Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Умное WiFi реле на DIN рейку с показометром. Недообзор

  1. Цена: 1 690 ₽ (брал за 1 409 ₽)
  2. Перейти в магазин

Давно было желание установить в мастерской вольтметр/амперметр/ваттметр для оценки потребления подключенного оборудования.

А тут случайно увидел сабж, и решил приобрести, посмотреть, что за штука.

Многофункциональный измеритель с силовым реле на DIN рейку, с программируемыми защитами, WiFi, приложением на смартфон, сценариями и прочими прелестями цивилизации.

Естественно, будут и внутренности устройства. Измерений времени срабатывания защит в мс и тестирования на предельных величинах не будет, поэтому недообзор.

Введение

Какие функции заявлены?

1. Защита от пониженного напряжения 80-210 В (регулируется, по умолчанию: 175 В)
2. Защита от повышенного напряжения 120-300 В (регулируется, по умолчанию: 275 В)
3. Защита от перегрузки по току 1-63A (регулируется, по умолчанию: 63A)
4. Время повторного подключения (задержка по времени): 10-90 с (по умолчанию: 30 с)
5. Защита от тока утечки: 10-99 мА
6. Диапазон отображения мощности: 0-99999.9 кВт/ч
7. Вольтметр
8. Амперметр
9. Ваттметр
10. Таймер

 

Примечание: Если защитное устройство сработает три раза из-за защиты от тока утечки, устройство больше не будет автоматически подключаться снова, пока пользователь не проверит, где произошел сбой питания, и не устранит его, чтобы убедиться в безопасности людей!

Замечательно, просто чудесно. Особенно, если утечка тока идет через этого самого пользователя.

Устройство имеет функцию памяти, при отключении питания устройство запоминает значения подсчитанных кВтч, установленных порогов перенапряжения, пониженного напряжения и перегрузки по току.

 

Внешний вид

Поставляется устройство в простой картонной коробке, с наклейкой, соответствующей товару.

Внутри находится само устройство и инструкция. 

Ширина устройства 36 мм, 2 модуля (вообще-то 4. В общем, как двухполюсный автомат). 

Инструкция

С цветными картинками

На лицевой стороне расположены LCD экран и 4 кнопки управления.

Во время работы на экране отображаются напряжение, ток, счетчик потребления электроэнергии, ток утечки. При отключенном реле — подсчитанные кВт/ч и обозначение Off или таймер обратного отсчета после аварийного отключения.

Углы обзора так себе. Экран лучше всего читается снизу, и если электрический щиток выше уровня глаз, читалось бы хорошо, если не одно но — рамка экрана закрывает часть нижней строки.

Под прямым углом контрастность ниже, 

сбоку читается терпимо. Экран имеет фоновую подсветку, которая автоматически отключается.

Устройство входит в экосистему Tuya, для работы можно использовать официальное приложение Smart Life или что-то из кучи клонов.

С добавлением устройства проблем нет, все измеряемые параметры можно посмотреть в приложении и использовать в сценариях.

Стоит отметить, что качество перевода оставляет желать лучшего.

Разборка

Разборка довольно проста — извлекаем фиксатор и выкручиваем 2 винта с нижней стороны корпуса. Внутри видим бутерброд из 2 плат на PLS гребенках. Качество монтажа нормальное.

 

Верхняя плата с экраном и кнопками.

Здесь расположились 32-битный микроконтроллер ARM Cortex-M0+ CMS32L051, I2C EEPROM память 24C64 и драйвер экрана TM1621B.

На нижней плате — WiFi модуль Tuya CB3S (ali) и силовая часть. Реле имеет маркировку BC-802 (никакой внятной информации по нему не нашел) на заявленные 63А.

К клеммам идет медная шина, приваренная контактной сваркой. Провода, идущие к шунту, обжаты клеммами, которые к выводам шунта также приварены.

Судя по обозначениям, к плате провода должны присоединяться разъемами JST XH2.54, но производитель решил их припаять. 

Ток измеряется шунтом, трансформатор служит для измерения дифференциального тока. Измеренный ток нагрузки еще можно использовать в автоматизациях, но ток утечки — это только про безопасность. Заменить подобным устройством УЗМ+диффавтомат? Великолепный план, надежный, как швейцарские часы

На входе варистор 07D561 на 560 В и конденсатор всего на 400 В. Предохранителя нет (во многих фирменных аналогах тоже нет).

У устройства верхний настраиваемый порог защиты заявлен в 300 В.

По хорошему, подобные устройства должны перекрывать 400 В (на случай отгорания нуля в трехфазной сети — редко, но бывает), но при этом из сабжа уже должен пойти волшебный дым.

Довольно большое реле вместе с приваренными шинами, клеммами и трансформатором тока крепится к плате только на двух выводах катушки.

Наработка реле на отказ неизвестна, продолжительность жизни реле при коммутации заметной нагрузки остается под вопросом. Долговременно ампер 40 реле выдержит (имхо), больше — маловероятно. Зазор между контактами около 0.5 мм (в том же УЗМ-51М 0.8 мм), диаметр пятаков около 3.5 мм (в УЗМ-51М 6 мм! ). Внутренности реле:

Реле бистабильное, обмотка 12 В управляется сменой полярности. Силовые выводы реле медные.

Интересное наблюдение: даже при отключении всех защит, в случае пропадания электропитания устройство успевает отключить реле. Очевидно, этот момент учтен в прошивке, что является несомненным плюсом (неизвестно, почему пропало электропитание, но устройство все же отключило потребителей, и задержка включения затем будет отрабатывать адекватно).

Подвижные элементы клемм и винты магнитятся, неподвижный контакт — нет. Клеммы без защитных шторок — это минус.

Тестирование

У вольтметра погрешность 1-2 В, у амперметра около 5 %. Для показометра терпимо. 

Потребляет устройство мало, даже с включенным реле.

Устройство начинает работать от 50 В, стартует от 30, но перезагружается при попытке включения реле.

По верхнему/нижнему порогам напряжения отключается, вот только время реакции заявлено 0.5 с, что довольно много.

Проверим защиту от токов утечки.

Не было под рукой подходящего мощного резистора, взял 1/4 Вт 1К.

Надо же, работает. Но за 2 Вт резисторами все же пришлось сходить. После срабатывания защиты устройство отключается и начинается обратный отсчет таймера, а по истечении — включается вновь. 

За количество допустимых срабатываний отвечает пункт настроек «Допустимое время повторного закрытия». Очень хороший перевод, с первого раза понятно, за что отвечает.

оффтоп

Очевидно, англ. "times" неверно переведено как "время", а не как "раз" (количество)

Пункт «Включение повторного закрытия» активирует триггер, то есть после N+1 сработки (установлены в предыдущем пункте), реле останется отключенным. В противном случае нагрузка будет переподключаться бесконечно.

Следующий пункт настроек определяет время восстановления (после срабатывания любой защиты), хотя бы тут все понятно.

Откапываем 2 Вт резисторы, они хотя бы будут не одноразовые. Резистор 4.7 К 2 Вт:

Установим ток срабатывания 10 мА, время восстановления поменьше, берем резистор 10 К — расчетный ток 24 мА.

Работает.

Есть защита и от перегрева, скорее всего за счет встроенного датчика температуры в один из микроконтроллеров, врет в пределах 5 градусов.

Заключение

Achtung! Сабж не в состоянии полноценно заменить нормальное УЗО + автоматический выключатель или диффавтомат.

Еще раз, чтобы читателям, далеким от темы, было понятно. Данное устройство — показометр с WiFi, приложением, сценариями и прочими свистульками, и только потом защитное устройство (для нормальных защитных устройств строго нормированы параметры). Сабж лучше, чем ничего, но не стоит ради него отказываться от специализированной защитной автоматики.

Правильная защита от пониженного/повышенного напряжения, перегрузки, короткого замыкания и токов утечки выглядит примерно так (с вариациями в зависимости от производителя):

Я настоятельно рекомендую не использовать подобные устройства в качестве единственного/основного защитного устройства. Если перед ним есть нормальная защита — пожалуйста, можно пользоваться как умным реле и счетчиком электроэнергии. 

По показометру — у экрана углы обзора не особо хорошие, информация читается, но можно было и лучше. Приложение переведено плохо. 

Но при этом устройство работает, это правда:

Устройство имеет функцию задержки включения с настраиваемым временем до 99 с. Задержка включается после срабатывания защит и просто после подачи питания, что полезно для холодильников и еще некоторых устройств (хотя верхний порог времени стоило сделать побольше).

Защита от пониженного напряжения не так критична к быстродействию, тут придраться не к чему. Защита от повышенного напряжения — у меня есть сомнения в работоспособности устройства на верхнем заявленном пороге напряжения, и в случае аварии на линии устройство может выйти из строя (устройство протестировано мной только до 280 В — работает как заявлено), да и заявленное быстродействие 0.5 с — довольно медленно.

Защита от тока утечки — работает как заявлено, я срабатывал устройство несколько десятков раз, тут особо не придраться, разве что миллиамперметр привирает. 

Пруф покупки
Планирую купить +33 Добавить в избранное
+72 +111
свернутьразвернуть
Комментарии (78)
RSS
+
avatar
+9
  • Zolg
  • 18 февраля 2024, 14:51
Не совсем понятны претензии к «микропроцессорности» УЗО: таковых сейчас на рынке немалая часть, в т.ч. и от уважаемых брендов. Да, есть некоторые особенности по сравнению с олдскульной электромеханикой, но в комплекте с реле защиты по напряжению/обрыву фазы — не менее надёжные изделия.

То, что
Сабж не в состоянии заменить нормальное электромеханическое УЗО + автоматический выключатель или диффавтомат
— абсолютно верно, но не из-за «микропроцессорности» сабжа, а из-за убогости коммутационного элемента в виде обычного реле на 63 китайских ампера
+
avatar
+4
на рынке немалая часть, и от уважаемых брендов
Не электронные (на ОУ или транзисторах), а именно на МК?
+
avatar
+1
  • Zolg
  • 18 февраля 2024, 16:50
Именно с мк внутри. Насчёт того, занимается ли мк только мониторингом и настройкой (в топовых девайсах можно программировать дифток и время срабатывания), либо и непосредственно сравнением тоже — не поручусь, но ничего удивительного в программной реализации не увидел бы.
+
avatar
+4
Можно пруфы на фирменные устройства? Не исключаю подобного в промышленном сегменте, но в бытовом ничего подобного пока не встречал.
+
avatar
0
  • Zolg
  • 18 февраля 2024, 21:49
А какой критерий бытовушности? DIN рейка? У Schnider к примеру серия Vigirex включает в том числе и din-реечные микропроцнссорные УЗО (RH197M). Ценник для быта наверное избыточен, как и возможности.
+
avatar
+2
критерий бытовушности
Назначение. У него верхний предел дифф тока 30 А — где в быту возможно применение такого устройства?
И за эти деньги можно собрать щит из серии Acti 9 размером с пианино )
+
avatar
+3
  • ploop
  • 19 февраля 2024, 11:28
Есть и более сложные защитные устройства — типа УЗДП (устройство защиты от дугового пробоя), так там внутри вообще DSP стоит (цифровой сигнальный процессор) в котором работают закрытые патентованные алгоритмы анализа потребляемого тока. Он в реальном времени по характеру тока определяет последовательный дуговой разряд в цепи (тупо искрение от плохого контакта), и если оно выходит за допустимые рамки — размыкает цепь.
Устройства довольно дорогие, в районе 10к и выше.

Увы, тут без сложной обработки сигналов никак. Сам по себе ток в норме.
+
avatar
0
От 5к
+
avatar
0
Спору нет. У меня самого в подрозетниках и щитах стоят ESP (правда у большинства есть внешний ватчдог).
Я могу придумать сценарии применения (в рамках умного дома) для амперметра/ваттметра и реле в подобных устройствах. Защита от повышенного/пониженного и задержка включения — тоже неплохо.

А вот с УЗО не так однозначно. Если УЗО уже стоит — функционал с током утечки практически бесполезен. Разве что стоят 30 мА, а на сабже выставить 10 мА. Вот только в таком варианте я пока не вижу преимуществ по сравнению с дешевым электронным 10 мА УЗО. Сценарий с уведомлениями вроде «в водонагревателе ТЭН пробило»?
Использовать как основную защиту, как это позиционируется? Заманчиво, но электромеханические УЗО надежнее и быстрее, электронные — еще быстрее, дешевле. Может быть, пару моделей спустя, аналоги сабжа будут иметь быстродействие 40 мс, да еще с отдельным триггером для тока утечки. И реле получше. И конденсаторы побольше. И тогда отлично.

Вообще, уведомления от подобных систем выглядят очень заманчиво. Довольно удобно получить сообщение о том, что что-то пошло не так и морозилка потихоньку оттаивает )
+
avatar
+1
  • ploop
  • 19 февраля 2024, 21:36
Всё верно, тут надо разделять: защитные функции на классических решениях, а «умные» — на любых (лишь бы сами не загорелись), но отдельно.
Но, за неимением ничего, сабж всё же лучше. Лучше, чем ничего.
+
avatar
+5
Не совсем понятны претензии к «микропроцессорности»
Меня волнует стабильность работы МК в долговременной перспективе, стоящего в силовом щитке, еще и управляемого через полмира. Ватчдог есть?
Претензия даже не к конкретному устройству, а так — вообще.
А то народ, далекий от темы, подумает — зачем ставить УЗМ + УЗО + автомат за 10К если можно купить сабж за 1.5К, еще и подключить его к «Алисе» киловатты считать.
+
avatar
+4
  • Zolg
  • 18 февраля 2024, 16:56
Меня волнует стабильность работы МК в долговременной перспективе, стоящего в силовом щитке,
а применительно к УЗМ-51М вас эти волнующие мысли не посещают ?)
+
avatar
+5
а применительно к УЗМ-51М
Я не против использования МК в подобном оборудовании (а что нам еще делать). Но УЗМ про безопасность, а герой обзора — детище маркетинга. К тому же, сабж заявленные функции выполняет. Но если на него прилетит новая прошивка, обновимся мы через приложение, точно все также будет работать?
И УЗМ-51М переживет 450 В, из сабжа же при таком напряжении выйдет весь волшебный дым. Но это не про МК.

УЗО — это в первую очередь про безопасность людей. Я считаю, что тут WiFi и прочие свистульки не нужны. А если у нас стоит обычное УЗО, контроль дифф тока в сабже просто не будет работать.

Я хочу донести следующее: герой обзора является умным реле с показометром и прочими свистульками, и не заменяет УЗМ + УЗО + автомат или УЗМ + диффавтомат.
+
avatar
+1
  • rexen
  • 18 февраля 2024, 18:58
Я бы малость дополнил ваш посыл. Что всё-таки наличие хотя бы САБЖА — это уже лучше, чем отсутствие какого-либо УЗО вообще. Ну вот бывают такие ситуации у людей, когда потратить в разы больше денег они не могут — так пусть хоть показометры ставят. Естественно, с пониманием, что это не гарантия и что подобную экономию хорошо бы исправить как только будет возможность.
+
avatar
-1
  • yup2
  • 18 февраля 2024, 23:51
наличие хотя бы САБЖА — это уже лучше, чем отсутствие какого-либо УЗО вообще.
"Жучок Реле — причина пожара".
Сценарий расписать или сами догадаетесь?
+
avatar
+3
  • Zolg
  • 19 февраля 2024, 01:07
УЗО — это в первую очередь про безопасность людей
масса устройств «про безопасность людей» нынче работают под микропроцессорным управлением в условиях по сравнению с которыми сухой и тёплый электрощиток — рай земной.

WiFi и прочие свистульки
а если это не wifi, а каноничный modbus? )

герой обзора является умным реле с показометром и прочими свистульками, и не заменяет УЗМ + УЗО + автомат или УЗМ + диффавтомат.
100% с вами согласен: данное конкретное изделие — показометр и в лучшем случае — удаленный рубильник «штатно выключить все на время отъезда».

Но в первую очередь по ущербности коммутационной части, не предназначенной что-либо аварийно размыкать, а уж затем все остальное, включая сомнения в надёжности мк и пряморукости программистов.

Не нужно конкретным изделием тень на все software defined устройства бросать )
+
avatar
0
  • fuji777
  • 18 февраля 2024, 18:41
Которую больше не купить.(((
+
avatar
0
  • nespamer
  • 18 февраля 2024, 19:01
на официальном сайте есть еще 2шт :)
+
avatar
0
  • fuji777
  • 18 февраля 2024, 19:31
Эти узм 51м периодически всплывают в единичных экземплярах. Возможно это восстановленные приборы.
+
avatar
0
  • federman
  • 18 февраля 2024, 21:57
вроде еще есть по интернет-магазинам
+
avatar
+2
  • ABATAPA
  • 18 февраля 2024, 23:41
но в комплекте с реле защиты по напряжению/обрыву фазы — не менее надёжные изделия.
Электромеханичекое УЗО сработает при обрыве нуля: при утечке (через человека, к примеру, на мокрый пол или ванну) через фазовый проводник будет течь ток, через нулевой — нет; возникающая на дифференциальном трансформаторе разница сил заставить сработать размыкатель, защищаемый участок цепи обесточится, человек будет защищён от поражения электрическим током. Если при устранении аварии кто-то перепутает фазу и «ноль», и на «ноль» будет подан потенциал фазы, а другой проводник будет оборван — то такое УЗО тоже сработает.
Электронное УЗО при обрыве нуля (впрочем, любого проводника, фазы тоже) работать не будет.

Так что основные «претензии» — в этом.
+
avatar
0
  • Zolg
  • 19 февраля 2024, 01:10
Естественно под «контролем обрыва фазы» подразумевался контроль обрыва фазы/нейтрали.
+
avatar
0
  • sirix
  • 19 февраля 2024, 10:16
Тестировал сабж на время отключения по току утечки. Картина грустная. Время срабатывания варьировалось от 100 мс до 700 мс. Это как раз к вопросу процессорного управления. Мех. УЗО отключается до 100 мс с погрешностью в 1 -2 мс.
+
avatar
+1
  • chuuvee
  • 18 февраля 2024, 14:58
24c64 — это не флэш-память, это eeprom
+
avatar
0
спасибо, исправил
+
avatar
+1
  • Igor_Hi
  • 18 февраля 2024, 15:49
И не SPI, а I2C :)
+
avatar
0
Я явно что-то не то скопипастил. Спасибо, исправил
+
avatar
+1
  • nsn
  • 18 февраля 2024, 15:11
2 модуля (вообще-то 4. В общем, как двухполюсный автомат).
Непонятно. 4 чего?
+
avatar
+1
4 половины двух стандартных модулей.
+
avatar
+2
Модуля. Тот же Schneider указывает ширину оборудования в 9 мм модулях:
Дополнительная информация
Ширина клеммников а-ля Phoenix Contact 9 мм, есть и узкие 9мм автоматы:
Дополнительная информация
+
avatar
+1
  • nsn
  • 18 февраля 2024, 17:09
Ну так, Schneider и указывает, что в 9-миллиметровых модулях, а не просто в модулях.
+
avatar
0
  • rexen
  • 18 февраля 2024, 19:00
Ажуеть не встать, т.е. «попугаи» ещё и разной длины бывают? Хорошо нам сисадминам — юниты и юниты тебе.
+
avatar
0
Модуль 18 мм (вообще-то 17.5 мм, но могут сделать устройство чуть-чуть пошире), а иногда 9 мм (и это могут не указать)))
И стандарт DIN 43880 нам не стандарт, возьмем и сделаем корпус выше, как у товарища nemoi13, так что нужно щиток пилить )
+
avatar
0
  • nsn
  • 19 февраля 2024, 04:02
В стандарте вроде так определено: сам модуль может быть 17.5 -0 +0.5 мм, между осями модулей 18 мм.
+
avatar
0
  • router
  • 18 февраля 2024, 20:43
бывали и половинные юниты
+
avatar
0
  • VAssya10
  • 18 февраля 2024, 15:12
Реле внутри посмотреть ни как? Вроде крышка на защелках.
+
avatar
+9
+
avatar
+1
вот только время реакции заявлено 0.5 с, что довольно много.
Да как сказать. У меня похожее стоит на вводе в квартиру, так пару раз отключалось когда всего на пол секунды просаживалось напряжение, при том вся электроника спокойно пережила бы такую беду на конденсаторах, да и вообще импульсные блоки питания и от 100В отлично продолжают работать, а так 30 секунд без света сидеть.
+
avatar
+5
просаживалось
Пониженное не так страшно. Многие импульсные БП уже от 85~100 нормально работают, разве что холодильник с обычным компрессором задрожит, но кратковременно ничего не будет.
Некоторые устройства защиты имеет разную скорость реакции при пониженном и повышенном напряжении как раз для подобных случаев.
А вот медленная защита при превышении напряжения может стать фатальной.
+
avatar
+2
  • rexen
  • 18 февраля 2024, 19:07
Возможно полусекундное превышение — это на грани ответственности всяких УЗИП. Хотя нет, 290 Вольт варистор ещё не отработает, а вот электролит в быттехнике может уже бахнуть.

И, ещё: 90 секунд задержки для холодильника — маловато. У меня несколько лет та же УЗМ-51м работала с 2-минутной задержкой пока я свой Электролюкс не подловил на натужном гудении в попытке провернуть компрессор. После этого выставил 10 минут (а там других вариантов, увы, и нет — могли бы минут 6 ещё что ли добавить, а то сидишь как де6ил иной раз, понимаешь, что свет просто моргнул, но 10 минут ждать вынужден (лень топать на улицу открывать и тыкать в морду УЗМке принудительный запуск))
+
avatar
0
всяких УЗИП. Хотя нет, 290 Вольт варистор ещё не отработает
Примерно так (хотя у меня в наличии есть мелкие варисторы на ~17В).
УЗИП обычно на более высокое напряжение — то, что за пределами ответственности нормального устройства защиты от пониженного и повышенного напряжения.
В идеале — УЗМ должен перекрыть 400 В, которые могут возникнуть при перекосе фаз. Но и без перекоса напряжение в сети может колбасить.
И УЗИП обычно одноразовый, что сужает сферы возможного применения.
+
avatar
+1
  • ABATAPA
  • 18 февраля 2024, 23:46
90 секунд задержки для холодильника — маловато.
Сейчас во многих холодильниках есть реле задержки включения: если отключение происходит более чем на время N, то оно не позволяют включать холодильник ещё какое-то время (и это есть и в инструкциях к таким холодильникам, и в «вопросах-ответах» на сайтах).
+
avatar
+5
  • nemoi13
  • 18 февраля 2024, 16:07
Купил себе в прошлом году ATORCH AT4P(WP/BW), вот на днях поставил. (лежал ждал когда я ремонт начну делать)
Штука более мощная, и так же по wi-fi управляется и настраивается и считает графики и т.д.
Правда в 2 раза дороже сабжа. Но выбрал ее за более хорошие отзывы, в основном на буржуйском интернете. Обзоров на русском найти не удалось, есть только на ютубе ролики с минимум инфы.
+
avatar
0
Как с углами обзора у экрана? И он выше автоматов?
+
avatar
+2
  • nemoi13
  • 18 февраля 2024, 16:28
Как с углами обзора у экрана? И он выше автоматов?
С углами так себе. Щиток висит под потолком, приходится на табуретку вставать, если хочется прям посмотреть что там на экране. Если снизу смотреть, то нижняя часть экрана не видна (экран утоплен в корпус на несколько миллиметров)
А по высоте он намного крупнее автоматов. И по глубине, и сверху/снизу пришлось короб пластиковый резать. Но всё равно экран мешает закрыть крышку до конца. Упирается она.
+
avatar
0
  • lfxybr
  • 18 февраля 2024, 18:12
А зачем углы обзора? Это не телевизор.
+
avatar
+1
У меня щит в мастерской стоит в не особо удобном месте. Зачем экран, если на нем ничего не видно?
+
avatar
0
  • lfxybr
  • 18 февраля 2024, 18:33
Один раз в год можно и лицо поднести к экрану.
+
avatar
+1
Мне лично ваттметр почаще нужен. Хочется иметь стационарно.
+
avatar
+1
  • nemoi13
  • 18 февраля 2024, 20:58
А зачем углы обзора? Это не телевизор.
Это вопрос автора. На самом деле всё спокойно смотрится и на телефоне. Можно вообще не заглядывать в щиток.
+
avatar
0
  • gorlvol
  • 18 февраля 2024, 16:27
Del
+
avatar
+2
  • AVL_2
  • 18 февраля 2024, 16:59
Покупал реле TOMZN TOMPD-63S
Состав защит тот же. Индикация только вольтметр.
Так вот:
Вольтметр врал на 4В в плюс
Защита от тока утечки врет на 12 мА в плюс.
Время срабатывания защиты ~ 0,5с
Коммутационное реле вызывает сомнения в надежности.
+
avatar
+3
  • smeta
  • 18 февраля 2024, 18:24
Зря вы так хаите эти игрушки. Конечно это не «про» версия, никто не спорит. Но! Подобные меня уже 2 раза спасали от скачков более 270 вольт. У соседей погорел ТВ и холодильник, у меня — ничего. Вопрос к автору. Есть возможность отключить ток утечки?
+
avatar
0
Как я и говорил, устройство в принципе работает, и заявленные функции выполняет. Есть претензии по качеству и схемотехнике.
270 вольт
При обрыве нуля в трехфазной сети на сабж может прилететь любое напряжение от 0 до 400 В, а последнее он не переживет. Случается это много реже, но случается. Но и тут нужно отдать должное — используется простое реле, а не бистабильное, так что при выходе сабжа из строя реле 99.99% отключит нагрузку. Вопрос в быстродействии.
Есть возможность отключить ток утечки?
Можно. Индикация остается, защита не работает.
+
avatar
+1
используется простое реле, а не бистабильное, так что при выходе сабжа из строя реле 99.99%
Внимательно посмотрел на вскрытое реле и задумался. Потыкал в него отверткой. Взял осциллограф и подключил к катушке. Реле бистабильное.
Ложный вывод был сделан из-за размыкания реле при пропадании питания — даже при отключенном контроле напряжения, реле размыкается в момент выключения электропитания прибора. Значит подобное обрабатывается в прошивке, что, несомненно, плюс.
+
avatar
+5
Как сейчас любят ставить дисплеи с абсолютно ненужным ворохо информации, которую сожно показать мужикам за Вау! и все.

И да, соглашусь с топикстартером — там, где реально есть угроза жизни и большая надежность — чем проще — тем лучше. Это не значит, что там не должно быть процессоров, но либо они должны быть сертифицированы под эту задачу, либо их не надо туда ставить.

Ну и, конечно, в таких вещах не должно быть никаких Wi-Fi, BT и чего-то, что может помочь человеку в маске сделать железку продолжением своей воли (если вы понимаете, о чем я).

Железка должна быть максимально дубовая, но четко выполняющая свою функцию. Хчется возможность обновлять прошивку — RS232/485 в помощь, желательно безконтактно (светодиод+фотоприемник), либо с развязкой (оптрон).

Все остальное — это тоже самое, что из соседнего топика отвертка с антистрессом.
+
avatar
+3
  • ploop
  • 19 февраля 2024, 11:36
Ну и, конечно, в таких вещах не должно быть никаких Wi-Fi, BT и чего-то
Так в нём и смысл. Иначе есть обычные УЗО, автоматы и прочее.
+
avatar
0
Я взял себе Welrok vi-63, в качестве защиты от отгорания нуля, ибо все люди делятся на тех, у кого он хотя бы раз отгорал, и тех, кто пока с этим не сталкивался :). Удобно, выходя из квартиры, не надо лезть в смартфон, и смотреть, не забыл ли ты где выключить какой нагревательный прибор, ибо если потребление больше 10А — надо бежать искать, что греется :) А так удобная штука, по обзорам на ютюбе отключает все быстро. Единственное, что мне в ней не очень нужно — это ограничение на ток, но в принципе, 63А вполне достаточно для всего даже в четырехкомнатной квартире с плитами, духовками, микроволновками, утюгами, фенами, сушильными, посудомоечными и стиральными машинами, и парой обогревателей. Про проточный водогрей молчу — он один по уму на себя 15 кВт хочет.
+
avatar
0
В качестве селективного «противопожарного» УЗО аппарат очень даже подойдёт, т.к. цена на них сейчас сильно кусается (это которые с задержкой по срабатыванию и с током утечки >300мА). А за ним уже можно ставить обычные УЗО.
С HomeAssistant или NodeRed его сложно подружить?
+
avatar
+1
цена на них сейчас сильно кусается
Посмотрите вот эти. 10 мА у меня есть — электронный, сделано качественно. 30, 100, 300 должны быть электромеханические.
С HomeAssistant или NodeRed его сложно подружить?
Должен взлететь с Smart Life (Beta) Home Assistant Integration
+
avatar
0
  • ploop
  • 19 февраля 2024, 11:38
Один фиг через облака работает. Без облаков запаришься отвязывать. При прочих равных лучше поискать аналог на зигби.
+
avatar
0
  • ploop
  • 19 февраля 2024, 11:39
или NodeRed
Почему «или»? Они прекрасно вместе работают :)
+
avatar
0
  • Rucha
  • 18 февраля 2024, 22:09
А есть что-то такое, но без экранов, реле, а просто давало бы возможность в смартфоне видеть моментальный ток и статистику по времени в формате DIN?
+
avatar
+1
Прямо по запросу нашел только это. Есть реле с ваттметром (черное, белое — только реле), зато 1 модуль. Если не на DIN рейку, то вот.
+
avatar
0
https://aliexpress.ru/item/1005003305177140.html, на mysku есть несколько подробных обзоров этого устройства. У меня такая штука около двух лет нормально работает. Не нравится, что приложение долго стартует, нужно подождать полминуты пока значения начинают обновляться. И если по превышению напряжения отключается питание потом не включается обратно, нужно вручную включать.
+
avatar
0
  • astap76
  • 19 февраля 2024, 09:35
А есть такое же но на три фазы? Что то я найти не смог.
+
avatar
0
  • sportik
  • 19 февраля 2024, 15:47
Поставил себе на дачу https://aliexpress.ru/item/4001046345556.html После вводного дифавтомата. Реле на 63 А. Лайффак — при включении нагрузка на дом полностью отключена. Жду 30 сек до включения реле с индикацией напряжения. Только после этого включаю нагрузку. Зачем? Избегаю дугу, которая с каждым включением жрёт типа медь на контактах реле. Выключение в обратном порядке.
+
avatar
0
  • sportik
  • 19 февраля 2024, 20:34
Серебро, конечно, рулит…
+
avatar
+1
  • living
  • 19 февраля 2024, 21:19
Подскажите. А есть ли что нибудь подобное, что бы напряжение мониторил и сохранял показания?
+
avatar
0
Устройства из экосистемы Tuya, что я видел, рисуют график мощности, напряжение отображается моментально. Может кто-то еще кинет ссылкой на работающий из коробки вариант, но я пока вижу 2 решения:
1. Поднимаем у себя систему умного дома и рисуем красивые графики, с уведомлениями и прочими плюшками.
2. Берем устройство, которое можно перешить на кастомную прошивку (или собираем сами) и шлем на какой-нибудь онлайн сервис, хоть тот же народный мониторинг.
Если нужна только память мин/макс напряжения, то это попроще.
+
avatar
0
  • living
  • 20 февраля 2024, 07:17
Ну да. Только мин/макс и надо. Куда копать понял. Благодарю
+
avatar
0
  • ploop
  • 20 февраля 2024, 00:17
Примерно так? Это, кстати, обычная умная розетка за 600р. Точность нормальная, калибруется.
Но да, система умного дома нужна.

+
avatar
0
  • living
  • 20 февраля 2024, 07:18
Напоавление понял. Благодарю
+
avatar
0
  • svjazist
  • 27 февраля 2024, 15:19
3 года назад, ещё до СВО, купил у себя в Подмосковье украинсrое реле напряжения RBUZ-MF32 (сделано в Киеве). Всё тоже самое, но без этих свистулек, дифреле и в качестве индикаторов светодиодные матрицы красного свечения, показания на которых читаются легко, под любым углом и расстояния. Время срабатывания не указано, но после кратковременного отключения при повышенном напряжении (у меня стоит 10% от 230 В +1 В), то после вкючения можно посмотреть, что отключало реле и у меня показывало 256 В, то-есть напряжение за это время выросло только на 2 Вольта, а прирост напряжения бывает мгновенным. А так на приборе одновременно показывается текущие напряжение, ток, мощность. Всё это можно отрегулировать как защиту по максимуму (напряжение и по минимуму). Не регулируется только температура отключения — +80 градусов и обратное включение при +60 С. Выпускались модели на 25, 32, 40, 50, 63 Ампер. Цена да, немного дороже была. Если кому нужна подробная инструкция на русском в формате ПДФ — пишите на svjazist1953@yandex.ru.
+
avatar
0
  • Tolan
  • 01 марта 2024, 06:02
"… У устройства верхний настраиваемый порог защиты заявлен в 300 В.
По хорошему, подобные устройства должны перекрывать 400 В.."
Непонятно, чем плох настроенный порог защиты от превышения допустим в 270 вольт?
Ясный перец, при превышении в 380в защита все равно сработает.
Тогда какие претензии к порогу?
+
avatar
+1
К порогу никаких, это разъяснения к претензии «конденсатор всего на 400 В», ведь при 300 В амплитудное значение будет уже 424 В.
+
avatar
0
  • JIacka
  • 04 марта 2024, 19:48
Я так понимаю это весьма неплохой вариант для сервиса, электродвигателя, вентиляторы, компрессора ХМ… задумался. надо еще такой же трёхфазный и и под инвертора. Хотя под инвертора и трёхфазное можно взять обычный инвертор…
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.