Запасные платы инверторов кондиционеров TCL A010453 (и о том, как они ломаются)

- Цена: 8 239 рублей на момент обзора
- Перейти в магазин
Краткие тезисы:
Краткая сводка расследований:
(Большой и длинный пост есть на моём рабочем сайте; здесь я опускаю рассказы про сами кондиционеры и то, как я их установил)
Модель моих кондиционеров — TCL TAC-09CHSA/DSEI (ссылка на магазин DNS). Мне они понравились вот чем:
* Есть регулирование потока воздуха в горизонтальном направлении. Такое у дешёвых не часто встретишь;
* Малый размер внутреннего блока (мне это было важно);
* Инверторное управление;
* Есть режим осушения.
Мне мои знакомые мастера установили их очень классно:
* Оба внешних блока поставили на одном окне в комнате, где я буду делать шумные дела;
* Трассу внутреннего блока одной из комнат провели через вторую в общем коробе так, что никаких коробов в одной из комнат не было.
Я не хотел перегружать обзор этими подробностями. Если нужно — скажите в комментариях, и я дополню этот раздел фотками монтажа и сводкой по опыту использования кондиционеров.
Проблема с кондиционерами TCL проявляется так: вначале он начинает работать «хуже» и «хуже». Например, если раньше дубак был от установки температуры на +28, то потом, когда инвертор внешнего блока начинает сдыхать, начинает казаться, что как-то жарковато, и ты снижаешь температуру до +24. Потом через месяц удивляешься, что как-то снова жарковато и снижаешь температуру до +20. А потом через несколько недель понимаешь, что на максимуме (+16 и вентилятор в турбо-режиме) кондиционер не создаёт никакого холода вообще ни чуточки.
Вот какие характерные черты этой неисправности, если их свести вместе:
Сначала я даже не понял, что происходит. Я барабанил один день, и мне было комфортно. Барабанил в другой день — как-то казалось, что стал сильнее потеть, но я объяснил себе это тем, что играл более быстрые и агрессивные песни. А на третий день я понимаю, что я весь потный, а кондциионер еле-еле холодит на максимуме. При этом кондиционер в другой комнате (я использовал его реже) прекрасно работал!
Я решил проверить фильтры внутреннего блока: вдруг они сильно забились пылью, и через них плохо проходит воздух. Открыл, посмотрел. Пыль есть, но не ковёр.
Пока я промывал фильтр, кондиционер совсем перестал холодить и перешёл в режим, который был описан в отзывах в магазине DNS: внешний блок включается и сразу же выключается.
Итак, открываем крышку внешнего блока. Она держится на четырёх саморезах.
Первое, что я узнал, благодаря этому — это то, что кондиционер можно мыть из шланга со стороны вентилятора внешнего блока, так как вся электроника находится сверху и в стороне от решётки (конденсатора) и самого вентилятора. Это хорошо, так как у меня рядом есть чёртов тополь, который забиввает внешний блок пухом, как я уже говорил.
Второе, чему я ещё и ещё раз благодарен — это тому, что ребята, которые устаналивали мне кондиционеры, предложили мне установить два внешних блока рядом у одного окна. Это очень облегчило мне исследования и опыты!
Вся электроника размещена в пластиковой коробке, на крышке которой есть наклейка с надписями «31201-002564», и пометки про микросхемы: «IC1: 18894462», «IC8: 7201».
Под крышкой находится основная плата (та самая A010453), которая получает данные с датчиков и управляет внешним блоком. На вид сделана она хорошо: все силовые дорожки пропаяны припоем для того, чтобы увеличить их сечение. Есть всякие вырезы, чтобы через текстолит платы ничего не замкнуло.
Внутри внешнего блока находятся:
Он ещё был закреплён стяжкой на трубках конденсатора. Так как я ни разу не специалст в климатической технике, а в инструкции к кондиционеру была написала подлая фраза о том, что «Если уличная температура не соответствует допустимым условиям работы, то мощность будет автоматически уменьшаться для защиты компрессора».
А я же по тому, как падает ток потребления, как раз могу сделать вывод: «О, ток снизился аж так сильно, что блок вообще в защиту уходит». Но ГДЕ тогда индикация ошибок-то?
Вот какие ошибки могут быть по инструкции:
Версия с датчиком температуры наружного воздуха не подошла, так как:
Заплавленная трубочка у датчика сделана специально: чтобы уличная вода по ней не протекла в плату. Это я потом догадался. Сначала я думал, что трубочка и провода датчика нагрелись от трубок конденсатора и расплавились от этого…
Я слышал, как слегка пищит компрессор (как BLDC мотор, которым он и является в инверторной версии), пытаясь запуститься, а потом внешний блок вырубается. У меня было несколько версий.
Первая — что компрессор заклинило или замкнуло, и блок уходит в ошибку по току из-за этого. Но сопротивления обмоток обоих компрессоров были одинаковые! И перестановка плат между блоками влияла на их работу: если поставить плату из нерабочего блока в рабочий, то всё менялось местами: нерабочий блок работал, а рабочий — нет.
Вторая — что каким-то образом в плате глючит датчик тока компрессора. Этой версией можно как раз и объяснить то, что блок подыхает постепенно, потребляя всё меньше тока. Если датчику кажется, что ток слишком большой из-за его глюков, то плата управления начинает его регулировать (снижать), чтобы по датчику ток был в норме (а в реальности он становится ещё ниже).
Третья — что сдохла одна из фаз IGBT-моста, который управляет двигателем компрессора. И поэтому двигатель пищит, так как не может запуститься на двух фазах, а плата отключает его по ошибке (обратной связи, току или чему-то ещё).
Такие версии пришли мне из-за чтения форума промышленной автоматики, где упоминают частотные приводы для двигателей, которые имеют ошибки по пропаданию фаз, по току двигателя. Да и писк промышленного двигателя с частотником очень похож на писк двигателя компрессора перед запуском.
В общем, достал я плату и начал на неё смотреть:
На вид ничего сгоревшего не было. Да и сделана она вроде как добротно.
Вот какие разъёмы подключаются к плате:

Я замерил сопротивление компрессоров. Оно оказалось одинаковым (так что версию с повреждением компрессора я отмёл). А, раз компрессоры имеют одно и то же сопротивление, то я переставил плату с рабочего блока второго кондея. И тут всё бодренько завелось и заработало!
Далее я решил так: раз перестановка плат между блоками (ещё и ещё раз благодарю ребят-мастеров за то, что они выдумали поставить два внешних блока рядом) помогает — то дело в плате. И начал пытаться хоть как-то в ней разобраться. Вдруг мне повезёт, и всё обойдётся заменой какой-нибудь микросхемы?
Модель платы — A010453. В моих кондиционерах выпуска 2023 года стояла плата версии 1.2 с датой выпуска 13.08.2022.
Вот что я могу сказать про плату после того, как смог изучить её:
Вокруг них установлена пластиковая рамка, к которой крепится радиатор (термопасту я смыл). Транзистор проложен изолирующей прокладкой. Она была целая — ничего нигде не замкнуло или не пробило.
Вообще, тут применён хитрый монтаж: все компоненты установлены маркировкой вниз, чтобы их задние поверхности торчали вверх. Так нужно для того, чтобы радиатор можно было установить сверху платы. Задача рамки — выдерживать отступ компонентов от печатной платы так, чтобы они оказались на одной высоте для крепление к радиатору. Однако эта рамка закрывает часть мелких компонентов и не даёт посмотреть, что на них написано.
Первая версия, которую я выдвинул, когда советовался с знающим электронику народом, — это то, что подохли ключи в IGBT-модуле. Точная его модель была не известна, так как для того, чтобы её узнать, надо выпаивать (или выкусывать) модуль, а мне этого делать не хотелось.
Мне повезло: я нашёл на AliExpress модули, которые по внешнему виду и количеству ножек полностью совпадали с моим.
Выяснилось, что модель штатно установленного IGBT-модуля — это SPE15F60F-D, а моего — PS219C4-AS. Я уже было расстроился, но их Datasheet'ы полностью совпадали по основным структурным схемам и характеристикам. Мой новый PS219 даже был чуточку мощнее!
Для тех, кому интересно почитать про них, я загрузил Datasheet'ы себе на хостинг (мне показалось интересными, что входы управления у этих модулей сразу совместимы с микроконтроллерами без дополнительной обвязки):
Благодаря Datasheet'у мы можем увидеть блок-схему модуля:
Я — не эксперт в них, и поэтому меня многое смущает. Вроде бы тут должны быть 6 штук силовых ключей и входы управления ими. Тут такое тоже есть, но почему-то всё поделено на две части: HVIC и LVIC — высоковольтная и низковольтная… Этого я не понимаю, но и умничать не буду.
Здесь хорошо виден нарисованный резистор токового шунта (справа снизу), по которому модуль измеряет ток двигателя и защищает его, формируя сигнал ошибки. Питание модуля — 15 вольт (вот откуда оно в импульсном блоке питания платы есть).
В общем, заменил я этот IGBT-модуль, и… всё успешно заработало! Было даже классно видно, что такое инверторный кондиционер: сначала он запустил компрессор на малых оборотах (потребление тока было около 2 ампер, а писк ШИМа имел одну частоту), а потом, когда я врубил максимум холода, начал наращивать мощность так, что потребление тока вырастало каждый раз на 0,2 ампера: 2.2, 2.4, 2.6, а частота писка ШИМа повышалась. Постепенно оно дошло до максимума — около 3,8 ампер — который был и ранее, пока блок не перестал работать.
Я очень обрадовался, потому что два IGBT-модуля обошлись мне в 1300 рублей с бесплатной доставкой до Москвы.
Кондиционер проработал около 2 недель и снова сдох с той же неисправностью: падает ток потребления, компрессор включается и сразу выключается (та же версия ошибки по току).
Дальше я проверил версию с резисторами токового шунта: раз IGBT-модуль «видит» повышенный ток — то, наверное, резисторы подгорели или деградировали. Ну, мол, китайцы могут впаять плохую партию.
Вот они — эти резисторы. Почему-то их стоит две штуки, хотя в Datasheet'е на IGBT-модуль показан один. Оба резистора стоят не параллельно, а расходятся с одной силовой дорожки в разные стороны на другие силовые дорожки. Может быть, один из них измеряет ток для PFC (или для обратной связи регулирования мощности инвертора), а другой для IGBT?
Следы на их пайке — это не повреждение. Это я тестером пытался их проверить на обрыв.
Вокруг этих резисторов есть мелкие компоненты и какие-то микросхемы.
Одна из них — это некая SD76 2224N, информацию про которую я вообще не нашёл (если кто знает — напишите пожалуйста):
Другая — LM293, компаратор:
Я не уверен, связаны ли эти микросхемы с токовыми шунтами, так как досконально не разбирался: я надеялся, что причина именно в токовых шунтах, перепаять которые мне навыков и ума хватит.
В общем, я их перепаял. Кривенько, но припоя не жалел:
И что вы думаете? Всё снова заработало! Ура! И проработало теперь одну неделю! А после — те же неисправности, как и были!
Общее у этих двух случаев — то, что паял я всё феном, как следует прогревая силовую часть платы (тепло передавалось в том числе и на диод и транзистор PFC). Это оставляет мне надежду на то, что, может быть, подыхает какой-то незначимый компонент, который от нагрева восстанавливает свои функции на некоторое время. Может, конденсатор? Может, резистор? И тут моих знаний не хватает.
Часть товаров продаётся без маркировки «A010453», и поэтому для заказа надо связываться с продавцом, отправить ему фотографию, и он подтвердит то, что у них найдётся запасная плата нужной модели.
Вот скриншот со страницы товара:
А вот подтверждение (пруф) заказа:
Я заказал себе две платы, и они приехали уже версии 1.4 от 03.01.2023! Посвежее!
Внешне всё то же самое, но… микроконтроллер теперь залит герметиком!
Вот это интересно! Может быть, в этом и есть какая-то скрытая причина? Помните, как жёсткие диски Fujitsu MPG дохли из-за бессвинцовой пайки и влажности? Вдруг и здесь так, а прогрев платы поодаль от микроконтроллера всё временно решает (Fujitsu приходилось охлаждать)?..
Плата сразу заработала (правда, на обогреве кондей стал жрать уже 6А, а как было раньше на обогреве — я не проверял)! Проблем нет (пока).
А вот вторая… Ах, китайцы-китайцы! Здесь герметик с микроконтроллера почему-то снят. И она, конечно же, НЕ РАБОТАЕТ. Причём вырубается так же, как и мои: внешний блок запускается и сразу же выключается.
Сейчас я открыл спор, но AliExpress стал крайне неудобным: не приходит ни одного уведомления о сообщениях, переписку с продавцом вести сложно…
Итого на данный момент я имею выбошенные деньги и один работающий кондиционер. Сколько он проработает — я не знаю.
- 17.05.2023 купил два кондиционера TCL TAC-09CHSA/DSEI (ссылка на магазин DNS), номер заказа в DNS: Г-11263798 от 12.05.2023;
- 22.08.2023 запустил их в работу;
- 25.07.2024 сдох первый;
- В Августе 2024 сдох второй
Краткая сводка расследований:
- Симптомы сдыхания: кондиционер постепенно снижает рабочий ток и мощность на тех же уставках холода, а потом его внешний блок запускается и сразу же выключается;
- Сопротивление компрессоров обоих кондиционеров одинаковое (то есть, это не компрессоры);
- Перестановка платы A010453 (инвертор компрессора) между рабочим и нерабочим блоками решает проблему;
- DNS предлагает снимать весь кондиционер и везти к ним в магазин. Про этот «сервис» не написано на их сайте. Демонтаж кондиционера стоит половину от стоимости кондиционера;
- Сайт TCL-Russia.ru заявляет, что такие кондиционеры они в Россию не ввозили вообще;
- Были попытки ремонта платы A010453: замена IGBT-модуля и замена резисторов токового шунта. Не помогает;
- Плата A010453 работает 1-2 недели, если её прогреть в районе силовой части;
- Заказал новые платы A010453 на AliExpress, но одна пришла битая.
(Большой и длинный пост есть на моём рабочем сайте; здесь я опускаю рассказы про сами кондиционеры и то, как я их установил)
Кондиционеры TCL и их покупка. История событий
В 2023 году у меня было плохо с деньгами, и я не мог позволить себе дорогие кондиционеры. Но так как я очень плохо переношу влажность, и так как есть MySKU.Ru, то я вдохновился этими двумя обзорами (первый про похожую модель, как у меня, и второй про более крутой кондиционер, где расказано про марку TCL в принципе) и купил себе две сплит-системы: по штуке на комнату.Модель моих кондиционеров — TCL TAC-09CHSA/DSEI (ссылка на магазин DNS). Мне они понравились вот чем:
* Есть регулирование потока воздуха в горизонтальном направлении. Такое у дешёвых не часто встретишь;
* Малый размер внутреннего блока (мне это было важно);
* Инверторное управление;
* Есть режим осушения.
Мне мои знакомые мастера установили их очень классно:
* Оба внешних блока поставили на одном окне в комнате, где я буду делать шумные дела;
* Трассу внутреннего блока одной из комнат провели через вторую в общем коробе так, что никаких коробов в одной из комнат не было.
Я не хотел перегружать обзор этими подробностями. Если нужно — скажите в комментариях, и я дополню этот раздел фотками монтажа и сводкой по опыту использования кондиционеров.
Как подыхают кондиционеры TCL
Дохнут эти кондиционеры по неизвестной мне причине. Да, я читал отзывы в DNS на момент покупки. Их было около 40 плохих на 800 других — не так много, как мне подумалось. А если учесть то, что часть поломок будет связана с плохой установкой (не вакууммировали трассу, а продули, херово закрутили гайки) — то я решил, что меня это устраивает.Проблема с кондиционерами TCL проявляется так: вначале он начинает работать «хуже» и «хуже». Например, если раньше дубак был от установки температуры на +28, то потом, когда инвертор внешнего блока начинает сдыхать, начинает казаться, что как-то жарковато, и ты снижаешь температуру до +24. Потом через месяц удивляешься, что как-то снова жарковато и снижаешь температуру до +20. А потом через несколько недель понимаешь, что на максимуме (+16 и вентилятор в турбо-режиме) кондиционер не создаёт никакого холода вообще ни чуточки.
Вот какие характерные черты этой неисправности, если их свести вместе:
- Постепенно кондиционер TCL начинает меньше охлаждать (или нагревать), и надо изменять настройку температуры, с которой ранее было комфортно;
- Ток, потребляемый кондиционером TCL, начинает снижаться со временем. Например, если раньше на +16 холода он потреблял около 3,8 ампер в максимуме, то потом он начинает потреблять 3,4 ампера, потом 3 ампера, потом 2,8, потом 2,2 — и потом окончательно сдыхает;
- После того, как кондиционер TCL сдох, его внешний блок включается (слышны попытки запустить компрессор и крутится вентилятор), и сразу же выключается. Так может происходить бесконечно;
- Хоть в инструкции предусмотрены разные коды ошибок типа «Сбой компрессора», «Защита инвертора по току» — никаких ошибок НЕ выдаётся.
Сначала я даже не понял, что происходит. Я барабанил один день, и мне было комфортно. Барабанил в другой день — как-то казалось, что стал сильнее потеть, но я объяснил себе это тем, что играл более быстрые и агрессивные песни. А на третий день я понимаю, что я весь потный, а кондциионер еле-еле холодит на максимуме. При этом кондиционер в другой комнате (я использовал его реже) прекрасно работал!
Я решил проверить фильтры внутреннего блока: вдруг они сильно забились пылью, и через них плохо проходит воздух. Открыл, посмотрел. Пыль есть, но не ковёр.

Попытки исследования и ремонта платы A010453
Так как я примерно представляю себе принцип работы кондиционеров и, хоть не знаю многого в электронике, я решил хотя бы заглянуть во внешний блок кондиционера. Вдруг там есть какие-то явные сгоревшие компоненты или повреждения. Например, если на плате ничего нет — то явно конец компрессору. А если что-то есть — то можно поменять местами платы и посмотреть, что будет.Итак, открываем крышку внешнего блока. Она держится на четырёх саморезах.

Второе, чему я ещё и ещё раз благодарен — это тому, что ребята, которые устаналивали мне кондиционеры, предложили мне установить два внешних блока рядом у одного окна. Это очень облегчило мне исследования и опыты!
Вся электроника размещена в пластиковой коробке, на крышке которой есть наклейка с надписями «31201-002564», и пометки про микросхемы: «IC1: 18894462», «IC8: 7201».


- Сам компрессор;
- Вентилятор охлаждения конденсатора (решётки);
- Клапан переключения в режим обогрева;
- Датчик температуры внешнего воздуха;
- Датчик температуры компрессора;
- Датчик (или реле) давления компрессора (возможно, его защита).

А я же по тому, как падает ток потребления, как раз могу сделать вывод: «О, ток снизился аж так сильно, что блок вообще в защиту уходит». Но ГДЕ тогда индикация ошибок-то?
Вот какие ошибки могут быть по инструкции:
- E1 = Ошибка датчика температуры воздуха в помещении;
- E2 = Ошибка датчика температуры теплообменника внутреннего блока;
- E3 = Ошибка датчика температуры теплообменника наружного блока (видимо, это датчик на компрессоре);
- E4 = Утечка или неисправность хладоагента (видимо, реле давления на компрессоре срабатывает);
- E6 = Неисправность двигателя вентилятора внутреннего блока;
- E7 = Ошибка датчика температуры наружного воздуха;
- E8 = Ошибка датчика температуры трубы нагнетания наружного блока (так, а у меня датчиков во внешнем блоке всего два; какой из них-то?);
- EA = Ошибка по датчику тока;
- EE = Ошибка главной платы PCB EEPROM наружного блока;
- EF = Ошибка венилятора наружного блока;
- EH = Ошибка датчика температуры трубы всасывания наружного блока.
Версия с датчиком температуры наружного воздуха не подошла, так как:
- Оба датчика имеют одно и то же сопротивление;
- Оба блока стоят на одном и том же месте;
- Позже выяснилось, что оба компрессора имеют одно и то же сопротивление обмоток.
Заплавленная трубочка у датчика сделана специально: чтобы уличная вода по ней не протекла в плату. Это я потом догадался. Сначала я думал, что трубочка и провода датчика нагрелись от трубок конденсатора и расплавились от этого…
Я слышал, как слегка пищит компрессор (как BLDC мотор, которым он и является в инверторной версии), пытаясь запуститься, а потом внешний блок вырубается. У меня было несколько версий.
Первая — что компрессор заклинило или замкнуло, и блок уходит в ошибку по току из-за этого. Но сопротивления обмоток обоих компрессоров были одинаковые! И перестановка плат между блоками влияла на их работу: если поставить плату из нерабочего блока в рабочий, то всё менялось местами: нерабочий блок работал, а рабочий — нет.
Вторая — что каким-то образом в плате глючит датчик тока компрессора. Этой версией можно как раз и объяснить то, что блок подыхает постепенно, потребляя всё меньше тока. Если датчику кажется, что ток слишком большой из-за его глюков, то плата управления начинает его регулировать (снижать), чтобы по датчику ток был в норме (а в реальности он становится ещё ниже).
Третья — что сдохла одна из фаз IGBT-моста, который управляет двигателем компрессора. И поэтому двигатель пищит, так как не может запуститься на двух фазах, а плата отключает его по ошибке (обратной связи, току или чему-то ещё).
Такие версии пришли мне из-за чтения форума промышленной автоматики, где упоминают частотные приводы для двигателей, которые имеют ошибки по пропаданию фаз, по току двигателя. Да и писк промышленного двигателя с частотником очень похож на писк двигателя компрессора перед запуском.
В общем, достал я плату и начал на неё смотреть:

Вот какие разъёмы подключаются к плате:

- Большой белый — это компрессор;
- Малый белый (виден в глубине) — вентилятор;
- Большой синий — клапан переключения на обогрев;
- Малый синий — это два датчика температуры (один наружного воздуха, второй стоит где-то около компрессора) и какой-то датчик или реле давления, которое подключено к компрессору.
Я замерил сопротивление компрессоров. Оно оказалось одинаковым (так что версию с повреждением компрессора я отмёл). А, раз компрессоры имеют одно и то же сопротивление, то я переставил плату с рабочего блока второго кондея. И тут всё бодренько завелось и заработало!
Далее я решил так: раз перестановка плат между блоками (ещё и ещё раз благодарю ребят-мастеров за то, что они выдумали поставить два внешних блока рядом) помогает — то дело в плате. И начал пытаться хоть как-то в ней разобраться. Вдруг мне повезёт, и всё обойдётся заменой какой-нибудь микросхемы?
Модель платы — A010453. В моих кондиционерах выпуска 2023 года стояла плата версии 1.2 с датой выпуска 13.08.2022.

- Она покрыта лаком (это хорошо);
- На входе стоит фильтр из дросселя и двух конденсаторов (так что подключать PE к таким кондиционерам надо обязательно);
- На плате запаян предохранитель на 15А;
- Линия связи между блоками имеет разрядник и оптопары;
- На вводе сети стоят небольшие варисторы, защищённые от разлёта при взрыве термоусадкой;
- Питание платы поделено на две части: блок питания электроники (выдаёт +5, +12, +15 вольт) сделан отдельно на базе ШИМки SDH8654B, и силовая часть питания инвертора (свой диодный мост и блок питания) — отдельно.
Дополнено: я могу ошибаться. Сейчас ещё раз перепроверил и, вроде бы, дорожки с силового конденсатора питания инвертора идут в сторону ШИМки блока питания; - Есть плавный старт инвертора. Его цепь питания запускается через PTC-резистор с релюшкой, как это сделано в устройствах компенсации стартовых токов для светодиодных ламп;
- На входе питания инвертора после реле плавного старта стоят варисторы и PFC, который состоит из дросселя, диода и транзистора (тут мои знания кончаются);
- Видны два больших резистора, расположенных в цепи питания IGBT-модуля и, вроде как, PFC. Видимо, это токовые шунты. Номинал — 6L00 = 0,006 Ома (я ошибался и пытался искать «0076»);
- IGBT-модуль представляет собой одну микросхему, которая управляется сразу напрямую от микроконтроллера;
- Микроконтроллер модели HC32F460 (видимо, какой-то клон STM32?);
- Рядом с микроконтроллером стоит микросхема EEPROM 24С16. Хм. Зачем она тут? Либо в неё пишутся какие-то индивидуальные настройки, либо она там время работы компрессора считает и имитирует подыхание (но тогда почему от прогрева платы всё временно начинало работать)?
Я её не считывал (мне нечем), хотя надо было бы считать и сравнить между рабочей и нерабочей платой... - Рядом с микросхемой EEPROM есть какой-то разъём «WATCH», на который (вроде) заведены контакты интерфейса I2C. То ли это чтобы EEPROM читать-писать, то ли какая-то диагностика (разъём для программирования микроконтроллера выведен отдельно);
- Рядом с силовой частью есть каке-то микросхемы SD76 2224N (нигде не нашёл, что это) и LM293 (компаратор вроде), к которым предположительно тянутся дорожки от резисторов токовых шунтов.

Вообще, тут применён хитрый монтаж: все компоненты установлены маркировкой вниз, чтобы их задние поверхности торчали вверх. Так нужно для того, чтобы радиатор можно было установить сверху платы. Задача рамки — выдерживать отступ компонентов от печатной платы так, чтобы они оказались на одной высоте для крепление к радиатору. Однако эта рамка закрывает часть мелких компонентов и не даёт посмотреть, что на них написано.
Первая версия, которую я выдвинул, когда советовался с знающим электронику народом, — это то, что подохли ключи в IGBT-модуле. Точная его модель была не известна, так как для того, чтобы её узнать, надо выпаивать (или выкусывать) модуль, а мне этого делать не хотелось.
Мне повезло: я нашёл на AliExpress модули, которые по внешнему виду и количеству ножек полностью совпадали с моим.

Для тех, кому интересно почитать про них, я загрузил Datasheet'ы себе на хостинг (мне показалось интересными, что входы управления у этих модулей сразу совместимы с микроконтроллерами без дополнительной обвязки):
Благодаря Datasheet'у мы можем увидеть блок-схему модуля:

Здесь хорошо виден нарисованный резистор токового шунта (справа снизу), по которому модуль измеряет ток двигателя и защищает его, формируя сигнал ошибки. Питание модуля — 15 вольт (вот откуда оно в импульсном блоке питания платы есть).
В общем, заменил я этот IGBT-модуль, и… всё успешно заработало! Было даже классно видно, что такое инверторный кондиционер: сначала он запустил компрессор на малых оборотах (потребление тока было около 2 ампер, а писк ШИМа имел одну частоту), а потом, когда я врубил максимум холода, начал наращивать мощность так, что потребление тока вырастало каждый раз на 0,2 ампера: 2.2, 2.4, 2.6, а частота писка ШИМа повышалась. Постепенно оно дошло до максимума — около 3,8 ампер — который был и ранее, пока блок не перестал работать.
Я очень обрадовался, потому что два IGBT-модуля обошлись мне в 1300 рублей с бесплатной доставкой до Москвы.
Кондиционер проработал около 2 недель и снова сдох с той же неисправностью: падает ток потребления, компрессор включается и сразу выключается (та же версия ошибки по току).
Дальше я проверил версию с резисторами токового шунта: раз IGBT-модуль «видит» повышенный ток — то, наверное, резисторы подгорели или деградировали. Ну, мол, китайцы могут впаять плохую партию.
Вот они — эти резисторы. Почему-то их стоит две штуки, хотя в Datasheet'е на IGBT-модуль показан один. Оба резистора стоят не параллельно, а расходятся с одной силовой дорожки в разные стороны на другие силовые дорожки. Может быть, один из них измеряет ток для PFC (или для обратной связи регулирования мощности инвертора), а другой для IGBT?

Вокруг этих резисторов есть мелкие компоненты и какие-то микросхемы.
Одна из них — это некая SD76 2224N, информацию про которую я вообще не нашёл (если кто знает — напишите пожалуйста):


В общем, я их перепаял. Кривенько, но припоя не жалел:

Общее у этих двух случаев — то, что паял я всё феном, как следует прогревая силовую часть платы (тепло передавалось в том числе и на диод и транзистор PFC). Это оставляет мне надежду на то, что, может быть, подыхает какой-то незначимый компонент, который от нагрева восстанавливает свои функции на некоторое время. Может, конденсатор? Может, резистор? И тут моих знаний не хватает.
Новые платы A010453 с AliExpress
Последняя надежда решить проблемы лёгким путём была в том, что плат A010453 на AliExpress навалом. Они там корявенько называются как «Для инвертора кондиционера», «Подходит для кондиционера TCL плата A010453» и так далее.Часть товаров продаётся без маркировки «A010453», и поэтому для заказа надо связываться с продавцом, отправить ему фотографию, и он подтвердит то, что у них найдётся запасная плата нужной модели.
Вот скриншот со страницы товара:




Плата сразу заработала (правда, на обогреве кондей стал жрать уже 6А, а как было раньше на обогреве — я не проверял)! Проблем нет (пока).
А вот вторая… Ах, китайцы-китайцы! Здесь герметик с микроконтроллера почему-то снят. И она, конечно же, НЕ РАБОТАЕТ. Причём вырубается так же, как и мои: внешний блок запускается и сразу же выключается.

Итого на данный момент я имею выбошенные деньги и один работающий кондиционер. Сколько он проработает — я не знаю.

Самые обсуждаемые обзоры
+63 |
2718
32
|
+10 |
488
23
|
Относительно недавно делал заказ на Али, никаких сообщений не получал. Уже после получения заказа, в чатах обнаружил, что продавец оказывается мне писАл сообщение, где сделал подробные фото посылки (несколько фото). Вплоть до взвешивания на своих весах.
Сейчас спор подтвердился, за одну плату сделают возврат.
Водитель выходит, начанает чинить. Подходит мальчик…
— Дядя, а я знаю, что у вас сломалось.
— Мальчик, иди не мешай…
— Дядя, а я знаю, что у вас сломалось.
— Мальчик, я занят, иди поиграй с кем-нибудь.
Минут через десять снова мальчик подходит.
— Дядя, а я знаю, что у вас ломалось.
— Ну что сломалось?
После долгой паузы.
— Автобус.
)))
А дальше (я предупреждал) — я не электронщик. Я не умею там ничего измерять и чинить.
Может и тут ножки процессора пропаять? Он же не BGA, главное флюса не жалеть, можно обычным паяльником проделать.
Например довольно частое явление для автомобильных блоков. Отвал микросхем либо проводков контактов блоков.
Неучтенные нюансы + тряска. решают «пропайкой».
тут тоже вполне могло со временем деградировать в условиях вибрации. и тупая прожарка со флюсом для «неремонтников» может помочь
В наружном блоке кондея над вентилятором и компрессором? Ну я даже не знаю...(сарказм)
P.S. Телик до сих пор работает. :-)
Если все гайки на трассе закрутили, то всё должно быть в порядке.
А трасса герметична условно, в 90% случаев будут утечки.
Наш «олигарх» первым поставил металлопластиковые окна и кондей. А я вторым.
Только год был 1999, Samsung SH9
Поясню повод интереса: Как минимум — данная лингвистическая конструкция выглядит неестественно и нежизнеспособно. Как максимум — такого употребления ни разу не встречал вживую.
Устоявшееся название «пластиковые окна».
Селюки называют «стеклопакет».
Единственная догадка кто может называть «металлопластиковые окна» — сантехники, но в реальности с таким не сталкивался.
И потом, пластиковые и металлопластиковые — это строго говоря разные окна. Бывают и без металлического каркаса.
«Строго говоря» по технологии запрещено делать без армирования (и с армированием тоньше 1,2 мм).
Спасибо за объяснение. Интерес к этимологии данной лингвистической конструкции у меня иссяк.
Ну да, ну да: veka.ua/ua/ «Пластикові вікна»
Не хватает фразы в духе «Да что возомнили о себе эти „veka“, Олексiй из гаража лучше знает».
Если сделать поиск в гугле по — металлопластиковые окна, то выкинет кучу предложений именно в такой формулировке, причем это будут слова с сайтов производителей и установщиков, и просто у нас называют именно так.
И к чему этот коммент?
Вот буквально пример — oknakharkov.kh.ua/ вот еще lviv.odp.com.ua/plastikovi-vikna/vikna-rehau/
Сказано было достаточно. Не вижу смысла в продолжении.
И как тогда сюда подвязать тот факт, что при прогреве платы всё заводится и работает?
Как раз наоборот — оба ставили одновременно, одни и те же люди — 99,9% что и утечки будут одинаковые.
С прогревом сложнее, но можно предположить, что это следствие, а не причина. В любом случае нужно проверять давление. Если оно — профит. Нет — «Ну тогда вам и правда нужен доктор ©»
Но с фреоном тоже очень может быть, поэтому и мощность падала.
А есть какой-то датчик в кондиционере на наличие фреона?
Хоть и не долго…
А вот погрел нерабочую — и она ненадолго становилась рабочей, как я понял…
1. Сдох один кондей. Второй работал.
2. Я поставил в дохлый плату из рабочего. Он сразу же стал работать нормально и проработал ещё около месяца.
3. Приехали новые платы из AliExpress (прошла осень и кусок зимы — ничего не включал и не трогал). Поставил — сразу заработало (кроме одной дохлой платы, где герметик с процессора был содран).
Можем договориться на вторую половину дня понедельника, например. Приезжайте, замеряйте. Мы снимем видео и выложим сюда.
По регламенту автопроизводителей масло доливается «при существенной утечке».
Как то на съемной квартире у меня был оконник. Видимо была утечка, стал вырубаться по перегреву.
Поставил вентилятор к компрессору- попустило немного, добавил капельницу, для испарения — ещё немного проработал. )
Не знаю, как там в инверторах, но принцип наверняка тот же.
Обычный бы пытался до перегрева — а этот просто не холодит, так как оборотов не хватает. Обороты прибавляют — ну и далее по описанию…
Кстати не понимаю, у кого перепады в комнате при обычных кондеях? У меня сколько поставил — столько и поддерживает. Ну да, включается периодами, норм всё.
Тут всё же больше маркетинга, мне кажется.
Ну не может же давление подниматься в зависимости от платы электроники?
Датчик температуры на испарителе конечно есть, но он используется для для других целей и при смены платы он остаётся на месте, значит дело и не в нём тоже.
Была бы утечка — за 20 лет вышло бы все
Порядка 25 лет назад мы ставили кондиционеры на предприятия (я — продавец, бригада установщиков была своя), так первая «доливка» понадобилась через 15 лет после установки, да и то не всем. Но там и кондиционеры недешевые и протокол установки выдержан. Ноне все спешат. Чтобы бабок заработать. Сейчас я уже уже давно от кондиционеров отошел (иногда, по старой памяти, просят просто плату починить, сервисники, не юзеры).
Но утечка фреона хоть и минимальная но есть всегда. ПОэтому — можете поставиьт эксперимент — уйдет ли из системы вашего кондиционера газ за время вашей жизни или он настолько герметична, что аж ой.
Итого почти 20 лет работало само. Тоже повезло?
Возможно, через 20 лет потребуется заменить компрессорное масло — но тут я ни разу не спец.
А в авто — требуется, по тому-ж техрегламенту.
Так-что, как сравнение — мимо.
Сейчас моторное масло 15 тысяч «по регламенту» ходит, а вы про жижу в коробке…
Как-то будьте уж последовательны.
Да и 60-80 ткм все-же почти, как-бы, вполовину меньше ваших 150 ткм.
хюндай
Сами сможете нагуглить, что будет с коробкой за такой срок?
Данная рекомендация написана для нормальных стран, где люди меняют машину как раз через 3-6 лет — потому что покупают её не в ипотеку, как у нас.
Или не снят, а высох/замёрз и отвалился герметик.
зы
кстати, электролиты все проверили?
Как нас учила св.Инквизиция — начинать надо с проверки качества питания. Если кондёры в импульсниках «поехали по делам», то можно получить всё, что угодно, но не нормальную работу устройства.
Сам недавно имел увлекательный половой кекс с холодильником ВЕКО. Стандартная болячка — возросший ESR в конденсаторе цепи питания контроллера (PWM) блока питания. Холодос при этом симулирует смерть мозга.
Да и писать-то нечего. Нет питания микроконтроллера — смотрим питальник — питальник «ноль»
Смотрим ноги PWM (контроллера ШИМ) с даташитом наперевес, ан глядь, а у него у самого питание никакенское. Вопросы к цепи зарядки конденсатора питания ШИМ и самому конденсатору. Начал, как всегда, с конца. Выдернул кондёр, мерю — глазам не верю. Ёмкость в норме, а ESR конский (десяток ом). Замена, радость :-)
Можно было бы заведомо исправный конденсатор впараллель подкинуть, но измеритель был ближе ))
б) то есть это реалии Вашего местного ларька по сути?)
Я эти ЖеБы видел не раз — впечатления отрицательные, надпись криво наляпана…
Нормально там всё с качеством, есть Low ESR конденсаторы, и даташиты на них тоже есть.
С усохшим кондёром питания МК холодильника (Бош) дело тоже имел, года полтора-два назад.
Возился недолго, т.к. первым делом начал проверять именно их (штуки 4 было. Усох один.).
До сих пор радуюсь, что заменой копеечной детали смог сэкономить несколько тыщ: думается, ремонтники с незнающего содрали бы далеко не одну тысячу за замену якобы полетевшей платы управления.
Я — НЕ специалист. Если я что и намеряю — то я не пойму, что я намерил.
Только осторожно, ибо рядом 220 (и даже 310) и улица.
Как распогодится — попробую. До пуска я смотрел все напряжения: все были в норме.
Измерять напряжения часто смысла нет, или скопом смотреть, или ЭПСметром или менять.
Вы вон в этой статье столько умных слов употребили, что я даже многих и не понял…
Результаты измерений выложите сюда. Знающие люди вам подскажут
И причём тут вообще ёмкость…
Как параметр «из дейташита» он не нормируется для большинства серий, ибо изменение емкости входит в диапазон, указанный в дейташите ± от номинала.
Пруф (страница 7, nichicon):ссылка
Тут уже я ничего не могу сказать…
ТКЕ у керамики тоже часто укладывается в разброс (например, x7r с ±20%), но указывается…
Ёмкость в питании влияет очень мало, она допускает отклонения раза этак в 2, если не 5. Роль играет ЭПС.
Я с предистории: когда-то я был владельцем и директором сервисного центра. С личной сертификацией от нескольких производителей ноутов/компов/принтеров/ИБП и аккумуляторов. Сейчас, по состоянию здоровья, я не могу таким заниматься, ушел несколько в сторону. Одна из сторон — это разработка силовой электроники (ну там, зарядка на 50 ампер, ну или на 10 но с 400 В). Так-что я думаю, что я это знаю. Иногда и ошибаюсь, но кто-же без греха? Большинство схем уже в прототипе работает, — это и есть показатель. Но бывали и взрывы.
Мое мнение: играет и емкость и ESR. Притом иногда емкость больше ставить нельзя, — это может ухудшить режим работы, скажем силовых транзисторов и диодов преобразователя, увеличить омические потери. Или динамические потери. По ESR — желательно поменьше (конденсаторы меньше греются, могут пропустить больший ток и т.д.), но они дороже. И тут всупает в бой вездессущий маркетинг.
Мое мнение: играет и емкость и ESR.
В подавляющем большинстве схем, особенно слаботочных, ёмкость м.б. меньше в разы, часто — на порядок без потери работоспособности. А вот ЭПС — нет: даже если в слаботочной схеме увидишь конденсатор с 1,5 раза бОльшим, чем допустимо, ЭПС — его необходимо менять, ибо это ходячий труп.
Это я про ВЧ схкмы, на 100Гц всё иначе.
Чтобы ключи/диоды работали прямо на ёмкость — такое встречал только в автопреобразователях и субЛЭ/любительских сетевых, в нормальных силовым элементам на это плевать, влияние только на компенсацию или софт-старт.
И ещё. Почему тогда сначала сдох первый кондиционер, который я использовал активнее?
Оба они находились в одинаковых условиях на улице. Если бы платы деградировали одинаково — то сдохли бы сразу оба.
Проверять их легко, практически каждый нормальный тестер сейчас умеет в ёмкость, но лучше выпаивать конечно, чтобы наверняка. А по симптомам на самом деле очень на них похоже.
Конденсаторы проверять нужно по так называемому ESR, емкость — не показатель исправности, притом совсем не показатель. ESR двлеко не все показометры меряют. Даже более-менее пристойные.
По симптомам — нужно в сервис отдать на квалифицированный ремонт (ну я за это топлю) ибо в силовой электронике барабанщик (ой ТС, — не обижайся, у меня за спиной клавиши стоят, — музыкант поймет) не силен, а это довольно сложная штука — ремонтировать 3-фазные привода.
Я НЕ спец в электронике в принципе. Цифровой вывод микроконтроллера + транзистор в ключевом режиме + релюшка, которой транзистор управляет — и на этом мои практические знания кончаются.
Берёте заведомо «мертвеца» и снимаете/ставите компоненты
Опыт — сын ошибок трудных
Паяльник с термостабилизацией (или хотя бы с регулировкой мощности) позволит избежать отслоившиеся пятаков и дорожек
Успехов!
2) Путь, который не отнимет неделю жизни: меняете все электролиты менее 10х16 (Диаметр-длина).
Интенсивность использования тоже влияет — тот который чаще использовали там больше было циклов нагрев-охлаждение компонентов, которые могли привести к трещинам в лаке и/или его старению.
По теме, такое чувство, что у вас где-то непропай. Дело в том что при отрицательных температурах олово меняет кристаллическую решетку — так называемая оловянная чума. Подробности — Шествие чумы или усики в ваших…
При этом у меня остаётся технический интерес (разобраться, научиться, может быть): как же так можно выпустить такие устройства, которые так легко глючат и дохнут?!
Тем более, если это оловянная чума… Ну… ну а почему тогда инверторные кондиционеры (где нужна сложная плата с мелкими компонентами) тоже не умирают через год морозов?
Это все версии. Обчно такие случаи, как у вас — это сумма суммма факторов.
Сплавы олова таким не болеют. Чистым оловом платы не паяют.
У него умирала плата, которая включает/выключает обогрев (оттаивание) и запускает потом мотор (одна единственная микро плата- таймер).
Менял раз 5, га такие же. Почти каждые 2 года.
Потом купил самый дешевый аналог (надоело брать такие же и/или более дороги) и она уже лет 5 не ломается. Тьфу-тьфу-тьфу.
А потом извольте новую модель купить, — мы тут как раз усовершенствованную выпустили.
а в чем тут логика? если проблема не распространена, то и смысла остальным беспокоится нет.
Мой *екс/обзор — самый первый…
А в отзывах на днс жалуются далеко не один человек
Они не будут смотреть по Меандровском ВАРу, сколько и как жрёт кондей, не будут открывать внешний блок, чтобы увидеть, что там что-то «пищит» с разной частотой (типа ШИМ), и так далее.
Те, кто влез (или кто сам ставил) — редкие люди.
Я как раз и читал о том, как устанавливаются кондеи, чтобы быть в курсе и мочь, если надо, накошмарить мастеров о том, что они что-то делают не так.
Вердикт: берем советский Саратов и делаем из него кондей — проработает еще 50 лет)
Электролиты тоже могут быть. С ними проще, можно греть паяльником прямо на корпус. Другое дело, что делать это прийдётся с включенным кондеем. Или выводить плату на проводах в комнату.
Успехов.
Кроме крупных силовых элементов и россыпи мельчайших SMD-деталек, которые я еле-еле увижу, там ничего больше нет. Даже микроконтроллер — и тот поодаль стоит.
А в кондее эта плата стоит вверх ногами. Зараза.
Так у меня его нет: там трёхфазный двигатель стоит, управление инверторное.
Не занимаюсь установкой кондиционеров (в далекое-далекое время была бригада монтажников — продавали), сервис по оргтехнике, но много лет. По просьбам ремонтировал лично платы кондиционеров. 600 вольт — это были БП компов и пару ноутовых и пару плат со стиралок. Откудова туда пришло — ХЗ.
Сам видел лично в сети RMS 310В. В прошлом году. На стабилизаторе показывало (инверторные, выдержали).
Я тут еще один случай вспомнил — когда-то приносила соседняя фирма (хозяева — друзья) плату с газового котла на ремонт, — сгорел БП. Ну, сделали (несложный ремонт, просто заменить ШИМ + транзистор + 3 конденсатора), отдали — отработал неделю и снова сгорел. Чел пришел уже напрямую, — я глянул на плату и задал вопрос: у соседей ничего не сгорело, — ответ «нет». Второй вопрос был: а что у вас за стабилизатор на котле стоит — человек несколько офигел от вопроса, но ответил что по типу ЛАТРа. Третий вопрос был — а не работал ли кто-то сваркой рядышком, — ответ «я варил там что-то». Ну и посоветовал я заменить стабилизатор на релейный — больше приходов и претензий не было. Я потом (для уверенности) сделал эксперимент, иммитируя плохую питающую линию и наличие рядо сварочно аппарата, — получил на выходе 300 с чем-то вольт на некоторое время, пока мотор ротор крутил. Вот такой был еще случай.
Какого ещё сопротивления?
Не мона, а нуна.
Даже если это сработает — всё равно глупо. Ибо ненадёжно. ЭПСметр мастхэв.
Электролиты могут. Но, маловероятно. Кондей мало отработал. И надо уметь паять и иметь прибор для проверки. У автора нет этих умений. Поэтому, только тотальная замена. Хотя, я бы начал с керамики и активных элементов.
Электролиты могут вздуться за полгода на полке.
Паять трухолы уметь ещё надо?
Проверять лучше всего заменой.
Электролиты он показал на фото нормальные.
Я в ней не знаю НИЧЕГО, несмотря на то, что в 3 года паяльник держал, а в 5 лет паял цифровые микросхемы серии К155.
Поэтому я НЕ смогу померить конденсаторы, не смогу найти трещины в керамике, не смогу пропаять феном микроконтроллер, не смогу замерить напряжения — потому что где-то страшно, где-то нет навыков, а где-то я не пойму, что я намерил и что с этим делать.
Если кто-то в Москве знает, что делает и умеет это делать — я готов позвать вас к себе с вашими инструментами. Мы откроем внешний блок кондея (только надо выбрать время, когда будет без дождя, снега и не так холодно) и будем проверять версии.
Мне самому будет дико интересно, так как сейчас есть уже три неработающие платы и одна работающая (неизвестно сколько времени проработает).
Если ремонт будет идти в таком режиме — то за эти две недели мне выгоднее сделать какой-нибудь электрощит и денег на этом заработать, чем бухать и салаты жрать.
Если это был тонкий юмор — то он настолько тонкий (и я настолько вне салатов и гопарей), что я ничего вообще не понял.
— Михаил Сергеевич, беда, в стране куры дохнут.
— Ничего страшного, нарисуйте перед каждой курицей желтый круг.
Пожал плечами министр, ушел. Через две недели приходит:
— Михаил Сергеевич, все равно дохнут.
— Впишите в желтый круг зеленый квадрат.
Пожал плечами, ушел. Приходит через неделю:
— Михаил Сергеевич, дохнут ведь, совсем мало осталось.
— Впишите в зеленый квадрат красный треугольник Проходит месяц,
встречает Горбачев Министра и воспрашает, а чтож вы не заходите не
рассказываете как там куры?
— Да понимаете Михаил Сергеевич, сдохли все.
— Ах как жаль, у меня еще так много идей!
А так конечно если все под «козырек» брать… можно и металлический шар сломать.
Пока мой топ обсуждений:
— проблемы с питанием
— конденсатор с высоким esr
— треснувшая керамика
— непропай
— комбинация из всех выше
грамотнымправильным.Практика — критерий истины.
ТЕОРЕТИЧЕСКИ, благодаря Муське, Образовательному ЮТубу, я могу УГАДАТЬ общее назначание или общий принцип компонентов. Измерить, понять, разработать схему — НЕТ.
* Datasheet — это документация. Я с ней работаю постоянно. У нас в РФ это называется «Справочный листок», у них — «Datasheet». Когда на детали есть какие-то буквы, их надо вбить в поиск и найти Datasheet, чтобы хоть примерно понято: эта деталь может относится к тому, что надо, или нет.
* ШИМ — я знаю теоретически, что это импульсы с разной частотой и скважностью. И что ими даже дети регулируют яркость светодиодов. Ещё я знаю, что всё, что противно пищит, меняя частоту писка — ШИМ. Ещё я знаю, что есть всякие бесколлекторные двигали в жёстких дисках, дронах, самокатах, электробусах, инверторах и так далее. И что они тоже управляются через ШИМ.
* IGBT — тут могу ошибаться. В плане того, что всё, что из выпрямленной сети делает три фазы на двигатель и является самой большой и толстой микросхемой — у меня IGBT.
* PFC — это ещё со времён компьютерных блоков питания. Там хвалились, что это уменьшает помехи, которые компы создают в сети. Когда я изучал эту плату кондея, я на всякий случай подумал: «Вдруг тут есть PFC».
Нашёл какую-то статью про PFC, где было сказано что там стоит транзистор, диод и дроссель. И тут на плате я вижу большой дроссель, транзистор и диод. Делаю вывод, что это похоже на PFC.
Как-то так.
вы уж не серчайте ))). имхо для неспециалиста в теме ваши знания вполне себе сносны ). остальное при желании сможете догуглить и допонять.
Если подушнить, то вот ВРОДЕ как:
* ШИМ может управлять каким-нить током/напряжением (для их поддержания)
* Что-то другое уже будет управлять частотой/скоростью
… но я и тут могу всё напутать.
Т. к. явно нештатно залит герметиком микроконтроллер, то можно предположить, что проблема была с ним или, скорее, с его пайкой — может, те самые проблемы с бессвинцовым припоем.
Если не можете (нечем, нет опыта) выпаять микроконтроллер — я бы посоветовал в такой ситуации (и со второй платой, если не будете её отправлять) пропаять его ПОС-61 (с нейтральным флюсом) обычным (хорошим) паяльником, после чего излишки припоя удалить (с помощью «оплётки»), плату отмыть. Ну или отнести кому-то, кто сможет это сделать и заодно проверить те же электролиты.
Ну, там «что-то». Оно мягкое, пружинистое. Содрано вокруг чипа так, что, если бы его паяли, то оплавилось бы: его нет на чипе, а на ножках есть.
Вот, кропнул фотку получше.
У меня же всё запускается и сразу вырубается.
А вообще, согласен с большинством комментаторов, что в первую очередь надо бы проверить все мелкие электролиты и особенно около igbt сборки.
Мерить их сопротивление и принимать меры — ещё одна версия с высокой вероятностью правдоподобности. :)
Феном я умею греть плату, чтобы запаять или выпаять выводные компоненты (перепаивал кучу светодиодов на световом пульте, выпаивал откусанные ножки от IGBT-микросхемы).
В теории пропаять с лупой могу. Записал себе в ToDo лист.
Только, по иронии, скорее всего я исполню это тогда, когда все про это забудут: у нас сейчас лупасит СнегоДождь за окном.
А мне подозрительной показалась lm358 — попробуйте погреть только ее.
Многолетназад почитывал блог, мы даже как-то по почте переписывались, на тему выгорания…
Ну и, как уже тут до десятка раз говорили, — если все потихоньку дохнет и без ошибок, — в первую очередь ну(жно) проверить питание.
Ну и, если не получается самому сделать, — отдать на ремонт спецам (не «спецам» а реально ремонтирующим такие штуки). Да, дорого.
А то… как раз ведь, если тут два канала, и два резистора токовых шунтов — то вдруг как раз он и измеряет токи?
Знал бы я, где искать спецов. И… а как они без кондиционера будут ремонтить-то? Ведь плате надо как-то дать команду запускаться, а без внутреннего блока это не сделаешь.
Это вот эти микросхемы? www.chipdip.ru/search?searchtext=TLV9162IDGKR
Если решусь мучить платы дальше — закажу и по 700рэ — пофиг.
Платан я знаю и когда-то в 2010 там покупал =)
Вообще tcl ОЕМом кому только не делает эти кондеи.
А вот на лицо пример как может работать гарантия на кондеи. Думаете вас это не коснётся, ага.
Я и подруге посоветовал тоже их. И тоже поставили одну штуку. Мне стрёмно, что будет.
Брак и ошибки бывают у всех.
Даже именитые фирмы, гиганты — ошибаются…
Достаточно вспомнить самсунги которые загорались…
Эпл которая тоже комячила в как бы 'не самых дешевых устройствах" и только после кучи судов и реально большому числу пострадавших — признавала косяки и делала на них гарантию…
Десятки тысяч машин идут на отзыв и в сервис…
Так что, возможно в смену когда делали вашу плату, был сквозняк, рабочий простыл. Или просто сменился поставщик микросхемы или даже припоя.
Вот и выходит что на 800 отзывов лишь 40 проблемных.
Так что, раньше времени не расстраивайтесь.
Реакции через какое-то время нельзя поставить, да.
Так-то TCL довольно уважаемая контора в мире кондеев. А сколько они по OEM выпускают… Я брал инвертор HI в Эльдорадо, это их СТМ, производитель TCL
Если TCL уважаемые — то как же так можно профакапиться с инвертором?..
У TCL полный цикл производства, даже компрессоры делают сами.
Чёрт побери. Я задолбался решать эти проблемы.
Иногда мне хочется снять видео в стиле «TCL отстой» и просто скинуть эти блоки из окна. И заснять, как они красиво разбиваются.
Пускай сами демонтируют и устанавливают, бригада кондейщиков у них полюбому есть.
Где в этом полностью китайском изделии есть санкционные комплектующие?
На данный момент я истратил:
* На сами кондеи 51 тыр (две сплит-системы);
* На установку 2х18 тыр = 36 тыр;
* На новые IGBT около 1,5 тыр;
* На новые резисторы токовых шунтов около 1,5 тыр;
* На новые платы 16 тыр.;
ИТОГО опыты обошлись мне в 1,5 + 1,5 + 16 = 19 тыр.
А, главное, — потраченное ВРЕМЯ. Так как у меня нет опыта изучения плат, то я на то, на что вы потратите 10 минут, потрачу дня три.
А это то время, за которое я не выполняю заказы по работе и не зарабатываю денег в принципе.
По советам (я без нападок, я имею ввиду экономику и управление финансами) мне надо вложить ещё около 5 тыр в тестер конденсаторов, чтобы его купить. И мы получаем 19 + 5 = 24 тыщи. Целую стоимость одной сплит-системы целиком!
Я вот пошёл по пути того, что мне в некотором роде дешевле сначала реанимировать кондеи так, чтобы они проработали хоть ещё полгода. Чтобы летом мочь комфортно работать и барабанить.
Позже, когда погода будет получше, я попробую такие советы:
* Пропаять микроконтроллер
* Погреть паяльником электролиты вокруг силовой части
* Проверить напряжение +15 вольт в момент старта компрессора
Будем справедливы: я спец известный — но в своих кругах. Скорее всего пошлют нахер.
Мультиме́тр (от англ. multimeter), те́стер (от англ. test — испытание) — прибор для измерения множества параметров постоянного или переменного тока,
Поэтому мультиметр, по моему мнению, — для измерения кучи чего, но одновременно только одного за раз. Тестер — для измерения кучи параметров и выдачи инфы о годноте испытуемого.
Надо порыться!..
И какие первыми менять? Ну, в смысле, там есть какие-то три около IGBT. Может. их поменять?
и у них тоже есть серии общего назначения.
Ну и напрямую когда-то к армянским электролитам… Именно как вы написали.
В очень ранней молодости я пытался подобрать 2 пары транзисторок КТ315Г из пачки (то ли 100 то ли 1000 в пачке, забыл). С большим трудом подобрал. Пачка была из одной партии, нераспечатанная. Такое оно было.
Но Вы ушли от ответа — что есть плохие серии?)
Про транзисторы не верю, даже если разброс Uбэ от 550 до 650мВ, а требуется точность 10мВ — то это в самом худшем случае нужно перебрать 10пар. С h21э разброс побольше — 7 раз, для точности в 10% нужно 20 пар.
Делался какой-то агрегат, где понадобилась пара практически идентичных транзисторов. Точно уже и не вспомню. Ну типа токового зеркала на рассыпухе.
я там выше про это в «зы» написал подумав, что вы наверняка их проверили первым делом, просто не написали об этом.
Сколько мне нужно будет, чтобы найти «Радио», найти компоненты, заказать, получить, спаять, наладить?.. Время иногда стоит дороже денег.
Ну или таки покупайте за 30 баксов)
* Паяльная станция, а на шлак на 898BD
* Микроскоп
* Набор пинцетов
* Осциллограф с записью и навык им пользоваться (потому что мой с записью стал глючить и не реагировать на кнопки)
* Время и ум (как и на эту плату)
При этом результат НЕ гарантирован: мы снова будем проверять версии из Муськи (конденсаторы, операционник, и прочие штуки). Если бы был гарантирован (условно: «Перепаиваешь это, это и вон то») — то имело бы смысл вложиться и ещё и начать услуги оказывать по ремонту.
50% неспецтехники/смартфоров чинится даже без тестера или п/станции, для 90% — придётся докинуть М830 и приставку-эпсметр к нему ($3+$1)/
Гарантировано — отсутствие результата без базовых приборов типа тестера и ЭПС-метра.
Советы вида «да возьми и перепаяй процессор, делов-то на полвечера» выдают либо аксакалы, у которых опыт и мастерская с нужным оборудованием, либо те, кто паять как раз не умеет. Без подходящего опыта даже конденсатор из многослойной платы можно вытаскивать полчаса и в итоге так и не вытащить.
По поводу платы — имхо с такими симптомами стоимость времени, затраченного на поиск проблемы, в разы превзойдет стоимость одной сплит-системы. Жаль, что TCL так облажались.
P.S. Очень рад видеть на сайте Мастера, ваш сайт — просто кладезь знаний.
Выводной конденсатор, скорее всего, я выпаю, потому что буду греть часть платы феном. Но… если мне будет страшно (в смысле, что я так нагрею плату, что там вся мелочь SMD отвалится), я хочу иметь возможность его выкусить и поставить новый. В смысле, чтобы выводы конденсатора не жалеть.
Про конденсаторы еще мысль подброшу — раз уж вся плата доступна и вы собираетесь их менять, почему бы не поставить полимерные вместо электролитических? Да, замена не прямая, надо пересчитать емкость по ESR, зато наработка на отказ выше и температурный диапазон шире. Когда их начали ставить на материнки, проблема вспухших электролитов ушла в прошлое.
Ну и в копилку гипотез: был у меня когда-то монитор, который гасил подсветку после минуты работы. Причина оказалась в дефектных резисторах SMD, после подачи питания они нагревались до рабочей температуры и один из них уходил в обрыв. Я заменил один — через полгода заглючил второй. Потом третий.
Совершенно не факт, что это ваш случай, просто хочу сказать, что под подозрением сейчас каждый компонент на плате, да и сама плата тоже.
И честно говоря, я предпочитаю видеть дутый электролит глазами.
А расскажите, пожалуйста, в каких устройствах полимерные конденсаторы теряли емкость. Это было что-нибудь бытовое?
Ну откуда? Откуда я такое возьму? =))
Просто иногда лень такую штуку делать и проще купить (ну или отдать на починку кому-то).
Да и «просто для фана» никто не отменял.
подогреваем «место издевательств» феном, разбавляем сплавом Вуда, еще раз прогреваем и выпаиваем топориком (греть сразу обе ноги). Дальше — зубочистка в помощь.
//S Неужели я себе ноут смогу за 15 минут исправить (новый чип у меня есть)?..
ПС. я не прикалываюсь.
Это же не типичная ежедневная пайка гирлянд.
А подготовка рабочего места?(почистить стол от старых лампочек).
Подбор оборудования, а в случае его отсутствия (как у ТС) прийдется где-то искать, может даже на ALI подогрев заказать? Поиск спирта или флюса, который как всегда куда-то завалился. И многое другое что занимает время при подготовке к ремонту нового устройства. Вот это реальность! И может занять даже не один день. А НЕ ЭФЕМЕРИЧЕСКИЕ 40минут сферического забега.
Ну а сплав Вуда… скажем так- это допинг.
Сам иногда применяю, но всегда остается неприятный осадок в душе, если это было ответственное устройство. Всегда остается на совести его применившего
P.S.
А если у тебя вообще нет рабочего места?
А при наличие готового организованного рабочего места — таки 40 минут. Ни флюс, ни смывку искать не надо, — лежат себе в отведенном месте, вспомогательеные инструменты разложены на столе, все на своем месте. А что?
Если бардак — ну, тогда кто тебе доктор.
— это да, блин, есть такое. Но на ответственных платах я его не применяю, — обычный ПОС-60 с копейками. На безответственных — потом просто прохожусь ПОС-60 для хоть какой-то уверенности.
Спасибо, я умею.
Отдельно про сплав Вуда — у меня в планах пожить подольше, поэтому его не применяю.
И до лета зачем ждать — можно же на тепло кондей включать. Сейчас как раз около нуля на улице.
Сегодня был дождь утром.
Завтра обещают мокрый снег.
Я в полной версии статьи у себя на cs-cs.net написал про то, что купил металлическую сетку 2х2 мм. И буду ей закрывать, чтобы можно было снять и промыть её.
ну и да, сдох ровно через месяц после окончания гарантии.
Интересно! Очень интересно! Ведь во внутреннем блоке стоит реле, которое отключает плату внешнего блока, когда кондей выключен. По идее такое обесточивание ничего не даст, а у тебя даёт. Мистика, прям очень интересно!
ВРОДЕ это как раз похоже на полудохлые конденсаторы?
Я тоже, но мне удалось купить кондиционер, который ее сберегает! :) :(
А пульт у него действительно — идиотский! Но влагу, реально, сберегает, я бы, даже, сказал — приумножает!
Через 3-4 часа -. 70-80%. Принцип очень простой — очень маленькое расстояние между пластинами радиатора внутреннего блока. Конденсат удерживается поверхностным натяжением и сдувается вентилятором. Думаю, для сухого климата подойдет, а у меня морской!
Ща под еду пойду почитаю ссылку.
После чего открывается верхний, конд. оказывается подключенным к истоку и создает, относительно истока, необходимое напряжение на затворе для его открытия. Драйвер питается от этого конд.
Ну поищите, может есть попроще.
Там было что-то про то, что конденсатор заряжается, а потом врубается на катушку реле, чтобы дать бОльшее напряжение для срабатывания реле. А потом сработавшее реле удерживается меньшим напряжением.
Тут, получается, примерно такая аналогия? Как-то накопить заряд, а потом пихнуть его куда-то, где нужно бОльшее напряжение?
Спасибо.
А вот если бы купили не инверторный кондей такого не произошло бы…
Есть и хорошее: я, кажется, первый, кто вывел эту проблему на публичный уровень.
Я был о TCL лучшего мнения. спасибо за внутренности, на будущее буду обходить стороной.
1. Дофига лет образовался стандарт про один четырёхжильный кабель связи между блоками.
Все так привыкли и все так делают. Ранее это были L, N, PE и включение компрессора. Сейчас 4 жила — это какая-то шина данных, по которой блоки меняются статусами и командами.
2. Если выносить всё во внутенний блок, то нужно будет много кабелей, и уже экранированных (чтобы слабые сигналы от датчиков не забились помехами) для:
* Питания двигателя компрессора
* Датчиков
Кто на это пойдёт? Это потребует бОльшего количества клемм, разъёмов — и удорожит систему.
3. У микросхемы IGBR в документации вообще было написано что-то типа «Не делайте эти дорожки слишком длинными, а то микросхема от помех выпадет в ошибку по току». А шо ж будет, когда до компрессора будет идти кабель метров в 10?
1)Вероятно дело в бутстрепных электролитических конденсаторах стоящих на IGBT сборку. Поясню- IGBT- это такая смесь носорога с бульдогом- т.е транзисторы у которых вход как у полевых транзисторов, а силовая часть- как у биполярных транзисторов. Соответственно для нормального открытия полевых транзисторов надо на затвор подавать напряжение порядка 10-15 вольт чтобы транзистор полностью открылся. Собственно ответ на вопрос- что такое верхняя и нижняя части- это транзисторы и управление верхних ключей (которые условно к +310В подключены) и транзисторы и управление нижних ключей (т.е что подключено к GND). Соответственно для управления нижним плечом достаточно тех самых +15В с бп, а вот для управления верхним плечом нужно напряжение на 10-15 вольт выше чем те самые выпрямленные сетевые +310В (или сколько там по факту, ибо PFC стоит который еще повышает сетевое напряжение, но не суть). И собственно чтобы поднять +310В еще на 15В (т.е до 325В) и делается повышение bootstrap схемой на конденсаторах. Что могло же произойти- конденсаторы (или даже один из конденсаторов) подсохли, емкость уменьшилась или же внутреннее сопротивление (ака esr) повысилось. После чего bootstrap стал поднимать напряжение не на 15 вольт, а например на 5 вольт. Транзисторы на этом напряжении открываться могут, но не полностью, т.е возникает повышенное сопротивление, а соответственно транзисторная сборка начинает сильнее греться. А так как сборка относительно умная, то термоконтроль внутри нее начинает отрубать выход. В начале думаю может начать резать коэффициент заполнения по мере разогрева, а потом вообще отключиться. Ну а так как электролитические конденсаторы то еще зло, то они могли хоть просто от температурных перепадов подсохнуть, так и от того что не предназначены для работы на высоких частотах в импульсных режимах (т.е в условный бп с большим железным трансформатором на выпрямление их ставить можно, а в высокочастотных импульсных схемах импульсный ток их просто высушит). Короче начни с замены этих конденсаторов, и вообще сразу поменяй всю мелочевку электролитическую, причем бери серии которые предназначены именно для работы в импульсных схемах. После этого есть вероятность что взлетит (если конечно IGBT сборка не успела от такого сгореть).
2)Другой вариант- может действительно проблема в обратной связи по току- даже в даташите на сборку нарисован мелкий конденсатор для более стабильной работы схемы измерения тока. Хотя при кз данного конденсатора думаю наоборот бы кондиционер вовсю кушал бы ток.
3)Микротрещины в плате, либо какие-нибудь компоненты насосали воды, а после прогрева феном просушились и вернулись к нормальным характеристикам. Тоже может быть, но тут уж прям полная ж… отлавливать такое.
В общем начни с замены электролитических конденсаторов.
Я тебе сюда ща выложу фотки платы. Как смог, сфоткал часть, где проблемы.
Ближе к транзистору PFC там как раз стоит этот сдвоенный операционник, компаратор и куча мелочи, схему которой я даже не берусь срисовывать (как тут советовали).
Так вот… если не глядеть в схемы. Вот эти вот bootstrap конденсаторы — это не три ли штуки, к которым ведут три отдельных вывода IGBT со слаботочной стороны?
UPD. Ооо! Я теперь хоть СОПОСТАВИЛ то, что нарисовано в Datasheet (электролиты + керамика + диоды) с реальностью!!!
PS. Если кто углядит — резистор R10 я феном сдул. Как смог — поправил. Это касательно «Да раз ты феном паяешь, то уже спец». Ха-ха. Три раза.
ЗЫ2. Блин! У тут фотки в комментариях по клику не увеличиваются, что ли? Вот чёрт!
1)По bootstrap конденсаторам, да, ты верно понял, я про них. Я так подозреваю что там какой-нибудь китайский teapo или еще что-то из такого? Короче потрать чуть денег и в первую очередь замени их.
2)По PFC- судя по всему микруха pfc контроллера под именем IC2 между входным силовым электролитом и ключом от pfc. Мелкая такая, с 5 контактами. Можешь проверить даже тупо на столе работает ли pfc- по идее питание на сборку и не только должно быть даже выше 220В*корень из двух, ибо активный pfc это ни что иное как повышающий преобразователь. Короче думаю в районе 400В должно быть на выходе. Преобразователь по идее скорее всего должен постоянно работать с момента подачи сетевого напряжения на плату. Если же напряжение будет в районе 310В, то тогда скорее всего вопрос к мелкому электролиту между силовым электролитом и pfc контроллером. Тоже можешь заменить для профилактики.
3)По обратной связи- R180 судя по всему служит для обратной связи по току для PFC контроллера.
А вот R183 шунт уже идет на тот самый неизвестный операционник SD76, который как тут уже в комментариях написали что это операционник SGM722. Сигнал с него как раз скорее всего в микроконтроллер идет для контроля тока. Ну а компаратор- не знаю, надо смотреть, вроде чет в даташитах на сборки было про выход термоконтроля сборки, видимо он на это дело и стоит чтобы уже дискретно мк передавать что сборка перегрелась. Операционник тоже возможно есть смысл заменить, тут вроде даже аналог от texas в комментах привели какой взять. Уж лучше еще рублей 50 на него выкинуть, чтобы два раза в магазин не вставать)))
Короче чтобы два раза не вставать- меняй всю мелочь электролитическую, Тем более из 15 или скольки мелких электролитов походу только по 3 конденсаторам у мк не бегают импульсные токи. В остальные места лучше сразу брать приличные конденсаторы с низким esr. Тут кстати был хороший обзор сравнение разных типов конденсаторов.
mysku.club/blog/misc/101078.html
Ну и операционник можешь поменять на всякий случай, да.
Надеюсь после этого кондиционеры оживут.
P/S, по фоткам- с фотками тут сложновато, да. Я просто в отдельной вкладке их открываю, но они все-равно сжатые. Впрочем мне для изучения схемы вполне и их хватило.
2. Фига! У PFC даже контроллеры есть?! Я думал, что он как-то сам собой работает. Или микроконтроллер им рулит.
Мелкий электролит, по ходу, не от того: он тоже 47 мкФ на 50V
3. Офигеть, как ты разобрался вездее!!! КРУТО КАК!!!
А грел я как раз, получается, в районе всех этих компонентов: резисторов, операционника… ну, конденсаторов вроде.
Ща у меня денег опять мало. Поэтому я подожду и сразу закажу операционник, конденсаторы всякие. И поменяю, попробую. Причём дам плате тогда вылежаться недели три, чтобы эффекта «нагрел — заработало» не было.
Чот только я этот операционник в Чип и Дипе по 700 рэ увидел.
Короче не хочу тебя пугать, но, сейчас почитав, увидел что у тебя теперь вообще даже не пробует кондиционер запускаться. Вот чего еще подумал- может pfc потихоньку вылетел и теперь не поднимает нормально напряжение с 310В до 400-420В (или сколько там) и в начале может например напряжение еще хоть как-то поднимал, но раз напряжение ниже, то и ток был ниже из-за закона Ома, а потом когда преобразователь совсем перестал его поднимать, то стал мк блокировать запуск компрессора из-за низкого напряжения по DC.
Короче попробуй пойти по таким шагам:
1)На столе со всеми осторожностями (не забывая что после подачи питания на жирном конденсаторе будет примерно до 420В постоянки которые запросто могут покалечить при прикосновении даже после отключения от сети) просто без всего подать питание на эту плату и измерить напряжение на DC шине (хоть на выводах конденсатора измеряй, хоть на ножках igbt сборки или на дорожках меряй, не суть)- если напряжение установилось порядка 400 вольт постоянки или чет около того, а не 310В, которые были бы без pfc, то значит дело не в нем. Если же 310, то тут тогда только искать того, кто уже сможет отремонтировать эту часть платы, ибо причин там уже может быть достаточно, а ты смд элементы паять не особо умеешь)).
2)Если же напряжение после pfc нормальное (а я думаю там pfc не отключается микроконтроллером когда компрессор не запущен. И вообще в чиде ткнул в контроллерах pfc корпус sot23-5 и нашел только IRS2505LTRPBF микруху), то тогда заказывай пачку электролитов и не думая меняй сразу все скопом. Но в первую очередь бутстрепные конденсаторы, да. По замене- помню что у тебя паялка на 900 жалах, тяжеловато будет. А так- жало типа топорик чтобы сразу оба вывода греть, плюс обычным пос61 разбавь гадкую бессвинцовку и после того как разбавишь припоем бессвинцовку- греть сразу оба вывода и выдергивать. Ну и потом оплеткой и стальной иглой чистить отверстия от припоя. Но обязательно разряди конденсаторы! Особенно высоковольтный- его резистором или лампочкой разряжай.
По операционнику- ага, чет тоже в чиде ценник в 700р увидел… Впрочем смотрю тут в комментариях уже и другие варианты предложили, в платане, по 60 р. Хотя когда я в мае месяце чинил очень жирный сименсовский преобразователь (я тебе вроде рассказывал и показывал по почте про него) то тоже были проблемы с доступностью тексасовских операционников. А на вид казалось что стоящие там операционники были широко распространенными, но пришлось подбирать и ставить другие.
А по деньгам- мне например до сих пор за мою «мини майлиху» не заплатили, хотя клиент должен был до конца года оплатить… Сейчас блин видимо буду начинать делать объект с так сказать микросервисным подходом по инженерке)))) Пойду пожалуй писать тебе на почту свою поэму, а то тут уже будет лютый оффтоп))))
1. Питалово проходит через сетевой фильтр (два или больше конденсаторов и дроссель для L-N).
2. Часть питалова отводится на всякие релюшки включения клапана обогрева, вентилятора обдува.
3. Дальше питалово проходит через релюшку, параллельно контактам которой подключен терморезистор. Это похоже на схему плавного старта, чтобы броски тока погасить, как для LED-ламп.
4. После этого питалово идёт в сторону диодного моста, большого силового конденсатора, диодного моста и всего остального.
5. От большого конденсатора всё идёт в район тразистора, диода, IGBT и ВРОДЕ дорожки прям от конденсатора уходят в сторону участка платы с мелким трансформатором и контроллером блока питания электроники.
=========
Для меня такое прям новое. Я думал, что блок питания электроники работает отдельно, а через релюшку врубает питание инвертора. Нее.
Это я всё к тому, что каким-то образом после подачи питания на плату там сразу запускается импульсный блок питания, процессор и вся низковольтная часть.
А, когда надо запустить компрессор, проц клацает релюшкой плавного пуска (прям слышно), включает вентилятор обдува, и потом уже пробует наращивать скорость комрпессора. Вот в этом месте всё и отваливается по ошибке.
Подал на плату питание прям на столе. Слышал, как там что-то попискивает, как в плохих импульсниках).
Потом щёлкнула релюшка плавного пуска (её включает проц через UL2003, там кое-как по дорожкам понятно).
На конденсаторе намерил 299 вольт при 221 входных в квартире.
Вот дальше я и не знаю, что измерять. В ТЕОРИИ было бы классно померить на рабочей плате во время работы компрессора. Но ща в ночь я туда не полезу.
Так что видимо корень проблемы кроется или в данной микросхеме или же в её обвязке. Единственное по схеме из даташита я не понимаю как может по такой схеме работать шунт…
Все-таки лучше срисовать схему. Ну, надежнее будет, как минимум.
Рулят полевиком по питанию. Либо биполярником.
С него импульсы идут на Vbus, где и отрабатывается OCP.
Погоди! Я попробую замерить напряжение на конденсаторе на рабочей плате (прям вскрою внешний блок, поставлю на обогрев, чтобы всё запустилось, и проверим)!
Не сегодня, скорее всего в понедельник! Давай до этого момента дождёмся!
Если подан питание на плату и компресор не включен — то там 300..304 вольта.
А как компрессор только включился на малой скорости — 360..370 вольт.
Как он начал наращивать скорость — стало 350 вольт. И дальше держится, хоть компрессор уже на максимуме.
PS. Может это не PFC, а транзистор как-то делает ШИМ на постоянном токе (или что он там делает), чтобы управлять мощностью инвертора компрессора?
Как же так напряжение-то плавает?
Ты знаешь, куда смотреть. А я — не знаю и гадаю.
в нормальных мастерских есть измерители ESR, паяльное оборудование, опыт ремонта блоков питания, не надо подряд всё паять/менять, без опыта пайки — где сделаете к/з, где непропай, где обрыв дорожек.
И не лезьте (как вам советуют) в работающую под опасным напряжением схему — может просто убить!
У ТС вроде опыт с высоким есть, если я конечно прально понял кто он.
Универсалы тоже есть, но при нормальной загрузке ноутбучники не будут БП компа ремонтировать (да и БП ноутбука), — ибо (а) загружены и (б) цена ремонта разная.
Промщики — те да, там черти-что попадается в ремонте. Но они еще дороже, чем ноутбучники.
БП просто поменяют, это расходник, как и Разъем питания ноутбука.
Ремонтировать БП могут только если овердофига времени и нет его под заказ.
Да и стоимость работы сопоставима со стоимостью зч
Ну, хоть ты знаешь, что я ни фига не спец. Я понял бы, если бы там было что-то типа «Токовый резистор => Вход какой-нить микросхемы». Тогда ещё я бы понял, что это такое (хах, «если бы мы знали что это такое, но мы не знаем что это такое» ©). А тут наверчено около этих резисторов дофигища всего…
Когда-нибудь, может быть, в телеграм вылезу. Или в РуТуб.
Я руководствовался:
* MySKU, так как там несколько людей писали про кондеи TCL, про стиралку TCL. Я решил присмотреться к бренду.
* Что инверторы (вроде как это обычные BLDC-моторы, которые сейчас везде) стали распространёнными, и проблем быть не должно
* Что инверторы потребляют меньше тока
* Что инверторы работают более плавно, так как мне в 90% времени нужен самый минимальный режим работы: +28 и первая скорость вентилятора. Компрессорные будут включаться, нагонять холод и вырубаться. А тут он может потихонечку работать.
* У меня банально тогда на кондеи было 60-70 тыр. На два. Поэтому я их покупал в Мае, а ставил в Августе, когда на установк уденег набрать
Вот и выбрал TCL. Практически благодаря Муське.
Те обзоры tlc очень походили на п.18
Там было два обзора, где Автор сам ставил кондей своими силами. И про стиралку был. А остальные — реклама скидок, да.
А не выездной сервис у кондеев есть у многих марок. В том числе и мицух. Надо обращаться в TCL и вызывать их на ремонт, а если не могут, договариваться, что принесёшь им плату. Кстати не надо говорить сразу, что разбирали кондей, а то откажут в ремонте.
Если цепь с током в 10мА (питание затвора) — там вздуться может только самовзрывающееся тайкокопро.
Вздутие — показатель, а неВздутие — вообще не показатель
Мне так один плату менял на Мицухе, все отлично вышло, а по началу я вот тоже так страдал.
А почему оно дохнет и сколько проработает — это вот хз.
2. Сделаны TCL не самым лучшим образом, но и не третий эшелон.
3. Себе поставил в одну из комнат на даче из-за возможности греть при -22. Работает 3 года, но наружный блок обмерзает безбожно. Хитачи и Дженерал нормально оттаивают, а TCL весь во льду.
4. Второй раз дешевку, коей является TCL, ставить не буду.
Вообще не помню у ТЦЛ тепловых насосов, чего бы им не обмерзать тогда, хотя может и есть.
MDV — уровень выше. Никогда в российской Даичи ничего в MDV не заказывали.
Вот темка — esp8266.ru/forum/threads/kakoj-ehlektricheskoj-sistemoj-opredelit-obmerzanie-naruzhnogo-bloka-radiatora-kondicionera.6814/
Проще заменить TCL на нормальный тепловой насос Хитачи или MDV, а этот TCL-хлам поставить в летние комнаты работать на холод.
Там трассы и дренаж менять не надо — отпаял, перевесил, продул и забыл о проблеме.
Я уже 10 лет греюсь кондиционерами, и сейчас понимаю недостатки TCL касательно работы в мороз. Но летом и в межсезонье до -10 с моим кондиционером никаких проблем нет. Посмотрим.
Древнй инвертерный Hitachi RAS-14EH3 занимается обогревом кухни без всяких греющих кабелей поддона и прочих заморчек фактически до -18-20 и уже 8 лет не требует никакого сервиса, кроме чистки фильтров.
Мне правда проще потратить денег на породистый аналог, чем городить самоделки.
Греющий кабель на TCL я поставлю, но сам кондиционер перенесу во вспомогательные помещения вне дома.
Покажите в каком месте кондея ешелон определяется, возьмем для сравнения старт стопники, чтобы вдруг не было песни про клапана.
Человек 200 кондеев эшелона поставил и никаких проблем. Или думаете какой нибудь турецкий Дайкин дольше проработает?
Умели делать? Я чуток стебу в плане того, как тут у нас кто-то сказал, что нефиг никакие платы в уличные блоки ставить…
1. Так вот, керамика последнее время у китайцев лопается, горит (прямо горит), замыкает. Я недавно встретил конденсатор с сопротивлением 17 Ом который искрил при подаче питания из трещины в нем. На плате куча конденсаторов, какой плохой найти сложно.
2. Припои встречаются поганые, места плохой пайки не видно. А тем временем именно пайка лечится прогревом обычно — контакт восстанавливается на время. Прогрев без флюса вообще почти не помогает, в идеале надо разбавлять нормальным припоем. Пропаивать приходится буквально все, на такой плате тяжко.
В общем, если паять платы из говна и говном — починить сложно и работает плохо
У инвертора есть другие, общеизвестные серьезные плюсы, а из минусов — только чуть дороже и кому то не повезет с платой управления, это все.
И экономичней, тоже намного, особенно осенью или весной в режиме обогрева. Мой, летом ест 200-300вт и это при том что внешний блок на самом солнце.
Если у вы и ваши соседи с железными нервами и бесплатная электроэнергия то старт-стопный — ваш идеал.
Инверторный дороже на 10-20% что совсем не космос, недостаток у него по факту ровно один — внешний блок ремонту практически не поддается, но при цене китайца в 300 долларов тоже не космос, меняем же мобилы каждый год.
Это где то треть цены самого дешёвого кондея.
Лом и штробление стен, перестилка полов, переклейка обоев, вызов альпиниста или вертолета в большинстве, и в моем млучае не понадобились. Заплатил в пик сезона по самому максимуму т.к.все заняты, 150, все на отлично и работает 8 лет
Предварительнаяя вакууммизация самого компрессорного оборудоования — примерно 15 минут (5-15);
вакууммзация и обезвоживание основной системы (до остаточного давление не выше 50 Па): 30-60 минут;
обезгаживание — работа вакуумного насоса при удержании 50 Па: 60 минут;
выдержка контура для проверки качества вакууммизации: не менее 3 часов.
Это все из руководства по обслуживанию холодильной техники — набегает сколько-там? — ± 5 часов.
Вам делалось это за 30-60 минут. Вывод сами сделаете? Хорошо, что работает. Повезло. Внутри трубок воздух был сухой. Другим не так везет — внутри иногда есть вода.
Внешнюю стену, которая не капитальная пробурить ещё, ну пусть 10мин. пока напарник занят внешним блоком. Пожужжало что то там в шлангах не помню сколько. С меня содрали самую большую цену по Авито — 150. Ради интереса сейчас узнал, сейчас за 70 готовы повесить только позови. Где 300 нашли то, в Монако или на Рублёвке??
Сейчас редко кто делает нормальное вакууммирование, — это стало проблемой.
ну вот так и сидят, отдыхают. Или едут на другой объект и приезжают через 3 часа смотреть на остаточный вакуум, а что?
Как раз по цене — так это по рынку, когда куча работы цена будет расти. А когда работы нет — так и за 70 согласны.
Попутно как и все, барыжит кондеями, так и говорит — любишь тишину и не жалко плюс 10-20% покупай инвертор, лет на 5-10 хватит а дальше как повезет, цена их сейчас небольшая. А у меня межсезонье, мне +15 в квартире собачий холод и без инвертора в валенках дома ходить не хочу. Стартстопный на холоде неработает.
А кто будет говорит, что я переплатил за установку — пусть спорит с теми, кто сказал что из-за плохой или дешёвой установки хладоагент выйдет =)
Это с какой радости? КПД у двигателя с ПЧ и без него ± одинаковый, «количество» требуемого холода тоже. Так откуда экономия? Просто инвертор потребляет 300Вт в течение часа, т.к. внешний блок там молотит постоянно, лишь снижая мощность, а обычный 600 Вт в течение 30 минут, остальное время внешний блок отключен полностью.
Так и зачем брать совсем паршивого китайца и менять его каждый год (ага, особенный кайф в разгар летнего сезона, когда у кондейщиков вагон работы), когда можно поставить сразу нормальный сплит без инвертора и не вспоминать о ремонте лет 5 минимум? Даже если его ценник будет 600 долларов, это один фиг выгоднее, чем каждый год отдавать по 300.
От частотного регулирования. Не в 10 раз но она есть.
Я отдал 250 8 лет назад. У верхнего соседа дайкин за 1200 10 лет гудит на весь балкон, нахрен такой утюг?
А еще у кинескопных тв нет подсветки которую надо менять каждые два оода за 100-200 баксов, вернем себе кинескопы?
что бы было понятнее что такое энергоэффективность
И опять же ещё один момент, я так понимаю за r32 гнаться не стоит?
Сейчас думаю что брать, и на большое помещение рассматриваю 12шку on/off, нашел Электролюкс EACS-12HAT/N3_21Y(мидея) и собственно мидею MSAG2-12HRN1-I/MSAG2-12HRN1-O, как я понимаю как раз аналог Электролюкса. Мидея не упоминает вообще о шуме внешнего блока (сразу наводит на мысли), у Электролюкса заявляют 55.5дБА, в моем понимании это очень шумный внешний блок даже для 12000 btu, стоит ли такое вообще брать?
Сам блок по идее не самый плохой по весу, заправка хорошая по граммам фреона ( я так понимаю это больше под длину трассы, и под долгую службу в дальнейшем), радиатор по идее вполне приемлем для 12шки, плюс трубка идёт под газ уже 1/2, а не 3/8. Смотрю во многих относительно недорогих моделях именно 3/8 трубка, даже на 12шках, и как я понимаю это не есть гуд.
вообще пофиг какой фреон, лучше 22, но новые сложно найти)
если придётся слышать наружный блок, то берите потише.
очень редко где труба 1/2 на 12ке, но это не показатель, на дайкине 18м, за 800т.р., труба 3/8".
а заправка всегда на 10 метров примерно, чем больше в блоке, тем лучше, на убогих двенашках, по 500гр +-, на нормальных 700+-.
Ну там выгорание нити накала имело место быть. А это не замена подсветки, а замена кинескопа))
Я ставлю на баг в прошивке.
Возможно, контроллер пишет лог ошибки в память и делает это постоянно, память того контроллер тоже нормально работать не может, вот и нет ошибок.
Забудьте, это дешманский кондиционер.
Максимум флаги и статусы сохраняются.
Чтобы писать логи, надо писать _куда-то_. Там флешки уровня «4мегабита», куда там писать-то «логи»? И зачем, если это плата не попадает в сервис «найти баг в конкретном экземляре» практически никогда, при проблемах просто меняется на новую?
Зачем логи, кто их смотреть будет? Там RTC-то зачастую нет, что у вас в логах будет «ошибка компрессора не знаю когда»?
Даже бытовые роутеры, которые на линуксе, и те логи не пишут (точнее пишут, но в оператвику и ротируют с периодом в час), потому что ну никому эти логи нахрен не нужны. Максимум телеметрия на сервер течет, но это не логи, это метрики. И это устройство с жирным контроллером и интернетом, а вы тут про стиралки и кондиционеры…
ПС: да и зацепить RTC на основной кварц вполне себе можно.
Я писал только на стиралку, на одну модель (указывать не буду), там в ТЗ стояло «лог 10 последних ошибок», писалось в 24 EEPROM-ку. В общем по стиралкам примерно по всем такое. RTC есть не у всех, но лог ошибок пишут наверное таки все. Сейчас там модульный принцип сбора прошивки и индусы форева.
По холодильникам (если инверторные) — тоже пишется лог ошибок.
По котлам газовым — пишется точно лог ошибок (ремонтировал в свое время, сейчас только консультирую по ремонту).
А вот по кондиционерам не в курсе. Предполагаю, что там те же «последние ХХ ошибок» с момента сброса/сервиса.
Роутеры лог пишут (подключения клиентов, подъема WAN, DNS). Все роутеры. Можно отрубить. Иногда отрублено. Телеметрию не пишут — не встречал.
Индивидуальные настройки какие-нибудь?
Или, например, что эта плата выпускается под разные кондеи и компрессоры, и там хранятся параметры для работы?
ПС: я еще пишу туда продолжительность работы (чтобы знать, сколько техника реально мото-часов отработала), но другие может и не пишут.
Не разбираясь, какие ты там пишешь и как…
Шаман, вы же корешились вроде как с DI HALT-ом.
Отправьте плату ему.
Без анализа и без кучи измерений он сказал то же, что и остальные: похоже на сбой контроля тока.
А что он сделает без внутреннего блока кондея-то? Как подать сигнал на запуск? Это надо протокол обмена между платами снифать сначала…
Похоже, что вы не справитесь с диагностикой и ремонтом. Поэтому ищите донора или исправную с разборки. Как-то так.
Забавно, то что фраза про обращение в представительство попала в виде подсказки под ссылкой.
У меня НЕ в зимовке было дело, наверное. А просто после использования они сдохли.
Потом нам напиши для статистики.
Компонент подходит и к другим подобным кондикам которые ОЕМ TCL. Например другу замутили такую же историю на его кондиционер komanchi (продавались в леруа, завод TCL, отличие минимальные, но например нету управления вертикальными шторками)
ПС: вроде-как под 410 фреон.
как то в юности работал на жд и унас были генераторы переменного тока, которые считались машинами постоянного тока, уже не помню почему, по моему из за системы возбуждения постоянным напряжение, не помню точно…
Были еще BLDC моторы со встроенным драйвером, — там на вход шло именно постоянное напряжение (300 В) а управление шло PWM + On/~Off. Хотя моторы именно BLDC.
Может отседова ноги растут.
По моему, — на некоторых газовых котлах стоят турбины с подобным мотором. Плата там выгорает почти полностью. Но там все детали недорогие.
Ну, наверное, чтобы отличить от одночастотных (для монтажников).
На БАМе в тайге наш студенческий стройотряд запитывал электрогенератор с тракторным дизельным двигателем. Для запуска сначала нужно было намотать верёвку с ручкой на шкив бензинового пускача (открыв бензиновый краник), хорошенько дёрнуть, и когда он громко затарахтит, вручную медленно включить сцепление, чтобы раскрутить дизель, а потом рукой закрыть ему клапана для пуска. И потом уже, когда этот монстр заревел, можно заглушить пускач, а чтобы дать генерацию, надо подключить к обмотке возбуждения всего лишь одну толстую батарейку 373 (типа R20). И смотришь по вольтметру, как напряжение начинает медленно подниматься с 0 до 220, вот теперь уже можно и подключить нагрузку электропотребителей.
В инете не смог найти, что это за генератор. И как понимать, возбуждение малым
постоянным током от батарейки генерацию электромашины переменного тока?
Нам в вышке проф. Свечарник (кстати изобретатель сельсинов), по электромашинам ничего не говорил
Причем этот дроссель предназначен как для того чтобы не пропускать помеху ИЗ сети в сторону устройства, так и чтобы само устройство не устраивало ср@ч в электросеть.
Зато все вводы проводов герметиком закреплены.
Конденсатор сделан из нескольких. По мне, как обывателю, это хорошо тем, что не торчит (как у меня) один жирный, а всё низенькое и плоское.
К автору просьба новым постом рассказать, чем дело кончилось) Один раз просмотреть комментарии для общего развития меня хватило, но уследить всю ветку до решения уже точно не осилю.
А в тему кондеев я для себя решил, что проще купить инструмент и самостоятельно ставить. Два мне установщики ставили и впечатления смешанные были: не вакуумировали и в целом все тяп ляп как-то. Весь инструмент value с вакууматором мне тысяч в 25 вроде обошёлся. Поставил для себя 3 штуки и 2 друзьям уже. Ну и если трасса длинная, то и за одну установку его можно отбить.
Что касается оборудования — не везде без мощного перфоратора обойдетесь, а если его добавить с нужными бурами, то стоимость сильно вверх пойдет. Да и нельзя всё самому делать, разделение труда не зря придумали :)
И операционник тоже.
Как что получится — расскажу.
Мои тактика и стратегия (эти названия я путаю) такие:
* Сдать заказы, чтобы было денежек
* На них купить на Алишке такие же платы и добиться, что всё всё работало
* Поиграться с конденсаторами и операционником на дохлой плате
* Платы можно перепродать или оставить про запас
* Если с Алишки платы приедут нерабочие — можно будет открыть спор и вернуть денег
* Иногда (когда я барабаню, и дико жарко) мне будет удобно быстро поставить подменную плату
Это всё для меня относительно быстро по времени
А вот что медленно:
* Протестировать конденсаторы
* Протестировать операционник
* Ждать ответа от TCL (никто не на что не отреагировал)
Всё хорошо у меня. Установка учебная и заглушенная.
Звук снимается и усиливается микрофонами, и на записи звучит как настоящий.
Вот образчики, например:
протестировать конденсаторы: купил (или нашел где валяется когда-то купленный) «многотестер», выпаял кондер, вставил его в «многотестер», посмотрел на результат на экране — написал в чат/сюда/позвонил кому-то.
протестировать операционник — не надо, — заменил;
ожидать ответа от DNS наверное ж не стоит (или еще есть надежда?) на а TCL — наверное и не стоит ваще.
Перепродать — ну, нарисовав сверху «отремонтировано тем-то» и устроить аукцион, — во шухеру еще будет. Придется, правда, какой-то еще сертификат придумать.
И. какой ещё вопрос у меня возник, у вас вторая плата с Али не запустилась в том кондее который сдох первым? Мб всё-таки у того кондея что помер первым что то с компрессором, и он портит платы, и по идее мог подпортить плату заводскую от второго кондея, из-за чего она тоже вышла из строя по итогу. Ну и соответственно Китай плата будучи якобы новой, тоже сразу вышла из строя по этой же причине. Ну и напряжёние кстати в сети ещё интересно какое, особенно в момент старта компрессоров на полную мощнось, мб есть просадки какие то, если смотреть в цепи самого внешнего блока, не знаю каким образом таки подключение идет, но я бы и это проверил ещё разок, а не только ток потребления видимо на вилке (и кстати чем вы его измеряли, ваттметром? Ещё мб стоит глянуть платы рабочего и нерабочего кондея тепловизором, при попытке старта, ну и наверное что происходит с компрессором в этот момент можно глянуть ещё осциллографом (через шунт) и сравнить у рабочего и не рабочего.
Пока всё отложил до тепла и свободных денег. Февраль безденежный был, зарабатываю.
Хочу поблагодарить вас, потому что хотел заказывать плату внутреннего блока, а оно вон оно как.
Буду заказывать с таобао, там дешевле они.
Хочу попробовать выпаять конденсаторы, глянуть ESR.
Как сейчас обстоят дела?
У МЕНЯ ПЛОХО ВСЁ:
* Чёртовы Китайцы мне сказали, что они продают восстановленные платы из ремонта, и они кончились.
* Redfox мне не написал, как обещал, и плату я ему на реверс-инжиниринг не послал
* Конденсаторы я пока не тестировал. Уж думаю решиться и заказать новые. И заодно тот операционник сразу заменить.
* TCL никакое не связывалось со мной. Всем наплевать.
Я расстроен. Хочу, чтобы мне какая-нибудь дружественная компания подарила новые кондиционеры (а я про них расскажу), а эти выкинуть.
Короче ищи в почтовом ящике своем письмо от меня «по кондеям»))
Так сейчас кондиционер и плата работает!? Которую вы заказывали и ставили.
Сейчас по вашим советам я выпаял три bootstrap-конденсатора около IGBT. И проверил их тестером, смотря на этот самый ESR. Я не верил, что что-то будет, но, по ходу что-то интересное происходит.
Ещё раз напоминаю, что я НЕ до конца понимаю, что делаю!
Тестировал на самой первой дохлой плате, своей, которая сдлохла первой.
Тестер НЕ показывает их как полярные конденсаторы. Может, тестер фиговый…
Изначально это электролиты 47 мкФ х 50 Вольт.
1. После выпайки, когда конденсаторы были горячими:
а) 45 мкф, ESR = 0,3 Ом, VLoss = 0,7%
б) 46,2 мкф, ESR = 0,25 Ом, VLoss = 0,6%
в) 45,91 мкф, ESR = 0,25 Ом, VLoss = 0,7%
2. Через полчаса, когда конденсаторы стали комнатной температуры:
а) 44,52 мкф, ESR = 0,32 Ом, VLoss = 0,7%
б) 45,03 мкф, ESR = 0,30 Ом, VLoss = 0,7%
в) 44,27 мкф, ESR = 0,30 Ом, VLoss = 0,7%
Может и правда дело в них было? Я даже глянул интересное: на «новых» платах эти конденсаторы другого цвета — красные какие-то. Типа другой партии. И на плате из фотки на taobao — тоже.
КАКИЕ ПОКУПАТЬ ДЛЯ ТЕСТА? Прям дайте ссылку на Чип и Дип, а то я прочитал ту статью про типы конденсаторов и нашёл ЭТО: www.chipdip.ru/product0/8033909713, и не пойму: это он столько один стоит? Или партия?
И срок ещё 7..11 недель?
вот варианты по jb: www.chipdip.ru/catalog/aluminum-electrolytic-capacitors?p.0=JB+Capacitors&x.358=XuW&gq=47%D0%BC%D0%BA%D1%84
Осциллом смотреть я не могу и не умею. Если кто умеет — приезжайте, пожалуйста.
И ведь микруху и токовые шунты я же перепаивал.
ЕСР был лютый на них.
Буду менять ВСЕ конденсаторы тогда!!!
И прям симптомы были, как у меня — включается и выключается?!
Да, включался и отключался спустя несколько секунд после запуска внешнего блока.
Я выпаивал все кондеры, мерил LCR-тестером и впаивал обратно. Попались два рядом. Поменял по номиналу. Работает.
Так же есть вторая плата, тоже работает.
Закажу тогда все нужные номиналы от Panasonic. Тот заказ на операционник, компаратор и конденсаторы едет ещё пока.
Вот сделаю второй заказ.
Я искал Panasoinc lowESR, но они все под заказ по 1000-2000 штук.
Вот точный список всех электролитов на плате:
10 uF x 25V = 2 штуки
47 uF x 50V = 7 штук (нашёл)
100 uF x 25V = 2 штуки
470 uF x 35V = 3 штуки
Какие ставить?
Они чуть повыше по размеру, но это не критично.
Для меня бОльшее удивление вызывает момент, что вы говорите, что не разбираетесь в электронике, но перелопатили всю плату, называли какие-то элементы, о которых я вообще ни сном, ни духом не слышал :D и написали статью, которая всем помогла.
Удивительно.
Кстати, у меня есть подозрение, что причина выхода их из строя лежит в скачках напряжения в домашней сети? Наблюдали ли такое? У меня перед поломкой были несколько раз скачки
Я тут где-то отвечал. Попробую пересказать ещё раз.
У меня память ассоциативная и мыслит «кубиками» БЕЗ понимания, как они работают. Ну, условно:
* Во! Силовая микросхема. Раз тут BLDC, и раз я смотрел под еду на YouTube, как чувак ремонтировал мощную установку закалки металла, и там были какие-то силовые IGBT — то наверное тут тоже IGBT, раз они силовое напряжение коммутируют;
* О! Какие-то толстые резисторы и мелкие микросхемы рядом. Наверное, это датчики тока, а микросхема — усилитель, потому что наверное надо усиливать.
* Так, раз тут мощный и толстый конденсатор стоит — то наверное это импульсный блок питания, и где-то должен быть диодный мост.
* А вот это что за какой-то дроссель и какие-то диод и транзистор (вбил в инет, увидел что то за детали)… Хм… может PFC? А то там какие-то вроде дроссели есть. Нашёл схему PFC в инете, увидел что там есть дроссель, диод, транзистор — решил что это, наверное, PFC
… и так далее. Но вот КАК это работает, ЧЕМ это измерить, ЗАЧЕМ это нужно — я не знаю, и боюсь туда лезть.
Вот, нашёл. Тут я отвечал, как я мыслю: mysku.club/blog/aliexpress/102244.html#comment4597385
Кроме меня, АХАХАХА!!!
У меня такие тезисы:
а) Нам сделали реконструкцию стояков электроснабжения и АВР в ВРУ дома. Появился PE, нормальный, настоящий.
б) До реконструкции АВР (но тогда я кондиционеры ещё не установил) были 2 раза в месяц перескоки и провалы напряжения, из-за которых УЗМка вырубалась и заново врубалась через 30 секунд.
в) После реконструкции стояков и АВР провалы стали раз в 3-5 месяцев, и короткие.
В итоге 2-3 раза (точно не помню, могу врать) кондеи врубались по питанию, когда они работали.
1. Сегодня солнце, барабанил, врубил кондей на охлаждение с той китайской «новой» платой. Работает пока ещё. я даже удивлён.
2. Заказал в Платане:
* Конденсаторы Panasonic (я удивлён, что Panasonic делает что-то кроме аудиоцентров-двухкассетников 90ых)
* Операционники
* LMки (Компараторы)
Будут на следующей неделе.
Попробую на самой-самой дохлой плате перепаять и посмотреть, что будет.
Отпишусь.