Однофазные реле контроля напряжения RBUZ D2-63 от DS Electronics - часть 5
- Цена: 3205р по акции бесплатная доставка и скидка 10% по промокоду ZUBR10
- Перейти в магазин
Продолжение серии обзоров об однофазных реле контроля напряжения, начатое тут:
Часть 0 — УЗМ-51М
Часть 1 — PH-260t
Часть 2 — УЗМ-50Ц
Часть 3 — УЗМ-51М (2018г)
Часть 4 — УЗМ-51М (2019г)
Это первое реле контроля напряжения, которое мне предоставил магазин на проверку и обзор. На итоговые выводы этот факт никак не повлиял.
Реле RBUZ D2-63 производится украинской компанией DS Electronics
На территории Украины, оно выпускается под маркой ZUBR D2-63
ds-electronics.com.ua/rele/d2-63
В России торговая марка Зубр зарегистрирована как производитель инструмента, поэтому для её рынка пришлось реле переименовывать в RBUZ D2-63
ds-electronics.ru/rele/rbuz-d2-63/
Комплектация
— Само реле
— Технический паспорт на русском языке
— Гарантийный талон на 5 лет
Паспорт
ds-electronics.ru/files/rbuz_d2_univ_ru_vd226a_190405.pdf
Паспорт написан весьма грамотно и понятно даже не специалисту. Переписывать его тут нет смысла.
Корпус — белый глянцевый, материал — поликарбонат, легко чистится, выглядит довольно симпатично
Материал корпуса горение не поддерживает.
На корпусе лазером выжжена подробная информация об устройстве, включая серийный номер и дату выпуска
Клеммы подключения зажимают провод до 16мм2 и имеют защитные шторки. Это большой плюс, т.к. иначе, при подключении провода в тесном щите, можно легко промахнуться и вставить его мимо клеммы. Опытные электрики после затяжки клеммы всегда сильно дёргают за подключённый провод, чтобы быть уверенными, что не промахнулись :)
Белый индикатор просвечивает через полупрозрачный корпус, поэтому его контуры слегка размыты, но читается он хорошо. Скорость обновления информации 2,5 измерения в секунду. Индикатор подачи выходного напряжения зелёного цвета.
Для настройки используется 4 кнопки управления.
Помимо стандартных настроек порогов и таймингов включения и отключения, устройство имеет интересные дополнительные настройки и функции, а именно:
— Коррекция показаний вольтметра. Полезной такую функцию назвать не могу, т.к. производитель калибрует устройство на заводе и менять её не требуется. Скорее всего, функция добавлена для зануд, которые измеряют напряжение своим мультиметром и с недовольством обнаруживают разницу в показаниях.
— Изменение графика отключения — обычный (отключает потребителей сразу) либо профессиональный (отключает потребителей с небольшой задержкой при незначительном превышении напряжения). Вариант «профессиональный» однозначно лучше, т.к. исключает ложные срабатывания при воздействии импульсных сетевых помех
— Изменение длительности провала напряжения до отключения
— Изменение алгоритма включения (приоритет защиты или приоритет энергоснабжения)
— Изменение яркости индикатора. Не знаю, кому это реально надо, но пусть будет, кушать не просит :)
Защит от шаловливых ручек не обнаружено.
Версия прошивки d2.1.26.0. Глянуть её можно удерживая кнопку i более 6 секунд.
Структура меню очень простая и понятная, разобрался за секунды :)
Снизу стоит пластиковая защёлка на ДИН рейку, под которой спрятан крепёжный саморез.
Никаких пломб на корпусе нет. 4 крепёжных защёлки по сторонам держат надёжно и поддаются с трудом.
Саморез клинит в установочном колодце, нужно было использовать его со шляпкой поменьше диаметром. Заменил из своих закромов, слева — штатный, справа — нормально подходящий.
Чтобы срисовать принципиальную схему, пришлось распаять платы, выпаять реле и некоторые элементы.
Фазная шина реле 9х1,4мм (12,6мм2)
Шина нейтрали также 9х1,4мм (12,6мм2), но имеет заужение до 3х1,4мм (4,2мм2) на длине 14мм. Сделано заужение для воэможности установки в этом месте токового трансформатора, скорее всего в скором времени появится модификация RBUZ с измерением тока в нагрузке :) Правда, заужение шины приводит к её дополнительному нагреву на максимальных рабочих токах.
Место, где шина проходит рядом с печатной платой, прикрыто ПВХ кембриком для защиты от замыканий и пробоев.
На плате индикации предусмотрена установка двух цифровых индикаторов и ещё одного светодиода. Скорее всего, в будущем, такие варианты появятся :)
Монтаж выполнен довольно плотно, косяки монтажа в небольшом количестве присутствуют, например:
— Кнопки запаяны вручную не очень аккуратно.
— На силовой плате под реле монтажник вручную бокорезами подрезал торчащие ноги выводных элементов для того, чтобы реле как можно плотнее село на плату.
— Выводные элементы нежелательно монтировать на пятаки для SMD — возрастает вероятность отрыва элемента вместе с печатными пятаками, например при падении устройства, либо при сильном нагреве элемента.
— Конденсатор CP4 поставлен явно не по проекту, для установки его ноги пришлось отгибать у самого корпуса.
Раз уж реле выпаял, было грех его не разобрать :)
Зазор разомкнутых контактов реле 0,8мм
Диаметр пятаков 6мм
Предохранитель и варистор дополнительно защищены термоусадочной трубкой — это плюс. Для идентификации пришлось её временно срезать
Технологичность устройства выполнена на среднем уровне, ручных операций при изготовлении немного, но они есть.
Традиционно — принципиальная электрическая схема
Данное устройство по схемотехнике довольно сильно отличается от приборов Меандра и Новотека, причём, скорее в лучшую сторону.
Схема не привязана ни к N ни к L. Плюс данного решения — проще контролировать обе полуволны сетевого напряжения.
Примечательно, что реле управляется не за счёт накопленной энергии конденсатора большой ёмкости, а непосредственно импульсным преобразователем достаточной мощности на базе VIPER06H.
Номинал сопротивления резисторов R14 и R15 выбран не совсем корректно — базовый ток транзистора составляет всего (3,3В — 0,7В)/5200 Ом = 0,5мА, что при минимальном коэффициенте усиления 250 обеспечивает ток коллектора 125мА. В итоге, никакого запаса по току управления нет, т.к. реле также потребляет 125мА. Обычно, при работе в ключевом режиме, базовый ток выбирают в 2-3 раза больше расчётного значения для нормальной работы при временной деградации транзисторов и для работы при отрицательных температурах. В данном случае это 1,5мА и соответственно номинал R14 и R15 должен быть 1,5-2кОм. В своём устройстве, я эти резисторы заменил.
Оригинально выполнена система питания устройства.
На входе стоят не просто два последовательно подключенных конденсатора CP1 и CP2 (для работы на повышенном напряжении), но и коммутационные диоды для выравнивания их потенциала при разряде. Т.е. при заряде конденсаторы соединены последовательно, при разряде — параллельно. Далее, напряжение понижается импульсным преобразователем на базе VIPER06H до 24В для питания реле и затем опять понижается импульсным преобразователем на базе MC34063 до 3,3В для питания контроллера.
Используется довольно мощный контроллер STM32F030K6T6 с ядром ARM® 32-bit Cortex®-M0
В устройстве есть встроенная защита от перегрева, что может быть полезно для предотвращения аварийных ситуаций. Термодатчик установлен на силовой плате под нулевой шиной.
При входном напряжении менее 90В, нормальная работа прибора нарушается, но её никто и не гарантировал.
Входное напряжение 420В RBUZ выдержал в течение нескольких часов без последствий. Кратковременную подачу 480В прибор также перенёс нормально, при этом сетевое напряжение правильно отображалось. Ещё большее напряжение подавать нельзя ибо произойдёт пробой варистора и сгорит защитный предохранитель.
Входная защитная цепь F1 VR1 довольно нежная и если в сети возможны импульсные перенапряжения большой мощности (частный дом, питание голой воздушной линией), желательно дополнительно на вводе поставить УЗИП соответствующего класса.
Выходное напряжение после силового реле к сожалению никак не контролируется. Это пожалуй самый серьёзный минус данного устройства.
На синусоидальной форме напряжения, показания реле контроля напряжения с учётом погрешности соответствуют показаниям True RMS вольтметра во всём диапазоне напряжений от 90 до 480В.
Дополнительно проверил показания после диммера двумя приборами — True RMS (слева) и обычным мультиметром (справа)
Цифры на приборе видно плохо только на видеозаписи из-за пересвета
Метод измерения напряжения ближе к RMS (действующее значение), хотя ошибка на несинусоидальной форме напряжения довольно велика.
Проверка реакции устройства на включение и отключение при перенапряжении.
Тестовая схема
Вертикальная развёртка 150В/дел
Включение происходит в обе полуволны и всегда на её пике, дребезг контактов присутствует. Всё-же лучше реле включать в ноле для уменьшения искрения контактов.
При резком повышении напряжения до 380В независимо от модели отключения, отключение происходит очень быстро — 15-20мс (заявлено не более 40мс). Отключение происходит на спаде полуволны, что правильно.
При небольшом превышении напряжения (менее 265В), отключение происходит по разному в зависимости от настройки модели времени отключения (обычная или профессиональная)
В обычной модели, время отключения составляет те-же 15-20мс
В профессиональной модели, время отключения выходит около 500мс, что и было заявлено
Профессиональная модель скорости отключения работает правильнее. Незначительное кратковременное превышение напряжения не способно повредить никакую технику, зато не будет возможных ложных отключений при коммутационных сетевых помехах
Советы производителю и его позиция на критику (я обратился непосредственно к нему по данным вопросам):
1. Уменьшить номинал сопротивления резисторов R14 и R15 до 1,5-2кОм, чтобы ключевые транзисторы могли надёжно управлять реле в тяжёлых условиях эксплуатации.
В новых партиях номинал данных сопротивлений был изменён на 2кОм :)
2. Использовать подходящий конденсатор CP4
В новых партиях производитель поправил печатный монтаж для нормальной установки CP4
3. Нормально монтировать варистор VR1.
Проблема пока не исправлена, но работа в данном направлении ведётся.
4. Стабилитрон VD12 (BZV55C27) желательно заменить супрессором SMF28A.
Производитель не против, но это удорожает устройство аж на 2 рубля :)
5. Добавить контроль выходного напряжения.
Работы в этом направлении ведутся.
6. Установить профессиональную модель времени отключения по умолчанию, как более правильную.
Тут производитель пошёл на поводу обычного потребителя, которому быстрее значит лучше :)
7. Включать реле в момент перехода полуволны через нулевое значение.
Пока без ответа…
Вывод: в целом, данное реле контроля напряжения мне очень понравилось, также понравилось оперативное общение непосредственно с производителем. Все обнаруженные минусы являются несущественными и не влияют на работу при нормальной эксплуатации.
Итого, если Вам нужно нормальное, функциональное и красивое устройство со встроенным вольтметром — RBUZ D2-63 от DS Electronics подходит как нельзя лучше.
Если Вам нужно нормальное и простое устройство без излишеств и подешевле — обратите внимание на продукцию Меандра (УЗМ-51М, УЗМ-50М)
Продолжение следует…
Часть 0 — УЗМ-51М
Часть 1 — PH-260t
Часть 2 — УЗМ-50Ц
Часть 3 — УЗМ-51М (2018г)
Часть 4 — УЗМ-51М (2019г)
Это первое реле контроля напряжения, которое мне предоставил магазин на проверку и обзор. На итоговые выводы этот факт никак не повлиял.
Реле RBUZ D2-63 производится украинской компанией DS Electronics
На территории Украины, оно выпускается под маркой ZUBR D2-63
ds-electronics.com.ua/rele/d2-63
В России торговая марка Зубр зарегистрирована как производитель инструмента, поэтому для её рынка пришлось реле переименовывать в RBUZ D2-63
ds-electronics.ru/rele/rbuz-d2-63/
Коробка со всех сторон
Комплектация
— Само реле
— Технический паспорт на русском языке
— Гарантийный талон на 5 лет
Паспорт
ds-electronics.ru/files/rbuz_d2_univ_ru_vd226a_190405.pdf
Паспорт написан весьма грамотно и понятно даже не специалисту. Переписывать его тут нет смысла.
Корпус — белый глянцевый, материал — поликарбонат, легко чистится, выглядит довольно симпатично
Материал корпуса горение не поддерживает.
Тут его поджигали целиком :)
На корпусе лазером выжжена подробная информация об устройстве, включая серийный номер и дату выпуска
Клеммы подключения зажимают провод до 16мм2 и имеют защитные шторки. Это большой плюс, т.к. иначе, при подключении провода в тесном щите, можно легко промахнуться и вставить его мимо клеммы. Опытные электрики после затяжки клеммы всегда сильно дёргают за подключённый провод, чтобы быть уверенными, что не промахнулись :)
Белый индикатор просвечивает через полупрозрачный корпус, поэтому его контуры слегка размыты, но читается он хорошо. Скорость обновления информации 2,5 измерения в секунду. Индикатор подачи выходного напряжения зелёного цвета.
Для настройки используется 4 кнопки управления.
Помимо стандартных настроек порогов и таймингов включения и отключения, устройство имеет интересные дополнительные настройки и функции, а именно:
— Коррекция показаний вольтметра. Полезной такую функцию назвать не могу, т.к. производитель калибрует устройство на заводе и менять её не требуется. Скорее всего, функция добавлена для зануд, которые измеряют напряжение своим мультиметром и с недовольством обнаруживают разницу в показаниях.
— Изменение графика отключения — обычный (отключает потребителей сразу) либо профессиональный (отключает потребителей с небольшой задержкой при незначительном превышении напряжения). Вариант «профессиональный» однозначно лучше, т.к. исключает ложные срабатывания при воздействии импульсных сетевых помех
— Изменение длительности провала напряжения до отключения
— Изменение алгоритма включения (приоритет защиты или приоритет энергоснабжения)
— Изменение яркости индикатора. Не знаю, кому это реально надо, но пусть будет, кушать не просит :)
Защит от шаловливых ручек не обнаружено.
Версия прошивки d2.1.26.0. Глянуть её можно удерживая кнопку i более 6 секунд.
Структура меню очень простая и понятная, разобрался за секунды :)
Снизу стоит пластиковая защёлка на ДИН рейку, под которой спрятан крепёжный саморез.
Никаких пломб на корпусе нет. 4 крепёжных защёлки по сторонам держат надёжно и поддаются с трудом.
Саморез клинит в установочном колодце, нужно было использовать его со шляпкой поменьше диаметром. Заменил из своих закромов, слева — штатный, справа — нормально подходящий.
Чтобы срисовать принципиальную схему, пришлось распаять платы, выпаять реле и некоторые элементы.
Фазная шина реле 9х1,4мм (12,6мм2)
Шина нейтрали также 9х1,4мм (12,6мм2), но имеет заужение до 3х1,4мм (4,2мм2) на длине 14мм. Сделано заужение для воэможности установки в этом месте токового трансформатора, скорее всего в скором времени появится модификация RBUZ с измерением тока в нагрузке :) Правда, заужение шины приводит к её дополнительному нагреву на максимальных рабочих токах.
Место, где шина проходит рядом с печатной платой, прикрыто ПВХ кембриком для защиты от замыканий и пробоев.
На плате индикации предусмотрена установка двух цифровых индикаторов и ещё одного светодиода. Скорее всего, в будущем, такие варианты появятся :)
Монтаж выполнен довольно плотно, косяки монтажа в небольшом количестве присутствуют, например:
— Кнопки запаяны вручную не очень аккуратно.
— На силовой плате под реле монтажник вручную бокорезами подрезал торчащие ноги выводных элементов для того, чтобы реле как можно плотнее село на плату.
— Выводные элементы нежелательно монтировать на пятаки для SMD — возрастает вероятность отрыва элемента вместе с печатными пятаками, например при падении устройства, либо при сильном нагреве элемента.
— Конденсатор CP4 поставлен явно не по проекту, для установки его ноги пришлось отгибать у самого корпуса.
Раз уж реле выпаял, было грех его не разобрать :)
Зазор разомкнутых контактов реле 0,8мм
Диаметр пятаков 6мм
Предохранитель и варистор дополнительно защищены термоусадочной трубкой — это плюс. Для идентификации пришлось её временно срезать
Технологичность устройства выполнена на среднем уровне, ручных операций при изготовлении немного, но они есть.
Традиционно — принципиальная электрическая схема
Данное устройство по схемотехнике довольно сильно отличается от приборов Меандра и Новотека, причём, скорее в лучшую сторону.
Схема не привязана ни к N ни к L. Плюс данного решения — проще контролировать обе полуволны сетевого напряжения.
Примечательно, что реле управляется не за счёт накопленной энергии конденсатора большой ёмкости, а непосредственно импульсным преобразователем достаточной мощности на базе VIPER06H.
Номинал сопротивления резисторов R14 и R15 выбран не совсем корректно — базовый ток транзистора составляет всего (3,3В — 0,7В)/5200 Ом = 0,5мА, что при минимальном коэффициенте усиления 250 обеспечивает ток коллектора 125мА. В итоге, никакого запаса по току управления нет, т.к. реле также потребляет 125мА. Обычно, при работе в ключевом режиме, базовый ток выбирают в 2-3 раза больше расчётного значения для нормальной работы при временной деградации транзисторов и для работы при отрицательных температурах. В данном случае это 1,5мА и соответственно номинал R14 и R15 должен быть 1,5-2кОм. В своём устройстве, я эти резисторы заменил.
Оригинально выполнена система питания устройства.
На входе стоят не просто два последовательно подключенных конденсатора CP1 и CP2 (для работы на повышенном напряжении), но и коммутационные диоды для выравнивания их потенциала при разряде. Т.е. при заряде конденсаторы соединены последовательно, при разряде — параллельно. Далее, напряжение понижается импульсным преобразователем на базе VIPER06H до 24В для питания реле и затем опять понижается импульсным преобразователем на базе MC34063 до 3,3В для питания контроллера.
Используется довольно мощный контроллер STM32F030K6T6 с ядром ARM® 32-bit Cortex®-M0
В устройстве есть встроенная защита от перегрева, что может быть полезно для предотвращения аварийных ситуаций. Термодатчик установлен на силовой плате под нулевой шиной.
При входном напряжении менее 90В, нормальная работа прибора нарушается, но её никто и не гарантировал.
Входное напряжение 420В RBUZ выдержал в течение нескольких часов без последствий. Кратковременную подачу 480В прибор также перенёс нормально, при этом сетевое напряжение правильно отображалось. Ещё большее напряжение подавать нельзя ибо произойдёт пробой варистора и сгорит защитный предохранитель.
Входная защитная цепь F1 VR1 довольно нежная и если в сети возможны импульсные перенапряжения большой мощности (частный дом, питание голой воздушной линией), желательно дополнительно на вводе поставить УЗИП соответствующего класса.
Выходное напряжение после силового реле к сожалению никак не контролируется. Это пожалуй самый серьёзный минус данного устройства.
На синусоидальной форме напряжения, показания реле контроля напряжения с учётом погрешности соответствуют показаниям True RMS вольтметра во всём диапазоне напряжений от 90 до 480В.
Дополнительно проверил показания после диммера двумя приборами — True RMS (слева) и обычным мультиметром (справа)
Цифры на приборе видно плохо только на видеозаписи из-за пересвета
Метод измерения напряжения ближе к RMS (действующее значение), хотя ошибка на несинусоидальной форме напряжения довольно велика.
Проверка реакции устройства на включение и отключение при перенапряжении.
Тестовая схема
Вертикальная развёртка 150В/дел
Включение происходит в обе полуволны и всегда на её пике, дребезг контактов присутствует. Всё-же лучше реле включать в ноле для уменьшения искрения контактов.
При резком повышении напряжения до 380В независимо от модели отключения, отключение происходит очень быстро — 15-20мс (заявлено не более 40мс). Отключение происходит на спаде полуволны, что правильно.
При небольшом превышении напряжения (менее 265В), отключение происходит по разному в зависимости от настройки модели времени отключения (обычная или профессиональная)
В обычной модели, время отключения составляет те-же 15-20мс
В профессиональной модели, время отключения выходит около 500мс, что и было заявлено
Профессиональная модель скорости отключения работает правильнее. Незначительное кратковременное превышение напряжения не способно повредить никакую технику, зато не будет возможных ложных отключений при коммутационных сетевых помехах
Советы производителю и его позиция на критику (я обратился непосредственно к нему по данным вопросам):
1. Уменьшить номинал сопротивления резисторов R14 и R15 до 1,5-2кОм, чтобы ключевые транзисторы могли надёжно управлять реле в тяжёлых условиях эксплуатации.
В новых партиях номинал данных сопротивлений был изменён на 2кОм :)
2. Использовать подходящий конденсатор CP4
В новых партиях производитель поправил печатный монтаж для нормальной установки CP4
3. Нормально монтировать варистор VR1.
Проблема пока не исправлена, но работа в данном направлении ведётся.
4. Стабилитрон VD12 (BZV55C27) желательно заменить супрессором SMF28A.
Производитель не против, но это удорожает устройство аж на 2 рубля :)
5. Добавить контроль выходного напряжения.
Работы в этом направлении ведутся.
6. Установить профессиональную модель времени отключения по умолчанию, как более правильную.
Тут производитель пошёл на поводу обычного потребителя, которому быстрее значит лучше :)
7. Включать реле в момент перехода полуволны через нулевое значение.
Пока без ответа…
Вывод: в целом, данное реле контроля напряжения мне очень понравилось, также понравилось оперативное общение непосредственно с производителем. Все обнаруженные минусы являются несущественными и не влияют на работу при нормальной эксплуатации.
Итого, если Вам нужно нормальное, функциональное и красивое устройство со встроенным вольтметром — RBUZ D2-63 от DS Electronics подходит как нельзя лучше.
Если Вам нужно нормальное и простое устройство без излишеств и подешевле — обратите внимание на продукцию Меандра (УЗМ-51М, УЗМ-50М)
Продолжение следует…
Самые обсуждаемые обзоры
| +68 |
3125
102
|
| +19 |
2554
71
|
Отключение при переходе через 0 увеличит же время отключения.
А контроль выходного напряжения надо обеспечивать ревуном=)
В обычной модели, время отключения составляет те-же 15-20мс
В профессиональной модели, время отключения выходит около 500мс, что и было заявлено»
А какова граница между «небольшом превышении напряжения» и большим?
Сколько :?
«ITIC (CBEMA) Curve» (http://www.home.agilent.com/upload/cmc_upload/All/1.pdf?&cc=UA&lc=eng).
Ну и таблица с данными в паспорте
Кстати, UPS тоже надо защищать от сильно повышенного напряжения :)
Зачем в любом случае UPS на компьютер? И почему другую технику не надо защищать?
Чтобы в случае пропажи электричества не пропали документы, с которыми вы работаете.
>И почему другую технику не надо защищать
С помощью UPS другую технику нет смысла защищать, а в надобности реле контроля напряжения меня уже ниже убедили :)
В прошлом году в соседней 5-этажке отгорел ноль, у нескольких человек реле сработали спасли технику. Виновных и ответственных как всегда не было, через суды никто ничего не смог компенсировать себе(((.
В новостроях с нормальным обслуживанием электрического хозяйства такое маловероятно, а в старых домах без нормального обслуживания такое редко, но случается.
Увы не все живут в хороших домах с хорошим обслуживанием(
Вроде как в домовой ТП работы были.
Причём разводка по садоводству не такая уж и старая — не более 6 лет).
Из убытков — погоревший транс БП на стареньком музцентре. Теперь перематывать надо. А остальное все выстояло (чайник дольше кипятился, а чтобы микроволновка нормально работала, приходилось подогрев воды включать. Но это уже моральный ущерб).
Это кучерявый блонд оставил блок питания ноутбука в розетке всего-навсего и сильно сокрушался потом. На вопрос про последствия дальнейшего возгорания он промолчал. Итог следующий: блок питания, материнская плата ноутбука, струйное МФУ. Блок питания ноута спас ноут своим самопожертвованием, но МФУ решил убить ноутбук через USB :)
Вы думаете он поможет? Там стоит примерно такой же варистор, который был в сгоревшем БП.
«Через фильтр» я имел в виду, что системник обесточен полностью через двухполюсный выключатель фильтра.
Предложил ему поставить реле контроля напряжения, даже ссылку кинул, где заказать можно, ибо в оффлайне нереально найти, тупо нет ни в одном магазине. Вроде согласился, но… видимо забылось. До следующего случая.
А так Вы человеку оставили «мину замедленного действия».
Стоит копейки, меняется несложно, главное не оборвать конец обмотки.
Установка перемычки приведет в следующий раз к перемотке или замене транса.
Лет пять назад такое же случилось у меня, в доме 1994 года постройки с «изначально ветхой» проводкой. Долгое время напряжение было завышено, особенно по ночам, с тенденцией к дальнейшему повышению, вплоть до 280 вольт, на что никто не реагировал, ибо в рабочее время, когда делались замеры, напряжение обычно было в пределах допустимого. Даже подкручивал верхнюю уставку УЗМ-50М, чтобы не так часто срабатывало, в конце концов довёл до 265. В итоге всё-таки бахнуло, реле помогло от падежа техники. У соседей сгорело много чего, кое-кто в итоге поставили себе реле.
В новостройке тоже поставил реле, мало что там нашаманит пьяный электрик или соседи, многие ещё ремонтировались, в том числе меняли проводку.
От DS Electronics есть четыре регулятора тёплого пола Terneo Pro, отличные девайсы — функциональные, удобные, красивые. Народ удивляется графическому экрану и чуть ли не операционной системе в терморегуляторе :).
Если бы лодка стоила 3тр и занимала места как две пачки сигарет — то почему бы и нет
Кто из местных скажет как модель в целом?! Стоит ли заморачиваться и брать что-то из свежего!?
Где-то валялось сгоревшее на работе (по-моему другой серии), если не выкинули — как на работу выйду, раскидаю…
P.S,
Пните только в личку после 15 числа, плз!
Очень хороший труд, на который ещё не один год будут ссылаться и ориентироваться. Однозначно в закладки.
www.hakel.ru/pages.phtml?menu=3
Информации будет вполне достаточно для разумного выбора
С уважением, «Тесла электроникс»
P.S. сегодня приходила клиентка, которая принесла очередной узм 51м (теперь у нее уже сломалась узм из подправленной версии) заменила на d2 63. Вот и посмотрим, все-таки, что лучше на практике узм 51м (2019) или rbuz )) или просто у нее проблемы в щитке в принципе )) глобально же, конечно, новое узм 51м хорошое. Пока нет массового негатива. Надеемся и не будет ))
Сравним:
УЗМ-51М (2019 г) + ВР-М02 (вольтметр от Меандр) (по ценам производителя) = 2389 + 1322 = 3711 руб.
При этом D2-63 значительно превосходит связку УЗМ-51М + вольтметр, так как дополнительно это:
— возможность запоминать до 100 (!) значений напряжения по аварийному срабатываю.
— профессиональная модель срабатывания
— клеммы подключения имеют защитные шторки
— термозащита корпуса от перегрева
— изменение алгоритма включения (приоритет защиты или приоритет энергоснабжения)
— постпродажный сервис производителя — в отличии от продукции «Меандр» весь (!) гарантийный срок изделие меняется на новое в случае его поломки. Что, кстати, говорит о том, что производитель безусловно уверен в качестве своего изделия
Таким образом, цена D2-63 должна быть в районе 4000 руб. за весь функционал, а рекомендуемая цена производителя 3205 руб. — и это не предел :). Сейчас будут еще лучшие условия от нашей компании для читателей этого блога.
С уважением, «Тесла электроникс»
P.S Для российского рынка устройство производится не в Киеве, а в Донецке. Видимо просто пока не могут указывать «Сделано в ДНР».
ВАР также имеет память предельных значений
+ ВАР ещё ток и мощность измерят
В УЗМ эта модель отключения стоит изначально
УЗМ 2019г также их имеет
Но всё равно RBUZ выглядит привлекательнее, если требуется контроль напряжения
Данная модель (MF D2 будет в конце месяца)
p.s если обьективно говорить, то реально премиальные изделия у rbuz получились по всем показателям. На практике нет вообще жалоб, на новатек есть и на меандр (2019) есть. На d2 нет.
По MF 63 срок сентябрь и они сказали чтобы не рекламировать ее вообще.
Не рекламировать я имел в виду RBUZ попросили. Сложно резко увеличить объемы, не в ущерб качеству. Ищут и обучают людей
Новости следующие, т.к. компания DS-Electronics выпускает еще и терморегуляторы TERNEO — сейчас по ним сезон, причем также ни не справляются с удовлетворением спроса, то пока MF не поставляют. Общая причина — недооценили спрос на свою продукцию (как D2 так и TERNEO). Поэтому сожалеют но сроки сдвигаются.
Хорошая новость только в том, что опытный образец MF2-63 у KSIMAN на тестировании. План по ней такой, что, она тестируются, потом производитель устранят, по возможности, выявленные недостатки, потом уже будет выпускаться.
Подозреваю, что это тот-же MF2-63 для Украинского рынка, но это не точно
Бессрочная акция 10 на 10:
1) Гарантию увеличиваем до 10 лет (обмен на новое весь (!) срок 10 лет, расходы на пересылку за наш счет)
2) Скидка 10%. Цена устройства по промкоду 2890 руб.
3) Доставка — бесплатно — даже от 1 шт.
Подробно здесь — teslael.ru/promkod-rbuz.php?bitrix_include_areas=N&clear_cache=Y
С уважением, «Тесла Электроникс»
Сайт мёртв.
Ксиман а как это сделать? Какова скорость включения реле? Это же не симистор.
Т.к. скорость включения холодного реле более-менее постоянна, можно её учитывать при включении
Вот еще размыкать бы при таком же условии, но тут уже может быть поздно для нагрузки. Ну и неизвестно, сколько реактивной нагрузки висит.
Замыкать всё-же лучше в ноле.
* * *
Где-то в сельской местности под Харьковом, со слов автора фото у них это нормальное явление.
Мне например вполне нормально :)
Температурный диапазон -5+45
Народ кто что скажет по поводу таких РН: DigiTOP 50А (https://electrokom.kiev.ua/product/rele-napryazheniya-digitop-vp-50a)?
Как пишет производитель: Аналогов – нет. :)
В журнал записывается напряжение в сети непосредственно перед отключением. Т.е. напряжение скакнуло допустим до 300В, реле отключило нагрузку и записало именно это напряжение. Если после этого напряжение возросло до 350В в журнал ничего дополнительно не записывается, т.к. событие отключения уже произошло при напряжении 300В. В журнал записывается не максимальное и минимальное напряжение в сети, а напряжение, вызвавшее отключение нагрузки. Полное отключение питания (напряжение менее 80В) в журнал также не записывается. На мой взгляд, журнал работает вполне корректно
То есть у Вас при выставленном верхнем пределе, к примеру, в 260, и подъеме входящего до трехсот (ну, допустим, за пару секунд, пока крутим ось латра), удалось увидеть в журнале запись «300»? Просто у меня за ночь по 5-6 срабатываний, и при выставленном пределе в «255», я в журнале вижу стабильно только «256». Я почти на сто процентов уверен, что там были скачки и значительно выше. Плюс есть интересный ответ от офф. представителя ds-electronics:
Они в принципе и не отрицают принцип записи в журнал «верхний_предел+1». Складывается такое впечатление, что в вашем устройстве прошивка работает по-другому
как быстро нужно крутануть ручку латра, чтоб при выставленном верхнем пределе в «260» и подъеме под «300», в журнал записалось что-то отличное от «261» ?)))))
Но крутить приходится очень быстро ибо реле довольно шустрое :)
Бдагодаря этим обзорам сам обучаюсь схемотехники для STM32 в целом.
Насчет транзисторных ключей VT1 и VT2, Вы пишете, что номинал резисторов R14 и R15 стоит снизить с 5.1к до 2к, это понятно и обоснованно. А скажите пожалуйста, зачем там последовательно в цепи R2 и R5 с номиналами по 100Ом, какой смысл в этих резисторах? Не являются ли они лишними в этой цепи? И какой смысл в шунтирующей RC цепочки между эмитером и базой этих ключей?
Давит возможные пики с контроллера
Так, например помню Вашу, ремарку в адрес Новатека, насчет применения гасящих конденсаторов и применения вместо предохранителя тонкой дорожки платы в цепи питания. И вот лежит у меня под, рукой их реле РНПП-311М, очень удачное с точки зрения функционала и удобства устройство контроля напряжения трехфазной сети. Я его вскрыл и осмотрел. Оказывается схемотехника блока питания почти таже, что и в РН260-T только на входе стоят три кондера на каждую фазу — 0.47/300 включенных последовательно с резистором 75Ом. Тем не менее это устройство получило славу надежного и стало по достоинству популярным.
Но всеже, я согласен с коллегами, что такая схемотехника потенциально опасна для потребителя, потому хочу в подобной устройстве работающем от трехфазной сети, реализовать безтрансформаторный БП. Таким образом мой взор пал на микросхемы ШИМ контроллера AC/DC. Опираясь на данную Вашу, замечательную статью, я начал собирать информацию о том на каких микросхемах такого типа можно построить подобный БП. В течении долгого, многонедельного гугления, чтения статьей, и даташитов, пришел к выводу, что из доступных микросхем, есть всего два варианта — VIPER (от ST) и LNK3XX (от Power Integration). Оба производителя широко представлены в мире в целом и у нас на рынках в частности.
Но… если строить надежный БП для трехфазного контроллера, то он должен работать только от линейного напряжения, это реализуется через два диодных поста, на первый податься фазы L1 и L2 на второй мост фаза L3 и нуль N… Это необходимо чтобы, БП мог работать хоть от одной фазы или хоть от всех трех сразу. С другой стороны возникает необходимость построить рабочую и надежную схему на VIPER работающую в диапазоне РАБОЧИХ напряжений от 120 до 450В переменного напряжения. И тут возникли сложности, оказывается, что все эти распространение viper и lnk предполагаются на БП с диапазоном входного напр. 85-300В. На сайте ST, есть удобная программа расчета безтрансформаторных buck/boost преобразователей, так вот просчитать схему с микросхемой VIPER06HN на напряжение свыше 300В невозможно (блокирует интерфейс). Тем не менее среди статей на том же сайте, есть замечательный документ AN2872, в котором приводится готовое решение БП с входом 85-500V выходом 12Vх150mA. В частности на странице 15 (рис 8) как раз предложено с помощью диодов шотки выравнивать потенциалы последовательно соединенных конденсаторов, как в принципе реализовано в данном решении которое вы рассмотрели. Я так понял, что идея блока питания на VIPER примененная в данном устройстве позаимствована именно из этого документа, с той лишь разницей что:
1. Применен более маломощная микросхема VIPER06 вместо VIPER16 (что учитывая мощность потребляемую устройством опрапвданно)
2. Делитель напряжения цепи управления настроен на выходное напряжение 27В.
Так, что Зубр применил здесь БП на входное напряжение 85-400В, что позволяет ему работать стационарно при напряжении 380В. Вот только меня интересует а нету нагрева активных элементов в данной конфигурации а именно самой микросхемы VIPER06HN и дросселя L2? Ведь в данной реализации применен дешевый и слабосильный аксиальный дросель, а судя по статьям и теплографическим голограммам даже феритовые гантельного типа дроссели греются очень нехило до 50град.
Еще один ньюанс, у ST новые микросхемы VIPER265 с рабочим напряжением ключа в 1050V, и их программа спосокной может просчитать типовую схему БП 500/24V, но к сожалению эта микросхема еще не поступила в продажу чтобы быть достуаной для макетирования и испытания. Также для подобного БП и PI, предлагают LNK3294-3296 но и они еще недоуступны…
Это реализуется через 3 диода по схеме однополупериодного выпрямителя с общим нулём
Продаются они, в компэле например
Теперь касаемо диодов. Да так было бы логично с экономической точки зрения. Но если в исследуемой цепи обрывается нуль, то по такой схеме запитать устройство не получится. Потому выбор пал в пользу двух мостов, при такой схеме выпрямления устройство будет работать по любым двум проводам из четырех. Я хочу надежность получить. Другое дело мосты тот же MB10S на 1000V но когда я в руки взял эту «блоху» с расстоянием между входными выводами в 5мм, то както желание поубавилось его ставить на 400В вход. Какойто идиот такую сборку придумал! Сейчас буду искать мост SMD монтажа с большим расстоянием между полюсами.
То, что VIPER265 продается в Компеле, мне ничего не дает, в Украине он пока не доступен (причем нигде). когда он будет доступен ясень пень, что перепроектирую плату БП под него, а сейчас хочу собрать схему на VIPER16HN и минимизировать габариты пассивных комопнентов, таким образом, чтобы при сохранении нагрузочных свойств, под нагрузкой 1Вт, данное решение по возможности не выделяло тепло более 10град отн окр. среды. находясь в пластиковом корпусе под 2 дин места.
Подскажите, пожалуйста, как часто они требуют замены?
Но обычно их меняют при выходе из строя
Я купил эти реле, поставил в щит и только потом обратил внимание на температуру использования. Дом не отапливается, но одна линия должна работать из-за некоторого оборудования. Можно сказать будет проходить тест.
Как то не хочется ставить подогрев в щит.
Вы делаете разборки и обзоры разных реле напряжения. В чем по Вашему мнению может быть причина такого теплого климатического исполнения -5 +45. Я смотрел обзоры, вроде платы у всех одинаковы.
Но при этом у Меандр есть и ухл2 и ухл4 исполнение.
Есть конечно предположение, что выход из строя (кол-во брака) других производителей реле напряжения, зависит именно от климата использования изделий и их использования в этих диапазонах.
Но все таки, какие компоненты могут быть настолько нежными в RBUZ. Причем это касается не только этой модели реле напряжения.
Для наружной установки подходят реле с УХЛ2
Ему бесполезно что-то объяснять.
У нас, в Харькове, не все такие, есть и нормальные люди)))
m.youtube.com/channel/UCH2I45k7tZriJoQ-lNHNToA/featured
Есть RBUZ MF-63, RBUZ D2-63, RBUZ D63Т
Из них RBUZ MF-63 обещали прислать на обзор :)
RBUZ MF-63 не прислали ещё? Хотелось бы обзор.
В очередной раз зашел в тему, увидел сообщение ksiman:
и написал в ds-electronics.ru/terneo.ru. Ответ:
Что-то совсем грустная ситуация. А так хотелось новый RBUZ купить.
Безграмотное и опасное схемное решение, это мина замедленного действия!!!
Задача конденсатора сгладить пульсации, компенсировать пробелы между полупериодами запасенной энергией.
Что происходит здесь, когда полупериод идет на подъем, конденсаторы заряжаются последовательно через VD5, то есть каждый конденсатор (CP1 CP2) зарядится до 155v при Uвх220v ((220/0,707)/2), на шиме естественно будет 311v.
Когда полупериод начинает идти на спад, тут как раз то и должен был бы спасать ситуацию конденсатор, но благодаря «Оригинально выполненной системе питания» диод VD5 закрывается, а диоды (VD4, VD7) откроются лишь тогда, когда полупериод спадет ниже напряжения одного из CP1 CP2 то есть ниже 155v.
Таким образом в место сглаженного, на шим подается пульсирующее напряжение(310v), с уровнем пульсации в 155v (при Uвх220v) Обалдеть!!! Долго шим проживет в таких условиях?
Спасает ситуацию, только C1 (47n), но опять таки только в холостом режиме, емкость его слишком мала и при нагрузке все равно будут существенные провалы.
Вообще непонятен этот выпендреж, можно было обойтись стандартным решением, два последовательно включенных конденсатора и параллельно им включенных два выравнивающих резистора (1M). Все!!!
По поводу выбора столь крутого процессора для такого примитивного устройства, я вообще молчу. Я не удивлюсь, если в качестве среды разработки они используют Arduino.
Управление, на мой взгляд, вообще не удобное, эти английские сокращения, и целая, отдельная кнопка по расшифровки этих аббревиатур в виде бегущей строки. Пипец!!!
Инструкция это вообще нагромождение информации.
Можно было, но у всякого решения есть достоинства и недостатки.
Очевидно, что Вы не шибко знакомы с Ардуино.
Вы сегодня специально зарегистрировались, чтобы своим первым комментарием выразить недовольство?
По поводу остального, я не понял, вы шутите?
О каких достоинствах данного решения вы говорите?
Вы, наверное, не видели, как эти VIPERы разносит, как раз по причине возрастания пульсаций по питанию в следствии частичной или полной потери емкости сетевой конденсатора.
Это, какие, такие, корректоры мощности работают с 100% пульсацией по питанию, просветите?
Повышенный Power Factor
Данное решение часто применяют в промышленной электронике и оно хорошо работает.
Их и без пульсаций разносит.
После сетевого моста в PFC корректоре всегда большие пульсации
webstore.iec.ch/publication/26395
Он предусматривает 4 типа конструкции РОР-расцепителей, и последний 4-ый тип представляет собой отдельное устройство отключающее сеть своими контактами, без помощи АВ, ВДТ, АВДТ.
Новый стандарт много чего регламентирует, в том числе и требования к конденсаторам, резисторам, индукторам.
Внешний вид и характеристики испанского «УЗМ» с защитой от высокого/низкого напряжения 50 Гц, импульсных перенапряжений, с функцией АПВ, и соответствующего EN 50550 и IEC 63052.
www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://lightningprotection-at3w.com/upload/pdf_producto/AT-8892_I.PDF&ved=2ahUKEwjy5dj6pojqAhXLxIsKHRhnDBQQFjAAegQIARAB&usg=AOvVaw0p4gWhfl07l57_W3nCLY-y
А то, что характеристика срабатывания осталась прежней из EN 50550 —
— так это фигня. Испанцы из примера выше тоже в неё не совсем точно укладываются.
lightningprotection-at3w.com/upload/pdf_producto/AT-8892_I.PDF
* * *
Раньше никто из производителей бытовых РН не мог назвать ни одного международного стандарта, которому соответствуют их реле.
Просто разговоры о «качестве», а ISO 9001, которым размахивает Новатек, — это же про менеджмент, а не про защиту.
Все банально про колонки, да зарядки… печаль полная.
Хотя при желании можно сделать платы альтернативного управления и выполнить их сопряжение, но для этого нужен глубокий аналих схемы устройства и принципа его работы. Я в этом году с таким столкнулся реомнтируя электрический вилочный погрузчик, у которого в результате неизвестной аварии одновременно сгорел:
— модуль питания он же драйвер силовых транзисторов (гл. хода и гадравлики).
— датчики тока цепи якоря гл. привода и привода гидравлики (хотя они питались изолированно по цепи 12В)
— модуль управления всего погрузчика (вышло из строя два вывода МК платы, при том что все остальное на плате целое)
— сгорел силовой транзистор привода гидравлики.
Так вот ни одной новой или на складах запасной части, не было, нигде. Ни в Европе, ни в Китае. А техника в по части механики может пахать и пахать в хорошем состоянии. Вот и пришлось терпеливо, все разбирать и срисовывать схемы реставрируя их детально.
Так я смог отремонтировать все узлы кроме главной платы… но там я смог внести изменение в цепи управления контакторами. И все заработало.
Иногда его глючт но работает. Сейчас работаю над созданием платы сопряжения со старой платой для альтернативному управлению.
А старая плата останется как переходный интерфейс.
Да и технический писатель с меня никакой, у меня это самая слабая часть натуры, что либо описывать (от чего мне влетало нередко)) ).
К тому же на этой площадке вроде нельзя писать о чем попало, только о товарах.
Хотя из той серии, я коечто описал и выложил в сеть.
Это ремонт промышленного датчика тока на эффекте Холла
Потом плату сопряжения и управления, я только начал проектировать. Рассказывать о ней рановато, так как некторовые решения не доконца утвердил.
В частности все дискретные входы/выхода старой платы на 5В а СТМка работает на 3.3В. Всего надо около сорока точек дискретного ввода вывода перенести на новую плату. Четыре дискретных вывода должны генерировать ШИМ частотой 400 и 10000Гц.
К старой плате будут подпаяны пучки проводов, сгрупированные в четыре функциональные группы, к новой плате они будут подключенны через разъемы D-SUM 25, 16, 16 и 9пин.
На новой плате планирую развернуть сетевой интерфейс Ethernet на чипе W5500, выход оснастить активным питанием. Потому как наддо будет и панельку управления сделать алтернативную, и налаживать через ПК новое устройство, соответсввенно придется писать программу работающую с сокетами (Дельфи в помощь гы-гы)
Сейчас разрабатываю изолированный блок питания на 3843 обратноход 48/24/5/3, для новой платы, кароче работы много а новичек))
Тут а проделанной работе писать и писать пальцы спалю на клавиатуре, проще оживить свой канал на ютубе, и рассказать об этом на видео…
Мы все учились понемногу чему нибудь и как нибудь…
Можно писать без товара в разделе Сделай сам
Еще меньшая заинтересованность производителей
Если покупать самому, то надо либо с этим работать постоянно, но тогда нет времени на обзоры, либо если делать это для обзора, то влияет уже большая цена.
Вот кстати Вы знаете ассортимент Новатека, там есть некоторое количество промышленных устройств, что бы хотели видеть?
— это никому не надо (с вариацией «это нужно только вам»).
— сделайте заказ на 20 к.у.е, и мы вам сделаем эту функцию.
— вас не устраивает изделие? вы можете его вернуть его нам… а мы вам деньги (и был интендант).
— вы можете сделать это сами… с помощью ардуино.
Такого рода их подход меня всерьез озадачил, разозлил и подтолкнул на самостоятельное изучение микроэлектроники и приборостроение в сфере программируемых контроллеров параметров эл. сети (и уже чуть более года изучаю все это в свободное время, занимаюсь реверс инженерном известных изделий, сбором логистической информации и прочим).
Ибо есть несколько идей, которые могут быть применимы как в производстве так и быту, которые требуют отдельного устройства, а если эти идеи реализовывать на релюшках Новатека, это будет громоздко и дорого. На некоторые идею нужет как минимум ПР200 + датчики напряжения и тока…
Короче пришлось мне в 42 года лезть в электронику, потому как рынок не отвечает требованиям практической автоматизации в сфере промышленной и бытовой энергетики.
Щас махнул на это рукой,
Вот недавно пришлось делать один проект где нужно было в зависимости от состояния трехв-водного АВРа
А почему у Вас контакты обгорают?
плюс, я же не увижу, когда они обгорят, не разбирать же все. ну как почему могут отгореть, от дуги ))) кондиционеры, холодильник, духовка, стиралка, всякое такое, что там еще в квартире среднестатистической…
еще плюс, твердотелки на большой ток надо ставить опять же слонячий радиатор, а тут оно отработает пару секунд и зашунтируется.
А твердотелку лучше не надо (особенно китайские)- может пробить её и тогда никакой защиты не будет.
когда вообще реле залипает? при включении?
Твердотельные реле имеют кучу своих недостатков, потому по хорошему его надо не только замыкать, а и размыкать отдельным контактором так как шанс пробоя накоротко выше чем у обычной механики.
В итоге получаем усложнение, а если усложняется не очень опытным пользователем, то больше шансов что получим хуже чем без всего этого.
У меня стояло РН попроще, отработало более 10 лет, так как не было адаптивной системы контроля, то отключалось довольно часто, при этом дома три кондиционера, холодильник и куча разной техники. Заменил просто потому что поставил более современное.
Т.е. реле устарело раньше морально чем физически.
Одно дело когда твердотельное реле просто стоит в составе системы, где даже если его пробьет, то ничем страшным это не закончится, можно отключить датчик безопасности и все просто погаснет.
Но если пробьет в цепи питания квартиры, то отключать никто не будет.
Суть в том, что симисторы (как и другие полупроводники) обычно пробивает в КЗ, а не в обрыв. Кроме того, иногда пробить может так, что пойдет только одна полуволна.
Проблем хватает, ну это помимо того что там радиатор будет ну очень приличных размеров, так как ставить вентилятор не вариант.
я еще не учел, что у меня твердотелка всегда под напряжением, хоть заявлено до 480VAC И в пиках до 800…
в каких случаях в электросети МКД может возникнуть такая ситуация?
Для квартир УЗИП не актуален.
Более того я хочу использовать такой ключ, для защиты от различных аварий от перенапряжения до внезапного ударного КЗ.
Идея получится не дешевой. Для цепи в 16А, надо ставить два IGBT на 40А и еще параллельно им еще два на теже 16А, с включенным токоограничивающим резистором. Идея ключ должен представлять собой полноценное микроконтроллерное устройство с измерением напряжения как на входе так и на выходе, а также с функцией измерения тока. При этом должен быть датчик рабочего тока и и тока КЗ, предполагаю также, чтобы частота дискретизации тока и напряжения была на отметке 20кГц (это позволит на уровне мгновенных показаний быстро идентифицировать броски тока от пусковых до КЗ, и быстро принять решение на отключение или минимизацию оных).
Дальше уже дело за МК, который будет отслеживать динамику тока на уровне микросекунд.
Вторая проблема связаная с подобным устройством, потребуется источник вторичного напряжения с гальваничекой изоляцией на два канала.
Вот тут и приходится ломать копья, на предмет как спроектировать коммпактный AC/DC или на базе трансформатора с магнитопроводом ЕЕ13/16 или DC/DC с габаритом EE8/10. Как проектировать такие цепи и т.д. (Программы Старичка, не позволяют выполнять парматреичскую оптимизацию параметров к сожалению )… сейчас в поиске документации как дотошно проектировать или лучбше опитмально проектировать такие изделия.
Вот смотрите — шунтирующий контактор в данном случае использовать не получится. а на паре IGBT под нагрузкой упадёт минимум 4В, что даст не хилую мощность на радиаторе
Но так или иначе есть чисто спортивный интерес, спроектировать такой узел защиты для цепей переменного тока, который позволял бы купировать ток КЗ с микросекундными задержками.
Не факт, что данное устройство может быть востребованно для бытовых потребителей, но как обязательный узел в рамках лабороторного блока питания переменного напряжения на 5-275В я его предусмотрел. (там и токи до 3А надо держать).
Если же вернутся к идеи построить такой ключ, в виде отдельного устройства то полагаю, под него придется проектировать корпус из листовой стали, на свободный монтаж а не на дин реку как сейчас все привыкли.
Самая идея коммутировать переменный ток в условиях КЗ или с выдерживать броски тока до 10*In не тиристором а IGBT, привлекательна тем что последний можно всегда и гарантированно закрыть. А отслеживать развитие ударного тока КЗ при дискретизации времени в 20кГц, то на маленьком участке нормированного полупериода можно на базе нескольких измерений АЦП, иметь картину происходящего, знать насколько крат, возник бросок тока, и уже на этих считанных микросекундах, либо ввести ограничивающее сопротивление (рассчитанное на соответствующий квадратичный импульс тока ), либо вообще закрыть транзистор. С сисиммтором так дело не пройдет, пока ток до нуля не дойдет он не закроется, а 20мсек, достаточно чтобы спалить даже хороший ключ при ударном токе КЗ.
Другое дело если речь о постоянке, там деваться особо некуда.
В программу МК можно заложить таблицу предельных токов для каждого момента полупериода (при условии что мы жестко знаем частоту и она практически не плавает, что в условиях сети 50Гц более чем выполнимо). Таким образом на этапе мгновенных значений тока по мере его роста в микросекундах, можно на баде табличной аппроксимации синусоиды уже иметь представление что начало происходить… это с одной стороны. С другой стороны, могут быть и мелкие броски тока, обусловленные, например включением светодиодного освещения или пуском АД, но в МК можно заложить различные мат модели этих обстоятельств, чтобы исключить ложное срабатывание, (кроме всего прочего нужно банально параметрировать эти модели для конфигурации пользователем ). Имея четкую систему временных координат измерений АЦП от точки нуля, и зная через сколько времени следующий ноль, то можно однозначно засечь бросок тока, либо на начальном участке на базе первых измерний иметь прогноз о его амплитуде… другое дело если бросок тока начался на вершине синусоиды… Но учитывая паразитную индуктивность проводов и электрических апппаратов, этот бросок не будет сразу 100%, потребутся сотни микросекунд для его развития. Но уже поп второму измерению видя кратность тока свыше 50 (очень условно говоря), можно начать закрывать группу рабочих транзисторов, оставив на некоторое время открытыми группу транзисторов с последовательно включенным баластным сопротивлением 0,5-1,0Ома, и продолжать джальше мониторить ток. Во вспомогательной ветке ток не сможет превзойти значений 400А, учитывая кратность времени в считанные миллисекунды, врядли будет сожжен транзистор. Если то ток светодиодного устройства он начнет очень быстро спадать. В противном случае надо закрыть и вспомогательную ветку с ключами.
Но это все даже не теория а лишь ее задатки. Если идея однозначно тупиковая то надо от нее решительно отказаться, а и нчае попробовать сделать прототип. Как то так я это вижу.
Т.е. чем правильнее хотим реализовать, тем сложнее, а надежность устройства часто обратно пропорциональна сложности. Начинаются защиты, защита защиты, контроллер защиты защиты, цепь поглощения выбросов и т.д. и т.п.
Но одно дело если это делается для частых циклов работы и совсем другое если для эпизодических срабатываний.
Т.е. усложнение не принесет ничего кроме дополнительных трат. Другое дело если это некий коммутационный узел для промышленного применения, там вполне оправданно, хотя и со своими нюансами.
В остальном согласен.
Как то так.
а, кстати и контактор тоже может залипнуть, твердотелка тоже, чот вообще мрак какой-то выходит (((
Вот смотрите что да как — пытаемся сделать комбинированное устройство на базе трердотельного реле и контакторов.
Понадобится:
Одно твердотельное реле, способное выдержать ударный ток при включении на КЗ. Это само по себе уже жутко дорого.
Три контактора:
Первый коротит твердотельное реле для снижения выделяемой на нём мощности
Второй включен последовательно с твердотельным реле для размыкании цепи при пробое твердотелки
Третий коротит всё питание, если залипнет второй контактор, вызывая срабатывание защитного автомата.
И систему управления всем этим безобразием…
Короткозамыкатели очень распространены в энергетике, а чем мы хуже? :)
Ещё в микроволновках часто вижу короткозамыкающий микрик в целях безопасности установленный.
__твердотельное реле, способное выдержать ударный ток при включении на КЗ__ а зачем ему выдерживать КЗ? оно же зашунтировано 99.99% времени.
Через что пойдет этот ток?
а если все-таки откинуть ваше скептическое отношение к использованию контакторов, чисто теоретически, как вам идея вместо одного дорогущего мощного контактора (которого все равно нет больше 63А), где все равно минимум два контакта, а параллелить нельзя, использовать несколько 25А, и разделить на группы, можно даже постараться выделить свой отдельный контакт под групповое узо — комната1, комната2, кухня, санузел-коридор-автоматика, итого 4 контакта.
Только вот зачем в быту больше 63А?
Почему?
я имел в виду модульные
для запаса, но их все равно нет )))
kапец я вам тут все заоффтопил (
Т.е. 2 параллельных контакта по 25А дают максимальный пропускаемый ток 25х2х0,8=40А
ну и да, мы за ценой
непостоимнигде про них нет ничего.
Возьмите уж тогда такое решение чтоль
Если уж заморачиваться, то подходить комплексно- комплект узипов 1, 2 и 3 классов установленные правильно, хорошая земля с постоянным контролем качества заземления, плавкие вставки на вводе перед узипами 1 класса, селективный автомат, автомат с расцепителем минимального/ максимального напряжения и с самовзводом (короче железяка с картинки выше), короткозамыкатель, который замыкает фазу, ноль и землю вместе настроенный на определенное напряжение срабатывания и через определенное время, реле контроля напряжения с контактором. И это все в шкафы запихать, которые выдержат дугу на кучу килоампер и пожар в течении 3-х часов например, плюс не забудьте установить пожаротушение и напоминалку проверять все это дело постоянно и протягивать. Ну и естественно диффзащиту- из селективного узо и обычного, несколько дублирующих автоматов, устройства защиты от искрения ну и кабеля frls как минимум, протянутые в 3-х мм трубах герметично запакованных. Ах и да, самое главное, не включать электричество:))))
Думаю так можно и соседям электричество продавать.
Кто бы проверил RBUZ SR1 RED
Взял таких парочку для временной защиты (пока не заменю щиток от старых хозяев).
Скажите пожалуйста, а у RBUZ с замененными по Вашему совету резисторами версия обновилась? Если да, какая она должна быть?
P.S. Не знаете, что случилось с магазином, на который Вы даёте ссылку? Сертификат просрочен и даже если зайти «на свой страх и риск», на сайте пусто.
P.P.S. Есть ли новости по MF2-63?
Болеет видимо…
Нету их, этих MF2
Заказал RBUZ D2-63. Задолбал УЗМ-51: выключается и неизвестно почему.
Кто его знает, может повод отключаться и был, но узнать это невозможно.
Как и все «интернетовские» ставил себе 51М в новостройку 2017г. Вчера что-то с ним случилось, электрик сказал менять.
Сегодня поеду за D2-63
:D