Однофазные реле контроля напряжения, часть 4 - Меандр УЗМ-51М (2019г)
- Цена: 2125р + доставка
- Перейти в магазин
Продолжение серии обзоров об однофазных реле контроля напряжения, начатое тут:
Часть 0 — УЗМ-51М
Часть 1 — PH-260t
Часть 2 — УЗМ-50Ц
Часть 3 — УЗМ-51М (2018г)
«Вот теперь тебя люблю я, вот теперь тебя хвалю я» (Корней Чуковский)
Нет, Меандр меня пока не подкупил, просто устройство получилось вполне нормальное :)
Это реле прислал коллега для проверки с пристрастием, чем собственно и займусь. Как выяснилось, в данном реле контроля напряжения производитель устранил многие критичные недочёты предыдущих версий.
В настоящее время, именно эта версия УЗМ-51М производится и местами продаётся.
Внимание! при покупке, обращайте внимание, чтобы светодиоды стояли снизу, клеммы были со шторками и шины были голые медные.
Производитель
Паспорт
Продаётся всё в той-же унифицированной коробочке с окошком
Комплектация — само устройство и паспорт на русском языке
Корпус устройства опять изменили, теперь светодиоды переползли вниз.
К сожалению, дата на корпусе не указана (к чему-бы это?), на коробке есть наклейка -02.19- т.е. февраль 2019г
Корпус серый глянцевый, по прежнему горение не поддерживает, надписи нанесены краской
Клеммы явно другие, о них подробнее будет ниже
Разбирается так-же просто, как и предыдущая модификация — на саморезах. Один под защёлкой, второй под пломбой.
Сразу в глаза бросается отсутствие изоляционной картонки, жёстко припаянная на плату медная нулевая шина увеличенного сечения и умощнённые силовые клеммы подключения с винтами M6. На клеммах наконец-то появились защитные шторки, предотвращающие подключение провода мимо клеммы. Это реально полезное приспособление для неопытных электромонтажников и простых потребителей.
Сама конструкция устройства довольно технологичная, собирать и разбирать одно удовольствие, мне понравилось :)
Печатную плату тоже изменили
Реле поставили новое на 80А, с шунтом и мощными шинами.
Под варистором спрятался енот :)
Сами варисторы можно было дополнительно термоусадкой обжать.
Накопительный конденсатор.
Контроллер PIC12F683
Схема электрическая принципиальная
Силовое реле поставили новое MP26 с усиленными шинами и встроенным токоизмерительным шунтом 0,3мОм, который в этом устройстве никак не используется.
Нулевая шина видимо выполнена не из электротехнической меди высокой чистоты, поэтому её поверхность довольно сильно окислена. На работу практически не влияет, но выглядит не очень эстетично.
Меандр, покрывайте шины их для защиты от окисления.
Реальное сечение этой шины 8х1,4мм=11мм^2, чего более, чем достаточно.
Шины силового реле сделаны явно из меди классом выше и имеют чистую блестящую поверхность.
+ Резистор R1 поставили в нормальном выводном исполнении достаточной мощности
+ Транзисторы VT3 и VT4 поставили нормальные проверенные BSS123
+ Убрали R20, теперь жёлтый светодиод контроля выходного напряжения питается через R13 и R16. Решение вполне допустимое.
— Зачем-то снизили яркость свечения зелёного и красного светодиодов (HL1 — R21 и HL2 — R24). Согласитесь, что немного странно подавать на светодиод ток всего 0,035мА через резистор 100кОм. Скорее всего на производстве перепутали номиналы резисторов. Лучше-бы оставили яркость как было ибо теперь светодиоды реально плохо видно при наружной установке щита. Себе поменял эти резисторы на 30кОм и 10кОм как они были в предыдущих версиях, теперь яркость в норме.
Меандр, возвращайте яркость обратно как было :)
— Шунтирующий конденсатор 0,1мкФ на входе DA1 традиционно не поставили, добавил его сам.
Все изменения обвёл
Больше никаких изменение нет.
Кратковременное воздействие напряжения 480В УЗМ-51М нормально вытерпело. Длительная подача 440В не выявила никаких проблем.
Измерительный стенд претерпел некоторые изменения, теперь повышенное напряжение подаётся резким скачком и можно точнее отследить время срабатывания защиты. Делитель напряжения на входе осциллографа 1:15 (полная шкала 600В), развёртка 5мс/дел, уставка реле 175/265, подаваемое контрольное напряжение 220В/400В
В итоге, программную часть тоже доработали, теперь время отключения стало заметно быстрее — от 15мс до 35мс в зависимости от момента подачи повышенного напряжения. Такого быстродействия вполне достаточно для надёжной защиты любой техники.
Хорошо видно, что анализируется только положительная полуволна сетевого напряжения, по которой и срабатывает защита. От того и возникает такой большой разброс времени срабатывания реле.
Реле всегда отключается на спаде полуволны, что является правильным решением.
Скорость срабатывания на пониженное сетевое напряжение не так критична, поэтому не было смысла её проверять осциллографом.
Вывод: данное устройство мне лично понравилось и я могу его рекомендовать к приобретению. Все обнаруженные мелкие недочёты не являются критичными и не снижают уровень надёжности и безопасности устройства. Идеала как обычно не получилось, ждём следующие версии…
Продолжение следует, на очереди RBUZ…
Часть 0 — УЗМ-51М
Часть 1 — PH-260t
Часть 2 — УЗМ-50Ц
Часть 3 — УЗМ-51М (2018г)
«Вот теперь тебя люблю я, вот теперь тебя хвалю я» (Корней Чуковский)
Нет, Меандр меня пока не подкупил, просто устройство получилось вполне нормальное :)
Это реле прислал коллега для проверки с пристрастием, чем собственно и займусь. Как выяснилось, в данном реле контроля напряжения производитель устранил многие критичные недочёты предыдущих версий.
В настоящее время, именно эта версия УЗМ-51М производится и местами продаётся.
Внимание! при покупке, обращайте внимание, чтобы светодиоды стояли снизу, клеммы были со шторками и шины были голые медные.
Производитель
Паспорт
Продаётся всё в той-же унифицированной коробочке с окошком
Комплектация — само устройство и паспорт на русском языке
Корпус устройства опять изменили, теперь светодиоды переползли вниз.
К сожалению, дата на корпусе не указана (к чему-бы это?), на коробке есть наклейка -02.19- т.е. февраль 2019г
Корпус серый глянцевый, по прежнему горение не поддерживает, надписи нанесены краской
Клеммы явно другие, о них подробнее будет ниже
Разбирается так-же просто, как и предыдущая модификация — на саморезах. Один под защёлкой, второй под пломбой.
Сразу в глаза бросается отсутствие изоляционной картонки, жёстко припаянная на плату медная нулевая шина увеличенного сечения и умощнённые силовые клеммы подключения с винтами M6. На клеммах наконец-то появились защитные шторки, предотвращающие подключение провода мимо клеммы. Это реально полезное приспособление для неопытных электромонтажников и простых потребителей.
Сама конструкция устройства довольно технологичная, собирать и разбирать одно удовольствие, мне понравилось :)
Печатную плату тоже изменили
Реле поставили новое на 80А, с шунтом и мощными шинами.
Под варистором спрятался енот :)
Сами варисторы можно было дополнительно термоусадкой обжать.
Накопительный конденсатор.
Контроллер PIC12F683
Схема электрическая принципиальная
Силовое реле поставили новое MP26 с усиленными шинами и встроенным токоизмерительным шунтом 0,3мОм, который в этом устройстве никак не используется.
Нулевая шина видимо выполнена не из электротехнической меди высокой чистоты, поэтому её поверхность довольно сильно окислена. На работу практически не влияет, но выглядит не очень эстетично.
Меандр, покрывайте шины их для защиты от окисления.
Реальное сечение этой шины 8х1,4мм=11мм^2, чего более, чем достаточно.
Шины силового реле сделаны явно из меди классом выше и имеют чистую блестящую поверхность.
+ Резистор R1 поставили в нормальном выводном исполнении достаточной мощности
+ Транзисторы VT3 и VT4 поставили нормальные проверенные BSS123
+ Убрали R20, теперь жёлтый светодиод контроля выходного напряжения питается через R13 и R16. Решение вполне допустимое.
— Зачем-то снизили яркость свечения зелёного и красного светодиодов (HL1 — R21 и HL2 — R24). Согласитесь, что немного странно подавать на светодиод ток всего 0,035мА через резистор 100кОм. Скорее всего на производстве перепутали номиналы резисторов. Лучше-бы оставили яркость как было ибо теперь светодиоды реально плохо видно при наружной установке щита. Себе поменял эти резисторы на 30кОм и 10кОм как они были в предыдущих версиях, теперь яркость в норме.
Меандр, возвращайте яркость обратно как было :)
— Шунтирующий конденсатор 0,1мкФ на входе DA1 традиционно не поставили, добавил его сам.
Все изменения обвёл
Больше никаких изменение нет.
Кратковременное воздействие напряжения 480В УЗМ-51М нормально вытерпело. Длительная подача 440В не выявила никаких проблем.
Измерительный стенд претерпел некоторые изменения, теперь повышенное напряжение подаётся резким скачком и можно точнее отследить время срабатывания защиты. Делитель напряжения на входе осциллографа 1:15 (полная шкала 600В), развёртка 5мс/дел, уставка реле 175/265, подаваемое контрольное напряжение 220В/400В
В итоге, программную часть тоже доработали, теперь время отключения стало заметно быстрее — от 15мс до 35мс в зависимости от момента подачи повышенного напряжения. Такого быстродействия вполне достаточно для надёжной защиты любой техники.
Хорошо видно, что анализируется только положительная полуволна сетевого напряжения, по которой и срабатывает защита. От того и возникает такой большой разброс времени срабатывания реле.
Реле всегда отключается на спаде полуволны, что является правильным решением.
Скорость срабатывания на пониженное сетевое напряжение не так критична, поэтому не было смысла её проверять осциллографом.
Вывод: данное устройство мне лично понравилось и я могу его рекомендовать к приобретению. Все обнаруженные мелкие недочёты не являются критичными и не снижают уровень надёжности и безопасности устройства. Идеала как обычно не получилось, ждём следующие версии…
Продолжение следует, на очереди RBUZ…
Самые обсуждаемые обзоры
| +73 |
3723
145
|
| +54 |
3900
69
|
| +35 |
2978
57
|
Конденсатор 0,1мкФ/50В
Скажите, пожалуйста, а что там с версией 50МД, которая имеет защиту от дуги. Она сырая или уже можно брать? Планирую апгрейд)
УХЛ2 до минус 40
соответственно можно поставить в ЗАКРЫТОМ щитке на улице
прямое попадание солнечных лучей и влаги не допускается
В УХЛ2 как минимум стоят другие контроллер и операционники + плата лаком залита. Более подробную информацию знает только производитель :)
У нормальных производителей защита от дуги ставится на отходящую линию (в УЗО у шведов или в автомат у французов). Так ей и дугу проще ловить (токи небольшие), и навредить она не навредит (отключит только проблемную линию).
Меандр же попытался втюхать защиту от дуги во _вводное_ устройство. То есть мало того, что ему в несколько раз сложнее отловить сопутствующие дуге переходные процессы (на фоне в разы больших токов — то есть либо чувствительность никакая, либо, как у меандра, куча ложных срабатываний от банального включения света!), так еще и подгадит она конкретно (заискрила розетка при втыкании шнура случайно включенного пылесоса? — нна! оставайся без плюшек в духовке и любимого сериала. А для полноты ощущений еще и посиди в темноте!).
В общем, категорически не советую МД.
Либо ставить его на одну-две линии розеток (что есть бред)
Отключать следует неисправную линию, а не весь дом
Конечно никто не запрещает ставить УЗМ-50МД на каждую линию, но это сильно на любителя-фаната огромных и дорогих щитов.
В крайнем случае, можно просто отключить защиту от дуги (со вскрытием устройства) и использовать его как УЗМ-50М :)
и это правильно
Таким образом Меандр, вроде как, предусмотрел защиту от ложного срабатывания аналогичную тем УЗДП (AFCI), которые подключаются в качестве аксессуаров к таким АВ, АВДТ, ВДТ у которых есть возможность подключения АПВ (EN 50557, до трёх раз). Или в рекламе одно, а на деле иначе?
У меня УЗМ-51МД при искрении в патроне лампочки, вроде бы сам включался и, вроде бы, пару раз.
Глючил регулярно и на случайный выключатель света, где-то через месяц сдох полностью. В замене отказали, типа неправильное использование (???). Вернул старый УЗМ-50, дай бог его разработчику здоровья!
Технически отстроиться от искрения можно при замере тока (искрение — малоэнергетичный процесс, дуге же свойственна сравнительно большая мощность) — посмотрим, что скажет ksiman после его «вскрытия» в части использования шунта на выводах реле… Ну и можно «на дурачка» отстроиться от искрения тупо по времени (если выключатель или мотор пылесоса искрят больше полсекунды — это повод их менять, а не загрублять защитное устройство. Но это, к сожалению, совсем не значит, что за эти полсекунды дуга не прожжет корпус розетки и не запалит что-то рядом)
Она зависит от подключенной к ней нгрузки (самая страшная — вращающиеся машины, т.к. поддерживают горение дуги после обесточивания цепи за счет перехода машин в режим генератора).
Ну и от напряжения, т.к. чем оно больше — тем больше надо «растягивать» дугу для её разрыва (ну а в случае дуги на КЗ — от напряжения еще и её энергетика зависит)
А по теме — моя практика пользования Узм51МД в течении полутора лет — ваши фантазии не подтверждает. СтоИт на вводе в дом, где ей и место.
С удовольствием потом прочитаю разбор полетов 51мд от ksiman
Так-то у меня и CHINT — «работает и срабатывает»… Но я сеть — не мониторю, поэтому не могу утверждать: что срабатывает всегда и на всё, что заявлено…
о полном снятии речи пока не идет
по срокам возврата в продажу конкретики пока дать не можем
основная причина приостановки — неверное трактование пользователями данных устройств причин срабатывания из-за «заужения» окна порогов по напряжению. На текущий момент по нормам 230 +-10%. На практике же многие по верху ставили 240В (если конечно перед отправкой не меняли пороги, что маловероятно).
По факту — вся электроника и бытовая техника, поставляемая в РФ, должна быть рассчитана на пиатющее напряжение от 208 до 232 вольт, и сохранять работоспособность при изменениях напряжения в диапазоне от 196 до 242 вольт (в этом случае допускается отступление от паспортных характеристик).
У меня УЗМ-51МД был настроен на 175/240 вольт, что не помешало ему периодически отрубать электричество при в(ы)ключении света и успешно сдохнуть через месяц…
у меня в розетке например ниже 243 не бывает по ночам
Но хуже другое. Хуже то, что ГОСТ Р на любую электрику и электронику бытового (правильнее — потребительского) назначения требует работоспобности устройств только до 242 вольт. И бытовое устройство имеет законное право выйти из строя уже при 243 вольтах.
P.S.
Найдите возможность измерить напряжение поверенным (это важно!) вольтметром и отпишите бумагу в Энергосбыт. Рассчитывать на пересчет платы не советую (хотя по закону — должны), но настройки на подстанции изменят мигом, ибо штрафами чревато…
transformator220.ru/harakteristiki/silovye/rpn-transformatora.html
А в крупных населенных пунктах есть и высоковольтные подстанции, где РПН регулируется автоматикой — там низковольтные (которые питают дома) обычно выводят так, чтобы регулировка высоковольтных довала нихзкое напряжение в допустимых пределах.
3.1 Системы и электрооборудование переменного тока с номинальным напряжением от 100 до 1000 В включительно
Номинальное напряжение трехфазных четырехпроводных или трехпроводных систем, В — 230/400
Значение 230/400 В является результатом эволюции систем 220/380 В и 240/415 В, которые завершили использовать в Европе и во многих других странах. Однако системы 220/380 В и 240/415 В до сих пор продолжают применять.
При нормальных условиях оперирования напряжение питания не должно отличаться от номинального напряжения системы больше чем на ±10%.
2. Фатальное срабатывание при втыкании вилки с пылесосом, случайно оставшимся включенным. Фатальное — это значит, что после этого УЗМ-51МД больше не включился. Вообще.
3. Снятие этого угробища и установка обратно древнего УЗМ-50 (хорошо, что не выкинул). В темноте, подсвечивая фонариком.
Меандр менять УЗМ по гарантии оказался (оно сдохло всего через месяц после установки!!!), аргументировав тем, что устройство вышло из строя из-за неправильной эксплуатации (как? как, ёпрст???).
Да, это квартира в старом фонде (больше 25 лет с последней замены инженерных сетей). Но подобные устройства прежде всего и нужны как раз таки в подобных домах, где риск отгорания «нуля» в перегруженном «стояке» и подобных прелестей несравнимо выше, чем в новостройках...
То, что вам случайно «повезло» (дом-то наверняка новый, с качественной и современной электрикой, практически не изношенной за годы эксплуатации, ага?) — не повод считать всех остальных параноиками.
Ну и по стандартам — уважаемый avamonster безапелляционно заявляет, что если проводка отслужила 78% назначенного ей СНиПами и ГОСТами срока — значит, она гнилая. Если выключатель отслужил 60% назначенного ему срока службы — значит, он сгнил. А кто с ним не согласен — печальнее, чем фантазер параноик (наверное, самоубийца?).
Живите и дальше в своем идеальном мире.
Жаль, что у меандра и прочих эта простая мысль не написана жирным шрифтом в начале описания AFCI устройств.
Тип и дата последних испытаний огнетушителя, который стоит у вас в спальне.
Собственно, без УЗМ фиг бы я узнал о проблеме до окончательного отгорания. Лампочки не моргали, светодиодные все.
У самого стоит узм-ка 16 года выпуска.
Если сразу выпустить надёжное идеальное устройство, как потом продавать новую модель?
Производитель в каждой новой модели исправляет старые косяки и добавляет новые, которые поправит в следующей версии.
Именно в этом УЗМ-51М не только поправили старые косяки, но и добавили парочку новых, чтобы было что в будущем исправлять.
Наверняка в следующей версии добавят яркости светодиодам и покроют голую медную шину никелем ;)
Я сознательно не стал это писать в обзоре, чтобы он опять не выглядел мрачным и негативным.
Это, скорее, обычный путь разработки и становления опыта.
Оказалось глючным? — ну дак затраты то понесли покупатели, а производитель остался в шоколаде и на заработанные продажей глюкавого устройства — изготовил новую модификацию, переложив её испытание по-привычному на покупателя…
«Нет, это нормальный процесс.» "Это — нормально" — сомневаюсь однако.
Если сразу выпустить надёжное идеальное устройство, как потом продавать новую модель?
* * *
Очень просто — сделать модель не имеющую аналогов :)
1. Отказаться от этого колхозного корпуса и аляповатого дизайна.
2. Прекратить эксперименты с подгонкой положения клемм на корпусе для возможного соединения УЗМ 2-полюсной шиной с другими устройствами.
3. Отбросить догму «ширина не более двух модулей».
4. Добавить переключатель режима работы auto/manual.
Auto — работа как обычно, manual — переход в режим отключения вводного автомата независимым расцепителем. Параметры режима «manual» — POP EN 50550.
5. Лампочки, дисплей, возможность настройки порогов для «auto», размер (2,5 модуля, 3 модуля, 3,5 модуля...), материал корпуса (РС, РА6), цвет корпуса — по результатам всеобщего референдума :)
6. По требованию поставляется 1-модульное (18мм) реле максимального напряжения EN 50550 для работы с независимым расцепителем вводного автомата.
* * *
P.S. Вот люди совмещают УЗИП и POP EN 50550:
optec.ch/wp-content/uploads/2017/11/CPT-Alle-Informationen-englisch.pdf
Камрады, подскажите тугодуму, какой версии мое реле? И надо ли его снимать и модернизировать?
Конденсатор уже меняли или пока работает нормально?
Вам решать. Можно хотя-бы проверить состояние конденсатора без разборки. Как проверять — писал ранее.
Просто видел фотку у шамана старой мд-шки- там была индуктивность в виде выводного резистора у шинки в качестве датчика тока.
Молодцы, если так…
Надо менять…
Без каких-либо оснований? Или надо их как-то испортить? В Гарантийных обязательствах teslael.ru написано, что по расширенной гарантии обмен возможен при поломке товара.
У меня стоит год уже, вроде отрабатывает все по честному.
Этот — не тестировал
Берем Вашу ссылку
Удаляем лишнее
Затем заменяем % на /
Получаем нормальную ссылку, дальше браузер ее превращает в такой вид —
Вставляем в комментарий. Думаю из-за того что к ссылке у Вас браузер как обычно добавил алиэекспрессные search и т.п. движок муськи ее окончательно испортил. Я когда добавляю ссылки, то сразу обрезаю (вернее просто не копирую) все что идет после html
И у меня она работает прямо вот из верхнего моего коммента.
Кинул эту ссылку коллеге — у него тоже работает.
Непонятно.
Но в любом случае, заметно все упрощает если сначала удалять все что идет после html, а только потом добавлять ссылку в коммент.
Мы, teslael.ru рады, что производитель на сей раз сделал очень хорошее изделие.
Так держать!
2) Возвратов пока не было только из всех реле напряжения только по D2-63, мы на нее даем авансом гарантию 10 лет (5+5), поэтому очень ждем на нее обзор )). По ходу дела реально премиальные изделия. Но посмотрим.
3) На самом деле, будет отлично для потребителя, когда будет несколько «сильных» производителей, так что осталось чтобы Новатек подтянулся ) И будет великолепная тройка )
4) вот что потом предстоит нам оценить. по функционалу «Зверь» — изделие )) — skrinshoter.ru/s/210619/2GoPStg0?a В июле будет в продаже в РФ. очередь на него уже ))
Проблема: скачки напряжения (не превышение, просто выключилось-включилось. Несколько раз в течении секунды). Электронику переклинивает напрочь. Не один раз выгорали от бросков блоки питания и мониторы (лениво же отключать). Компы просто не включаются… Пока шнур питания не выдернешь. И вот такое развлечение несколько раз в месяц.
Искал РКН с таймером. Нашел. Типа, бросок — отрубается. По превышению или понижению. И включается не сразу.
Не разбирал (стыд и позор электронщику). Заповедь программиста: «Работает — не трогай!» :)
Если пожелания будут — разберу, есть ещё запас.
Вот проблемы больше нет. Не один комп не сдох, мониторы тоже.
К сожалению поставщик шин ошибся и поставил их с цинковым покрытием
Как им удалось оцинковать медь… отдельный вопрос
Но данное покрытие пришлось удалять, так как не паяется от слова совсем
Процедура удаления, к сожалению оставила свой след.
Сама шина выполнена из точно такой же электротехнической меди высокой чистоты, как и на самом силовом реле
Как писали ранее в обзоре на 50Ц следующая партия и все последующие будут с олово-медным покрытием (покрытие аналогичное тому, что сделано на реле МП25-1)
Продается у всех официальных представителей компании Меандр. Дефицита не наблюдается
Ну, значит мне показалось :)
Да, но в простых электротехнических магазинах чаще лежат модели 2018г, где много брака
Иначе бы отдали на повторную очистку/промывку
UPD Работы по снятию покрытия выполнялись «на стороне»
Я стараюсь, но не все можно поменять «в раз»
требуется время
С уважением, А. Васендин
Очень качественные у вас статьи — каждый раз с удовольствием читаю. Спасибо!
если да, то это настораживает, не будет ли такого, что со временем от вибраций и усилий по подтягиванию контактов пайка развалится?
не нравится мне, когда усилие на плату передается.
Шины дополнительно фиксируются элементами корпуса, поэтому вряд-ли их вывернет. Да и подтягиваются они за всё время не более нескольких раз. Я их затягивал уже раз 20 и они пока держатся :)
Сначала не держали клеммы, потом удалось их зажать, но как оказалось не надолго. Оплавился корпус. Сначала один, потом — второй. Полностью не расплавился и не развалился, решено было оставить. Гарантия только закончилась и кроме «не правильно устанавливали, не так болты крутили» — ничего внятного добиться не удалось ни по телефону от производителя, ни от продавца в Москве. Совершенно очевидный брак, убогие клеммы, никем на тот момент признаны не были. После полной разборки и кружка очумелые ручки, клеммы удалось закрепить хоть на какой то внятный, продолжительный срок.
Прошло ещё несколько месяцев, начались хаотичные выключения не понятно по каким причинам. К тому моменту, борьба с Миандровской поделкой порядком притомила, поэтому выкрутили на максимум/минимум настройки срабатывания и оставили до переборки щитка, как музейный экспонат и поучительную картинку-елочную гирлянду для желающих купить эти «изделия» вместо нормальных и качественных. Но даже при этом, раз в 2-3 месяца эти «приборы» вырубают свет.
Так что, сколько бы статей и серий «промиандр» ещё не вышло, но покупать больше произведения этой фирмы никогда не будем ибо себе дороже. Отдали тогда $150 за 2 шт., если не изменяет память, а головняка получили на все 10000. Доверия не просто нет, оно глубоко в отрицательной зоне.
1) мы всегда будет объективно оценивать качество изделий каждого производителя и честно сообщать об этом потребителям, независимо от того, в плохих или хороших отношениях мы с тем или иным производителям.
2) Объективно «Меандр» сейчас сделал хорошее устройство УЗМ-51М, было бы неверно об этом не сказать.
3) У очень многих потребителей, при все при этом, накопилось очень много претензий к «Меандру» — это и «тестирование» своих изделий на клиентах и массовый брак который длился более 6-ти месяцев, дезинформация и прямой обман потребителей в вопросах, как раз связанных с бракованными партиями. Об этом написано здесь — cs-cs.net/meandr-brak-uzm-2018-otkaz-ot-produkcii и об это пишем мы teslael.ru/brak-meandr.php?bitrix_include_areas=N&clear_cache=Y Объективно говоря, кстати, массовый брак УЗМ закончился, изделия выпуска после февраля 2019 г массового из строя не выходят («старые» УЗМ пока еще идут на возврат) Это безусловно хорошая новость.
4) После всего этого очень многие выберут другого производителя, кто-то приобретет УЗМ. Самое главное, что сейчас есть у потребителя есть выбор — изделия 2-х других производителя («DS-Electrinics» и «Новатек-электро») в общем, не уступают изделиям «Меандр», а во многом и превосходят УЗМ-ы.
5) В любом случае, ситуация, когда на рынке 60-80% занимают УЗМ-ы, и производитель может вести себя так по отношению к клиентам, как «Меандр» себя повел, вряд ли повторится. Это самое важное, и мы рады, что, также поучаствовали в процессе «демонополизации» рынка, донося до Новатек-Электро и DS-Electronics (RBUZ) мнение специалистов и пожелания клиентов, организуя встречи производителей и специалистов teslael.ru/novatek-elektro.php?clear_cache=Y К сожалению, мы начали активно это делать только с осени 2018 года, когда всех «накрыл» массовый брак УЗМ-ов. Нам, безусловно, нужно было раньше это делать, тогда бы и «Меандр», возможно, не допустил бы тот брак, который допустил (на фоне бОльшей конкуренции). Так что, мы, пользуясь случаем приносим, свои извинения потребителям за свое бездействие. Правда, тогда «Меандр» нас бы раньше обвинил в «плохом обслуживании клиентов» :) skrinshoter.ru/s/220619/dp5xxQAc?a — но, другой вопрос в том, что нравится это производителям или нет, мы будем, во-первых, говорить честно о том, что происходит на рынке устройств защиты, во-вторых, мы будем всегда против монополизации рынка (и будем активно противодействовать этому), так как монополия одного производителя безусловно не в интересах потребителей, и не в наших интересах также.
6) еще раз порадуемся за «Меандр», который выпустил хорошую модель УЗМ-51М (2019г), и пожелаем успехов в доработке УЗМ-50Ц. Чем больше будет на рынке качественных изделий разных производителей, тем, в конечном итоге, лучше для всех.
С уважением, коллектив «Тесла Электроникс» — teslael.ru
P.S Ждем обзора на RBUZ :))
К их счастью, нет времени заниматься этим вопросом. По хорошему, тут легко можно выкатить нормальную неустойку по всей истории. Начиная с отсутствия адекватной реакции на проблемы с купленным устройством и заканчивая введением потребителя в заблуждение, впариванием продукции не соответствующей заявленным параметрам и не безопасным в эксплуатации и т.д.…
Так что про «реалы и интернеты» подЪябываем в другом месте. ;-)
Случай мой скорее исключение, т.к. гарантия давно закончилась, и формально, без специальной экспертизы обмен делать были не обязаны, но факт остается фактом.
Произвели замену двух плохо работающих устройств на новые (июнь 2019) в течении 5 рабочих дней с момента написания поста. Приехал курьер 28 июня 2019 года, забрал старые, вручил новые.
Могут же когда припекает!
Ещё раз — спасибо.
:)
* * *
"… мы всегда будет объективно оценивать качество изделий каждого производителя и честно сообщать об этом потребителям, независимо от того, в плохих или хороших отношениях мы с тем или иным производителям..."
Вы не можете ничего объективно оценить, потому что:
1. Вы не знаете стандартов.
2. У вас нет специалистов и электротехнической лаборатории.
:)
1) Подправили информацию по «Новатек-Электро» на просто международную компанию. Это вполне справедливо :)
2) Наша оценка складывается из мнения инженеров и специалистов, которым мы предоставляем изделия на тестирование. В частности, Сергея, мнение которого которого мы сейчас с вами видим в этом блоге.
Речь разумеется не о том, что мы сами что-то тестируем. Но мы даем изделия максимальному числу тех, кто может их реально протестировать. Это имелось в виду. Объективная оценка подразумевает сбор и сортировку максимального числа мнений специалистов. Но, тем не менее, спасибо, что обратили внимание.
Также, поясним вам более подробно, что мы можем сделать полезного для потребителей:
К сожалению, многие производители «варятся в своем соку», просто порой не зная рынок:
Пример, Новатек-Электро — делать хорошие устройства могут (и в общем-то их делают), но, они сами даже не интересовались, что рынку более подходит не 3-х модульное устройство защиты, а 2-х модульное, Вроде бы элементарно, но именно мы им об этом сообщили.
Еще, пример, того, что потребности клиента и мнение производителя могут не совпадать, «Новатек электро» сделал в РН-260T защиту от несанцкионированного доступа — skrinshoter.ru/s/220619/DCftl6Px?a А, то, что клиентам это не удобно не учли. Это элементарно, и все что нужно чтобы кто-то обратил внимание производителя на эти все эти моменты. И таких примеров, очень много, к сожалению.
Нам представляется, что есть определенная психология производителей, иногда им кажется «Вот мы сделали отличное устройство!, Отличный функционал» а на самом деле «А оно надо потребителям?» Конечно мы не ставим себя по знанию электротехники на уровень тех, кто реально работает на производстве, но мы стараемся делать полезное для потребителей исходя из нашего общения с большим числом клиентов, среди которых немало специалистов-электромонтажников, а, именно, мы стремимся:
1) доносить пожелания и мнение клиентов до производителей
2) по возможности, добиваться того, чтобы на рынке было несколько сильных производителей — в данном случае, интересы потребителей и наши интересы в этом совпадают. Нам. конечно, гораздо проще общаться с несколькими производителями, чем с одним монополистом. Безусловно, для потребителей также отлично когда есть выбор!
Хорошего вам выходного дня!
«Очень просто — сделать модель не имеющую аналогов :)
1. Отказаться от этого колхозного корпуса и аляповатого дизайна.
2. Прекратить эксперименты с подгонкой положения клемм на корпусе для возможного соединения УЗМ 2-полюсной шиной с другими устройствами.
3. Отбросить догму «ширина не более двух модулей».
4. Добавить переключатель режима работы auto/manual.
Auto — работа как обычно, manual — переход в режим отключения вводного автомата независимым расцепителем. Параметры режима «manual» — POP EN 50550.
5. Лампочки, дисплей, возможность настройки порогов для «auto», размер (2,5 модуля, 3 модуля, 3,5 модуля...), материал корпуса (РС, РА6), цвет корпуса — по результатам всеобщего референдума :)
6. По требованию поставляется 1-модульное (18мм) реле максимального напряжения EN 50550 для работы с независимым расцепителем вводного автомата».
И это есть ваше видение, которое мы соотнесем с видением других потребителей и на вопрос производителя к нашей компании «Куда нам двигаться» у нас будет готов ответ :)
Спасибо!
Подсмотрел у китайцев с переключателем auto/manual/lock :)
Правда уставки фиксированные и по порогам напряжения, и по времени.
Реклозер over/under voltage.
matismart.com/product_show.asp?id=31
Хотя если бы я регулярно работал с клемниками автоматов, то безусловно взял бы, двух номиналов. хотя, вроде как момент в 3 везде достаточен. Кроме больших установок.
Правда, жена, услышав, что купил отвёртку за 8 тыр, сказала, я себе тоже что-нибудь эдакое куплю)))
Короче, замкнутый круг)))
УЗМ часто ставят вплотную к рубильнику или автомату. А если схема вот такая (MZ209) и она зажата с двух сторон рубильником и автоматом — у неё мозги не могут повредиться от электромагнитных полей? Или там мозгов как таковых совсем мало?
Надо было сразу спросить, а я стеснялся такими глупостями грузить специалистов… :)
* * *
Фото некоторых модульных устройств, если вдруг понадобится.
Copyleft — No Rights Reserved :)
ibb.co/album/hkq7MF
ibb.co/album/bPGE5a
ibb.co/album/feSb1F
ibb.co/album/j7LBGF
P.S Предвидим гневные реплики «Меандра» из серии — skrinshoter.ru/s/100719/bMUIMp5i?a
С уважением, «Тесла Электроникс»
«Нихрена себе» подумал я, как релюха может превратиться в диод? Вощем я включил все напрямую, достал все УЗМки, включая здоровую, и пошел домой разбирать девайсы. Обнаружил во-первых что у обоих дохлых обуглен мощный резистор в цепи питания. У оставшегося в живых девайса (я его тоже вытащил а то малоли) резистор был в полном порядке и прозванивался как 7.5К. Далее — у того что стал представлять собой выпрямитель — взорвался полевик который после этого резистора.
А теперь самое интересное — у всех девайсов обнаружился прикол — парочка диодов, у которых анод соединен в кучу, а катоды каждый смотрят на один из выводов силового реле. Ну и далее произошло то что должно было произойти — у одного девайса(который просто сдох, оставив контакты замкнутыми) оба этих диода ушли в обрыв, а у другого (который стал выпрямителем) — один диод пробился, а второй остался целым что вкупе с разомкнутыми контактами реле сделало его выпрямителем. Диоды маркированы S1Y.
В доме изза этого сдох один девайс, который висел на покалеченной фазе и у которого от полупериодного питания сгорела первичка трансформатора дежурного питания. Транс то я поменял, но осадочек остался… Все три УЗМки я заменил на реле другого производителя. У оставшегося целым произвел ампутацию одного из диодов (того, который смотрит в сторону выхода), сделал некоторые дополнительные модификации для увеличения надежности и… положил на полку в качестве запаски.
Мучает вопрос — зачем там эти два диода? Единственное адекватное объяснение — комуто в Менадре стрельнуло в голову чтоб УЗМка могла работать с перепутанным входом и выходом. Но это же бред — во-первых вход и выход все равно четко обозначены на корпусе, во-вторых мощный варистор все равно висит на входе… И не жалко им было потратить 0.0х центов на дополнительный диод, который кроме того представляет собой мину замедленного действия?..
Ни в одном из ваших обзоров такой схема УЗМки я не видел, это похоже какое то новое, но черезчур оригинальное решение.
Там после мощного резистора варистор стоит для защиты схемы от перенапряжения и резюк в таком случае по идее и должен сгорать.
А полевики и два диода включены в цепь обмоток реле, а не контактов, и через них замыкаться никак не должно. Или в вашем еще одна диодная пара добавлена? Или обмотку реле пробило на контакт?
После доработки я еще покрыл все лаком Plastik71, так что разводы лака на плате — это тоже моих рук дело.
Я думаю что ночью был грозовой разряд в линию, УЗМки не выжили, а все остальное его не заметило так как после УЗМок еще три УЗИПа стоят Citel-евских. Так к самому факту издыхания УЗМ у меня претензий особо нету — они то защищены УЗИПом не были. Но вот превращение в однополупериодный выпрямитель при издыхании — это как-то неправильно.
Варисторы кстати все на первый взгляд целые, хотя городить испытательный стенд чтобы проверить что они начнут проводить ток при 680В желания нету.
Но R1 увеличен до 7.5К, и общий провод схемы соединен с фазой не напрямую на вводе, а через два диода — один на вводе до реле второй — на выходе после реле.
И оно опять дохнет.
Вообще эти УЗМки первых годов выпуска у меня работали прекрасно, только в одной кондер поменял. Думаю все что надо было им сделать — ставить вместо одного кондера 0.15/280VAC последовательно два кондера 0.33/280VAC и все было бы пучком. А они смотрю городят чтото хитрое нынче.
Такое предположение не с бухты барахты, а с того что я сам имею опыт использования кондеров типа К73-17 для замедления оборотов двух вентиляторов в санузлах. Вначале я поставил по одному кондеру на напряжение 400В вроде и какой то емкости — они оба плавно потеряли емкость за несколько месяцев. Тогда я взял аналогичные кондеры но удвоенной емкости и соединил последовательно — уже почти 10 лет работают безотказно 24/7.