Продолжение бесконечной серии обзоров об однофазных реле контроля напряжения:
После откровенно неудачного УЗМ-50Ц, производитель выпустил модифицированную версию данного реле и предоставил её для проверки.
Что-же, попробую найти все отличия и улучшения :)
Если очень кратко — от старого устройства осталось одно название, изменили почти всё: корпус, силовые клеммы, силовое реле, электрическую схему, прошивку.
Ну а подробности ниже…
Продаётся всё в той-же синей коробочке с окошком и штампом даты выпуска
В комплекте само устройство и бумажный паспорт от предыдущей версии :)
Корпус модифицировали по образцу УЗМ-51М 2019
Поставили более мощные силовые клеммы со шторками
Всё это можно только приветствовать.
Внутренности…
Саморезы под пломбой и защёлкой
К монтажу претензий нет, всё собрано аккуратно, но флюс местами не отмыт.
Схема
Описание работы можно почитать в обзоре старого УЗМ-50Ц
Для удобства сравнения, все изменения по пунктам, новое УЗМ везде справа:
1. Другой корпус, кнопки управления закрыты плёнкой, саморезы вместо защёлок.
2. Клеммы более мощные с защитными шторками
3. Установлено более мощное заказное силовое реле MP26 вместо MP25-1. Теперь его научились ставить без перекоса и без доработки кусачками :)
4. Нулевая шина жёстко закреплена на плате, что позволило отказаться от изоляционной прокладки.
Всё это заметно повысило технологичность сборки устройства.
5. За счёт снижения потребляемого тока (в ущерб яркости цифрового индикатора), производитель существенно упростил систему питания — теперь она стала просто линейной резистивной без каких-либо импульсных преобразователей.
6. Сильно понизили яркость цифрового индикатора. Теперь его хорошо видно только во мраке и ночью. Более светлое защитное стекло не шибко помогает делу. Если на кнопки не нажимать 50 секунд, цифровой индикатор притухает очень сильно и показания считываются с большим трудом. По сообщению производителя, это сделано для снижения нагрузки на источник питания. Я с ним согласен, но всё-же не стоило так сильно снижать яркость индикатора в ущерб удобству работы.
Сравнение яркости индикаторов старого и нового устройства.
Хорошо видно, что индикатор нового устройства в ждущем режиме плохо читается, считаю это минусом.
7. Убрали дополнительный мелкий варистор собственной защиты электронной схемы. Это скорее минус, т.к. входной варистор 680V не сможет гарантированно защитить 800V мосфет VT1 при возникновении импульса перенапряжения. При амплитуде импульса всего 5А напряжение на варисторе превысит 1000В и транзистору придётся несладко :(
Производитель по моей просьбе дополнительно провёл испытания на пробивной установке 4кВ для проверки этих предположений и устройство их успешно выдержало, но я — бы всё-же поставил дополнительный защитный варистор например так:
Заодно тут на схеме показал ещё несколько мелких полезных доработок.
8. Изменили номиналы делителей цепей ООС R14 R15 и R13 R16 для снижения чувствительности к сетевым наводкам. Именно это я и предлагал сделать в обзоре старого УЗМ-50Ц, производитель видимо прислушался к советам и это ему в плюс :)
9. Изменён номинал резистора R3 в делителе контроля напряжения для его разгрузки от перенапряжения. Теперь напряжение распределяется равномерно между R3 R11 R10 (по половине входного). Я предлагал производителю разделить R3 на два резистора, что ещё более эффективно, но он решил проблему по своему, что тоже неплохо.
10. Защищать эмиттерный переход транзистора VT4 от обратного тока производитель не стал несмотря на все мои доводы. Ну, тут либо доводы оказались неубедительными, либо проблема надумана, но я остаюсь при своём мнении.
11. Зачем-то сильно снизили номиналы затворных резисторов со 100кОм аж до 1кОм. На работу не влияет, но выглядит странно.
12. Добавлена функция ограничения потребляемой мощности в пределах 0,5-14,5кВт с регулируемой задержкой отключения 10-999 секунд и парольной защитой.
Данную функцию следует использовать с осторожностью, т.к. неправильными действиями можно вывести устройство из строя, введя ограничение мощности и случайный пароль, который естественно будет забыт. Самостоятельного сброса забытого пароля не предусмотрено.К тому-же, установленный единожды пароль сбросить уже нельзя, его можно только поменять на другой :(
К сожалению, никакого ограничения на количество срабатываний ограничителя мощности нет — питание будет отключаться — включаться постоянно по превышению мощности.
13. Яркость свечения жёлтого светодиода также была немного снижена, на глаз это почти не заметно.
14. Добавлен зелёный светодиодный индикатор, который горит когда потушен красный. Т.е. сейчас вместо мигания красного индикатора он перемигивается красный-зелёный.
Для проверки времени срабатывания реле, опять собрал стендик по этой схеме
Развёртка 150В / 5мс
Защитные функции реле контроля напряжения остались без изменений — оно по прежнему контролирует только отрицательную полуволну сетевого напряжения относительно N и отключает реле всегда на спаде положительной полуволны.
При скачке напряжения с 230В до 400В, время отключения составило от 15мс до 35мс, что заметно быстрее, чем в предыдущей версии (до 50мс).
Проверил правильность отображения напряжения и тока — всё в допуске, Меандр традиционно нормально калибрует свои устройства.
Теперь немного о плохом :(
Во время проверки реле на максимальном напряжении 440В, почуял неладное — запах чего-то перегретого (радиолюбители меня поймут). После разборки и проверки выяснилось, что транзистор VT1 явно перегревается. В данной схеме устройства основная мощность собственного источника питания выделяется на полевом транзисторе VT1, который подключен по схеме линейного стабилизатора напряжения. Транзистор стоит в корпусе IPACK без охлаждения теплоотводящей поверхности и при работе на максимально-допустимом сетевом напряжении 440В очень сильно нагревается. Через него протекает ток 4-5,6мА в зависимости от режима работы индикатора и мощность рассеивается порядка 1,5Вт.
Нагрев транзистора при этом более 160 градусов, что превышает все допустимые пределы.
Причём следует иметь в виду, что устройство работало в открытом виде и сама термопара дополнительно охлаждала транзистор.
Работа при сетевом напряжении до 300В к перегреву этого транзистора не приводит, т.е проблема проявляется
только при аварийном сетевом питании.
В данном случае, правильнее было-бы ставить транзистор в корпусе DPACK (STD1NK80ZT4, STD3NK90ZT4 и т.п.) и более эффективно использовать печатную плату и её металлизацию для его охлаждения. Места на плате вполне достаточно для такой его установки. Производитель пообещал в следующей модификации поправить эту неприятность :)
Со своей стороны, было решено простыми подручными средствами улучшить режим работы этого несчастного транзистора для продолжения испытаний. Вырезал из латуни пластину 12х18мм толщиной 0,6мм и припаял её к этому транзистору и резистору, который электрически соединён с его стоком.
Опять проверил режим работы в точно таких-же условиях
Ну это-же совсем другое дело! Температура понизилась до 95 градусов и вполне безопасна для длительной работы транзистора в таком режиме :)
После доработки, дополнительно проверил реле на предельном для варистора напряжении 480В в течение часа — проблем не возникло.
Проблему очень низкой яркости индикатора частично решил заменой резисторов R4-R6 2кОм на резисторы 510Ом. Хотелось-бы ещё яркость повысить, но возрастающее энергопотребление и рассеиваемая мощность не позволяют это сделать.
Косяк с ложным переключением режима отображения при кратковременном пропадании напряжения так и не был устранён, хотя обещали…
Производитель опять пообещал поправить его в следующей прошивке, придётся подождать :)
Бумажную инструкцию положили от старой версии, поэтому пришлось скачивать и распечатывать новую инструкцию с официального сайта
Паспорт
Вывод: производитель кардинально доработал своё устройство, но только время и статистика покажет насколько оно стало лучше (или хуже) прежнего :)
Лично мне данное УЗМ-50Ц почти понравилось, хотя и там есть досадные недостатки, которые, я надеюсь, со временем скорее всего будут устранены.
Спасибо за внимание, продолжение следует…
Этакое не стандартное садо/мазо для потребителя. Сидеть и ждать: эбанийот или нет…
Приятно, что руководство производства прислушивается к гласу народа ( низкий Вам поклон, Сергей (ksiman)).
Сразу зреет вопрос- у них ( Меандра) нет толковых тестировщиков? Или, как сейчас принято — надо деньги зарабатывать, оставляя огрехи и как вы верно подметили- растягивать удовольствие?
По поводу работы устройства. ПО мне, в городских условиях самым актуальным является защита от сверхвыбросов напряжения и отвалов рабочего нуля; второе наблюдал часто из-за криворуких монтажников, пытающихся прицепить оборудование к коммуналке да и просто из- за гнилых сетей (алюминий, нагрузки возросли, а гайки протягивать нафиг никому не надо)
Данное устройство ( после доводки) по моему мнению больше актуально для загородного дома. Туда я правда китайца воткнул, по адекватной цене… )
Пы. Сы. Вакансия тестировщика открыта… только вот есть ли они толковые :)? С нынешней образовательной системой поколения менеджеров и экономистов. Тестировщик это же определенный склад ума… нужно самому себе выдумать проблему и работу
Верно. Главный вопрос тестировщика — а что случится, если… ( тут включаем выдумку, фантазию, талант и приобретенные и приобретаемые ПОСТОЯННО знания и навыки), и как это лечить )))
Хотелось бы подробней, можно и в личку, дабы не засорять здесь обсуждения.)
Главный вопрос тестировщика должен быть «А как поведет себя устройство во всех декларируемых режимах работы, а также при выходе из них».
Именно этим занимался в своих обзорах на реле защиты Ksiman.
Проблема, собственно, только одна: способные «сами себе выдумать работу» именно это и делают, а потому работа у них всегда есть и какие-никакие деньги всегда водятся. Хотите кого-то из них? Заинтересуйте. Только и всего. За что платите — то и получаете.
но соответствующей квалификации им уровень оплаты не прибавит.
А переманить хорошего специалиста — можно, но сложно. В первую очередь нужно знать от куда переманивать. Да и за них, как правило, те предприятия где они трудятся хорошо держатся
И «хоть 100 тысяч» без конкретно сформулированных обязанностей — не звучит. Квалифицированный спец на должность «и швец, и жнец, и на дуде игрец» на полтора килобакса не пойдет — он и сейчас получает как минимум сравнимо, зато с куда более четко описанным кругом обязанностей и полномочий.
Зато это многое говорит о вашем представлении о предприятии… да и о самом предприятии тоже :)
Вот если бы она была размещена как таковая, тогда и можно было бы делать выводы по существу.
А так это очередное мнение со стороны. С которой, как говорится, всегда очень виднее.
p.s. если как таковой диалог интересен — продолжайте в ЛС
Всегда с первого раза — и идеал?
не всегда.
я любитель, а не крупный производитель оборудования.
за этой эпопеей уже лет 6 слежу.
Вопрос в том, насколько оперативно производитель реагирует на те или иные моменты.
Да и в принципе если посмотреть философию любой СМК — то это только непрерывное постоянное улучшение. По мере выполнения одной доработки появляются идеи для реализации следующих. И мы тратим на это средства, силы, и время. Благодаря этому появился прибор УЗМ-50ЦМ. И появятся еще более интересные.
Сейчас заканчиваем испытания и уже ставим в серию УЗМ-51М на концептуально новой идеологии :)
внутри это уже другое устройство. Со старым его роднит разве что силовое реле, корпус и клеммы. И да. Оно тоже будет выпускаться в 1 модуле с ручками регулировки порогов
Думаю всем будет интересно. Учитывая новую фишку данного прибора — отсутствие обязательного направления включения. Думаем монтаж станет намного практичнее и удобнее
я вот например их боюсь, когда покупаю новый телефон… или машину… Но почему-то все равно покупаю :)
раз вы такие оперативные и обучаемые на своих ошибках, то может быть вы мне пришлете самую новую, самую доработанную версию на замену старой, в которой человеческий фактор сработал?
Заменяется, на выпускаемое в текущий момент устройство, только отозванная партия.
Потому и ушли от них. В даташите указаны допустимые длительные режимы работы, но увы, часть конденсаторов ( и это далеко не 100%) их не выдерживает.
И опять же… где Вы производите ремонт? уже года два как УЗМ с конденсаторной схемой из ремонта на заводе не возвращаются клиентам… их просто меняют. Если ремонт делается «на стороне», то вполне вероятно повторение неисправности.
Это при сети 220В, мы еще влезаем, а при 230 как видите уже нет. Что будет с таким конденсатором, который допустим большую часть времени работает при напряжении 250В? Я думаю ответ очевиден.
Дальше два пути развития: покупать дорогущий конденсатор на 1500В или поставить два
дешевых последовательно по 630В. И тот и другой вариант сильно увеличит габариты, а в случае с двумя конденсаторами еще добавятся два выравнивающих резистора. Но при этом критическая точка у нас уже отодвинется в сторону 380-400В и только превысив эти пределы конденсатору начнет «становиться плохо». Но сделать подешевле, потухлее, побольше — это прерогатива российского производителя. Поверьте, опыт есть! Я не знаю (вернее знаю) что за терки у вас с CS-CS, но со всеми его доводами я согласен, свой довод я описал выше. Становитесь лучше! В таких делах не экономят «на спичках».
а с чего вы взяли, что у нас терки с CS-CS?
Только если он сам их себе придумал
Не знаю, что за предыстория была до моего прихода. И кто на кого обиделся… Да и собственно вникать я в это тоже не хочу.
Есть текущая ситуация с которой нужно работать и двигаться далее.
Я за объективное сотрудничество по существу. Что с автором обзоров пока вполне хорошо получается
А старые тёрки были вроде-бы с Kamikaze из города мастеров
Отказался и отказался.
Тоже блогер, так же выражает свое мнение. Где-то приукрашивает, где-то «притягивает за уши».
Мы никого насильно не заставляем покупать именно наши устройства.
Если сгорит, ее поменяют. Народ бы спокойно спал )
А так действительно получается, что мы тестеры продукции Меандра )
Возможно будет принята.
У меня 11 лет трудится дома Digicop, вот как раз категория — «купил-забыл». Статистика конечно так себе, но это разрабатывал один человек, а не коллектив, хотя на начальном этапе я там тоже принял небольшое участие, но были совсем другие модели.
Как вариант системы питания — ШИМ регулятор по типу примененного в реле времени Finder, где есть маломощный линейный стабилизатор только для запуска микроконтроллера и более мощный ШИМ. При этом они обеспечивают диапазон напряжения 12-240 Вольт. Но это дорогое решение.
Второе, что мешает применять конденсаторы на большее напряжение?
А в остальном… у любого интеллектуального труда и предприятия свой жизненный путь и проецировать одно на другое, как минимум не корректно.
Как вариант — две линейки, стандарт и премиум. И я уверен что найдется много людей, которые предпочтут именно второй вариант.
Работают… но работают люди. А любому, человеку увы… свойственно допускать ошибки. Все что могу сказать от себя — сейчас многое меняется на предприятии, для того чтобы уменьшить вероятность их возникновения.
Возможно
Много работы, много вариантов и попыток сделать лучше, это не работа, уж извините. Ближайшая аналогия, какой админ лучше, который постоянно что-то исправляет или который отдыхает потому, что просто сразу правильно все сделал?
Нет, конечно исправление недоработок это хорошо, но пока вижу что это происходит постоянно, а значит есть проблемы. Вы ведь не первый год работаете, так? Неужели за более чем 10 лет нельзя было отладить устройство так, чтобы его не надо было дорабатывать?
Вся продукция проверяется и испытывается. Но все возможные развития эксплуатационных ситуаций предусмотреть невозможно.
DigiTop не пробовал, а у моего такой проблемы нет, как поставил в 2009, так до сих пор не лазил к нему, надо будет хоть клеммы протянуть.
DigiCop
DigiTop
2800р стоит
Если нужен модульный контактор попроще, то КМ25-40 4P 25А 230В
Или брать не модульный, но они гудят, например
КМИ-22510 4P 25А 230В
13 баксов всё удовольствие. :)
У меня уже полгода работает. Полёт нормальный.
Там-же есть более интересный вариант
https://aliexpress.com/item/item/32916751730.html
25 китайских будет как раз в пору.
После того, как у меня загудел ABB'шный AF30-30-00-13, я теперь на воду дую и точно знаю, что цена не показатель.
Так что этот TOMZN я попробовать не прочь.
это вообще походу намерено для уменьшения срока работа
Хотя таки да, скорее надумано чем реально.
Сколько вольт для такого надо?
Если правильно помню, то таких розеток было две, разными линиями от щита. Говорят, вспышка была при включении зарядки для телефона и ноутбучной зарядки.
Искрение вообще бывает как явление, но я не встречал таких следов.
Опять же говорят, что были работы на ТП ЖК.
Если без — УЗМ-51М 2019г или УЗМ-50МД 2019
их запитываются от каких-то особых подстанций?
Я бы всетаки перебздел и поставил РН даже в новострой. Не понятно что там электрики намудрят при ремонтах.
Какая красота! 130 кВ, полторы тысячи лайков.
и грохот тоже был приличный
В новостройках это очень маловероятно, но теоретически и практически возможно.
УЗМ в первую очередь нужно для защиты от перенапряжения. Потому что последствия печальны: сгоревшая вся техника с импульсными бп (а сейчас другие есть?), холодильники.
И недонапряжения (для тех-же холодильников и кондеев)
Поэтому, в старом фонде нужно точно ставить защиту на входе в квартиру, чтобы защить технику конкретной квартиры.
И если вы задаете такой вопрос, то скорей всего РН вам не нужно.
и право на ошибку имеет каждый.
И защита своего имущество является обязанностью владельца.
Попробуйте ещё и РВФ-01(02), пользовался для автоматического переключения на рабочую фазу.
Жаль что модели от 08/2016 были очень глючными, может сейчас стало лучше (было что бесконечно переключались между фазами, «залипали» только на одной фазе, хотя надо уже переключить, то не воссстанавливались на основную, так же часто переставал работать ограничитель напряжения и время возврата).
Защитные устройства я выделяю в особый класс.
Это лично моё мнение и многие могут со мной не согласиться.
или в чем там прикол?
все равно же надо будет распаивать его и рисовать схему, а обратно потом паять все это не имеет смысла и проще все выкинуть
только частники.
Предложение в силе. 4 устройства разных производителей лежат на полке.
Мы же с Вами обсуждали. Если сдохнет/сгорит — это нормально, форсмажор.
Обратно собрать не должно составить какой-либо проблемы для Вас.
Сроки любые разумные (up to 6-9 мес).
но там вполне может оказаться что пересылка/туда/обратно будет стоить дороже чем само изделие.
С алиэкспресс?
Вы еще в спорт-лото напишите.
А если последний ковырялся дядя вася из соседнего подвала то ответчик дядя вася.
И если до али достучаться еще нужно постараться, то до дяди васи достучаться проще простого. А с ТС еще проще, вот обзор, вот транспортные накладные, последний кто ковырял его это ТС, пусть и платит.
Вы просто не знакомы с буднями ремонтников, тут такие кренделя попадаются, что с удовольствием бы сплавил его самому злейшему врагу.
Подайте в суд на Алиэкспресс )
Вопрос в аргументации и доказательствах. Ну и юрист хороший нужен.
Вы думает что у али мало судебных исков? там их десятки тысяч если не сотни.
Пока что поставил верхний порог в рекомендуемые 265В, но думаю заменить УЗМ
И по сравнению с моделью в данной теме лучше или хуже?
Устройство защиты многофункциональное УЗМ-51М УХЛ4, ток нагрузки 63А, регулируемые пороги Uниз — 90-200В, Uверх — 230-280В, задержка включения 6 мин/10 с, корпус 2 модуля МЕАНДР
А как у него с точностью показаний? Влияет ли понижение (повышение) сетевого напряжения на его показания и срабатывания?
Не придется ли через пару лет менять какой-нибудь конденсатор (как это приходится регулярно делать в аналогичных устройствах других производителей), чтобы он опять стал измерять сетевое напряжение корректно?
Нормально работает начиная с 80 вольт. Про максимальные напряжения в обзоре написано.
Конденсатор — не придётся, его там нет.
Если уж и буду менять то наверное на RBUZ из вашего же обзора.
Когда-то купил за 5 баксов вот такое: aliexpress. com/item/32267747518.html, вроде работает, но так и валяется никуда не установленное. Интересно, насколько оно хуже того же УЗМа для реального использования, когда в 99.9% случаев напряжение в норме.
Ну и как по мне удобна бы была программируемая опция гасить полностью индикатор через минуту-две после последнего нажатия кнопки. Если щиток закрыт зачем лишнюю энергию потреблять, хоть она и небольшая, но все же. Возникло любопытство нажал кнопку — зажегся индикатор. Посмотрел что надо, закрыл щиток, прибор потух. Кому красота нужна чтоб циферки бегали — отключат опцию.
С пин-кодом тоже странно. Если он расчитан на контролирующие организации — значит на реле будет пломба чтоб ни снять ни разобрать не порвав ее. А если потребитель ставит для себя — то можно было бы сделать показ кода замкнув какой-нибудь вывод процессора перед подачей питания. Разобрал корпус, замкнул, поглядел — ок.
И т.к. это защитное устройство, то вполне может быть ситуация что по суду признают производителя виноватым. разобрал, все это твои проблемы, производитель ответственности не несет.
Микроконтроллеры во время ресета аппаратно переводят ножки в режим входов, для того чтоб как-то нормировать это Z-состояние внутри микроконтроллера есть пулапы, в районе сотни кОм, по этому во время ресета на ноге не Z-состояние а стабильные но очень слаботочные 5в. Если ногу зашунтировать в землю резистором на 100кОм то во время ресета на ноге будет около 2.5в, чего может быть достаточно для открытия мосфета.
Стартап ресет может быть достаточно долгим, помимо чисто аппаратного к нему добавляется программный пролог, это тот инициализирующий код который языки высокого уровня добавляют до входа в main. По этому те ноги микроконтроллера, которые идут прямо в затвор, шунтируют в землю резистором на порядок меньшего сопротивления чем внутренний пулап микроконтроллера, чтоб опустить уровень напряжения при ресете ниже уровня срабатывания затвора.
Нет разработчику чипов никакого смысла усложнять жизнь контрактным производителям загоняя их в 10% на второстепенные по значимости параметры, ведь это неминуемо приведет к увеличению отбраковки, то есть к прямым убыткам.
В типичной кристаллической ис нет возможности устанавливать разные компоненты с разными характеристиками и допусками как на обычной ПП и параметры элементов ис определяются наиболее прецизионными требованиями. Если нужны резисторы с допуском 1%, то все резисторы будуть получаться с таким допуском. Нет там лазерной подгонки :) Поэтому не может там такого быть такого — «если пересчитать то выходит диапазон 10-100кОм. Подозреваю что в каждой серии он разный, производитель просто не контролирует техпроцесс для таких второстепенных элементов»
Вот вам третий скриншот, на этот раз из даташита на конкретно тот микроконтроллер, который использован конкретно в этой разработке, итак что мы имеем:
диапазон 25-300 микроАмпер при 5 вольтах. Используя закон Ома мы получаем диапазон 16-200кОм. Это вас устраивает больше, чем озвученный мною ранее по памяти диапазон 10-100кОм?
Пожалуйста избавьте меня от своего дилетантского бреда, если трех скриншотов из трех официальных документов на три самых популярных семейства вам не достаточно чтоб усомниться в ошибочности своих убеждений то мне и подавно не удастся вас переубедить, оставайтесь наедине со своим мультиметром и пятью блюпилам.
По пунктам с вопросами:
6 – предыдущая версия конденсаторного источника питания имела определенные замечания по надежности. Основная причина поломки – выход из строя преусловутого конденсатора, несмотря на то, что по своим характеристикам он подходил для работы в данном режиме. Текущая версия схемы питания отличается простотой и надежностью, но имеет минус по энергетике. Мы рассматриваем возможность перехода через год (может быстрее) обратно на конденсаторную схему. Но только в том случае, если планируемый к применению конденсатор выдержит длительный цикл испытаний. Тогда можно будет без ущерба поднять яркость дисплея
7 – По варистору. Да убрали. Так как считаем примененного достаточным. Все схемотехнические решения прошли через пробойную установку(HILO-TEST). Установка подает импульсы напряжением в 4000 В на тестируемый прибор. Длительность тестовых импульсов 50 мкс. После выработки партии печатных плат повторно рассмотрим необходимость применения дополнительного варистора.
По перегреву VT1 на высоком сетевом напряжении. Да, мы видели этот перегрев. И специально проводили длительные испытания устройства на данном режиме работы (непрерывно 72 часа). Маловероятно, что в условиях эксплуатации авария в сети будет длиться больше нескольких часов, не говоря уже о нескольких сутках подряд в закрытом состоянии в условиях работы в щите с плохим вентилированием (попытались реализовать самую неблагоприятную ситуацию). Вся партия успешно прошла испытания. Тем не менее, уже реализовано изменение. И транзистор установлен так, что бы тепло распределялось по печатной плате. Кроме того, для проверки на прочность изделий была написана отдельная программа на контроллер, которая разрешает ему включать реле при питании 440В. И в данном режиме работы устройства непрерывно тестируются в течение недели. Иными словами запас по прочности есть и хороший
Собственно фото уже серийного образца
По «недостаткам» прошивки. Да, они есть. Насколько они критичны – сказать сложно. Сейчас полностью переписываем программу с нуля. Если все будет хорошо, должны будем закончить к концу этого года.
Быстро — же Вы реагируете :)
И шинка уже лужёная не облезлая :)
на подходе партия реле с полностью лужеными шинами (и реле и нулевая).
Покрытие — оловомедный сплав
где тут человеский фактор, вы же сами все эти косяки выявляете, но тем не менее выпускаете в продажу с ними.
Вот Вы уверенны, что мы дадим Вам прибор и Вы найдете в нем 100% «косяков»?
И после Вас никто другой во всех вероятных условиях эксплуатации не найдет что-то еще? И потом будет трубить о этом везде и всем…
Никто и никогда не делает идеального технически сложного прибора. Да и далеко не все готовы публично признать свои «недоработки» и работать над ними. И Вы, как пользователь не узнаете о том, что они как-то переделываются
Если б на УЗМ-ках была подобная маркировка, ksiman'у не пришлось бы свою нумерацию городить ))
Или оно вам за штуку ойро и нафиг не сдастся?
девайс выпускается и продается более 6 лет, за это время продавались натурально бракованные партии.
я боюсь их вообще покупать, вдруг у меня оно сгорит через год, а оно мне надо (хорошо если раньше).
вы вообще в теме?
И Вы ушли от ответа на мой вопрос
А что касается «откровенно бракованных партий» — никто и никогда осмысленно и специально их не делает.
Любой брак это стечение в одной точке и в одно время одновременно нескольких факторов.
Тут никто не думал, что в партию катушек с одной маркировкой могут частично зарядить не совсем то, что Вы ждете.
Если привести отвлеченный пример…
Это все равно, что Вы приехали на своей любимой машине на АЗС… спокойно себе заправляете 95-й… а в середине наполнения бака, колонка Вам, без Вашего ведома, с пяток литров дизтоплива вливает. Вы это сможете проконтролировать? А с заправки потом уедете? Да… уедете, только недалеко. А потом Вас макнут в то, что нужно было контролировать каждый грамм топлива которое Вы себе заливаете. Ремонт-то не гарантийный.
Это лирика… Зато раздули волну хайпа все кому не лень и начали говорить, что МЕАНДР сознательно делает брак. Это все равно что стрелять себе в ногу
все претензии — это следствие поспешной модернизации хорошего изначально продукта.
а пока я буду конденсатор периодически менять.
У них есть серия специально предназначенная для длительного использования в тяжелом импульсном режиме.
Должен «жить и трудиться» очень долго
Сейчас как раз планируется начать длительные испытания на предельных напряжениях питания. Уже закуплена партия конденсаторов данной марки
При ремонте старых промышленных БП часто попадаются X2 Epcos в отличном состоянии.
Но в качестве балласта X2 конденсаторы использовать не самая хорошая идея
Шланг колонки, он выделенный для определенной марки топлива и соединен с конкретным насосом, который качает топливо из конкретного бункера одного вида.
А вот поставщик может привезти бодягу-топливо в бензовозе. Но там все опечатывают пломбами и секир бошка, если они сорваны или не те.
Потому что данное развитие ситуации кажется невозможным в принципе.
Но на практике оказалось иначе
Поставили-бы изначально конденсатор например B32654A7154 и проблем с ними точно бы не было. Это шутка, если что :)
И, насколько я понял, они не горят, а просто дохнут.
Тоже мне, проблема. Сдохло — поменяй по гарантии и всё.
Чушь несусветная.
Программу должен исправлять любой программист достаточной квалификации, даже если он её впервые увидел сегодня утром а исправленную версию надо сдать на тестирование до конца рабочего дня.
Для этого есть общемировая практика многоуровневого документирования кода, которая доказала свою эффективность именно с точки зрения исправления и обновления кода, хотя она и весьма трудозатратна, потому что очень много времени программист тратит на само документирование-например в автомобильном софте 30%, в медицинском 50%, а аэрокосмическом и 75% времени на документирование не предел.
При правильном управлении проектом никого не интересует мнение программиста, если тимлид считает что этот код можно исправить значит этот код можно исправить. Я крайне редко видел неадекватных тимлидов требующих невозможного либо нерентабельного, обычно неадекватны все таки программисты, при попустительстве бестолковых управленцев.
«старый код должен исправлять тот программист, который свободен а не тот кто его писал, »
— главное что свободному программисту не надо читать и вникать в горы той чухни-документации что писал старый. Просто открыл и дописал пару строчек кода — и самолет уже не клюет носом. Боинг доказал что надо повыганять погроммистов и отдать все на оутсорс индусам или африканцам (документация то осталась). И главное что свободний программист всегда круглосуточно присутствует на апворке и других биржах. Искать не надо, и ждать выхода из запоя.
А по сути каждое предприятие самостоятельно принимает решения по целесообразности выполнения тех или иных работ…
Не зная всех сопутствующих нюансов можно только рассуждать, что хорошо, а что плохо, но при этом со своей колокольни
Если у нас принято такое решение — значит на это были причины.
А это приводит к ряду проблем как с внесением правок, так и с изменением имеющегося функционала
Может «сторона» такая была… может требования составлялись некорректно…
Лично мне судить сложно. А ждать у моря погоды смысла тоже особого нет
Так что перепишется один раз. И исключительно для того чтобы сделать процесс более управляемым
сейчас продается уже эта (еще более «исправленная») версия?
если да, как ее опознать (может что-то на корпусе где-то написано)?
Спасибо.
С февраля 2020 года мы не указываем дату производства на корпусе.
Все изделия маркируются уникальным производственным кодом, по которому мы можем однозначно идентифицировать партию, дату ее изготовления, поставщика использованных материалов и сотрудников выполнивших работы по изготовлению и ОТК.
до конца мая постараемся завершить испытания
п.с.: @meandr то что написали на сайте — это хорошо, но самое правильное решение, будет разместить информацию не только на сайте, т.к. её почти никто не увидит, а так же на профильных форумах. Люди хотя бы узнают что появилась новая альтернатива устройствам
А в чём проблема указывать версию железа и версию ПО на корпусе устройства, как это делают все нормальные производители?
начиная с партии SN20z1089 (SN20z1090, SN20z1091 и т.д.) УЗМ50Ц и УЗМ-50ЦМ поставляются с откорректированным ПО
«Косяк с ложным переключением режима отображения при кратковременном пропадании напряжения так и не был устранён, хотя обещали…»
Добавлено, если это можно считать ошибками :):
полностью переработано меню. Теперь оно разделено на:
подменю текущих значений напряжения, тока и мощности, что выбрали, то и показывает при работе;
подменю статистики зарегистрированных минимального и максимального значения напряжения сети, количества аварий по верхнему и нижнему порогу, а также значения максимальной мощности нагрузки и количества срабатываний по порогу ограничения мощности с момента сброса. Каждый из регистрируемых параметров (зарегистрированное значение+счетчик событий аварий) сбрасывается отдельно
подменю настроек устройства. При желании все настройки можно защитить трехзначным PIN кодом. При установлении значения PIN-кода 000 — запрос пина для входа в меню отменяется. Так же в подменю настроек добавлена возможность вернуться к заводским установкам.
Купил такое, еще не установили.
Кто что скажет, а то я в электрике не силен…
Розничная цена вот тут
Есть пару фоток внутренностей
https://aliexpress.com/item/item/32860988913.html
Но тут гарантия от производителя (вдруг что)…
И да, я польностью согласен, что цены совсем неадекватные…
По гарантии: в гарантийном ремонте СКАТ-1200М от этой конторы (ЗАО «Бастион») мне отказали с формулировкой: «а ты докажи, что у тебя скачков напряжения не было, ха-ха-ха». Судиться с ними у меня времени не было. Видимо на это и расчёт.
Если Альбатрос РНТ-63А 2570руб, а TOMZN TOVPD1-63 — семьсот рублей, то сколько раз должен сломаться Альбатрос, чтобы гарантия окупила тройную наценку?
Но разницу в цене это не оправдывает.
А гарантию имел ввиду не поломку самого устройства, а последствия.
Для примера батарейки Energizer:
Если бы я знал, что в Китае такой есть, то купил бы там)
Upd: точнее, как раз жужжим… генераторами)
Все же ну очень хочется купить законченное решение, а не быть beta-тестировщиком за свой же немалые деньги…
так что купите, через 10 лет поменяйте на другое и не парьтесь. Это относится к любому реле.
АББ. Шнайдер тоже ломаются, только учитывая что стоят дороже меньше их, вот и кажется что ломаются реже. Статистика она такая девка, вроде и пообещала что будет давать часто, а по факту дает редко.
Всегда есть слабое место
А по сущесвенному что отключает через два периода или через двадцать два будет пара-тройка.
Так что почитали обзор, посмотрели отзывы, посмотрел на кошелек, посмотрел на технику в доме и решай что тебе милее и вызывает больше симпатий. Увы таков удел выбра человека.
Уважаемый KSIMAN и всем ГУРУ:
У меня трёхфазный ввод в дом (см. картинку) и достаточно дорогой газовый отопительный котёл. По случаю попало ко мне вот такое УЗМ. Если кто-то пользовал / монтировал / ремонтировал его поделитесь впечатлениями.
В тоже время, если данный момент не пугает. То данное решение получается дешевле, чем ставить три однофазных устройства
Все зависит от частоты и длительности возникновения отклонений в сети.
Совсем не пугает. На остальных фазах нет критическиважного электрооборудования.
Наша КТП расположена рядом с подстанцией 35/6. Так что, как правило зимой, нечасто, напряжение подбирается к 260V.
Мдааа… Об этом я не подумал. Спасибо за наколку. Надо переделывать.
УЗМ-3-63к прекрасно защищает только трёхфазную нагрузку (например асинхронные двигатели)
меню полностью переработали
Текущие показания в цикле (напряжение, ток, мощность)
Далее подменю история (зарегистрированные отклонения, последняя авария, и тд) в цикле с возможностью сброса любого из показателей, а не всех сразу.
Далее подменю настройки. Подменю настройки прибора по выбору пользователя может быть защищено пин-кодом или нет. Для отмены установленного пин-кода, предусмотрен ввод трех нулей по окончании настройки, когда устройство спрашивает какой пин-код установить для защиты.
ПО на проверке. Стараемся отловить все возможные ошибки
:) А то потом опять будут говорить, что «испытываем продукцию на клиентах»
По сути мелкие штрихи правим, которые могут ввести в заблуждение по индикации
— Новатек РН-260Т
— Новатек РН-106
— Меандр УЗМ-50Ц (2019 NEW), есть ли информация по устранения огрехов которые были выявлены в прошлом году?
Рассматриваю к покупке RBUZ D2-63 или Меандр УЗМ-50Ц (2019 NEW)
Во всех обзорах нет одного важного теста:
Что будет, если резко пропадет напряжение (например умышленно отключат питание на подстанции), а потом подадут 380 вольт (перепутав ноли и фазу).
Проблема не надуманная, такое бывает, и в прошлом году было в нашем поселке.
Процессор имеет ненулевое время загрузки программы, и вопрос, пошлет ли схема на реле импульс для размыкания контактов (пока не проснется процессор), или нет.
Также неясно как и чем коммутировали 480v для теста, и в какой фазе.
Полагаю все устройства (кроме zubr) считают напряжение по пику волны (rbuz клянется что считает средне квадратичное значение), и не очевидно, какой будет индуктивный выброс при подключении второй обмотки трансформатора и в какую сторону…
Переключателем
При резком пропадании питания УЗМ-50Ц размыкало контакты?
А как поведет себя ZUBR/RBUZ/Welrok D2-63?
Про него вы писали:
Там тоже есть конденсатор CP3, но в 3 раза меньше, 100uF.
Так-же
Подскажите, насколько это серьезная проблема на токах до 40 ампер?
Нагрузка может быть индуктивной, on-off кондиционер (например 4.6квт, 20 ампер).
Есть опасение, что при включенном кондиционере при размыкании реле возникнет дуга, и она не потухнет пока не расплавится реле.
Может есть внешние реле с дуго-гасительной камерой? (ясно что время размыкания увеличится).
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.