Авторизация
Зарегистрироваться

Мебельные/промышленные поворотные колёса 75мм. Какие бабки такие и тапки?..

  • Цена: 56BYN / 1310RUR за 8 штук

Понадобилось мне как-то поставить на колёса один комодик. Посмотрев цены в местных магазинах я несколько обалдел — одно поворотное колесо стоит 75мм от 13BYN, это примерно 5 баксов. С тормозом еще дороже. Я решил обратиться к озону, нашел данный лот за весьма вменяемые деньги, почитал противоположные отзывы, посмотрел фоточки и решил рискнуть.

Колёса приходят просто замотанные белой непрозрачной стрейч-плёнкой — оно и правильно, фигли им станется, они из железа и резины.



Диаметр колёс 75мм, ширина 21мм, общая высота 95мм, диаметр опорного подшипника 47мм, опорная пластина имеет размеры 81х67мм, установочные отверстия 61х44мм по центрам

Опорный подшипник смазан, и даже закрыт каким-то пыльником


В целом колеса производят приятное впечатление, хотя и несколько кривоваты при ближайшем рассмотрении. И нет, это не та кривизна что на фотке ниже — тут просто из-за формы так кажется.



Криво стоят в частности шайбы на колёсах относительно самих колёс. На первом фото должно быть местами заметно. Хм. ну надо разобрать. И тут возникает первый вопрос. Точнее, первых полтора вопроса:
1. где вы взяли гайки на 14 (и нахрена)?
1.1 где вы взяли такие разные гайки на 14?

Разная толщина прям бросается в глаза.



Вы скажете — не докапывайся! — и будете полностью правы. Гайки могут быть хоть дюймовые, но обычно сюда ставят гайки самоконтрящиеся. И именно такие гайки хотелось бы увидеть в данном месте. Пусть они будут хоть на 14 хоть на 1/2". Ну да это вроде как эконом-вариант, не будем докапываться. Ну поставишь гровер, корона не спадёт.

Разобрали.


В колесе игольчатый подшипник, правда без смазки.


В него входит втулочка… ой, а почему она ТАКАЯ тонкая?


Вероятно, потому что сделана из фольги толщиной 0.7мм…


Стоп. Но ведь болт у нас М8. Оно же будет не с люфтом даже, это уже «карандаш в стакане» называется! И да, так оно и есть!



Для сравнения, как выглядит втулочка относительно здорового человека (тут подшипника правда нет, но и присутствует только некоторый люфт в пару десяток, не зазор в 2.5мм)


Несколько ошалев от таких приколов я начал думать из чего же сделать втулки — ибо и комодик не самый лёгкий, и я на него 3д принтер думал взгромоздить, а внутрь запихать запасы пластика — не хотелось бы переделывать через какое-то время. И тут меня осенило — да это ж направляющие клапанов из двигателя! А они должны быть тут в хламе! и точно — направляющие клапанов подошли идеально, пришлось их только немного укоротить. Не спрашивайте с какого двигателя… из металлолома они…



Поставив нормальные втулки — грех не поставить и самоконтрящиеся гайки. Ну и подшипники конечно нужно смазать, я литолом набил.



На оставшиеся 4 колеса я напечатал для эксперимента втулки из PLA, размеры 12х8х33мм

Далее прикручиваем колёса к дну тумбочки, ну и ставим её на оные колёса. Сама тумбочка добыта в местном сообществе «отдам даром» за какие-то там символические фрукты — с фасадов отвалилась плёнка, ну и я покрасил ПФ-115 в два слоя, а сверху прикрутил столешницу чтобы принтер стал поудобнее. Столешница тоже с мусорки, всё как мы любим ;)




Резюмируя. Крайне неоднозначный товар. В том смысле что если бы не эти вот дистрофичные втулки — то всё было бы супер-пупер. А так оно просто не должно работать. Да и существовать не должно.

Можно сказать — какие бабки такие и тапки. Но это же просто шляпа какая-то!

Итого — если у вас есть кучка направляющих от клапанов, или знакомый моторист у которого они есть, или знакомый токарь, который может выточить нормальные втулки, или не знаю вот будут ли работать печатные втулки — но если да то тоже вариант… Но «искаропки» это просто эпик фейл, вот честно. И мне в очередной раз досадно, что сделав в целом годный товар люди поставили «жирную точку» этими дурацкими втулками. То есть в таком вот виде это колёса сразу под доработку. если это не смущает — можно пожалуй брать. Оно хоть на подшипниках.
Планирую купить +9 Добавить в избранное +110 +137
свернуть развернуть
Комментарии (129)
RSS
+
avatar
+9
Во, колесики для мебели, особенно в мастерскую достаточно любопытная и нифига не освещенная тема. Выбор большой, но есть вопрос к качеству тех или иных колес. Кстати говорят у дешевых колес и обрезинка может мгновенно стираться.

Из приличных брендов колесиков такого плана насколько знаю хороши немецкие blikle (тот же фестул на свои тележки ставит например) и вроде испанская tellure rota. Но там и ценники небюджетные. Было бы интересно почитать обзор сравнение колесиков разных производителей с тестами типа тележку массой в сотню кг прокатить км по асфальту и посмотреть как сотрутся те или иные колесики.
+
avatar
  • sdfpro
  • 10 августа 2022, 12:02
+5
ничего удивительного. эффективные менеджеры сэкономили процентов 5 там, ещё 5 там, на себестоимости, и получилось то что получилось, на 3 копейки дешевле. а ведь произвести их это всё равно труд людей, расход ресурсов как на материалы, так и на побочные продукты, требующиеся для производства, например электричество, вода. Плюс по итогу ещё отходы будут, те что нельзя или не выгодно перерабатывать, выбросы…
Гайки кстати, скорее всего made in india, или подобные. У меня есть набор индийских ключей, купленный по глупости в своё время, так там ключ на 9 например, нормально на 9 не идёт, ибо немного больше чем должен быть, и так со всеми…
+
avatar
+5
а я набором индийских накидных наоборот не нарадуюсь. настолько крепкий что уже лет 30 и в хвост и в гриву…
+
avatar
+5
Ну, так Ваши индийские ключи сделаны более 30 лет назад. Рожковые ключи, сделанные в СССР, тоже значительно лучше современных российских (или белорусских). В современной Индии эффективные менеджеры тоже есть уже…
+
avatar
  • jjetsku
  • 11 августа 2022, 18:53
+13
Просто плохие рожковые ключи сделанные в СССР были или выкинуты вскоре после получения, или давно сломались.

Не случайно при каждом советском заводе были «инструментальный цех» с ремонтом, я могу очень многое про советский инструмент рассказать…
+
avatar
  • sav1812
  • 12 августа 2022, 12:51
+4
И про пользователей этого инструмента не забудьте!.. ;)
+
avatar
+2
Такие вещи в леруа беру.
Всегда можно вернуть взад.
+
avatar
  • Suhoff
  • 10 августа 2022, 17:24
-1
Время дороже
+
avatar
  • R0bohobo
  • 10 августа 2022, 12:20
+20
Как бы теперь дно/нижняя полка не проломилась под весом комода, всё таки он был рассчитан стоять на боковых стенках. Если после загрузки он навернётся вместе с принтером, будет печалька.
+
avatar
  • falcon99
  • 10 августа 2022, 12:50
+1
Усилить крепление дна к стенкам изнутри комода, делов на 5 минут.
+
avatar
  • fv86
  • 11 августа 2022, 18:20
+1
Ага, 4 металлических уголка над колёсами и хоть тёщу вези из дома.
+
avatar
  • Vadim2S
  • 10 августа 2022, 12:56
+1
Ничего страшного. Там дно — 16мм ДСП. Там надо чугуний хранить что-бы его промяло.
+
avatar
  • AGN
  • 10 августа 2022, 13:13
+20
Из этих 16мм достаточно промять 2мм в месте крепления и вся эта хрень развалится.
+
avatar
+6
18
+
avatar
+9
минусатор, ты лучше меня знаешь толщину ЛДСП из которого сделана эта тумбочка?!
+
avatar
  • Konokrad
  • 10 августа 2022, 18:17
0
дно со стенками стянуть конфирматами, а потом старыми советскими мебельными уголками усилить. можно самому на таком спать после
+
avatar
+11
Конфирматы нафиг, они только ослабят конструкцию (конфирматы хорошо работают просто для притягивания деталей и при нагрузке вдоль, при нагрузке поперек происходит замечательное выламывание кусочка ДСП), а вот металические уголки, причем на противоположной от колес стороне дна, то есть изнутри, вот это действительно капитально решит вопрос.
+
avatar
  • Demz
  • 10 августа 2022, 19:20
0
уголки приварить к пластине фольги 10мм, и самое главное — не нагружать!
+
avatar
  • natan123
  • 10 августа 2022, 19:58
+1
Сработает только если фольга будет из стали Пластилин3
+
avatar
+16
сварить новую тумбочку из фольги 16мм
+
avatar
+1
Как бы теперь дно/нижняя полка не проломилась под весом комода, всё таки он был рассчитан стоять на боковых стенках
Дно то не проломится, всё же ДСП не настолько плохой материал…
Но вот сложится вовнутрь запросто — дно по сути всего лишь полка, что держится обычно на 4 чопиках.
И для задачи нести свой вес и вес содержимого этого достаточно.
А тут получается на эти чёпики придётся вес всего комода с содержимым.
+
avatar
+2
если развалится — я обязательно выложу фотоотчёт
+
avatar
  • mooni73
  • 10 августа 2022, 12:27
+7
Опередили. Скрыл коммент, раз удалить нельзя.
Судя по фото комод раньше опирался на ребра стенок, после переделки весь вес через колеса передается на дно, похоже закрепленное деревянными шкантами. Колеса-то выдержат, даже без «направляющих клапанов», а вот дно может и провалиться.
+
avatar
+2
конфирматы там
+
avatar
0
конфирматы в вашем случае это очень плохо, почему написал чуть выше.
+
avatar
+6
хотя и несколько кривоваты при ближайшем рассмотрении
+
avatar
  • vanenzo
  • 10 августа 2022, 16:13
+4
«Круглое — тащить, квадратное — катить»
+
avatar
+1
Это наш повседневный слоган!
Только у нас круглое носили… ))
+
avatar
0
Хороший тумбочка получился…
+
avatar
  • ilich60
  • 10 августа 2022, 13:31
+9
Уважаемый, Вам продали колёса по 150 руб. за штуку на подшипниках!!! Люфт устраняется пластиковой втулкой во внутреннюю обойму за пять минут. Не нравится, берите в мебельном на гвоздиках вместо осей и без подшипников по 300-400 руб. Это просто подарок, надо купить.
+
avatar
+2
я начал думать из чего же сделать втулки… И тут меня осенило — да это ж направляющие клапанов из двигателя! А они должны быть тут в хламе! и точно — направляющие клапанов подошли идеально, пришлось их только немного укоротить. Не спрашивайте с какого двигателя… из металлолома они…
у вас комодик не большой, поэтому не страшно, а вот всем остальным я бы не советовал такой мод. для игольчатого подшипника нужен вал как минимум 60HRC, все остальное он просто «скушает» и заклинит.
+
avatar
  • Zardek
  • 10 августа 2022, 13:47
0
Так а втулка по вашему для чего?
+
avatar
0
вы думаете у «направляющих клапанов» твердость 60HRC?
+
avatar
  • str
  • 10 августа 2022, 15:07
+1
так ролики же будут по родной стальной втулке кататься
+
avatar
+5
чтобы его скушало и заклинило — на нём придётся днями и ночами круги нарезать.ну и полюбому то что получилось сильно лучше того что было, потому что то что было под малейшей нагрузкой разлезется как овно.
+
avatar
  • VladM
  • 11 августа 2022, 09:32
+1
«все остальное он просто «скушает» и заклинит. „
Вы полагаете, что нагрузка у колесиков будет такая же, как на коленвале двигателя внутреннего сгорания? :-)
+
avatar
+2
ну это ж не от коленвала направляющие, а от клапанов. и я их применил с учетом обстановки, скажем так — они и были у меня, и по размеру подошли, и нагрузка тут относительно небольшая, ну пусть 100 кило, да на 4 колеса… чёрт его не возьмёт, я буду спать значительно спокойнее чем если бы не переделал.
+
avatar
+6
Была похожая задача — заменить колёса на оттоманке от дивана, родные тупо согнулись, где-то крепёжные пластины, где-то рога, пробовал мебельные (на «столбике») — мимо — выгибает крепёжную пластину, если кто-то на нее садится и двигается, пробовал такие, как в обзоре — лучше, но со временем тоже выгнуло металл (слишком большое усилие под весом при повороте в сторону движения), по итогу взял такие на 180 кг, — 3 года полёт отличный.
+
avatar
  • bernes
  • 10 августа 2022, 14:26
+1
по итогу взял такие на 180 кг, — 3 года полёт отличный.
Спасибо.
+
avatar
0
Напишите название плиз. Линк не открывается
+
avatar
  • non7top
  • 10 августа 2022, 15:41
+1
Поворотные колеса 1,5/2 дюйма, бесшумные колеса, металлические сверхмощные кг/кг, черная тележка
+
avatar
+1
Swivel Castor Wheels 1.5/2 Inches No Noise Wheels Metal Heavy Duty 180kgs/200kgs Black Trolley Furniture Caster Rubber
+
avatar
0
спасибо
+
avatar
-1
чёт шибко дорогие какието
+
avatar
0
Это за 4шт, во всяком случае было, когда я заказывал.
+
avatar
  • T-1000
  • 10 августа 2022, 14:31
+1
Столешница тоже с мусорки, всё как мы любим
Молдца! :) Уважаю.
Когда то купил в метроКешКерри прям площадку с колесьсми в сборе — взгромоздил на нее тумбу — много лет полет нормальный.
+
avatar
  • bernes
  • 10 августа 2022, 15:36
0
Когда то купил в метроКешКерри прям площадку с колесьсми в сборе — взгромоздил на нее тумбу — много лет полет нормальный.
МетроКешКерри и Озон — это не одно и то-же. Исходя из последних событий, Озон, это будет — Китай. Самый самый дешёвый. Ничего иного.
+
avatar
  • Esculap
  • 10 августа 2022, 15:36
-2
1. где вы взяли гайки на 14 (и нахрена)?
1.1 где вы взяли такие разные гайки на 14?
А мне иногда/периодически попадаются на 15 и 16, от пиндосов что ли?
+
avatar
+1
15 и 16 — это вместо 17 сейчас ставятся. немцы получили, помнится, какую-то просто бешеную экономию на этом деле. а вот под М8 стандарт сто лет уж как 13. иногда — 12. 14 нового крепежа не встречал уже много лет, только старый советский.
+
avatar
  • Esculap
  • 10 августа 2022, 16:19
0
Батя мне показывал как реликвию рожковый ключ 15 на 16. Я его пролюбил естественно за ненужностью.
Но вспомнил одну историю:
В 1945 году на Дальнем Востоке заблудился и сел Б-29, лучший в то время американский бомбардировщик.
Товарищ Сталин дал задание скопировать и сделать наш, но лучше. Проблема только оказалась в американской системе измерений…
Чему равен 1 дюйм в сантиметрах?
В разные годы пересчёт дюйма в метрическую систему давал разные величины:
в 1819 году он был примерно равен 2,5400438 см;
в 1922 году дюйм приравнивался к 2,5399956 см;
в 1947 году в одном дюйме насчитывалось 2,5399931 см.

Короче, всё-таки получился Ту-4.
Ну а в гаражах советского народа появились странные ключи 15х16.

Кстати, купленный в СССР набор головок вопросов не вызывает?:
+
avatar
  • SAIRUS
  • 10 августа 2022, 18:33
+7
В 1945 году на Дальнем Востоке заблудился и сел Б-29, лучший в то время американский бомбардировщик.
Товарищ Сталин дал задание скопировать и сделать наш, но лучше. Проблема только оказалась в американской системе измерений…
На самом деле причина была в другом. Даже если бы самолет «был построен в метрической системе» и даже если бы он сел, а внутри были полные чертежи всей машины до последнего винтика, то уровень технологического развития СССР не позволял на тот момент скопировать создать такую машину.

а истории про дюймы это сказки для пролетариата )
+
avatar
+1
во как…
а создать танк Т-34, который считался одним из лучших танков ВО уровень технологического развития СССР позволил?
или про танк тоже «сказки для пролетариата»?
+
avatar
+3
Танкостроение и самолётостроение — несколько разные сферы. Даже сейчас современная Россия не может создать массово ничего подобного Боингу-747.
+
avatar
  • islera
  • 11 августа 2022, 04:19
+1
+
avatar
+1
Вы серьёзно не понимаете разницу между Боингом-747, упомянутым мной (их построено 1571 штука), и Боингом-737, с которым сравнивают Сухой Суперджет (построено 172 штуки) в эссе на Яндекс-дзене?

+
avatar
  • islera
  • 11 августа 2022, 21:18
+9
Вы серьёзно не понимаете разницу
а вы серьёзно не понимаете разницу между «не может создать» и «не создаёт потому что не нужно»? Россия может сделать и делает и более сложные вещи, но 30 лет назад один рыжий вор сказал что нам свои заводы не нужны, всё купим за границей и поэтому он и ему подобные всех проектировщиков заставили торговать на рынках, а отлаженные и работающие производства банкротили чтобы распродать. И сейчас приходится начинать с чистого листа и по новой искать, правильнее даже сказать воспитывать новых специалистов, производство не восстанавливать, а делать всё с нуля (даже то, что раньше легко делали, так как за 30 лет процветания местами даже стен не осталось), а Боинг всё это своих разработчиков не гнобил, производство не останавливал… и всё это время развивался.
+
avatar
  • islera
  • 11 августа 2022, 21:56
-1
+
avatar
  • SAIRUS
  • 11 августа 2022, 22:23
-6
+
avatar
  • Avgur
  • 11 августа 2022, 11:09
+2
Даже сейчас современная Россия не может создать массово ничего подобного Боингу-747.
Может, но современные компоненты и технологии нам не дают. Например керамику для двигателей, материалы для производства крыльев.
В отличии от военных самолетов, гражданские должны соответствовать международным стандартам (ярмо которое нам навесили) и если европейские компании (в состав акционером лица других государств) могут покупать комплектующие и компоненты в Штатах, Австралии и т.д. то нам как конкурентам по разным причинам не дают это делать. А основывать весь цикл с «нуля» очень долго и затратно.
translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.b59127e9-62f4b8d3-743fe824-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/Countering_America%27s_Adversaries_Through_Sanctions_Act
ru.usembassy.gov/ru/statement-president-donald-j-trump-signing-countering-americas-adversaries-sanctions-act-ru/
Примеров в инете много.
+
avatar
  • svjazist
  • 16 августа 2022, 14:34
+1
А Боинг вместе с Эрбасом уже взвыли без нашего титана…
+
avatar
0
даже если это и так — не предмет для гордости нифига. вот если бы они от отсутствия процессоров взвыли или еще чего высокотехнологичного — это да. а признать себя незаменимыми добытчиками полезных ископаемых — такая себе доблесть.
+
avatar
  • svjazist
  • 16 августа 2022, 21:26
+3
Нет палладия — нет процессоров!
+
avatar
0
суть-то та же. они там процессоры производят, а вы тут полезные ископаемые добывайте. сомнительная доблесть.
+
avatar
  • svjazist
  • 16 августа 2022, 21:52
+4
У нас электронная промышленность не стоит на месте. Научимся и «камни» делать, а вот научатся ли в штатах делать «камни» без палладия…
+
avatar
+1
вот когда эта нестоящая на месте промышленность начнет выпускать собственные конкурентоспособные процессоры на современных технологиях — тогда и поговорим. потому что пока современные «российские» процессоры представляют собой по сути нифига не российские разработки и производятся нифига не в России.
+
avatar
  • sav1812
  • 17 августа 2022, 00:17
+1
Исходя из такой «логики», «современные американские процессоры» — это тоже «нифига не американские» процессоры.

А российские — это именно российские разработки, да. Это следовало бы знать.
А что производятся не в России, так это сейчас обычное дело и для тех же американских. Так мир устроен…

А если вам нечего сказать сейчас — оставьте эти примитивные перепевки с чужого голоса. :)
Ну или давайте тогда поговорим о неспособности этих «великих выпускателей конкурентоспособных процессоров на современных технологиях» выпускать ракетные двигатели, покупая их у нас. ;)
Но вы ведь не станете, потому что цель этого псевдо-сравнения — очернить российское путём передёргиваний и манипуляций.

И, к слову, «конкурентоспособность» тех самых, американских, обеспечивалась и обеспечивается далеко не только, а временами — ­и не столько «честными рыночными» методами. А в разработке их участвовали российские, в том числе, специалисты. И «прорыв» их в недавнем, сравнительно, времени был обеспечен за счёт наших технологий. Ну, и так далее… :)

Это если разбираться… ;)
+
avatar
0
с процессорами есть важный нюанс: их МОЖНО выпускать в америке, например, технология разработана именно там, а в китае просто ниже себестоимость. а вот в России технологии такой нет, и ни за какие деньги процессоры по современным техпроцессам выпустить не получится.

насчет двигателей — так то тоже наследие СССР, а новое всё падает и падает… у Маска, справедливости ради, тоже падает, но всё реже и реже — и уверяю, очень скоро настанет день когда российские/советские ракетные двигатели станут никому не нужны.
+
avatar
  • sav1812
  • 19 августа 2022, 00:22
0
По-моему, вы слишком самонадеянны и крайне предвзяты. Иначе замечали бы «всё реже и реже» не только у Маска, не отмахивались бы так пренебрежительно от «наследства» и понимали как причины существующего «положения тел», так и интересантов этого, делавших и делающих для этого всё возможное и невозможное…

P.S. «Можно выпускать» — это нечто очень близкое к «влажным мечтам». Тут уместно вспомнить про заводы. которые собирались строить в США… но раздумали… Возможно, временно, но сам факт того, кто и кому —… ;) :))
+
avatar
0
от наследства никто не отмахивается. речь всего лишь о том что новых достижений особо-то и нет, а паразитировать на этом наследии вечно — не получится. и да, это не я самонадеян. я-то как раз трезво смотрю на вещи и потенциал
+
avatar
  • sav1812
  • 21 августа 2022, 13:56
+1
новых достижений особо-то и нет
Я так понимаю, что просить вас обосновать это утверждение смысла нет? :)

Вообще-то и новое есть, и старое совершенствуется, и объективные причиты того. что всё вот так, как оно есть, тоже имеются, и что не всё зависит от нас, но… Но у меня нет цели переубеждать вас… :)
+
avatar
+1
да я уж вижу эти достижения. особенно в условиях санкций. хоть бы вон и автомобильную промышленность взять. автоваз и так «место проклятое», а сейчас так и вообще…

я до сих пор вспоминаю историю, как какое-то одно из первых рено собрали и умудрились перепутать тормозные трубки, ну и журналисты при торможении весело улетели с дороги, хорошо хоть не убился никто.

ё-мобиль с такой помпой пиарили… маруссю… а в итоге всё что можем — продолжать производить то что было еще при Союзе разработано (уазики, ага. ниву...), или что-то не своё. рено ушло — китайцы пришли. ну или еще не пришли, да и в любом случае китайская машина местной сборки будет сильно дороже чем собранная в Китае — как уже с волгой сайбер случилось, ага.

а автомобиль — это ни разу не самолёт, не спутник, не ракета.

или есть достойные примеры прогресса, захвата мирового рынка и всего вот этого? только не ценой, как в случае автоваза, когда новая восьмёрка в Германии стоила вдвое или втрое дешевле гольфа, и понятное дело кто и почему её покупал.
+
avatar
  • sav1812
  • 21 августа 2022, 15:17
0
А я вижу, что и как вы «видите»… :)
Ну да ладно…
+
avatar
0
а ответа на вопрос о достижениях не будет, как я понимаю?
+
avatar
  • sav1812
  • 22 августа 2022, 02:10
0
Чем?.. :)
+
avatar
  • lapa1976
  • 21 августа 2022, 00:24
+1
хм. есть другие способы наращивания бысродействие/ватты. Современные процессоры (да и вычислительные мощности в принципе) избыточны, уже пора оптимизировать другое. например, жать нещадно контент. Я тут на нетбук EEEPC генту скомпилировал. Под проц, с опциями и флагами. Так вот… летало всё. Кроме браузера. Две вкладки мозилы и всё, сидим курим.
+
avatar
+1
уже пора оптимизировать другое.
я еще 20 лет назад это говорил. но сейчас главный принцип — фигак-фигак и в продакшен. читывал как-то размышления на эту тему, что дескать два программера берутся за одну задачу. первый подходит с умом, вылизывает — получается очень круто, но очень медленно. а второй работает по вышеозначенному принципу, выпускает рожно, потом допиливает в процессе, постоянные апдейты и новые версии, всё это криво-косо, но пока первый выпустит то что посчитает достойным выхода в свет — софт второго уже станет стандартом де-факто.

в итоге, как говорит один мой знакомый, оптимизация-то есть. только она в другом. ;)
+
avatar
  • lapa1976
  • 21 августа 2022, 00:20
+3
Всё так. Просто спекуляции на этом бешенном разделении нужно как-то пресекать. а для этого инструмент пресекательный нужен. Ядреное оружие — не аргумент, оно для компенсации я.о. у других, если выпрыг из-под бакса удастся, то будем иметь голодного англосакского пса. Так что да, пофек на нерентабельность — придется в темпе страховать риски разработками и внедрениями. даже в убыток.
+
avatar
  • lapa1976
  • 21 августа 2022, 00:16
+2
где-то на хабре висит отличная статья по теме рентабельности производства процессоров. Если не вдаваться в детали, то нужен рынок. Без рынка всё это нерентабельно. Производить можно и нужно в разрезе стратегической безопасности и перспектив, но тогда за счет гос. поддержки.
+
avatar
0
тут всё сложнее. стóит один раз сказать — «да нафиг нужно, купим чужое» — и всё, наверстать уже не получится. не выйдет перепрыгнуть через 10 поколений процессоров — уж слишком большая разница в техпроцессах. и сейчас, чтобы хоть теоретически это попытаться наверстать — нужно закупать более-менее современное оборудование и тратить бешеные деньги на изучение технологий и подготовку специалистов, которые будут настолько компетентны, что смогут не только с этим оборудованием справиться, но и новое разработать. или покупать таких специалистов.
а у современной России на это нет ни желания, ни ресурсов, ни специалистов — выросло поколение белоручек и менеджеров, которых воротит от вида грязных ногтей механика, и которые тяжелее стакана (хотел другое написать) ничего поднять не могут, и сделать соответственно тоже.
+
avatar
  • sav1812
  • 17 августа 2022, 00:20
+1
А это не «доблесть», это факт. Вы понятия подменяете, пытаясь примитивной манипуляцией добиться преимуществ в споре.

И, в отличие от вас, «те, кому надо» с «противной стороны», это отлично понимают. Хотя «на публику» продвигают версии, подобные вашей. Точнее, вы повторяете одну из их «присказок». :)
Элементы информационной войны…
+
avatar
0
ок, это факт, но очень такой неоднозначный, и скорее печальный чем радостный. то что в России много полезных ископаемых — нифига не заслуга, это тоже факт. и гордиться тут нечем совершенно.
+
avatar
  • sav1812
  • 19 августа 2022, 00:26
0
и гордиться тут нечем совершенно
Не поленюсь повторить:

Вы понятия подменяете, пытаясь примитивной манипуляцией добиться преимуществ в споре.
А отсюда — перевод спора в ­эмоциональную плоскость — «гордиться», «доблесть», и т.п. — вместо аргументации по существу, вкупе с крайне предвзятой, однобокой оценкой и без того малочисленных упоминаний вами фактов — «всё реже и реже», и т.д.

Не знаю, осознанно ли это, но так заметно «со стороны»…
+
avatar
+1
а еще со стороны очень заметен ура-патриотизм…
+
avatar
  • sav1812
  • 21 августа 2022, 13:58
+1
Со стороны заметно всё. Не всё — с вашей… ;)
+
avatar
0
всегда умиляло, как россияне снисходительно учат других жить, и рассказывают как другие не правы и ничего не понимают (в том числе в собственном счастье), в то же время не замечая бревна в своём глазу. неужели ваша пропаганда настолько качественно промыла вам мозг?
+
avatar
  • sav1812
  • 21 августа 2022, 15:21
+1
Читай в очередной раз в свой адрес такие вот. или подобные, «аргументы» в каком-нибудь споре, всё время хочется повторить за мальчиком… :)

Но ответ я, к сожалению, знаю и так…

P.S. Не беспокойтесь, с вашей чистотой нам не сравниться… ;)
+
avatar
0
получается настолько… молодцы.
+
avatar
  • Lvenok
  • 12 августа 2022, 01:07
0
Не нужно путать коммерческий транспорт и военную технику. Если военные скажут «надо» — скопируют, но стоить это будет как космический корабль. Если коммерческую технику предложат по цене космического корабля, то авиакомпании пошлют куда подальше, потому что не окупится…
+
avatar
  • Avgur
  • 12 августа 2022, 09:15
+3
Не нужно путать коммерческий транспорт и военную технику
Я не путаю, если обратите внимание, то речь шла о Боинге -747!!! А это не военный самолет.
Даже сейчас современная Россия не может создать массово ничего подобного Боингу-747.
+
avatar
  • tomcat1
  • 15 августа 2022, 06:58
+1
Любопытно, какие контраргументы у минусаторов????
+
avatar
  • SAIRUS
  • 10 августа 2022, 19:51
+1
«а создать танк Т-34, который считался одним из лучших танков ВО уровень технологического развития СССР позволил?»

А чем кроме большого количества выпущенных экземпляров может похвастаться 34?
+
avatar
+6
+
avatar
  • SAIRUS
  • 11 августа 2022, 00:03
+1
1) Википедия такой себе источник информации…
2) Если пройти по вашей ссылке то между фразу «самый лучший» (без всяких объяснений почему), есть то о чём тут все говорят: Это просто обычный танк который из-за своей простой конструкции позволял делать много экземпляров.



В этом и суть СССР, промышленность заточена на массовое производство не сложных вещей, а когда надо скопировать выпустить что-то из «посложнее» выясняется что пока не доросли… и начинаются истории мол «дюймы там» или «гайки не той системы»…
+
avatar
+7
1) Википедия такой себе источник информации…
Я специально дал ссылку не на мнения авторов статьи на Википедии, а на подборку цитат людей, несколько более причастных к теме вопроса…
2) А что ж вы выбрали только те цитаты, в которых про массовость, и проигнорировали остальные, неудобные для вас?
По рейтингу «Top Ten Tanks»[105], составленному телеканалом Military Channel в 2007 году на основе результатов опросов британских и американских военнослужащих и экспертов, лучшим танком XX века стал советский Т-34. Он получил близкие к предельным оценки за огневую мощь, защищённость, подвижность, высшую оценку за освоение промышленностью. Высший балл по последнему критерию обеспечил танку Т-34 репутацию танка «номер 1».
А полюбившаяся вам массовость — это только одна из составляющих рейтинга, наиболее объективная. «Самый лучший танк», выпущенный в одном экземпляре, не смог бы влиять на ход войны и оставить след в истории. Хотя бы как тот же Maus, один из двух выпущенных экземпляров которого стоит в Кубинке. Это только в Голливуде Супермэн в одиночку решает проблемы вселенной.
+
avatar
+1
не совсем понятно откуда у Т34 близкая к максимальной оценка за огневую мощь
+
avatar
  • SAIRUS
  • 11 августа 2022, 12:03
-1
А что ж вы выбрали только те цитаты, в которых про массовость, и проигнорировали остальные, неудобные для вас?
Я выбрал высказывание А.А. Морозова, и для меня его слова более релевантные, всё таки один из создателей он должен знать о чем говорит.

Опять таки на Вики много порой противоречивых мнений, но даже в вашей цитате
Он получил близкие к предельным оценки за огневую мощь, защищённость, подвижность, высшую оценку за освоение промышленностью. Высший балл по последнему критерию обеспечил танку Т-34 репутацию танка «номер 1».
Нет не слова про технологичность зато есть про «освоение промышленностью».

Никто не говорит что он плохой, он «затащил» вторую мировуюно не своим качеством, а своим количеством.

И когда я говорил что не дюймы помешали скопировать самолёт, а готовность промышленности к производству таких сложных вещей мне приводят в пример этот танк… Так этот танк и есть подтверждение моих слов а не опровержение.
+
avatar
-1
Т-34 не лучший, он самый массовый.
+
avatar
-1
я слышал немного другую версию истории — там толщина обшивки была в дюймах сколько-то там, и соответственно наш прокат был либо толще либо тоньше. толстый сильно увеличивал вес, тонкий ослаблял конструкцию.
+
avatar
  • jjetsku
  • 11 августа 2022, 18:59
+2
И сейчас такое бывает. Инженеры-проектировщики (без заводского опыта) постоянно закладывают в проекте то что есть в справочниках или «в программе», но нет в продаже. Приходится постоянно согласовывать изменения.

P.S. 10 лет работал на заводе с металлом.
+
avatar
+2
сейчас гораздо более актуальна другая ситуация — когда проектировщики закладывают то что нужно, а эффективные менеджеры начинают искать где подешевле, вносятся изменения, иногда без ведома конструктора, и дальше получается вот такое вот что получилось, которое вроде и спроектировано было нормально, и выглядит как настоящее, а при ближайшем рассмотрении — шляпа какая-то.
+
avatar
0
там главный вопрос почему квадрат не 1/2", нафига было свой стандарт придумывать? это при том что карандаши «конструктор» были шестигранные, 1/4"
+
avatar
  • SOMGPS
  • 10 августа 2022, 15:46
0
Колёса г**но. Стоят у нас на тележках инструментальных. Гнутся как фольга и сыпятся внутри. Хватает на квартал максимум
+
avatar
+1
именно эти? а втулки меняли?
+
avatar
  • BoBateny
  • 10 августа 2022, 17:32
+3
Давно купил в интернет магазине четыре мебельных колесика. Допустимая нагрузка 50 кГ. Шарикоподшипники и в колесике и в поворотном устройстве. Простые не выдерживали. А где то года три назад сделал ультрафиолетовый фонарик и начал везде светить, интересно и вдруг.

Справа видно эти колесики. При естественном освещении ничего не видно. Снял их, начал отмывать то ли бензином, то ли керосином. Вторая порция растворителя еще светилась в ультрафиолете. Чем их таким намазали, и почему смазка капала? Так что посветите на свои!!!
+
avatar
  • islera
  • 10 августа 2022, 19:43
0
А может это не смазка, а окисление верхнего слоя линолеума от серы в резине?
+
avatar
  • BoBateny
  • 11 августа 2022, 13:09
0
Я же написал, что смывал смазку растворителем, и даже вторая смывка светилась в ультрафиолете.
+
avatar
+1
да силикон какой может. жарко, вот и брызгала при вращении.
+
avatar
  • Rezvan
  • 10 августа 2022, 19:14
+2
В Москве есть несколько фирм, торгующих в том числе промышленными колесами для тележек и оборудования. Разными. Разных производителей. Я бы сказал — торгуют любыми. Есть из чего выбрать и подобрать. Цены адекватны. При необходимости я иду к ним…
Не дело это по помойкам втулки искать)
+
avatar
+9
вопрос как найти что-то и качественное и недорогое одновременно. и не в Москве, а поближе к реальности.
+
avatar
  • mike888
  • 10 августа 2022, 19:30
+2
Недавно мне притащили обломки тележки из гипера, там весьма неплохие колеса. А тележки мне попадаются регулярно на улице :)
+
avatar
+2
те тележки что я видел у нас — все без исключения с хреновыми колёсами по-моему с завода
+
avatar
  • mike888
  • 10 августа 2022, 20:58
0
Не знаю что у вас, в Питере хорошие колеса у тележек, на подшипниках
+
avatar
  • yahoo
  • 10 августа 2022, 21:27
0
На минуточку, мне показалось, есть путаница в колесах для, условно, тележек для отеля( задорого, но и ресурс запредельный ) и для домашнего 3D принтера…
+
avatar
+2
для данных колёс не заявлена сфера применения. в любом случае такая конструкция нежизнеспособна априори
+
avatar
  • Kooonst
  • 11 августа 2022, 00:23
0
я конечно могу ошибатьсяно ведь втулка родная в распор в вилке опоры стоит? если оно так, то стягивующий болт пох какого диметра может быть, хоть М6. ведь втулка не прокручивается относительно болта, и пробег на тумбе не 5км в день. чего там может испортиться???
Ну я конечно могу ошибаться…
+
avatar
+2
чуть больше усилие — и втулку сомнёт и перекосит. да чо уж там — они изначально перекошены. а гайки — не самоконтрящиеся, и когда оно раскрутится — это вопрос даже не дней, часов скорее
+
avatar
  • VDNX
  • 11 августа 2022, 01:08
+2
Не совсем тот размер, но раз уж о колесах… Очень порадовали эти экземпляры. Не скрипят, не клинят, не портят пол. На вес и ощупь создают впечатление добротного продукта.
+
avatar
0
там подшипники или тупо гвоздики?
+
avatar
  • VDNX
  • 14 августа 2022, 00:24
0
Не вскрывал, за декоративной накладкой не видно. Судя по весу, звуку и качеству качения — подшипник.
+
avatar
  • Avgur
  • 11 августа 2022, 11:13
0
с фасадов отвалилась плёнка, ну и я покрасил ПФ-115 в два слоя, а сверху прикрутил столешницу чтобы принтер стал поудобнее. Столешница тоже с мусорки, всё как мы любим ;)
Края столешницы обивали самостоятельно или уже такую получили?
Фасад (двери, ящики) красивый вышел. Чем наносили краску, валиком или пульверизатором?
+
avatar
+2
обил самостоятельно, потому что были сколы — по нормальному нужно бы кромкой оклеивать, потому что так как сейчас — мешает ящикам выдвигаться, пришлось передний край чуть приподнимать. красил валиком в два слоя
+
avatar
  • Avgur
  • 12 августа 2022, 09:21
+2
по нормальному нужно бы кромкой оклеивать
Не нравиться мне кромкой оклеивать, поэтому также обклеиваю тонкой рейкой (сажу на ПВА) потом сравниваю поверхность. Как по мне — так смотрится лучше, да используется «вечно», а кромка периодически отклеивается.
+
avatar
  • sav1812
  • 15 августа 2022, 14:00
+1
Правильно наклеенная правильная кромка не отклеивается. Другое дело, что и найти-то правильную — сложно, а уж наклеить в домашних условиях — и подавно…
+
avatar
  • vost26
  • 18 августа 2022, 18:37
0
Может подскажете как сейчас платить на Алиэкспресс и Беларуси. У меня две карты Белинвеста и Беларусьбанка и ни по одной оплата не идет
+
avatar
0
виртуалка мастеркард от белгазпрома работает норм
+
avatar
  • lapa1976
  • 20 августа 2022, 23:59
+1
Очень спасибо. Заказал. Это даром. втулки из нейлоона напечатаю. Как раз валяется дрянной (креозоновский) вроде.
+
avatar
+1
кстати, подумалось что можно родные втулки завтулить пластиковыми, будет вообще норм.

ну то есть это полуфабрикат. да, дешево, но вот сразу под переделку. кто может — сделает и будет рад, особенно если не вагон этих колёс нужно переделывать
+
avatar
  • lapa1976
  • 21 августа 2022, 21:48
0
я 16 заказал. Нужно рационализировать пространство. есть что катать. Это 4 каталки получится.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.