Доброго времени суток! Некоторое время назад наткнулся на сей девайс. В описании написано что отмычка. По внешнему виду болванка ключа похожа на профиль AP1D, но в описании вообще ничего конкретного. Информации в интернете тоже не богато.
Вот так выглядит коробочка с инструментом:
Сами инструменты:
Отмычка в боевом положении:
Этим же вечером была опробована, она действительно открывает замки с профилем — AP1D.
Открыть замок можно за 2-4 минуты, это с учетом подготовки.
Дополнительно была заказана упаковка фольги:
Фото полного комплекта:
Видео инструкция:
Так как автор предыдущего ролика удалил его, видео было снято на скорую руку (так что сильно не ругайте, главное, что принцип работы понятен),.
Плюсы:
— цена;
— не портит личинку,
— простота использования при достаточной сноровки.
Минусы:
— практически все сделано из дюрали,
— в базовом наборе мало фольги
Как говорится, в хозяйстве пригодится!
Всем спасибо за внимание.
Планирую купить+236Добавить в избранноеОбзор понравился+100
+221
Видео самого процесса снимать не стал, так как в просторах интернета нашел уже готовое. Тем более этот человек профессионал своего дела, и лучше него я это не сделаю.
Думаю видео отснять не проблема, это вам не блок бастер с кучей спецэффектов
И какие коммерческие цели я приследую? Это скорее он его использовал в коммерческих целях, он эти наборы по 2т.р. продает. Пусть рудуется, что мы его канал раскрутили.
Вы уже зазвездиться успели за чужой счет… :)
Спуститесь с небес, речь не о вас.
В каких целях ОН использует СВОЕ видео вас вообще не касается. Так называемая «Раскрутка» человеку оказала медвежью услугу и ему пришлось перезалить бывший когда-то популярным видеоролик. Вам стоило бы извиниться перед человеком и сказать спасибо, а не продолжать вести себя как порядочная свинья!
Заметьте, я говорил лишь о поведении. К свиньям вы как-то сами примкнули…
Очень приятно, что вы это признаете и неприятно, что принимаете. Не вводите людей в заблуждение, вы сняли свое видео не от того, что автор захотел этого, а от того, что ваш недообзор остался вообще без видео.
человек праду сказал, видео тут не причем
Без комментариев. Просто напомню вам, что суть о применении обозреваемой вещи донесло до читателей именно то видео, именно в той своеобразной подаче, а не ваши жалкие несколько строк текста и несколько фотографий.
ставишь в квартире сигнализацию от Вневедомственной охраны МВД и всё ключи всегда есть в сейфе у них если посеел
.
шах и мат (и двери и замки целые + охрана)
P.S
интересно а кто-то ещё такие замки ставит на входные двери.они-же для честных людей по сути.
обычный саморез вкручивается в личинку замка + ломик и нет замка и главное тихо
Знавал я случаи, когда сама милиция обносила охраняемые квартиры… Причем местные менты только руками разводили при таких выездах. И лишь потом говорили, что они не первые так пострадали.
чушь не пиши. к сейфу с ключами имеют доступ ограниченный круг лиц и всё фиксируется
.
а я знавал (правда всего раз) когда собственник сам себя выносил и после пытался доказать что его ограбили
Это вы можете писать чушь, а у меня реально так обнесли богатых родственников. Причем шли целенаправленно и скрытый сейф с побрякушками и прочим выломали из стены. Дверь же была открыта чисто. Без отмычек и взлома.
у вас есть доказательства? или решение суда?
. P.S
ключам имеют доступ только дежурный офицер
экипажи выезжающий на события НЕ КОГДА и не при каких условиях НЕ имеют доступа ключам
Это не моя квартира, потому передаю информацию с их слов приватной беседы с начальником местного отделения. Произошло это 5-6 лет назад. Он же и сказал (как писал выше) наводка и ключи идут через вневедомственников, они не первые в его районе так попадают. Помочь он ничем тут не может.
да пойми уже, даже имея ключи (а взять их из сейфа в тихаря не возможно) они не имеют возможности снять с Охраны без фиксации события (тревога\подбор\снятие\постановка) в журнале системы на ПЦО
а удалить от туда событие они банально не имеют физической возможности (нет прав доступа на сервер)
Охрана приехала якобы с ключами в уже обнесенную квартиру. Как вы это не поймете? На круг схема получается что- то из этого — заблокировали/отключили сигналку, вошли, вынесли что надо, запустили сигналку, ушли, приехала охрана и зафиксировала факт выноса ценностей и погром. Все. Работали профи по наводке и в паре с охраной. Крутились они там 15-20 минут от силы.
На круг схема получается что- то из этого — заблокировали/отключили сигналку, вошли, вынесли что надо, запустили сигналку, ушли, приехала охрана и зафиксировала факт взлома
ясно вы по голивуду понятие по охране имеет
.
но я вас расстрою в реальности ваша схема не работает.
любые вмешательства в работу комплекса особенно когда объект взят на пульт фиксируются системой (время\кто ставил кто снимал \тревоги), и не чего из этого дежурная смена физически не может удалить.
Я не участвую в этих схемах и потому могу только предполагать что там было. Факт остается один — вскрыли квартиру родными ключами, которые были на хранении у вневедомственников. Точка.
точка была-бы если ключи были в одном экземпляре и они были Только на ПЦО, и кстати коды\ключи на снятие\постановку на охрану есть только у собственника
По Голливуду скорее вы понятия имеете об ОС. Может и работаете в этой сфере, но матчасть знаете весьма посредственно. Я не знаю обносят ли у вас в стране менты квартиры, но то, что знающий человек способен обойти практически любые системы охранной сигнализации это факт. Особенно в квартирах со сложностью охранок никто не заморачивается. Что там у вас ставят? МПСы на двери окна, пару объемников и ДРСы. И что их там обходить.
а набирают этих самых дежурных исключительно из святых ангелов, их не подкупить, не зашантажировать. они просто не человеки и им совершенно чужды все людские пороки. Никто и ничто не сможет сподвигнуть такого дежурного на незаконные действия. Но если уж вдруг он очернит себя такими деяниями то единомышленников и соучастников в рядах святаго войска мвд он точно никогда не найдёт-потому как все как один честнейшие и незапятнанные.
Ага, залезть в систему мониторинга событий и что-то там задним числом поправить — это такой хороший квест даже для специалиста-разработчика… Это Вам не спидометр скрутить.
Не говорите за всю вневедомственную. У нас на работе, если сработка ночью была, даже не всегда позвонят. Утром приезжаешь- акт на столе лежит, так и так, была сработка, зашли проверили, пересдали. Экипажи так то не имеют доступа, но вот по сработке им или привозят или они сами в отдел за ними едут.
А как эти два события между собой связаны? Как будто ворам (в погонах или без них) не всё равно, получит-ли пострадавший страховую компенсацию или нет. Или сыщики страховых компаний такие доки в своём деле, что воры стали бояться, что их вычислят?
Когда у родителей сработала сигнализация — мне пришлось ехать через весь город, а наряд стоял под дверью и ждал меня с ключами, так что требование «копии ключей» при взятии квартиры под охрану вовсе не означает, что их возит с собой каждый экипаж, курсирующий по району.
Была у меня ваз 99, и закрыл я ключи в машине, в багажник залез, достал молоток, стал бить стекло, чертас два. Пришлось профи вызвать, за 5000 открыл за пол минуты. в то время мне голову на этой машине с заменой клапанов за 6000 делали
У нас даже сейчас, 1000 стоит вызвать спас на открытие авто. А с ВАЗами все просто- разбираете дворник, в нем две пластинки тонкие и жесткие. Одну изгибаете в виде крючка, запускаете между стеклом и уплотнителем и этим крючком дверь открываете. А если вы открыли багажник- нужно было через него в салон и залазить, что же вы? В 99 ведь задние спинки откидываются. И как так вы молотком стекло не разбили? Люди кулаком порой выносят переднее боковое слева ).
— Ну чтож, за самогонный аппарат пойдешь под суд…
— Так я же не гнал!
— Но аппарат-то есть!
— Ну тогда суди за изнасилование
— А кого ты изнасиловал?
— Пока никого…
— Тогда за что судить-то?
— Дык аппарат-то есть…
Ну-ну, в личных целях…
УК РФ, Статья 138.1. Незаконный оборот специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации
И если Вас поймают за руку при покупки или использовании мало не покажется.
Эта шутка называется слесарный инструмент и под эту статью не попадает, не болтайте ерунды.
Для начала посмотрите, что подразумевается под «негласным полученияем информации».
Может быть еще и лом сюда-же запишем? Заготовки для ключей (привет, свертыши)?
Эту штуку вы можете называть как угодно… а правильное ее название отмычка. В любом хозяйственном или другом спец. магазине РФ вам ее не продадут. Использовать подобный инструмент могут только люди имеющие определенную лицензии и разрешения. Ну или пока не поймают.
Продадут и продают. Естественно, не в хозмаге, а в спец.магазинах, торгующих для точек дублицирования ключей, слесарных мастерских и т.д. Они-же торгуют заготовками ключей, импрессорами (в том числе для МЧС), станками для дублицирования и т.д.
Да, в некоторых случаях для некоторых инструментов потребуется разрешение (портативные гидроножницы например), но точно не в данном варианте.
Так что, если Вы в предмете не разбираетесь, зачем спорите?
Чтобы купить морфий — а его можно купить легально — нужна лицензия.
Я про это написал.
Отмычки не подлежат лицензированию — в Вашем примере это, например, нафтизин. Так понятней? :)
Ну и, собственно, отмычка никак не связана с негласным получением информации, правда? Вот если Вы ее (информацию) добыли с помощью отмычки, то тогда под закон и попадете.
А то так вызвал по avito всех людей, кто услуги по открытию замков предоставляет и пересажал их всех сразу — а че? — инструмент же есть! :D
«Незаконные производство, приобретение и (или) сбыт специальных „технических средств“, предназначенных для негласного получения информации, — наказываются ...»
Обратите внимание на слово приобретение!, не надо нечего добывать, достаточно приобрести для этого средства.
Лан я сливаюсь, хоть тоннами заказывайте «слесарный инструмент», кому-то может не повезти, и тогда ему напомнят что незнание закона не освобождает от ответственности.
вот такие Астахова и Час суда насмотрятся, потом начинают «права» несуществующие качать!!! Если уж апеллируешь статьями из УК, то не поленись и открой комментарий к кодексу, пленум ВС РФ, там ты найдешь все ответы на вопросы, после чего вот такой тупизны гнать не будешь
вспомнилось как спорил с коллегой.
он утверждал что…
если я увижу у кого то в руках оружие и не сообщу об этом в ментовку, то автоматом становлюсь соучастником их возможных преступлений с применением этого оружия.
Я ему говорю что это бред и гонево, а он чуть не с пеной у рта доказывал мне что все именно так как он говорит,.
И да РЕН-ТВ один из любимых его каналов :)
Не знаю, как на счет НЛО, а вот некоторые политические темы, которые освещали, я погуглил, т.к. тоже не верил, что такое возможно. А вот оказалось подтверждалось и не одним сайтом. Причем, это даже не теории заговора.
Похоже к вашему коллеге частично прислушались наши законодатели:
Также в Уголовный кодекс вводится статья 205.6 «Несообщение о преступлении». Она предусматривает до трех лет лишения свободы, в случае если гражданин не сообщил в правоохранительные органы о готовящихся преступлениях по «террористическим» статьям.
наш спор возник когда я ему рассказал о том что, когда ехал в маршрутке на светофоре в соседней машине увидел как дядька снаряжал АК СУ, а рядом на сиденье лежал еще один ствол.
Типа я должен был записать номер и приметы чела и скорей сообщить в ментовку. А раз я этого не сделал я соучастник преступлений которые он мог потом совершить
не совсем обычный. Отмычка в отличие от свертыша позволяет скрыть проникновение в запертое помещение, что подпадает под указанную выше статью. К слову, если озадачиться поиском данных девайсов на али, то обнаружится, что лоты живут очень не долго.
Вы просто укажите юридический документ, в котором прописано, что владение и/или использование отмычек подлежит лицензированию, а, в противном случае является незаконным деянием и подлежит преследованию.
Вот, не знаю. Хотя, подозреваю, что ношение их кроме как в заводской упаковке, м. б. истолковано именно как ношение холодного оружия. В конце-концов, «закон есть закон», и это уже Вам придется доказывать, что это кухонный нож, и Вы ничего плохого делать не собирались, кроме как достав его из кармана, порезать помидорчики.
Презумция невиновности — это бред!
Почему:
— запрещены спецсредства сбора информации?
— запрещено огнестрельное оружие?
— запрещены психоделические вещества?
Наверное потому-что если у кого-то это есть, то значит он этим пользуется или собирается воспользоваться, потому и запрещено, а значит изначально в основе самих законов нет никакой презумции невиновности.
По УК ношение ножа с клинком более 11 см. — это как раз уже вина.
ЗЫ: Посмотрел поисковиком.
Прошу прощения, был немного неправ, на самом деле все несколько даже строже:
«Ст. 1 ФЗ « Об оружие» раскрывает основные понятия:
оружие — устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов;
холодное оружие — оружие, предназначенное для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения;
Разграничение видов холодного оружия установлено ГОСТом Р 51215-98.
По каждому виду холодного оружия имеется соответствующий ГОСТ:
ГОСТ Р 51500-99 Ножи и кинжалы охотничьи
ГОСТ Р 51501-99 Ножи туристические и специальные спортивные
ГОСТ Р 51548-2000 Ножи для выживания
ГОСТ Р 51644-2000 Ножи разделочные и шкуросъемные
ГОСТ Р 51715-2001 Декоративные и сувенирные изделия, сходные по внешнему строению с холодным оружием
Под незаконным ношением понимается нахождение оружия в одежде или на теле гражданина, переноска в сумке/портфеле, без законного на то основания. Это означает, что у человека нет лицензии на ношение холодного оружия.
По принятому в нашей стране законодательству нож является холодным оружием, если он имеет:
Отличительные признаки холодного оружия
Длина лезвия — более 90 мм
Толщина лезвия — более 2,4 мм
Угол схождения лезвия и обуха — не более 70 градусов
Твердость стали — минимум 25 роквелл
Крен клинка — не более 9 мм
Глубина проникновения клинка — не менее 20 мм
Выраженный ограничитель для пальцев
Удобный для нанесения колющего удара кончик лезвия (схождение заточенного края и спинки клинка под углом менее 90 градусов), при наличии любого из вышеуказанных пунктов.»
Я тут порылся в инетах…
Вобщем, оно конечно… большой кухонный нож носить с собой можно. Но если у Вас его находят, то существует вполне себе законный вариант разворачивания событий:
4-хчасовое административное задержание, изъятие ножа и препровождение его к специально обученному и лицензированному эксперту, который дает правильное заключение (если сей нож у нас в стране сертифицирован к продаже в качестве кухонной утвари). Затем перед Вами извиняются и возвращают нож, и отпускают на все 4 стороны, зачастую в точке довольно далеко отстоящей от городских общественных транспортных артерий (4 часа жизни уже не возвратит никто). В ином случае Вы несете административную ответственность за незаконное ношение (про «изготовление», наверно, тоже проверят) — штраф от 500 до 2000, и/или конфискация.
Так что… стоит ли оно того? По мне так лучше носить в кармане маленький складной швейцарец, радоваться жизни и с уважением относиться к тяжелой и ответственной службе полиционеров.
Удачи.
ключ в слове «негласное». То есть факт пребывания в запираемом помещении постороннего для его владельцев оказывается не явным. Именно поэтому отмычки запрещены и подпадают под статью, а свертыши нет. После свертыша замок сломан и факт проникновения на лицо.
Это не я приравниваю, а Постановление Правительства РФ от 1 июля 1996 г. N 770.
ПЕРЕЧЕНЬ
ВИДОВ СПЕЦИАЛЬНЫХ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ
(РАЗРАБОТАННЫХ, ПРИСПОСОБЛЕННЫХ, ЗАПРОГРАММИРОВАННЫХ)
ДЛЯ НЕГЛАСНОГО ПОЛУЧЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ В ПРОЦЕССЕ
ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ОПЕРАТИВНО — РОЗЫСКНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
…
7. Специальные технические средства для негласного проникновения и обследования помещений, транспортных средств и других объектов.
…
Обозреваемое устройство — входит в «перечень средств для получения информации в процессе ОРД»? Если нет — тогда оно под это постановление не подпадает.
Специальными техническими средствами для негласного проникновения называются в том числе отмычки, к коим данная приспособа и относится, поскольку позволяет замок открыть и закрыть. Без следов.
Где можно посмотреть ссылку на руководящие документы?
Так-то любая видеокамера, работающая из-за занавески, может быть признана «2. Специальные технические средства для негласного визуального наблюдения и документирования. „
ну вы же читали. Или нет? Если ваш видеорегистратор подходит под «закамуфлированные под бытовые предметы;
имеющие вынесенный зрачок входа (PIN-HOLE);
работающие при низкой освещенности
объекта (0,01 лк и менее) или при освещенности на
приемном элементе 0,0001 лк и менее», то да, незаконен.
А если замкнуть забыли? То уже можно законно заходить и получать информацию? т.е. наличие отмычки имеет решающий фактор, а не сам факт негласного получения информации?
Мде… Еще раз доказательство, что сувальдные замки наше все!
Ибо для тех, что в обзоре уже куча всего напридумано — начиная от свертыша и компрессионного пистолета и вот, закачиваю уже такими штуками…
Самоимпрессия у сувальдников ЕМНИП только в самых простых и не защищенных моделях, MOTTURA-у так не открыть. Кроме того существует вот такая штука:
Это так называемый сувальдно-цилиндровый замок — помесь сувальдного и цилиндрового мехнизма.
Также есть у MATTURA-ы и CISA-ы, и мож у еще кого (я не всамделишный сварщик :)
Я дверь входную выбираю и кучу форумов перелазил. Против того что выше — рекомендуют ставить внешнюю накладку из мдф. Толщина металла роли почти не играет, килечный нож вскрывает стандартные 2-3мм играючи.
ЗЫ В итоге по двери вышла формула — 20к только за голый металл, остальное цена замков и отделка. На круг выходит около 50-60к+ в нормальном варианте, как ни крути.
Мне дверь делали друзья на заводе двадцать лет назад, полотно сталь трешка, 3мм. Сверло грызет с трудом. Конечно, и ее можно вскрыть, но проще пробить стенку в полкирпича, в которую она вмонтирована. Двери от «честных» людей, спец вскроет без проблем. Да вес двери с коробом 150 кг.
знаю историю, что была с родственником с соседнего города-там есть завод, где делали(да и щас делают) боевые корабли. Так вот, в лихие 90-е он друга с этого завода попросил сделать ему дверь входную, ну в назначеное время слышит мат-перемат на лестнице, выходит, и видит, что 10(!) мужиков дверь тащат. Друг сказал-«Извини, у нас окромя 7мм листов не нашлось» Зато теперь дверь, которую и с гранатомета не вынесеш…
А причём тут замок? Замок то не вскрыли. Дверь много чем можно выпилить, хоть бензорезом, хоть автогеном, было бы время. Но если выпиливают дверь, то значит замок свою работу сделал.
Вы что-то путаете. Насколько мне не изменяет память, в середине 90-х таких дверей в нашей стране в природе не существовало и в магазинах не продавалось, были железные двери из цельного листа в меру толстого металла, сверху обшитого типа шпоном под дерево, внутри декоративная накладка из кожзама на поролоне. В 90-х всю страну объездил, от Владивостока, до Владикавказа, есть с чем сравнивать. Такие двери появились скорее в начале 2000-ых, но не как, не в период с 91 по 97 год.
соглашусь с Вами, вот цитирую товарища с видео: Чтобы защитить ваш дом от нежелательного проникновения я рекомендую устанавливать на дверь 2 замка разного типа!
Один плоскосувальдного («бабочка») и лучше БАРЬЕР-ПРЕМЬЕР, или CISA, MOTTURA, со сложным алгоритмом (желательно с вариантами перекодировки), а второй замок цилиндровый сложнофрезерованный типа «перфо», например MUL-T-LOCK а лучше MOTTURA CHAMPION любой серии кроме последней.Для полной защиты рекомендую цилиндровый механизм защитить броненакладкой, хотя бы самой простецкой (но лучше с отсечной шторкой на магнитном ключе).Если ваша сейф-дверь с двойным притвором, с противосъёмными штырями под петлями, то этого достаточно чтоб навечно защитить квартиру от воров! Особенно если подъезд под камерами и есть консьерж. Вор в такую квартиру не полезет! А если есть муляж видеокамеры то тем паче! Но(!) если есть заказ на взлом квартиры или установку прослушки то зайдут в любую дверь! Потому для сверхнадёжной защиты от СКРЫТОГО проникновения рекомендую вторым замком вместо обычного плоскосувальдного замка (CISA, MOTTURA, СЕНАТ, CLASS) — ставить замок Цугульт или Барьер-Премьер. Их вчистую не вскрыть! Замки Гардиан ставить категорически не рекомендую! Устанавливать замки следует разнеся их относительно дверных петель максимально (но чтоб было удобно дотягиваться конечно). Не покупайте сувальдные замки в одном корпусе с перфо! В двери должно быть 2 разных независимых запорных механизма не объединённых ничем!
Кроме замков, Вы описали пару важных моментов — например «сейф-дверь с двойным притвором, с противосъёмными штырями под петлями», «подъезд под камерами», «В двери должно быть 2 разных независимых запорных механизма не объединённых ничем».
Но Вы не дали еще один важнейший совет по обустройству входа в дом. Вход должен быть тамбурным. Сперва не основная дверь, но под наблюдением и сигнализацией. Тамбур. А затем основная дверь.
А может проще электромеханический, с доступом по RFID или еще как хитро, например, ИК Ключ. Сунул такую сигаретку в скважину, она проморгала диодиком код и замок открылся.
Чего только не придумают, чего не наусложняют. лишь бы не использовать электронные замки. Спросите автовладельцев насколько часто они пользузуються механическими замками. Только закостенелость челевеческого мозга позволяет наживаться всяким моттурра на кусочке металла.
Кодграбберы действуют только там, где производитель поленился реализовать нормальную защиту. Системы с ассиметричным ключом — основа безопасности всего инета, на них работают все банки и прочие организации, и ничего — не взламывают. Точнее взламывают, но не шифр, а чаще всего то, что по раздолбайству забыли защитить, или кто-то свой «внутри» есть. Шифры, ключи, сертификаты работают уже много лет — и ничего. Взять такую систему за основу — и никакой кодграббер не поможет. Инет — вообще открытая среда, грабь сколько влезет — и ничего, все до сих пор работает. А тут всего лишь квартира… Ей такой защиты более чем за глаза.
Естественно я знаком и с сертификатами, и с другими способами защиты и шифрования. Но Вы де прекрасно понимаете, что нельзя исключить прослойку человек-электроника, самую уязвимую часть. Уже не один раз доказано: абсолютно невзлавымаемых систем нет, существует только время и целесообразность.
Ну если хозяин сам впустит воров — тут понятно никакая система не поможет. Предполагается все же что хозяин адекватен и учитывает наличие угрозы. В любом случае, хозяин — непредсказуемая часть системы, на него мы повлиять не можем. Но можно сделать надежной саму систему. И тут IMHO следует признать, что механические замки безнадежно устарели и надежность обеспечить не могут.
Все зависит от реализации. Во-первых, слежение за аккумулятором можно поручить самому замку, чтобы он вовремя уведомлял хозяина о необходимости замены. Во-вторых, проблемы возникнут только при дохлом аккумуляторе и отсутствии сетевого питания одновременно. У нас например отключение питания — проблема крайне редкая, ну может раз в год, и как правило не в то время, когда люди приходят домой. Так что возникновение проблем весьма маловероятно, а если следить за сигналами замка и вовремя менять аккумуляторы — так и вовсе практически невозможно. Ну и в самом худшем случае — придется просто подождать пока дадут электричество (в наказание за раздолбайство со своевременной заменой аккумулятора). Безопасность не пострадает. Тем более, если в квартире кто-то есть, то он может просто открыть вручную.
Окна защищаются отдельно, а не дверью. А то ведь можно в окно как зайти, так и выйти. А вот хозяин может в один прекрасный момент не выйти если что-то сбойнуло. Или не дай Бог пожар и сбой по этой причине — так и сгореть можно. Нет уж, изнутри однозначно должна быть возможность открывания, которая не зависит ни от чего — ни от исправности замка, ни от наличия напряжения и т.д., т.е. просто вручную прямо за приводы.
Гостиница все же несколько другой вариант. Там охрана есть. Иначе можно вызвать срабатывание пожарной сигнализации (дымовую шашку в вентиляцию например) — и квартира открыта :) Кроме того, может ведь и физически что-то сломаться, мало ли что при пожаре случится. Нет уж, изнутри должно открываться в том числе и вручную, чтобы ни от чего не зависеть.
Кодграбберы смарткарты вроде не могут перехватывать. Считыватели-муляжи — есть варианты установки считывателя для смарткарты вообще с той стороны стены, то-есть с этой стороны невозможно определить даже место установки, не то что прилепить считыватель.
Электроника — если она ломается, но не открывает, то это вполне достаточно для сохранения двери закрытой. Тут уже вопрос, что важнее — не пустить вора или не остаться за дверью.
Для борьбы с поломками электроники давно придумали резервирование и дублирование. При нынешнем уровне и стоимости электроники это вообще не представляет проблем.
О, клево!
А пруфы есть? Ну например открытие того-же нашего Кербероса?
Очень интересно посмотреть. Т.к. на самом деле можно открыть любой замок, самое важное — это сколько времени он будет сдерживать.
Я вот не слышал быстрого открытия для нормальных сувальдных замков (т.е. там, где свертыш не работает). При самоимпрессии минимум 10 минут, но, опять-же многие замки защищаются от этого.
На этом сайте не найдете, он связан с разработчиком кербероса. По форумам находил, что его вскрывали, но ссылки админы трут или что-то похожее. Сам вот не знаю что из сувальдных брать — керберос 309 или барьер -премьер. Цена одна, а вот каким отзывам верить — фиг знает. По цилиндровым проще — там советуют в принципе любой, но личинку от evva (стоит дофига с нынешним курсом).
Плексигласовая дверь с замком из плексигласа. Можно ещё внутреннее пространство двери залить жидкостью с подходящим коэффициентом преломления) Вот и будет вам замок невидимка) Правда бесполезный.
Разберут кирпичную стену рядом с дверью. Если хата настолько богатая, что на вход планируется дверь от сейфа, то выгоднее уже сигнализация. А еще надежнее куда-нибудь на Лазурный берег переехать жить, там дома вообще не запирают.
А жули человеку с деньгами в кирпичной хрущевке жить? :)
В Америке, в глубинке, тоже не особо запирают двери. Но там запирать смысла особого нет — если это не «холодные» штаты, то дома тут из сосновых брусьев, обшитых гипсокардоном, можно банально кулаком стену пробить :)
Да, бытовая идеальная конструкция. И азот не возьмет. :)) Только для бункера больше подходит. Тяжело будет вручную открывать. Электропривод нужен.
А на чем в профилях кататься должна?
Механика ненадежна по определению, т.к.:
1) видно где стоит замок (по ключу)
2) никак не отслеживаются попытки взлома
3) нет никакой активной защиты, только пассивная (например, блокировка на полчаса при 3 неудачных попытках открыть).
4) хозяин ничего не знает о попытках взлома
5) даже не взломав замок, его можно испортить и доставить хозяину массу проблем
Надежным замком может быть только электронный замок с бесконтактным ключом и диалоговым кодом, с отслеживанием попыток подбора и самоблокировкой, а также желательно с информированием хозяина о всех событиях, происходящих в его отсутствие (SMS, инет, ...) Тогда злоумышленник вообще не знает где и что ломать — на двери не видно ничего вообще, где стоят запоры, сколько и какого они типа — неясно, а контроллер замка может вообще не на двери быть. И сканеры не помогут (при корректной реализации кода конечно, без косяков и упрощений, как в некоторых автосигналках). А если еще и дверь достаточно крепкая — то вообще дело труба. Есть только одно НО: как хозяин попадет в квартиру, если вдруг замок сломается? Тут главное не перестараться с защитой…
ну ок у тебя супер электронный замок и очень прочная дверь. Двойной контур резервного питания, дублированная система управления
1. Замок сломался чисто механически (бывает такое) твои действия?
2. Тупо украли твой электронный ключ, или подменили массо-габаритным аналогом
3. Открыли куда менее защищенную дверь на чердак, спустились по веревке и вошли через окно
Если есть действительно что то ценное надо сразу отдельный коттедж с охраной и то не факт что поможет…
1. Про это я писал — должна быть продумана процедура решения таких ситуаций, пусть достаточно геморройная, но приемлемая для хозяина и абсолютно неприемлемая для вора (например, долго и много шума, плюс сработает сигнализация и хозяин будет знать об этом). Также сам замок можно спроектировать с учетом возможного выхода из строя наиболее критичных его частей — можно предусмотреть самодиагностику и резервирование, а также аварийные алгоритмы действий (конечно, они не должны снижать защищенность).
2. Украсть могут и обычный ключ. Тут дело самого хозяина не ловить ворон. Со стороны техники можно добавить биометрический сенсор, работающий в комбинации с ключом (но только не самостоятельно !) — например, отпечаток пальца. Или/и ввод дополнительного пароля с клавиатуры (клавиатуру защитить от возможной видеосъемки). Ну и естественно ключ сразу удалить из базы данных замка, причем это можно сделать и удаленно со смартфона например, как только обнаружил кражу (что кстати невозможно сделать для механического — только менять личинку/кодовое устройство целиком со всеми ключами).
3. Защита окон — вопрос отдельный и к защите дверей отношения не имеющий. Естественно, защищать нужно все, иначе сломают самое «тонкое» место. Окно защитить куда проще, особенно если оно расположено высоко. Надо понимать, что сломать можно все, вопрос лишь в том, хватит ли времени и удастся ли сделать это незаметно. Вот об этом и надо позаботиться — чтобы времени не хватило и незаметности не получилось.
Буду думать как вор ) ключ не просто украсть а заменить пустышкой такой же корпус но не рабочий. Хозяин не догадается пока до дома не дойдёт. Вариант 2 как только украли ключ напарник перерезает витую пару из квартиры и включает глушилки wifi gsm. Все квартира на автономке ключ не удалить. Биометрические датчики тоже обмануть можно снять отпечатки хозяина по колдовать и сделать дубликат отпечатка
Буду думать как вор ) ключ не просто украсть а заменить пустышкой такой же корпус но не рабочий. Хозяин не догадается пока до дома не дойдёт.
Проблематично если хозяин не полный дурак. Вряд-ли он позволит украсть ключи, а уж тем более будет показывать их кому попало чтобы сделали муляж. Кроме того, остаются отпечаток пальца и ввод кода, без них ключ не сработает.
Вариант 2 как только украли ключ напарник перерезает витую пару из квартиры и включает глушилки wifi gsm. Все квартира на автономке ключ не удалить.
Через минуту сервер охраны (который понятно вне квартиры), не получив вовремя сигнала «все в порядке», пытается установить связь самостоятельно. Обнаружив обрыв как основного, так и резервного канала — оповещает о ситуации владельца (а также еще ряд лиц — кого именно знает только владелец, возможно и соответствующие органы). Приезжают «мальчики по вызову» и сообщают воришке, что он выиграл длительный отдых на курортах солнечного Магадана )
Биометрические датчики тоже обмануть можно снять отпечатки хозяина по колдовать и сделать дубликат отпечатка
Нормальный датчик на такое не сработает. Разве что дешевые китайские. Серьезные сенсоры контролируют не только отпечаток, но и другие параметры (температура, инфракрасное излучение и т.д. — точно знает только производитель). Их не обманешь обычным муляжом. А если и обманешь — остается ввод кода. Да и хозяин тут же узнает что кто-то пытается подобрать отпечаток, а ключ уже сработал (ну или о пропадании связи узнает).
Возьмём например бассейн ты в бассейне с ключами плаваешь? Можно найти момент для подмены. Это уже вне ведомственная охрана получается. Любую железку обмануть можно ик излучение? Подогреем наш муляж будет излучать не хуже. Сопротивление? Покроем чем нибудь. Ёмкость? Тоже иммитируем. Приходить домой прикладывать палец, вводить код плюс электронный ключь да ну нафиг…
Возьмём например бассейн ты в бассейне с ключами плаваешь?
Нет, с ключами не плаваю. Ровно как и без них )
Ключ может быть например перстнем на пальце с полной влагозащитой — что мешает плавать? Да и подменить проблемно, ровно как и украсть. Может быть даже вживлен под кожу — как породистым собакам вживляют чип идентификации. Один небольшой укол — и все. Кроме того, можно предусмотреть режим для открытия по коду и отпечатку в заранее заданный интервал времени и оставить ключ дома. Код на такой случай можно сделать отдельный и более сложный.
Это уже вне ведомственная охрана получается.
Вовсе нет. Резервный сервер можно разместить например на работе или у друзей. А сервер друзей — у себя. Вряд-ли будут ломиться сразу в 2 квартиры одновременно (сложно даже если захотеть), тем более не будут знать где он и есть ли вообще. Можно арендовать минимальный хостинг у одного из провайдеров — при таком траффике обойдется очень дешево, можно даже бесплатный вариант поискать.
Любую железку обмануть можно ик излучение? Подогреем наш муляж будет излучать не хуже. Сопротивление? Покроем чем нибудь. Ёмкость? Тоже иммитируем.
Рисунок капилляров пальца в ИК диапазоне?
Это надо сначала знать что имитировать. И на чем-то отлаживать свой имитатор. А тут любая попытка — и сигнал хозяину с фоткой с камеры. Проблематично.
Приходить домой прикладывать палец, вводить код плюс электронный ключь да ну нафиг…
Ключ сработает сам, он бесконтактный, с ним ничего делать не надо — просто он должен быть рядом (около 1 метра). Приложить палец и ввести код гораздо быстрее чем доставать обычные ключи и открывать ими дверь.
А толку-то его сканировать? Код мало того что плавающий и никогда не повторяется, он еще и диалоговый. Т.е. ключ и замок имеют 2 пары ключей. Каждая пара содержит ключ шифрования и ключ для расшифровки. Друг из друга ключи вычислить невозможно. Ключ шифрования замка — в замке, ключ расшифровки — в ключе. Ключ шифрования ключа — в ключе, ключ расшифровки — в замке. Ключ кидает шифрованный своим ключом запрос (просто случайный набор байт, но какой именно он запоминает). Замок расшифровывает его, шифрует своим ключом, кидает обратно. Ключ расшифровывает — сравнивает с тем что было изначально. Если все ОК — кидает замку подтверждение (опять же шифрованное). Процесс для надежности может повторяться несколько раз, каждый раз с новым набором байт (генерируется случайный массив данных). Время ответа очень небольшое и жестко задано, если в течение этого времени не получен ответ — то считается что ответ неверный (даже если верный ответ будет передан, но поздно). Времени подбирать ключ перебором просто нет, тем более делать это для разных ключей и несколько раз. Ну и что тут можно сканировать? Какой толк от этого сканированного набора байт? Он больше никогда не повторится и никак не поможет ответить на последующий запрос замка. Весь инет работает на таких принципах — пожалуйста, перехватывай, только расшифровать все равно не получится.
Такую систему можно ретранслировать, как транслируют кейлок автомобильного бесключевого доступа. Вот защитить его сверху еще и паролем плавающим была бы тема.
Так он и так защищен, сразу двумя паролями: у передатчика своя пара, у приемника — своя. В передатчике прошит ключ для расшифровки приемника, в приемнике — ключ для расшифровки передатчика. Ключи для защифровки есть только у приемника свой и у передатчика свой, больше их никто не знает. Ретранслировать конечно можно, но какой смысл? Ведь чтобы это заработало, владелец должен нажать кнопку, а он вряд-ли будет это делать где-то далеко от дома. Ну и ввод кода и скан пальца никто не отменял… Кроме того, владелец тут же получит информацию о попытке взлома.
Запрос сим карты на базу перехватить можно. Карт миллиарды. Посылок — даже не квинтильйоны — не знаю чем описать. А такую аппаратно простенькую систему шифрования столько десятков лет не взломали!!!
Перехватить (прослушать) и подменить SIM-карту — разные вещи. Да и перехват возможен только если шифрование не включено (насколько я знаю, наши операторы не шифруют или шифруют устаревшими шифрами типа А5/1 и А5/2). Иначе — только на операторе (СОРМ-2), ну или относительно недавно найденная дыра с SS7 (но тут опять надо иметь операторский доступ). Ну или прямой взлом (если у кого там пара лишних суперкомпьютеров простаивает ...)
Ну тут смотря что понимать под автономокой), а если например наличие доступа к серверной части системы безопасности это условие для открытия двери и снятие сигнализации? А включение глушилок вместе с отвалом витой пары приведет к такому же эффекту) У вообще яб посмотрел на ситуацию когда режут провода одновременно(!) с нажатием на кнопки)) для хорошей сигналки отвал любого средства коммуникации уже должно быть поводом для оповещения, задержка хоть в 1 миллисекунду между отвалом коммуникации должна быть замечена) Вообще спроектировать достаточно защищенную систему можно, и дело тут в «электронный» vs. «механический» и проч. Дело в том, что в штучной реализации ее не откроет вообще никто, кроме разумеется ее создателя, так как тупо не будет знать о всех ньюансах и сюрпризах при попытке ее обойти. Другое дело промышленный вариант, в её уже можно по изучать дома на коленке, и сделать соответствующие выводы) А потом у нас на рынках появляются код-грабберы, эмуляторы, и прочьи радости упрощающие все до одной кнопки) Гласность, вот основной ключ, трудно искать то — о чем даже не подозреваешь)
Ну да глюкнул у провайдера модем пропал инет по проводу и ты домой войти не можешь на кой ляд такая система нужна. Обычно мастера электроники умеющие собрать грамотную сигналу в 1 экземпляре для себя редко обладают богатствами на которые воры могут позарятся. Опять же ну сообщила тебе система что потеряна связь ты видишь на работе и что? Пока домой доедешь там уже нет ничего
1. Механически может и обычный замок сломаться. Вон у соседа в сувальдный замок залили пол тюбика какой то хери вроде клея или жидкой сварки… В общем замок в монолитный превратился, никаким ключом не провернуть.
Где стоят запоры — прощупывается. Но — только положение ригелей. Если на двери демонстративно нет замочной скважины — то тут ясно, что замок электронный и надо воздействовать на провода. А вот если стоит механический замок — то дополнительные ригели могут быть как механическими, так и электроприводами. Это уже интереснее.
Как прощупывается? Через 5-милиметровую сталь и бронепластины? Ну это экстрасенсом надо быть. «Воздействовать на провода» конечно можно, только вот они за дверью, надо сначала дверь взломать :) А кроме того, надо еще знать, как именно на них «воздействовать». А замочная скважина и механика — лишняя дыра в защите.
Гибкой пластинкой в щель меж дверью и рамой прощупываются запоры.
Провода обычно не за дверью, а внутри двери — на этап меньше, и добраться туда проще. За дверью — безопаснее, но некрасиво. Подробнее расписывать не стану, что-то не хочется подавать идеи, хотя и довольно простые. Воздействовать — подавать напряжение, исполнительные механизмы как правило достаточно тупые.
А механика — ну совсем никак не может являться лишней дырой в защите, а совсем наоборот, является дополнительным рубежом обороны. Замочная скважина с твердосплавной пластиной за ней — самое надёжное место двери.
Это что же за дверь такая, в которую можно просунуть в щель какую-то пластину? В нормальных дверях щель защищена от подобных дел. Чтобы добраться до проводов, надо дверь сначала вскрыть. Если дверь не китайская, то это будет весьма проблематично. Не говоря уже о том, что исполнительные механизмы могут быть совсем не такими уж тупыми. И, кроме того, сами могут быть защищены бронепластинами. Замочная скважина только потому самое надежное место, что необходимо защищать механику замка за ней, т.к. по скважине сразу понятно где он. С электронным замком такой необходимости нет, т.к. он может вообще не стоять на двери. Кстати, и провода могут не идти внутрь двери, и запоры тоже могут вполне быть снаружи и входить в дверь лишь запорными ригелями. Насчет «некрасиво» — это зависит от реализации, но в любом случае главное надежность, а красота уже потом.
Посмотрите на реальные двери — щель есть. В идеальной двери её можно свести к нулю, на практике — оставляют зазор во избежание затирания.
Собственно говоря, кинематика движения двери с внутренней петлёй заставляет оставлять зазор — расстояние от петли до диагонального угла больше, чем от петли до «своего» угла. Можно создавать дверь не прямоугольную в сечении, а конусную — но не знаю, делают ли так.
Про уязвимость проводов — промолчу во избежание идей. Они уязвимы больше механики.
«Не тупые» исполнительные механизмы — ну в теории возможно добавить на каждый привод декодировщик с кодированием на выходе из управляющего блока. На практике — таки тупые.
А вот с запорами не на двери — идея отличная. Пробиваться сквозь бетон, который можно задать любой толщины, в отличии от ограниченной по массе дверью, куда сложнее. Но это эксклюзив.
Щели в хороших дверях обычно прикрыты нащельником (или как правильно называется) — выступом двери, который в закрытом состоянии собой закрывает щель. Он как бы поверх косяка ложится. Насчет исполнительных механизмов — тема давно отработанная в автомобилях, всяких иммобилайзеров и отключателей с управлением цифровым кодом по шине питания — пруд пруди. И тот же самый диалоговый код. Сломать можно, открыть — вряд-ли. Причем декодер стоит рядом с исполнительным механизмом и прикрыт бронепластиной. Хотя и до проводов не так просто добраться если дверь не из китайской жести. А если запорыт вместе с проводами не в двери, а в косяке — то тем более.
Ну это смотря по конструкции, плотности прилегания и т. д. Кроме того, пластина еще должна загнуться и попать в нужную щель. Можно попробовать не дать ей такой возможности :)
Да, возможно сделать ложный паз в полотне или например «зубчатый шпатель» по краю двери. Но массово — не делают.
Можно заказать исключительную дверь, но это будет дорого. Можно сделать «гаражстрой» самому, и воплотить многие идеи, но при этом могут возникнуть проблемы с основным качеством, которое на фирменных дверях отработано — покрытие, геометрия, слои защиты, жёсткость рамы.
Напомню, что начиналось с того, что «расположение запоров электронного замка неизвестно». Неизвестно, но определимо. Но это вообще-то не влияет на надёжность. если ригели защищены от отжатия. Ну а болгарка пилит всё, но шумно и долго…
Ну можно ведь еще и доработать «фирменную» дверь. Да и вряд-ли кто-то реально будет ломать нормальную защищенную дверь. Максимум попытается вскрыть замки. В случае неудачи скорее всего оставит эту затею.
Вспоминаются времена 90е =) У одноклассника дверь была стальная. Снаружи ручек во общем то и не было.А внутри закрывалась как сейф барашком по центру и штыри во все стороны в дверную коробку выходили. Папа этого пацана работал механиком на КамАЗ МАСТЕР.
Вы не поняли. Штыри ставятся против выламывания двери, а человек выше имел ввиду дверь с многоточечным замком. Тоже такие видел, сразу на 4ре стороны. Более распространены на три.
В обычной двери стоят со стороны петель два (иногда 3) противосьемных штыря.
А распираемые замком ригеля идут в 3 направления — в верх, в низ (причем сдвинуты вправо) и вправо
С 4/8 распирающими ригелями идут двери высшего класса устойчивости, у них, обычно, и конструкция другая + ригеля равномерно распределены по торцам двери + петли внутренние — снаружи только массив двери, больше ничего нет.
чёт сразу про барашки вспомнилась дверь из фильма «Бриллиантовая рука» ))
Я лет пять назад тоже долго выбирал вторую металл дверь, и да, видосов по замкам нагляделся. Вскрывается абсолютно любой замок, единственное есть время противостояния взлому. Если вашу квартирку захотят обнести, то обязательно это сделают.
со штырями во все стороны — ригельный замок называется, у меня на внутренней такое стоит, как раз из девяностых))) Распорки при закрытии уходят в металлический короб в три стороны+шипы. Но сам замок говённый по нынешним меркам, минуты на три сопротивления
Вопрос не в цене вопроса, дело в убеждениях.
Домушник не пойдет на прямой контакт с хозяевами, попытается обойти механику. Разбойник не будет думать с механикой, он пойдет на непосредственный контакт с хозяином.
Одно дело воровство, другое разбой.
Хотя итог один и тот-же потеря материальных ценностей хозяином.
Интернет под рукой :), проверил.
«Чем отличаются статусы?
Анонимный пользователь может хранить в кошельке не больше 15 000 рублей и платить только в российских магазинах, до 15 000 рублей за один раз и не больше 40 000 в месяц.
Владелец именного кошелька может хранить на счете до 60 000 рублей и платить в любых магазинах мира, до 60 000 рублей. „
Так что анонимность с этой стороны прикрыли.
Удивляют меня люди которые ставят копеечные замки. Мою дверь дважды пытались взломать. Один раз воры — замок испортили, но не открыли. Второй раз мчсники, открыть не смогли, хотели дверь вырезать, но к счастью не понадобилось. А вот личинку общей двери они выломали за 30 секунд — саморез, металлическая пластинка, монтировка. Разорвали ее пополам без всяких отмычек.
Вот найти бы в Китае внутренний замок-невидимку, который не открывается при отключении электричества
а чем вас такой не устраивает? не ставьте личинку и снаружи будет просто ручка. управляется импульсами и не открывается если нет напряжения. нужен только брелок и мозги для управления. ТЫК
… и если кто то из сотрудников почтыроссии не сочтет что ему более нужнее ваша посылка :)
я в этом году уже трижды «помог» неимущим :)
мультитул кому то глянулся
сетевая юсб зарядка
и кабель для Quick charge
Нет, я могу предложить посылать на адрес хорошего знакомого или арендовать абонентский ящик в другом отделении.
Когда у почты были проблемы со сроками, я вообще посылал в США и забирал через посредника.
думаю проблемы не в ПР вообще, а в региональном руководстве. мне например уже несколько раз звонили с отделения, сообщали что пришел мелкий пакет в мой адрес и предлагали платную доставку за 100р. причем звонят раньше, чем приносят извещение. это были бестрекинговые мелкие пакеты. хотя есть конечно и ложка дегтя, один пакет кинули в почтовый ящик в другом доме, хорошо что там сознательные граждане попались и передали его.
Аналогично заценил ситуацию: ключей нет, замок закрыт. Достаём смартфон, читаем обзор, делаем заказ инструмента, ищем, где бы перекантоваться, пока посылку везут. А тем временем, проходим теоретический «курс молодого бойца» по использованию вышеозначенных отмычек относительно подлежащего вскрытию типа замков. Абсурдная логика создания привлекающего заголовка. :(
Хмм, всегда считал что подобные вещи запрещены к продаже/пересылке/изготовлению. И имхо, лучше бы было так, ибо всевозможных отмычек на том же али полно, и если любой дурак сможет купить отмычку которой легко можно будет вскрыть дверь Вашей квартиры или машины то…
Опытный домушник в обычную квартиру вообще вряд ли полезет, а вот какой-нибудь начитавшийся подобных обзоров нарик перед тем как его найдут и посадют вполне способен обчистить несколько квартир и тут же сбыть краденое. Лучше не создавать дополнительную возможность.
Ага, нарки только и сидят на муське в перерывах между потреблением веществ и выискивают обзоры «слесарного инструмента». Нарку проще грабежом или разбоем деньги добыть, чем трясущимися на кумарах руками вскрывать чужие двери.
эээ… неожиданный взгляд
Вора создает не возможность украсть, а желание и необходимость это сделать. Откуда и почему оно возникает иной вопрос.
Так то практика хранения всяческих ценностей показывает что возможность их украсть никогда не стремится ка нулю. Крадут всё и отовсюду
Откуда появится желание украсть если это невозможно?
тоже цитируете кого то?
алчность человеческая не знает слова невозможно.
Если есть жажда и желание обладать чем то, то ищутся способы их удовлетворить, а не раздумается "-ах, это невозможно. Ну раз так, я больше этого не хочу"
Хмм, видимо, вы как-то иначе поняли эту фразу «Возможность украсть создает вора» — если есть возможность что-то стырить, найдется и тот который это сделает. Что не так?
а разве не 9 см?
Вот такую инфу нашел Отличительные признаки холодного оружия
Длина лезвия — более 90 мм
Толщина лезвия — более 2,4 мм
Угол схождения лезвия и обуха — не более 70 градусов
Твердость стали — минимум 25 роквелл
Крен клинка — не более 9 мм
Глубина проникновения клинка — не менее 20 мм
Выраженный ограничитель для пальцев
Удобный для нанесения колющего удара кончик лезвия (схождение заточенного края и спинки клинка под углом менее 90 градусов).
Главный параметр — прочность. Видел как эксперт зажимает кончик ножа в тиски, и на ручку вешает солидный груз… Я не знаю в цифрах, но почти все кухонные ножи гнутся при этой процедуре, и под холодное оружие не попадают.
Полагаю, что если вы снарядите кухонный нож поясным/ножным чехлом и экипируете себя таким способом этого будет достаточно для ментов не смотря на то что нож кухонный. Не?
А вот за тоже самое но с ножиком положенной длины вам по идее ничто не грозит.
достаточно для ментов, — в смысле, — сделать что? проверить документы? так для этого им много чего достаточно. а носить кухонный нож на поясе можно точно так же, как любой другой, не являющийся по ГОСТ холодным оружием. хоть мачете с собой носить можно, или кукри, закону на это плевать)
да, все признаки должны присутствовать одновременно. то есть, если есть гарда, твердая сталь, длинное лезвие и т.п., нож при толщине лезвия 2,4 мм уже не будет ХО. несовпадения по любому из признаков достаточно, чтобы нож стал не-ХО, отсюда в магазинах изобилие откровенно страшных жабоколов с сертификатом туристского по признаку, например, короткой гарды, а безобидный с виду Peltonen M-07 является «холодным» со всеми вытекающими.
Я Вас поправлю основное правило до 90мм ножи так наз.«выкидухи»кнопочники, «бабочки»и инерционные, все остальные ножи складные(со шпеньками «дырками» и т.п. для однорукого открывания) и нескладные до 150 мм и без разницы какой обух и т.п считаются хоз бытом!!.. А вот свыше 150 мм уже необходим хотя бы один из 25параметров ( толщина обуха, твердость стали, подпальцевая выемка либо развитая гарда и ещё куча параметров)! не ну если когото завалит то и гвоздь в 100мм могут квалифицировать как колющее а молоток как ударно дробящее! Вообщем законы такие законы)))
Орудием убийства может квалифицирован любой предмет(о чем я и отметил) если же вопрос стоит так! а холодняк это нужно соблюсти все 25пунктов что очень сложно!
Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по наве,
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
Самоимпрессия…
Свертыш…
Для меня примерно так же звучит…
С удовольствием прочитал данный обзор, и, особенно, комментарии — Очень интересно! Даже не подозревал что такое возможно… Жаль только что ничего не понял :(
Вот чем мне нравится «муська» — можно услышать комментарии от действительно сведущих людей в практически любой области!
поищите видео на ютубе, человек показывал как пользоваться такой отмычкой, а в качестве бонуса показал как можно сделать фольгу для замка из обычной кухонной фольги. немного корявинько, но свою миссию делает.
какие отмычки какие замки — разве, что у рабочего класса ДвД- плеер с видио магнитафоном и кассетами вскроют и заберут… если по серьезному сейчас вместе с хозяевами в квартиру проталкивают если есть наводка на роскошь,
У вас в квартире слитки золота лежат на полу лежат, что двери ставите за 50-60 тысяч? :)
Я вот представляю, что можно из моей квартиры унести не сильно габаритное — телик, комп, украшения, больше на ум ничего не приходит. Все это укладывается в цену этой двери, а учитывая, что шанс ограбления не очень велик, я бы забил (что я и сделал).
Конечно если будут обносить всю квартиру это немного другое дело, но я предпочту не тратить 60 тысяч на дверь, боясь потерять допустим 200-250 тысяч при ограблении :)
Думаю видео отснять не проблема, это вам не блок бастер с кучей спецэффектов
Собственно канал, с которого вы стянули видео, в последствии набравшее здесь более 200 голосов.
Спуститесь с небес, речь не о вас.
В каких целях ОН использует СВОЕ видео вас вообще не касается. Так называемая «Раскрутка» человеку оказала медвежью услугу и ему пришлось перезалить бывший когда-то популярным видеоролик. Вам стоило бы извиниться перед человеком и сказать спасибо, а не продолжать вести себя как порядочная свинья!
человек праду сказал, видео тут не причем.
Очень приятно, что вы это признаете и неприятно, что принимаете. Не вводите людей в заблуждение, вы сняли свое видео не от того, что автор захотел этого, а от того, что ваш недообзор остался вообще без видео.
Без комментариев. Просто напомню вам, что суть о применении обозреваемой вещи донесло до читателей именно то видео, именно в той своеобразной подаче, а не ваши жалкие несколько строк текста и несколько фотографий.
который скидывает 12% с замковых принадлежностей ($0.78).
Пойнтами скидывается $0.97 — но не одновременно.
.
шах и мат (и двери и замки целые + охрана)
P.S
интересно а кто-то ещё такие замки ставит на входные двери.они-же для честных людей по сути.
обычный саморез вкручивается в личинку замка + ломик и нет замка и главное тихо
.
а я знавал (правда всего раз) когда собственник сам себя выносил и после пытался доказать что его ограбили
.
P.S
ключам имеют доступ только дежурный офицер
экипажи выезжающий на события НЕ КОГДА и не при каких условиях НЕ имеют доступа ключам
ЗЫ не удержался, в каждом посте, а тут ещё и капс)
а удалить от туда событие они банально не имеют физической возможности (нет прав доступа на сервер)
.
но я вас расстрою в реальности ваша схема не работает.
любые вмешательства в работу комплекса особенно когда объект взят на пульт фиксируются системой (время\кто ставил кто снимал \тревоги), и не чего из этого дежурная смена физически не может удалить.
.
там гнилья ой как много. упомянутый вариант вполне вероятен
я даже надавить не успел.
— Так я же не гнал!
— Но аппарат-то есть!
— Ну тогда суди за изнасилование
— А кого ты изнасиловал?
— Пока никого…
— Тогда за что судить-то?
— Дык аппарат-то есть…
УК РФ, Статья 138.1. Незаконный оборот специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации
И если Вас поймают за руку при покупки или использовании мало не покажется.
Для начала посмотрите, что подразумевается под «негласным полученияем информации».
Может быть еще и лом сюда-же запишем? Заготовки для ключей (привет, свертыши)?
Продадут и продают. Естественно, не в хозмаге, а в спец.магазинах, торгующих для точек дублицирования ключей, слесарных мастерских и т.д. Они-же торгуют заготовками ключей, импрессорами (в том числе для МЧС), станками для дублицирования и т.д.
Да, в некоторых случаях для некоторых инструментов потребуется разрешение (портативные гидроножницы например), но точно не в данном варианте.
Так что, если Вы в предмете не разбираетесь, зачем спорите?
А чем тут спорить? Статья есть, и наказание по ней тоже. А спорить придется со следователем.
Я про это написал.
Отмычки не подлежат лицензированию — в Вашем примере это, например, нафтизин. Так понятней? :)
Ну и, собственно, отмычка никак не связана с негласным получением информации, правда? Вот если Вы ее (информацию) добыли с помощью отмычки, то тогда под закон и попадете.
А то так вызвал по avito всех людей, кто услуги по открытию замков предоставляет и пересажал их всех сразу — а че? — инструмент же есть! :D
«Незаконные производство, приобретение и (или) сбыт специальных „технических средств“, предназначенных для негласного получения информации, — наказываются ...»
Обратите внимание на слово приобретение!, не надо нечего добывать, достаточно приобрести для этого средства.
Мне вот кажется, что нет, а я Ваши зачем-то читаю :))))
Еще раз — ключевой момент заключен в фразе «для негласного получения информации».
Посмотрите что она означает — все сразу Вам станет понятно, я надеюсь.
пальцем ткнет или сам сделает :) :(
он утверждал что…
если я увижу у кого то в руках оружие и не сообщу об этом в ментовку, то автоматом становлюсь соучастником их возможных преступлений с применением этого оружия.
Я ему говорю что это бред и гонево, а он чуть не с пеной у рта доказывал мне что все именно так как он говорит,.
И да РЕН-ТВ один из любимых его каналов :)
Также в Уголовный кодекс вводится статья 205.6 «Несообщение о преступлении». Она предусматривает до трех лет лишения свободы, в случае если гражданин не сообщил в правоохранительные органы о готовящихся преступлениях по «террористическим» статьям.
Типа я должен был записать номер и приметы чела и скорей сообщить в ментовку. А раз я этого не сделал я соучастник преступлений которые он мог потом совершить
Петарды — тоже незаконный оборот взрывчатых веществ?
Почему:
— запрещены спецсредства сбора информации?
— запрещено огнестрельное оружие?
— запрещены психоделические вещества?
Наверное потому-что если у кого-то это есть, то значит он этим пользуется или собирается воспользоваться, потому и запрещено, а значит изначально в основе самих законов нет никакой презумции невиновности.
ЗЫ: Посмотрел поисковиком.
Прошу прощения, был немного неправ, на самом деле все несколько даже строже:
«Ст. 1 ФЗ « Об оружие» раскрывает основные понятия:
оружие — устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов;
холодное оружие — оружие, предназначенное для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения;
Разграничение видов холодного оружия установлено ГОСТом Р 51215-98.
По каждому виду холодного оружия имеется соответствующий ГОСТ:
ГОСТ Р 51500-99 Ножи и кинжалы охотничьи
ГОСТ Р 51501-99 Ножи туристические и специальные спортивные
ГОСТ Р 51548-2000 Ножи для выживания
ГОСТ Р 51644-2000 Ножи разделочные и шкуросъемные
ГОСТ Р 51715-2001 Декоративные и сувенирные изделия, сходные по внешнему строению с холодным оружием
Под незаконным ношением понимается нахождение оружия в одежде или на теле гражданина, переноска в сумке/портфеле, без законного на то основания. Это означает, что у человека нет лицензии на ношение холодного оружия.
По принятому в нашей стране законодательству нож является холодным оружием, если он имеет:
Отличительные признаки холодного оружия
Длина лезвия — более 90 мм
Толщина лезвия — более 2,4 мм
Угол схождения лезвия и обуха — не более 70 градусов
Твердость стали — минимум 25 роквелл
Крен клинка — не более 9 мм
Глубина проникновения клинка — не менее 20 мм
Выраженный ограничитель для пальцев
Удобный для нанесения колющего удара кончик лезвия (схождение заточенного края и спинки клинка под углом менее 90 градусов), при наличии любого из вышеуказанных пунктов.»
Вобщем, оно конечно… большой кухонный нож носить с собой можно. Но если у Вас его находят, то существует вполне себе законный вариант разворачивания событий:
4-хчасовое административное задержание, изъятие ножа и препровождение его к специально обученному и лицензированному эксперту, который дает правильное заключение (если сей нож у нас в стране сертифицирован к продаже в качестве кухонной утвари). Затем перед Вами извиняются и возвращают нож, и отпускают на все 4 стороны, зачастую в точке довольно далеко отстоящей от городских общественных транспортных артерий (4 часа жизни уже не возвратит никто). В ином случае Вы несете административную ответственность за незаконное ношение (про «изготовление», наверно, тоже проверят) — штраф от 500 до 2000, и/или конфискация.
Так что… стоит ли оно того? По мне так лучше носить в кармане маленький складной швейцарец, радоваться жизни и с уважением относиться к тяжелой и ответственной службе полиционеров.
Удачи.
ПЕРЕЧЕНЬ
ВИДОВ СПЕЦИАЛЬНЫХ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ
(РАЗРАБОТАННЫХ, ПРИСПОСОБЛЕННЫХ, ЗАПРОГРАММИРОВАННЫХ)
ДЛЯ НЕГЛАСНОГО ПОЛУЧЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ В ПРОЦЕССЕ
ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ОПЕРАТИВНО — РОЗЫСКНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
…
7. Специальные технические средства для негласного проникновения и обследования помещений, транспортных средств и других объектов.
…
Так-то любая видеокамера, работающая из-за занавески, может быть признана «2. Специальные технические средства для негласного визуального наблюдения и документирования. „
Четко предупредили, ведется наблюдение.
имеющие вынесенный зрачок входа (PIN-HOLE);
работающие при низкой освещенности
объекта (0,01 лк и менее) или при освещенности на
приемном элементе 0,0001 лк и менее», то да, незаконен.
другое дело, что отмычку к таким устройствам очень сильно постараться нужно чтобы притянуть.
Ибо для тех, что в обзоре уже куча всего напридумано — начиная от свертыша и компрессионного пистолета и вот, закачиваю уже такими штуками…
Это так называемый сувальдно-цилиндровый замок — помесь сувальдного и цилиндрового мехнизма.
Также есть у MATTURA-ы и CISA-ы, и мож у еще кого (я не всамделишный сварщик :)
Разрез там был поокуратней вашего. Как я помню, начали с замочной скважины, вышли в бок, и уже оттуда по периметру.
ЗЫ В итоге по двери вышла формула — 20к только за голый металл, остальное цена замков и отделка. На круг выходит около 50-60к+ в нормальном варианте, как ни крути.
Вот на моей бывшей работе стоят стальные двери толщиной 25 см.
А то тоже озадачился этим вопросом…
очень человеку пописать захотелось
Один плоскосувальдного («бабочка») и лучше БАРЬЕР-ПРЕМЬЕР, или CISA, MOTTURA, со сложным алгоритмом (желательно с вариантами перекодировки), а второй замок цилиндровый сложнофрезерованный типа «перфо», например MUL-T-LOCK а лучше MOTTURA CHAMPION любой серии кроме последней.Для полной защиты рекомендую цилиндровый механизм защитить броненакладкой, хотя бы самой простецкой (но лучше с отсечной шторкой на магнитном ключе).Если ваша сейф-дверь с двойным притвором, с противосъёмными штырями под петлями, то этого достаточно чтоб навечно защитить квартиру от воров! Особенно если подъезд под камерами и есть консьерж. Вор в такую квартиру не полезет! А если есть муляж видеокамеры то тем паче! Но(!) если есть заказ на взлом квартиры или установку прослушки то зайдут в любую дверь! Потому для сверхнадёжной защиты от СКРЫТОГО проникновения рекомендую вторым замком вместо обычного плоскосувальдного замка (CISA, MOTTURA, СЕНАТ, CLASS) — ставить замок Цугульт или Барьер-Премьер. Их вчистую не вскрыть! Замки Гардиан ставить категорически не рекомендую! Устанавливать замки следует разнеся их относительно дверных петель максимально (но чтоб было удобно дотягиваться конечно). Не покупайте сувальдные замки в одном корпусе с перфо! В двери должно быть 2 разных независимых запорных механизма не объединённых ничем!
Но Вы не дали еще один важнейший совет по обустройству входа в дом. Вход должен быть тамбурным. Сперва не основная дверь, но под наблюдением и сигнализацией. Тамбур. А затем основная дверь.
Электроника — если она ломается, но не открывает, то это вполне достаточно для сохранения двери закрытой. Тут уже вопрос, что важнее — не пустить вора или не остаться за дверью.
www.locks.su/test/test_full.asp#MOTTURA
www.locks.su/test/test_full.asp#CISA
Почему — я не даром ниже про Керберос написал :)
А пруфы есть? Ну например открытие того-же нашего Кербероса?
Очень интересно посмотреть. Т.к. на самом деле можно открыть любой замок, самое важное — это сколько времени он будет сдерживать.
Я вот не слышал быстрого открытия для нормальных сувальдных замков (т.е. там, где свертыш не работает). При самоимпрессии минимум 10 минут, но, опять-же многие замки защищаются от этого.
.
почитай хотя-бы в сети про что тут разговор
Электромеханический замок это называется. Причём тут невидимка — не знаю.
В Америке, в глубинке, тоже не особо запирают двери. Но там запирать смысла особого нет — если это не «холодные» штаты, то дома тут из сосновых брусьев, обшитых гипсокардоном, можно банально кулаком стену пробить :)
печалька:-(
А на чем в профилях кататься должна?
www.youtube.com/watch?v=6SfxrPcmRXw
www.youtube.com/watch?v=8B_F1h_MsPM
Cisa
www.youtube.com/watch?v=EMPzIX6_ZcA
Механика ненадежна по определению, т.к.:
1) видно где стоит замок (по ключу)
2) никак не отслеживаются попытки взлома
3) нет никакой активной защиты, только пассивная (например, блокировка на полчаса при 3 неудачных попытках открыть).
4) хозяин ничего не знает о попытках взлома
5) даже не взломав замок, его можно испортить и доставить хозяину массу проблем
Надежным замком может быть только электронный замок с бесконтактным ключом и диалоговым кодом, с отслеживанием попыток подбора и самоблокировкой, а также желательно с информированием хозяина о всех событиях, происходящих в его отсутствие (SMS, инет, ...) Тогда злоумышленник вообще не знает где и что ломать — на двери не видно ничего вообще, где стоят запоры, сколько и какого они типа — неясно, а контроллер замка может вообще не на двери быть. И сканеры не помогут (при корректной реализации кода конечно, без косяков и упрощений, как в некоторых автосигналках). А если еще и дверь достаточно крепкая — то вообще дело труба. Есть только одно НО: как хозяин попадет в квартиру, если вдруг замок сломается? Тут главное не перестараться с защитой…
1. Замок сломался чисто механически (бывает такое) твои действия?
2. Тупо украли твой электронный ключ, или подменили массо-габаритным аналогом
3. Открыли куда менее защищенную дверь на чердак, спустились по веревке и вошли через окно
Если есть действительно что то ценное надо сразу отдельный коттедж с охраной и то не факт что поможет…
2. Украсть могут и обычный ключ. Тут дело самого хозяина не ловить ворон. Со стороны техники можно добавить биометрический сенсор, работающий в комбинации с ключом (но только не самостоятельно !) — например, отпечаток пальца. Или/и ввод дополнительного пароля с клавиатуры (клавиатуру защитить от возможной видеосъемки). Ну и естественно ключ сразу удалить из базы данных замка, причем это можно сделать и удаленно со смартфона например, как только обнаружил кражу (что кстати невозможно сделать для механического — только менять личинку/кодовое устройство целиком со всеми ключами).
3. Защита окон — вопрос отдельный и к защите дверей отношения не имеющий. Естественно, защищать нужно все, иначе сломают самое «тонкое» место. Окно защитить куда проще, особенно если оно расположено высоко. Надо понимать, что сломать можно все, вопрос лишь в том, хватит ли времени и удастся ли сделать это незаметно. Вот об этом и надо позаботиться — чтобы времени не хватило и незаметности не получилось.
Через минуту сервер охраны (который понятно вне квартиры), не получив вовремя сигнала «все в порядке», пытается установить связь самостоятельно. Обнаружив обрыв как основного, так и резервного канала — оповещает о ситуации владельца (а также еще ряд лиц — кого именно знает только владелец, возможно и соответствующие органы). Приезжают «мальчики по вызову» и сообщают воришке, что он выиграл длительный отдых на курортах солнечного Магадана )
Нормальный датчик на такое не сработает. Разве что дешевые китайские. Серьезные сенсоры контролируют не только отпечаток, но и другие параметры (температура, инфракрасное излучение и т.д. — точно знает только производитель). Их не обманешь обычным муляжом. А если и обманешь — остается ввод кода. Да и хозяин тут же узнает что кто-то пытается подобрать отпечаток, а ключ уже сработал (ну или о пропадании связи узнает).
Ключ может быть например перстнем на пальце с полной влагозащитой — что мешает плавать? Да и подменить проблемно, ровно как и украсть. Может быть даже вживлен под кожу — как породистым собакам вживляют чип идентификации. Один небольшой укол — и все. Кроме того, можно предусмотреть режим для открытия по коду и отпечатку в заранее заданный интервал времени и оставить ключ дома. Код на такой случай можно сделать отдельный и более сложный.
Вовсе нет. Резервный сервер можно разместить например на работе или у друзей. А сервер друзей — у себя. Вряд-ли будут ломиться сразу в 2 квартиры одновременно (сложно даже если захотеть), тем более не будут знать где он и есть ли вообще. Можно арендовать минимальный хостинг у одного из провайдеров — при таком траффике обойдется очень дешево, можно даже бесплатный вариант поискать.
Рисунок капилляров пальца в ИК диапазоне?
Это надо сначала знать что имитировать. И на чем-то отлаживать свой имитатор. А тут любая попытка — и сигнал хозяину с фоткой с камеры. Проблематично.
Ключ сработает сам, он бесконтактный, с ним ничего делать не надо — просто он должен быть рядом (около 1 метра). Приложить палец и ввести код гораздо быстрее чем доставать обычные ключи и открывать ими дверь.
Провода обычно не за дверью, а внутри двери — на этап меньше, и добраться туда проще. За дверью — безопаснее, но некрасиво. Подробнее расписывать не стану, что-то не хочется подавать идеи, хотя и довольно простые. Воздействовать — подавать напряжение, исполнительные механизмы как правило достаточно тупые.
А механика — ну совсем никак не может являться лишней дырой в защите, а совсем наоборот, является дополнительным рубежом обороны. Замочная скважина с твердосплавной пластиной за ней — самое надёжное место двери.
Собственно говоря, кинематика движения двери с внутренней петлёй заставляет оставлять зазор — расстояние от петли до диагонального угла больше, чем от петли до «своего» угла. Можно создавать дверь не прямоугольную в сечении, а конусную — но не знаю, делают ли так.
Про уязвимость проводов — промолчу во избежание идей. Они уязвимы больше механики.
«Не тупые» исполнительные механизмы — ну в теории возможно добавить на каждый привод декодировщик с кодированием на выходе из управляющего блока. На практике — таки тупые.
А вот с запорами не на двери — идея отличная. Пробиваться сквозь бетон, который можно задать любой толщины, в отличии от ограниченной по массе дверью, куда сложнее. Но это эксклюзив.
Можно заказать исключительную дверь, но это будет дорого. Можно сделать «гаражстрой» самому, и воплотить многие идеи, но при этом могут возникнуть проблемы с основным качеством, которое на фирменных дверях отработано — покрытие, геометрия, слои защиты, жёсткость рамы.
Напомню, что начиналось с того, что «расположение запоров электронного замка неизвестно». Неизвестно, но определимо. Но это вообще-то не влияет на надёжность. если ригели защищены от отжатия. Ну а болгарка пилит всё, но шумно и долго…
Против лома нет приема…
В обычной двери стоят со стороны петель два (иногда 3) противосьемных штыря.
А распираемые замком ригеля идут в 3 направления — в верх, в низ (причем сдвинуты вправо) и вправо
С 4/8 распирающими ригелями идут двери высшего класса устойчивости, у них, обычно, и конструкция другая + ригеля равномерно распределены по торцам двери + петли внутренние — снаружи только массив двери, больше ничего нет.
Я лет пять назад тоже долго выбирал вторую металл дверь, и да, видосов по замкам нагляделся. Вскрывается абсолютно любой замок, единственное есть время противостояния взлому. Если вашу квартирку захотят обнести, то обязательно это сделают.
со штырями во все стороны — ригельный замок называется, у меня на внутренней такое стоит, как раз из девяностых))) Распорки при закрытии уходят в металлический короб в три стороны+шипы. Но сам замок говённый по нынешним меркам, минуты на три сопротивления
Домушник не пойдет на прямой контакт с хозяевами, попытается обойти механику. Разбойник не будет думать с механикой, он пойдет на непосредственный контакт с хозяином.
Одно дело воровство, другое разбой.
Хотя итог один и тот-же потеря материальных ценностей хозяином.
Если боитесь — не покупайте, все же просто, зачем комменты то писать :D
а вот чужую то 4 года и не важно есть у вас отмычки или нет)
«Чем отличаются статусы?
Анонимный пользователь может хранить в кошельке не больше 15 000 рублей и платить только в российских магазинах, до 15 000 рублей за один раз и не больше 40 000 в месяц.
Владелец именного кошелька может хранить на счете до 60 000 рублей и платить в любых магазинах мира, до 60 000 рублей. „
Так что анонимность с этой стороны прикрыли.
ТЫК
Хочется добавить, почта России спешит к вам на помощь, потерпите еще пару месяцев))
я в этом году уже трижды «помог» неимущим :)
мультитул кому то глянулся
сетевая юсб зарядка
и кабель для Quick charge
В этом году помог уже четырнадцати сиротам из ПР. Ни ответа, ни привета в течение 70 дней для безтрековых посылок.
может они «всё в семью» :)
Воруют уже на месте.
Или вы предлагаете переехать? :)
Когда у почты были проблемы со сроками, я вообще посылал в США и забирал через посредника.
другое дело применение купленного
Вора создает не возможность украсть, а желание и необходимость это сделать. Откуда и почему оно возникает иной вопрос.
Так то практика хранения всяческих ценностей показывает что возможность их украсть никогда не стремится ка нулю. Крадут всё и отовсюду
Откуда появится желание украсть если это невозможно?
алчность человеческая не знает слова невозможно.
Если есть жажда и желание обладать чем то, то ищутся способы их удовлетворить, а не раздумается "-ах, это невозможно. Ну раз так, я больше этого не хочу"
Вот такую инфу нашел
Отличительные признаки холодного оружия
Длина лезвия — более 90 мм
Толщина лезвия — более 2,4 мм
Угол схождения лезвия и обуха — не более 70 градусов
Твердость стали — минимум 25 роквелл
Крен клинка — не более 9 мм
Глубина проникновения клинка — не менее 20 мм
Выраженный ограничитель для пальцев
Удобный для нанесения колющего удара кончик лезвия (схождение заточенного края и спинки клинка под углом менее 90 градусов).
11 как то длинновато
А вот за тоже самое но с ножиком положенной длины вам по идее ничто не грозит.
я понимаю ваш скепсис. закон одно, а реальность отличается
Свертыш…
Для меня примерно так же звучит…
С удовольствием прочитал данный обзор, и, особенно, комментарии — Очень интересно! Даже не подозревал что такое возможно… Жаль только что ничего не понял :(
Вот чем мне нравится «муська» — можно услышать комментарии от действительно сведущих людей в практически любой области!
вроде оно
bnc.lt/m/o9cJ6E01qs
Я вот представляю, что можно из моей квартиры унести не сильно габаритное — телик, комп, украшения, больше на ум ничего не приходит. Все это укладывается в цену этой двери, а учитывая, что шанс ограбления не очень велик, я бы забил (что я и сделал).
Конечно если будут обносить всю квартиру это немного другое дело, но я предпочту не тратить 60 тысяч на дверь, боясь потерять допустим 200-250 тысяч при ограблении :)