогона.
1. Аккумулятор пришел довольно заметно разряженным, при первом заряде взял около 2200-2300 мАч, фото в процессе заряда.
2. При разряде током 500мА отдал 3089мАч, очень даже неплохо.
Далее подключаем аккумулятор к электронной нагрузке.
Первый тест током 0.2С, именно для такого тока разряда заявлена емкость в 3000мАч.
Разряд стандартно проводился до трех ключевых напряжений — 3.0, 2.8 и 2.5 Вольта. Производитель декларирует емкость при разряде до 2.5 Вольта потому посчитаем что в итоге получилось.
2865+100+67=3032 мАч или 11.05 Втч.
Здесь вопросов нет, емкость как в Ач, так и в Втч соответствует LG HG2, где было указано 3000 мАч и 11 Втч.
Следующий тест немного сложнее, здесь уже ток разряда 10 Ампер, хотя на самом деле это далеко не максимальный ток.
Граничные напряжения те же что и ранее, емкость считаем для напряжения 2.5 Вольта.
2393+320+244=2957 мАч или 9,62 Втч, для оригинала заявляется 2925 мАч или 9.8 Втч.
И здесь вроде все более-менее нормально. Но должен сказать, после тестов с нормальным держателем я выяснил, что на больших токах моя нагрузка из-за нагрева завышает результат, примерно на пару процентов. Немного, но есть, потому реально разница больше.
Температура в тесте с током 10 Ампер при 3 Вольтах на аккумуляторе и перед самым отключением, т.е. при 2.5 Вольта.
LG HG2 никогда не были сильно «холодными», но на мой взгляд многовато, 73 градуса в самом конце теста.
Судя по тестам выше 10 Ампер этот тот ток разряда который аккумулятор выдерживает нормально, но я решил нагрузить его током в 15 Ампер.
Для этого:
1. Взял электронную нагрузку и новый держатель. Силовые контакты держателя завел на вход нагрузки, а измерительные на мультиметр, для четырехпроводного подключения нагрузка требует доработки.
2. Обнулил счетчик Ач, нагрузил током 15 Ампер и засек разницу между напряжением которое измеряет нагрузка (с учетом падения напряжения на проводах) и реальным, измеренным на контактах аккумулятора.
3. Отключил разряд, выставил напряжение окончания разряда с учетом коррекции в 0.3 Вольта, получилось 2.2 Вольта
4. Так как счетчик Ач обнуляется только вручную, то продолжил тест с накопленными ранее данными.
5. При напряжении 3 Вольта отданная емкость составила 1827 мАч.
6. Полная емкость при разряде до 2.5 Вольта вышла 2781мАч, производитель для такого режима разряда декларирует 2913 мАч.
Нагрев. Вот здесь и вылезло «боком» высокое внутреннее сопротивление, мне даже пришлось прервать тест.
1. При разряде до 3 Вольт аккумулятор прогрелся до 87 градусов, но на самом деле температура была бы чуть больше так как в самом начале я немного прервал тест пока вносил коррекцию.
2. Так как мне не хотелось совсем убить аккумулятор, то я на этом этапе отключил разряд и охладил аккумулятор.
3. После продолжил тест с разрядом до 2.5 Вольта и даже с учетом промежуточного охлаждения температура опять поднялась почти до 80 градусов.
Для примера разряд оригинального аккумулятора. Здесь разряд шел без пауз, коррекция не вносилась, но провода короткие и разница существенно меньше, пусть не 0.3, а 0.1 Вольта, соответственно до 2.6 Вольта, а не до 2.5 как показано на дисплее.
Но даже в таком варианте аккумулятор:
1. Отдал больше, 2849мАч. При разряде до 2.5, а не 2.6 думаю были бы даташитные 2900.
2. Разогрелся меньше, 79.5 при почти полном разряде без пауз.
Что же это за аккумулятор на самом деле? Здесь есть несколько вариантов, основные:
1. Некий китайский вариант, но подбирать такой чтобы имел похожий плюсовой контакт довольно сложно, разве что производит их специально и это действительно подделка.
2. Фирменный аккумулятор, но с худшими характеристиками.
Второй вариант более вероятен, здесь особо и внешний вид подделывать не надо, взял похожий аккумулятор, снял родную термоусадку, накатал новую и получил новые характеристики.
Например есть аккумулятор LG INR18650 MG1 -даташит
Кроме цвета термоусадки внешний отличий и нет, такой же размер, вес, плюсовой контакт
Даже емкость примерно похожа, а с учетом того, что в описаниях обычно указываются данные «с запасом», то очень близко к тем что получил я.
Вот только они рассчитаны на ток до 10 Ампер и имеют сопротивление до 35 мОм, опять же, у меня вышли примерно те же параметры, больше 10 Ампер имеем сильный перегрев (для HG2 декларируют длительно до 20 Ампер разряд). И примерно такое же сопротивление в 30.6 мОм, а фирменных описаниях этот параметр указывают с запасом, например оригинал HG2 имеет заявленное 17мОм, типовое 14-16.
Итого получается, что методика обмана проста.
1. Берем фирменный аккумулятор (скорее всего) который подходит по емкости и имеет одинаковые внешние признаки того что хотим иметь.
2. Снимаем термоусадку, делаем новую, лепим свою наклейку, указываем емкость, марку, но не фирму.
3. Получаем аккумулятор с «лучшими характеристиками».
4. Profit!
Почему такое чаще всего не замечают?
1. Смотрят только на емкость, а она соответствует
2. Банально не используют аккумулятор «на полную» и не видят разницы. Например если применить такой аккумулятор в шуруповерте, то он будет работать, ну чуть хуже будет крутить и меньше работать, чуть больше греться, но так как режим обычно кратковременный, то и будет незаметно.
В большинстве случаев достаточно измерить внутреннее сопротивление аккумулятора, если оно явно завышено, то 100% подделка, если в норме, то измеряем емкость, скорее всего она будет ниже, как у меня было с VTC6.
Если сопротивление и емкость примерно соответствует, то скорее всего это некий «китайский» аккумулятор и скорее всего вы просто получите меньше рабочих циклов.
Наверное самые часто подделываемые аккумуляторы это:
Sony VTC6
LG HG2
Panasonic NCR18650B
Собственно потому совет, если часто приходится работать с аккумуляторами, то сильно сократит время и упростит тесты покупка тестера внутреннего сопротивления, например YR1030 или YR1035. Более дешевый вариант — ZH-YU ZB206+.
Разница с большинством зарядных устройств в том, что перечисленные выше устройства измеряют сопротивление на переменном токе (как и декларируется в даташите) и имеют четырехпроводную схему подключения, в отличии от бытовых, к которым относятся разные Опусы, Литокалы, Аймаксы и пр.
Дополнение — ZH-YU ZB206+ измеряет не на переменном, а на пульсирующем токе, но на мой взгляд это все равно точнее чем при измерении постоянным током.
К сожалению администрация Алиэкспресс с большим шансом не примет результаты измерений так как обычно основывается на более наглядном — измерении емкости.
На этом у меня собственно и все, надеюсь что информация была полезной, и еще раз спасибо wadikpinsk за присланный образец аккумулятора.
В итоге человек заказал на мой адрес один аккумулятор в качестве образца (за что ему отдельное спасибо), а я соответственно его получил и провел некоторые тесты, которые надеюсь помогут понять что же это за аккумулятор.
Доставка была Мист экспрессом, и выдали мне в отделении небольшой и думаю знакомый многим покупателям желтый конвертик. Внутри в пакетике лежал аккумулятор. В точно таких же пакетиках ко мне приходили аккумуляторы других марок от этого магазина, но так как заказывал обычно много, то упакованы были в коробку, по понятным причинам здесь все проще.
Основные технические характеристики заявленные производителем, я опустил температурные режимы, они в данном случае отношения к делу не имеют. Взято отсюда.
Есть и второй вариант описания — ссылка
Здесь акцент больше сделан на указание внутреннего сопротивления аккумулятора и этот параметр часто позволяет относительно легким способом определить оригинальность аккумулятора.
Внешнее исполнение очень аккуратное, пожалуй от оригинала отличает только наклейка от Литокалы.
Размеры, вес, все прям как в даташите, ну просто один в один.
А вот и признак подделки, внутреннее сопротивление более 30 мОм, при том что для оригинала заявляется не более 17 и типовое 14-16. Т.е. сопротивление данного образца в два раза выше чем у оригинала.
Далее следует закономерный вопрос, а как вообще отличить подделку от оригинала без приборов? Да по сути почти никак.
В интернете встречаются советы смотреть на плюсовой контакт, помогает, но не всегда, тем более китайцы тоже не дураки и стараются подбирать модель с похожим внешним видом.
1, 2. Слева оригинал, справа клон.
Кроме этого рекомендуют сравнивать код, он не должен быть одинаковым. Вернее даже не так, если он одинаков, то скорее всего это подделка. Метод плох тем, что требует наличия минимум двух аккумуляторов, в моем случае один и проверить не получится.
3, 4. Слева оригинал, справа клон. И да, на левом фото код при этом одинаковый.
Можно было бы сказать что у меня тоже клон, но на самом деле это не так. Вот фото трех аккумуляторов, которые пару лет назад попадали мне в руки, у третьего аккумулятора код отличается. Так что получив два показанных выше можно решить что это тоже подделка.
Еще рекомендуют обращать внимание на шов термоусадки, у оригиналов его практически нет. Дело в том, что и у обозреваемого он почти незаметен и без опыта разобраться как должно быть, очень сложно, нужен образец для сравнения.
Так что единственный действенный вариант — измерять.
Выше я показал внутреннее сопротивление аккумулятора, сейчас проверю его емкость.
Для начала ставлю в простое зарядное, для первого прогона.
1. Аккумулятор пришел довольно заметно разряженным, при первом заряде взял около 2200-2300 мАч, фото в процессе заряда.
2. При разряде током 500мА отдал 3089мАч, очень даже неплохо.
Далее подключаем аккумулятор к электронной нагрузке.
Первый тест током 0.2С, именно для такого тока разряда заявлена емкость в 3000мАч.
Разряд стандартно проводился до трех ключевых напряжений — 3.0, 2.8 и 2.5 Вольта. Производитель декларирует емкость при разряде до 2.5 Вольта потому посчитаем что в итоге получилось.
2865+100+67=3032 мАч или 11.05 Втч.
Здесь вопросов нет, емкость как в Ач, так и в Втч соответствует LG HG2, где было указано 3000 мАч и 11 Втч.
Следующий тест немного сложнее, здесь уже ток разряда 10 Ампер, хотя на самом деле это далеко не максимальный ток.
Граничные напряжения те же что и ранее, емкость считаем для напряжения 2.5 Вольта.
2393+320+244=2957 мАч или 9,62 Втч, для оригинала заявляется 2925 мАч или 9.8 Втч.
И здесь вроде все более-менее нормально. Но должен сказать, после тестов с нормальным держателем я выяснил, что на больших токах моя нагрузка из-за нагрева завышает результат, примерно на пару процентов. Немного, но есть, потому реально разница больше.
Температура в тесте с током 10 Ампер при 3 Вольтах на аккумуляторе и перед самым отключением, т.е. при 2.5 Вольта.
LG HG2 никогда не были сильно «холодными», но на мой взгляд многовато, 73 градуса в самом конце теста.
Судя по тестам выше 10 Ампер этот тот ток разряда который аккумулятор выдерживает нормально, но я решил нагрузить его током в 15 Ампер.
Для этого:
1. Взял электронную нагрузку и новый держатель. Силовые контакты держателя завел на вход нагрузки, а измерительные на мультиметр, для четырехпроводного подключения нагрузка требует доработки.
2. Обнулил счетчик Ач, нагрузил током 15 Ампер и засек разницу между напряжением которое измеряет нагрузка (с учетом падения напряжения на проводах) и реальным, измеренным на контактах аккумулятора.
3. Отключил разряд, выставил напряжение окончания разряда с учетом коррекции в 0.3 Вольта, получилось 2.2 Вольта
4. Так как счетчик Ач обнуляется только вручную, то продолжил тест с накопленными ранее данными.
5. При напряжении 3 Вольта отданная емкость составила 1827 мАч.
6. Полная емкость при разряде до 2.5 Вольта вышла 2781мАч, производитель для такого режима разряда декларирует 2913 мАч.
Нагрев. Вот здесь и вылезло «боком» высокое внутреннее сопротивление, мне даже пришлось прервать тест.
1. При разряде до 3 Вольт аккумулятор прогрелся до 87 градусов, но на самом деле температура была бы чуть больше так как в самом начале я немного прервал тест пока вносил коррекцию.
2. Так как мне не хотелось совсем убить аккумулятор, то я на этом этапе отключил разряд и охладил аккумулятор.
3. После продолжил тест с разрядом до 2.5 Вольта и даже с учетом промежуточного охлаждения температура опять поднялась почти до 80 градусов.
Для примера разряд оригинального аккумулятора. Здесь разряд шел без пауз, коррекция не вносилась, но провода короткие и разница существенно меньше, пусть не 0.3, а 0.1 Вольта, соответственно до 2.6 Вольта, а не до 2.5 как показано на дисплее.
Но даже в таком варианте аккумулятор:
1. Отдал больше, 2849мАч. При разряде до 2.5, а не 2.6 думаю были бы даташитные 2900.
2. Разогрелся меньше, 79.5 при почти полном разряде без пауз.
Что же это за аккумулятор на самом деле? Здесь есть несколько вариантов, основные:
1. Некий китайский вариант, но подбирать такой чтобы имел похожий плюсовой контакт довольно сложно, разве что производит их специально и это действительно подделка.
2. Фирменный аккумулятор, но с худшими характеристиками.
Второй вариант более вероятен, здесь особо и внешний вид подделывать не надо, взял похожий аккумулятор, снял родную термоусадку, накатал новую и получил новые характеристики.
Например есть аккумулятор LG INR18650 MG1 -даташит
Кроме цвета термоусадки внешний отличий и нет, такой же размер, вес, плюсовой контакт
Даже емкость примерно похожа, а с учетом того, что в описаниях обычно указываются данные «с запасом», то очень близко к тем что получил я.
Вот только они рассчитаны на ток до 10 Ампер и имеют сопротивление до 35 мОм, опять же, у меня вышли примерно те же параметры, больше 10 Ампер имеем сильный перегрев (для HG2 декларируют длительно до 20 Ампер разряд). И примерно такое же сопротивление в 30.6 мОм, а фирменных описаниях этот параметр указывают с запасом, например оригинал HG2 имеет заявленное 17мОм, типовое 14-16.
Итого получается, что методика обмана проста.
1. Берем фирменный аккумулятор (скорее всего) который подходит по емкости и имеет одинаковые внешние признаки того что хотим иметь.
2. Снимаем термоусадку, делаем новую, лепим свою наклейку, указываем емкость, марку, но не фирму.
3. Получаем аккумулятор с «лучшими характеристиками».
4. Profit!
Почему такое чаще всего не замечают?
1. Смотрят только на емкость, а она соответствует
2. Банально не используют аккумулятор «на полную» и не видят разницы. Например если применить такой аккумулятор в шуруповерте, то он будет работать, ну чуть хуже будет крутить и меньше работать, чуть больше греться, но так как режим обычно кратковременный, то и будет незаметно.
В большинстве случаев достаточно измерить внутреннее сопротивление аккумулятора, если оно явно завышено, то 100% подделка, если в норме, то измеряем емкость, скорее всего она будет ниже, как у меня было с VTC6.
Если сопротивление и емкость примерно соответствует, то скорее всего это некий «китайский» аккумулятор и скорее всего вы просто получите меньше рабочих циклов.
Наверное самые часто подделываемые аккумуляторы это:
Sony VTC6
LG HG2
Panasonic NCR18650B
Собственно потому совет, если часто приходится работать с аккумуляторами, то сильно сократит время и упростит тесты покупка тестера внутреннего сопротивления, например YR1030 или YR1035. Более дешевый вариант — ZH-YU ZB206+.
Разница с большинством зарядных устройств в том, что перечисленные выше устройства измеряют сопротивление на переменном токе (как и декларируется в даташите) и имеют четырехпроводную схему подключения, в отличии от бытовых, к которым относятся разные Опусы, Литокалы, Аймаксы и пр.
Дополнение — ZH-YU ZB206+ измеряет не на переменном, а на пульсирующем токе, но на мой взгляд это все равно точнее чем при измерении постоянным током.
К сожалению администрация Алиэкспресс с большим шансом не примет результаты измерений так как обычно основывается на более наглядном — измерении емкости.
На этом у меня собственно и все, надеюсь что информация была полезной, и еще раз спасибо wadikpinsk за присланный образец аккумулятора.
Самые обсуждаемые обзоры
+67 |
2871
116
|
+49 |
3187
64
|
+27 |
2030
36
|
+50 |
1862
35
|
По поводу оригинальности — возможно «левые» партии, «без ОТК», отсюда отклонения с вн. сопротивлением.
На производстве бывают отклонения от тех процесса, если сырье «не очень» или запуск после остановки линии. Обычно первые партии в брак идут. Ну или в качестве «oem», подешевле, без контроля качества.
У liitokala мне нравятся аккумуляторы 18650 сразу с лепестками — удобно для самоделок и не дорого.
ru.nkon.nl/panasonic-ncr18650b-made-in-japan.html
Panasonic NCR18650B 3350mAh — 6.7A — это амперы указаны? Как этот показатель можно перевести в показатель «C» (30c; 45c и т.д.)?
Хочу из двух слепить замену такой rc-today.ru/product/akkumulyator-li-ion-74v-1500mah-dlya-remo-hobby-116-e9315/
у него кажется требуется не меньше «25c»
Для начала надо понимать куда именно он будет использоваться и какие там реально токи. Кстати этот параметр суммируется, т.е. 10шт параллельно дадут уже на 2С, а 20С.
«Да все просто — 2,2 Ач * 10 = 22 А.»
Указанная выше имеет 3350 мах и 6.7 ампера. Получается 6,7A/3,35=2с.
Соответственно при подключении двух будет 4с. Как-то невероятно плохо получается.
Поправьте меня пожалуйста)
Да.
Вы смотрите высокоемкие аккумуляторы, у них акцент именно на емкость, например высокотоковый Самсунг 25R легко отдаст 15 Ампер при емкости 2500 мАч, т.е. 6С, а кратковременно для него декларируют до 100 Ампер, т.е. 40С, но это секунды, потому принимать в расчет не стоит.
То есть если вы в шуруповерт 12В батарею собираете и подключите 3 банки последовательно, то ток такой батареи так и останется 2С.
при параллельном подключении напряжение сборки остается равным напряжению одной банки.
1акк. 2Ач, макс. ток 5А => 5/2=2.5С
1S3P, || сборка трех таких акков: x3=6Ач, макс. ток x3=15А => 15/6=2.5C, те же 2.5C. В чем не прав?
По факту физические отличия.
Ну как бы потому, что выдают одно за другое. В описании декларируется ток до 30 Ампер, выше я показал что уже при 15 его невозможно разрядить длительно не превысив температуру, куда уж нагляднее?
Я не говорю что сами по себе аккумуляторы плохие, но они не соответствуют тому, что заявляется, по моему это и называется — дурят.
что такое OEM вам рассказала бабушка, торгующая семками?
а как без контроля качества определили, что партии бракованные?
и кто те люди, что плюсанули этот бред…
Sony VTC6
LG HG2
Panasonic NCR18650B
на алишке? Буду благодарен. Сейчас смотрел «litocala official store», так вот там торцы аккумов в отзывах как у вас «справа подделка». Так, что или Вы ошиблись, или не знаю…
Советуют ru.nkon.nl/ — если кто заказывал, отпишитесь как там с оригинальностью.
Внутреннее сопротивление у VTC6 в районе 12 мОм, у VTC5A около 10.
Это я к чему? К тому, что если вам пришло несколько АКБ, а у них внутренние сопротивление различаются на 1-2 мОм или более, то это повод задуматься. Естественно я про измерения нормальными приборами (хотя бы YR-1030).
Fasttech.com, Banggood.com
www.fasttech.com/category/1420/batteries
Ранее легко так находил.
Но, как я ранее сказал, был неправ и спасибо человеку, что подсказал.
Продавец с форума эл.сиг. Заказывал самсунги 25р и сони втс5а. Все оригинальное.
1. Сопротивления контакта
2. Степени заряженности аккумулятора.
При правильной проверке первый пункт практически исключается, а второй влияет гораздо меньше.
Кстати в даташитах иногда указывают сопротивление для измерений при постоянном токе.
Вот для примера статейка сравнение.
изоленту не предлагать.
Так виднее
Будет как фирма
Иногда ссылки не открываются почему-то можно сюда aliexpress.ru/store/group/Battery-sheath-capacity/1019264_514704928.html
Так что — литокала у них проверенный бренд, так пусть отвечают за контрафакт.
Мне кажется, (IMHO), в контексте продажи фирменной продукциипроверенным «брендом», стоит специально дополнить обзор официальным ответом магазина. Пусть разъяснят ситуацию.
Это нормальная практика — есть брак, производитель пишет свое мнение о нем. Или получит отличную контррекламу.
Продавец обязан предоставить информацию о своем товаре. То, что «алишникам» все сходит с рук — это по нашей виде, не требуем.
У меня был интересный опыт в Канаде с контрафактом. На основании вот такого вот отклеивания наклейки банк сделал chargeback с Али. Но нужно было обратиться по e-mail в локальную полицию, отделение контрафакта, потом одно письмо в банк и всё готово…
девушкубанку.Внутри да — голая банка.
За такие деньги очень хорошие, купил в шуруповерт на замену.
Что на нём написано?
Из двух пришедших один по «белому доктору» принял 2500, как заявлено, а второй 2100. (разряжал «до отсечки» одинаково)
Китаец начал орать что белый доктор я могу засунуть себе в… Типа они меряют каждый акк сертифицированными приборами.
В споре Али как ни странно присудило возврат 70%, как я и просил.
А вот что пишут сами китайцы в описании лота:
Ссылка на лот: ZB206+V1.3 battery internal resistance tester 18650 mobile power lithium battery test
Ну и посмотрите на компоненты установленные на плате, что ли.
Копеечный микроконтроллер stm8s103f3p6 с 10-битным АЦП, как в USB-докторах, и какой-то дешёвый операционник.
Вообще насчет переменного тока я еще где-то информацию встречал, но как писал выше — лично не тестировал.
Может версия немного другая. Я не обратил внимания.
Судя по компонентам — вряд ли. Сами посмотрите.
И почему бы китайцам врать в ущерб себе в описании лота?
Они же там прямо пишут, что измеряют импульсами DC.
Подумаю, вообще хотел купить вторую нагрузки типа моей ZKE, а то моя в последнее время загружена 24 часа в сутки.
Вот ссылка на него: Original ZHIYU® ZB206 V1.3 Battery Capacity Tester Internal Resistance Test 18650 Lithium Battery Tester
Я недавно слегка интересовался измерениями RLC, поэтому вангую что это «показометр». Контроллер не имеет ЦАП-а(для генерирования синусоиды), а АЦП лишь 10-битный. Ничего серьёзного из этих компонентов выжать не получится, на мой взгляд.
P.S. Вы, может, в обзоре поправьте насчёт переменного тока в ZB206+. А то ведь может оказаться, что вводите людей в заблуждение.
Интересно будет на осциллограммы посмотреть, как и на сравнение результатов измерений с показаниями более точных приборов.
Пощупаем, понюхаем, потом дам ссылку на обзор :)
Спасибо за очередной полезный обзор!
Вы заказали версию с питанием от 5, или 12 Вольт?
Заказал потому, что разъемы у меня и так есть, а повышайка пригодится, разница в цене была 1 цент :)
Повышайка-то годная?
— как Вы её на фото-то разглядели?
А-а, на других фото видно её.
А что там правее повышайки (разъёма 12В) за белый разъём?
Насколько я понимаю, для четырехпроводного подключения к аккумулятору.
Этим прибором можно измерить внутреннее сопротивление свинцового кислотного аккумулятора (например от ИБП)?
Автору респект!
Не LG, но было примерно так
Вот сNKON только получил для замены в своей сабельной. Уж больно нравится брус ей пилить )))
Где в названии аккумулятора написано что это LG INR18650-HG2 3000mAh с даташитом которого вы сравниваете?
Это как в магазине купить бутылку минеральной воды за 30 р. и требовать от продавца чтобы в ней была водка из за того что некоторые буквы в названии совпадают и цвет такой же.
1. Цвет одинаковый
2. Маркировка совпадает
3. Название модели — HG2 также совпадает и вводит в заблуждение
4. Емкость совпадает
5. Заявленный ток совпадает
Потому что товар имеет все прямые и косвенные признаки оригинала, если бы они были в синей термоусадке, или чуть другую маркировку, то и вопросов бы не было.
мощных электроинструментов, конечно, не подойдут, но например для батареи электро велосипедов мощностью до 500 вт будут в самый раз.
Да и что с того?
Кроме того в обзоре показан прибор, а в конце обзора написано пояснение, почему измерять надо указанными приборами и даже дана ссылка на обзор этого прибора.
Надеюсь смог ответить тестами на Ваши вопросы. Кстати думаю что при желании можно спор попробовать открыть.
Спор открывать — даже лень тратить время :-)
В большинстве задач (при низкой нагрузке) эти аккумы свои деньги отрабатывают.
На большие токи буду присматривать что-то другое.
Знающие подскажите, это оригинал?
Уж больно цена понравилась на 10шт.
Я особое внимание обратил на то, что на момент публикации Lii 500 у них были в продаже, а Опусов не было.
Экстремальные нагрузки там кратковременные, при заклинивании.
«Скважность» при работе высокая и элементы перегреваться не будут.
За невысокую цену можно простить такую «поддельность».
Вы замеряли ток потребляемый шуруповертом в разных реальных режимах? Нет. А я измерял.
И не один шуруповерт нормально работает на типовых аккумуляторах.
ekaterinburg.leroymerlin.ru/product/akkumulyator-dexter-2-ach-li-ion-18-v-17336782/
…
Не понял, вы считаете это дорого или дёшево?
10 шт SONY VTC5 2600mAh 30A + доставка = 2500 руб _ ru.nkon.nl/
…
Да, минус — меньше заявленная ёмкость, 2000mAh при неизвестном токе аккумуляторов.
Плюс — здесь и сейчас могу купить, без ожидания. И что-то там на упаковке про Самсунг.
…
А, ну всё, цена в Леруа подскочила. Ёщё вчера была 1200р за эту батарею, видимо акция. За 1998р конечно она не интересна.
Зарядник и аккумуляторы к DEXTER — navigator3511
Едет 30шт с этого магазина, знакомый более сотни их покупал и тестировал — альтернатива с такими реальными параметрами и ценой есть?
Цель — альтернатива тесла батареи на электромобиль.
Ну-с, покупая аккумулятор за 200р уже не ждешь оригинала… а так по реальным данным очень даже прилично!
Оригиналы SONY, помнится мне, я покупал за 450р за штуку… работают исправно в шурике уже 2 года (шурик гонял очень усиленно на всю катушку где только можно было применить его).
Еще во времена кнопочных нокий деформация или излом аккумулятора приводили к фейерверку. Бы свидетелем… пришлось в окно срочно выкидывать.
А он заключался в том, что покупают вот такой фейковый акк с завышенным внутренним сопротивлением, и который по-Вашему очень даже ведь ничего, а потом ставят в вейп, где ток несовместим с таким внутренним сопротивлением, и привет… Разгон аккумулятора по температуре лишь дело времени. А вот горят они после разгона одинаково сильно, как Вы сказали: и нокиевский, и HG и обычные несильнотоковые.
1. Сочетание сильной разряженности и высокого внутреннего сопротивления позволяет предположить длительное хранение в условиях повышенной температуры. По документации — год при < 20 C. Судя по приведённой Вами второй строке маркировки, хранились два жарких китайских лета. Вряд ли это происходило на складе с кондиционированием воздуха.
2. Если они меняли термоусадку на чём-попало, то никто не мешал написать дату посвежее.
3. Разряд током 15 А до 2,5 В — предел по температуре даже для свежих HG2. Здесь же изрядно просроченный.
Но аргумент за подделку:
Пересиливает все три вышеперечисленные. Не ниже 2100 должно быть.
то лучше просто брать оригиналы в проверенных местах.
И не будет всех этих проблем.
Тем более что фирменные аккумуляторы не всегда являются ответом на все случаи жизни, иногда цена решает по другому.
а плюсовой пин фейков больше похож на DLG mysku.club/blog/aliexpress/69237.html
Посмотрите например на контакты аккумуляторов Самсунг, они ведь тоже фирменные и они явно отличаются от аккумуляторов LG (я утрирую).
Речь о том, что аккумулятор может быть фирменным (не обязательно той же марки/типа), но например продаваться под видом Литокалы HG2.
Меня не покидает чувство, что Вам просто скучно и хочется докопаться. Вариант что я предположил, никак пониманию не подлежит?
Честно, мне неинтересно общение с Вами, конструктивизма в нем ноль, зато Ваши придирки несколько утомили.
Человек купил для меня аккумулятор, я протестировал как смог, все результаты и выводы выложил в обзоре. Все что написано, является лично моим мнением. Но такое ощущение, что Вы мне заплатили и теперь недовольны моей работой.
Знаете что-то конкретно, пишите, буду рад пообщаться. Я не претендую на роль эксперта по аккумуляторам, потому нормально отношусь к критике, но не в таком тоне.
А еще лучше, если Вы уж так хорошо разбираетесь, напишите обзор сами, с подробным описанием различий фейков, думаю люди Вам огромное спасибо скажут.
Цепляешь мультиметр к аккумулятору. А затем параллельно цепляешь нагрузку в виде резистора и последовательно с ним второго мультиметра в режиме измерения тока. Нагрузку нужно цеплять напрямую к аккумулятору.
На основании измерения: напряжения до нагрузки, напряжения во время нагрузки и тока нагрузки легко рассчитывается внутреннее сопротивление аккумулятора.
И это не единственная схема измерения. Мне на ум приходят минимум три схемы измерения по падению напряжения.
Там внутри сборка 8 штук 18650.
В готовых неоригинальных батареях-сборках на Али непонятно что стоит. Оригинальные сложно купить и дорого.
Какие 18650 и где лучше купить? С лепестками ли без?
IMHO, нужно измерять характеристики объекта, чтобы в дальнейшем можно было на основании этих характеристик прогнозировать поведение изучаемого объекта в реальных условиях. А в реальных условиях, когда у той-же электронной сигареты или шуруповёрта не будет ни четырёх-проводного подключения, ни разрядки переменным током частотой 1КГц показания любой самой простой измерилки, измеряющей внутреннее сопротивление по постоянному току окажутся гораздо достовернее.
Кроме сигареты и шуруповерта могут быть много других нагрузок с ШИМ-подобным потреблением, вот уже и случай приближенный к AC.
Показана разница в характеристиках между INR18650 HG2 (LG) и LiitoKala DBHG2 18650.
Предполагаю, что разница в характеристиках возможно компенсируется разницей в цене для тех применений, где LiitoKala DBHG2 18650 проходят по показанным (протестированным) kirich параметрам. Ценность теста, несмотря на единичный экземпляр, имхо в том, что LiitoKala не приводит разрядных характеристик. Ну кроме прописанной в «стандарте» 0.2С :).
P.S. Рассуждения о подделке, на мой взгляд, бессмысленны, ибо нигде нет ссылок, что это аккумуляторы от LG.
На странице продавца, как впрочем и на сайте, написано: Product name: LiitoKala DBHG2 18650 power lithium batteries, и наклейка на аккумуляторе прямо говорит, что это LiitoKala.
Вполне могу допустить, но не утверждаю, что аккумуляторы выпущены LG, но не прошли нормоконтроль, ну что-то из начинки недо/пере солили :), но превосходят по характеристикам стоящие ниже аккумуляторы. А тут под рукой фирма, которая возьмет дороже. Но все это моя фантазия на заданную тему :).
Повторюсь, с моей кочки зрения, если на аккумуляторе написано LiitoKala, в описании товара написано LiitoKala, то никак не буду думать, что это LG, ну не буду я надеяться что мне по ошибке продают более ценный мех :).
И хороши они тем, что не говно, а вполне нормальные 10 амперные акки и главное… что продаются на алиэкспрессе, что даёт простым парням как я покупать их по 35 центов за штуку и делать сборки под нужный ток и получать бонусом нифиговую ёмкость.
Абузерам привет.
(контакты направлены в одну или в разные стороны)
Мне кажется, что правильнее Z, но есть подозрение, что без разницы, т.к. они гнутся в любую сторону.
4 аккумулятора в серию.
израсходовано 1800 мач
13 Ампер макс ток, не так и много, собственно совпадает с моими тестами, шла бы реч о токах побольше, результат был бы другим.
Я правильно понимаю, у Вас именно Литокала?
Там 20А — это рабочий ток, а максимальный для отключения платы какой? Патрон заблокированный отключает акк?
Что за индикатор?
https://aliexpress.com/item/item/DC-DC/32883775445.html
4133ed5KsUJ1. Выставил напряжение на выходе 12,6 в ток 1 А. При изменении напряжения на входе от 12 в до 15 в — на выходе стабильно 12,6 в.
Я собственно потому и написал, в обзоре показано что аккумуляторы тянут 10 Ампер, с перегрузом — 15, потому Вы и не видите разницы, все сходится с моими выводами.
Если бы Ваш аппарат хотел 20-30 Ампер, картина была бы уже немного другой, так как для оригинала нормально и такой ток.
Так конечно хватает :) Кроме того я нигде не пишу что аккумуляторы плохие, даже скорее наоборот, просто продавец несколько вводит в заблуждение и обманывает по поводу заявленных характеристик, об этом собственно и обзор.
Два оригинальных, два хороших подделки.
Пришло 1 шт с напряжением 0,9 В, у других внутр сопротивление 47,45,44 mΩ (измерял на 56 SKYRC iMAX B6AC V2). Указал, что под этикеткой Liitokala обнаружил LGDBHG21865 Q313K082AG ( срок изготовления November 2017) и что за год все LI-Ion теряют свои характеристики.
В конце спора дополнительно козырнул косвенным измерением внутреннего сопротивления на постоянном токе и привел данные из даташита LG.
Спор выиграл, вернули 100% средств, аккумы остались у меня.
Мое мнение — на просроченные (а может и бывшие в употреблении) аккумы приварили выводы и нацепили лэйбу Литокала.
Теперь у меня уже есть легендарный YR1035 — тестер импеданса аккумов.
Он показал 35,4 33,2 33,5 mΩ
Но что-то мне кажется, что ты прикинулся успешным «Шерлоком Холмсом» не вполне обоснованно, если быть слегка по внимательней. А именно, указанное тобой внутреннее сопротивление (max 17mOm) в даташите дано ведь на пульсирующем токе частотой 1кгц(AC 1kHz), а на постоянке (DC) там тоже max 30mOm!!! А разница твоих замеров скорее всего связана с естественным разбросом параметров или разной возрастной деградацией, свойственной любым аккумуляторам.
Готов принести извинения за не обоснованные подозрения в случае отчетливой демонстрации соответствующего метода, хотя, уже прошло очень много времени с тех пор и повторить это корректно уже не реально, разве что, с новыми экземплярами (оригиналом и предполагаемой подделкой).
А на скрине даташита выше есть эти значения. Т.е. подразумевается что значения указаны для соответствующего способа измерения.
Ну а картинка, так мои постоянные читатели в курсе что это за прибор, он действительно измеряет на переменном токе частотой 1кГц, так что здесь все корректно. :)
Вот для примера оригинальный HG2, измеренный тем же прибором, фотки из обзора, потому поясню, два подопытных, измерения при получении, после «тренировки» и после всех тестов.
А это HG2L