Авторизация
Зарегистрироваться

Провод в цветной фторопластовой изоляции

  1. Цена: $1.76 за 10м провода сечением 28AWG
  2. Перейти в магазин

Подобный провод я уже обозревал, и в процессе подумал что было бы неплохо прикупить еще и разноцветного, что немедленно и реализовал

Поставка просто в пакете.

35 витков по примерно 30см дает нам примерно 10.5м провода

На проводах есть надписи, я смог разглядеть 20AWG, AWM 1332, 300V, 200*C, VW-1, HONGYAO

Продавец заявляет для провода 28AWG наружный диаметр 1мм и 7 жил по 0.12мм. Изоляцию я мог и передавить, возможно поэтому чутка тоньше заявленого получилось

Проверим

Провод не очень гибкий — но это и ожидаемо по числу и сечению жилок.

Ну и потыкаем паяльником, я выставил 300 градусов. При продолжительном и сильном воздействии изоляция поддаётся. При «обычной» пайке держит нормально. Но на проводе заявлено 200 градусов, и 200 оно держит без вопросов.


Итого провод вполне честный, всё что заявлено соответствует, стоит копейки, брать можно. Хотелось бы больше жилок меньшего сечения, и чтобы изоляция была более тугоплавкая — но это уже хотелки, предъявить претензии тут совершенно не за что.

UPD: сопротивление мотка провода (примерно по 10метров):
красный 1.86 Ом
черный 2.16 Ом
зеленый 1.933 Ом

то что провод свернут в «катушку» может вносить погрешность, но судя по сетевым калькуляторам для 10м медного провода сечением 0.08мм2 сопротивление должно быть 2,1875, что вполне сопоставимо. Провод естественно не магнитится и желтый (не белый) под лужением — забыл это упомянуть потому что не увидел криминала.
Планирую купить +40 Добавить в избранное +98 +133
свернуть развернуть
Комментарии (73)
RSS
+
avatar
+19
Кстати про про провода во фторопластовой изоляции отечественного производства- кроме всем известного мгтф (который до сих пор выпускается) еще есть и провода серии МС, где изоляция сплошная, а не намотанная как на мгтф и есть различные цвета проводов.
snabcable.ru/onboard/mk-26-13-mke-26-13/
snabcable.ru/onboard/ms-e-o-16-26-13/
+
avatar
  • sportik
  • 07 февраля 2024, 16:02
+1
Только что прочитал обзор и тоже вспомнил про МС. Но у меня его в ЗИПе было намного меньше МГТФ.
+
avatar
0
Отличный провод, но дорогой, зараза.
+
avatar
  • witallen
  • 07 февраля 2024, 10:53
+2
Хотелось бы больше жилок меньшего сечения, и чтобы изоляция была более тугоплавкая
Тогда силиконовые надо брать. Но у них изоляция механически слабее.

А изоляция не «ползет» когда залуживаешь провода?
+
avatar
0
А изоляция не «ползет» когда залуживаешь провода?
совсем чуть-чуть.
+
avatar
  • l1bbcsg
  • 07 февраля 2024, 11:00
+3
А удельное сопротивление то какое? Это ж самое важное.
+
avatar
  • witallen
  • 07 февраля 2024, 11:11
+3
Или хотя-бы магнитный тест, а то может они стальные.
+
avatar
0
нет, не стальные
+
avatar
+2
дополнил
+
avatar
+11
А чего это вдруг фторопласт плавится? У того же МГТФ и при 300 градусах изоляция не плавится.
+
avatar
  • jam_yps
  • 07 февраля 2024, 12:26
+6
Ну фторласт и не плавится, он сразу обгорает. А фото — явно не фторопласт (по крайней мере не фторопласт-4, у него температура плавления 327 Цельсия и он практически сразу начинает разлагаться — типа обгорать).
Может там просто более дешевый вариант фторопласта с меньшей температурой плавления.
+
avatar
0
по ощущениям — фторопласт. «плавится» — тут не совсем как с ПВХ например, когда коснулся и дырка. тут нужно долго и довольно сильно прижимать паяльник, тогда получается то что на фото. от касания на секунду-другую следа не остается. так что скорее всего какой-то просто более дешевый фторопласт, да.
+
avatar
+7
ощущения обманчивы, но мы же здесь все именно для этого и собрались, чтобы активно спорить и выяснять что из чего и как сделано, не так ли?

чтобы для новых обзоров у обзорщиков было больше качественной и актуальной информации, потому что в современном разноообразии ни за чем уследить невозможно в одиночку.
+
avatar
+21
некоторые собрались здесь чтобы докапываться и срач на ровном месте разводить
+
avatar
+1
У нас, кстати, еще есть МЛТП, изоляция которых при пайке тоже не плавится, хотя и не фторопласт. И ведет себя примерно как на проводах из обзора. Т.е. прожечь можно, но не сразу.
+
avatar
0
с этого бокорезами изоляция очень характерно снимается, как-бы тянется немного и остается в таком виде
+
avatar
  • MACman
  • 08 февраля 2024, 10:57
0
След на фото не похож на температурное воздействие — нет следов оплавления. Скорее похоже на механическое воздействие.
+
avatar
0
небольшое оплавление есть, но в целом тут совокупное воздействие
+
avatar
  • jam_yps
  • 08 февраля 2024, 14:45
+2
Сам попробовал сэкспериментировать. Фторопласт-4 (PTFE он же), паяльник 330 градусов (± примерно так и есть), время удержания примерно 60 секунд, давил жалом (трубка плыла в пальцах, то есть пристойно так давил, эксперимент окончился, когда жало сильно приблизилось к пальцам). Черные точки — следы обгоревшего флюса с жала. Трубка не изменила размеры, нету каверны от паяльника.
+
avatar
+6
Фторэтиленпропилен (FEP)
Фторэтиленпропилен (фторированный этилен-пропилен) – полностью фторированный фторопласт, являющийся сополимером тетрафторэтилена и гексафторпропилена. Химический состав данного фторопласта схож с другими полностью фторированными полимерами, в частности PTFE и PFA.

Основные свойства FEP
По причине сходства состава, по ряду свойств фторэтиленпропилен (FEP) близок к тефлону (PTFE), прежде всего это касается стойкости к агрессивным средам, и его коррозионная стойкость находится на одном уровне с PVDF. Верхняя граница рабочей температуры — 204°C, что значительно выше, чем у PVDF и ECTFE, однако при этом существенно (на 40°С) ниже чем у PTFE. Однако по своим механическим свойствам FEP значительно уступает всем вышеперечисленным фторопластам, например его показатель прочности на растяжение в два с лишним раза меньше, чем у PTFE и почти в два раза ниже, чем у PVDF.
это другой вид фторопласта — менее температуростойкий
+
avatar
  • jam_yps
  • 08 февраля 2024, 14:54
0
Но, однако продавец указал таки «5/10M UL1332 PTFE Wire», что как-бы намекает на монтажный провод в изоляции из фторопласт-4. Дальше уже указание на фторэтилен-пропилен. Так что непонятно на что смотреть…
+
avatar
0
подозреваю, что это просто ключевые слова, для облегчения поиска. ну или усложнения. не исключено что провода в изоляции из ptfe не производятся, не исключено кстати и что тот самый советский провод в сплошной фторопластовой изоляции был из другого вида фторопласта — ведь FEP тоже относится к фторопластам.
+
avatar
  • jam_yps
  • 08 февраля 2024, 18:47
0
провода в изоляции из ptfe не производятся
производятся. Лежит перед носом (но, как кто-то упоминал — на нем нет маркировки (пробовал чем-то подкрасить — легким движением пальца все изо снимается, попробовал на трубке, которую паяльником пытался плавить, — там точно так-же) и он довольно недешовый).
+
avatar
  • Zelenyj
  • 09 февраля 2024, 01:43
0
В описании написано: material: FEP(PTFE plastic). И ниже спецификация, где только FEP.
Слов много, но обмана нет.
+
avatar
  • waslap
  • 16 февраля 2024, 01:59
0
У МГТФ по ТУ рабочая температура до 220 градусов, но, паяльник держала…
+
avatar
0
держала, но не обязана же? не обязана. там параметры лучше заявленных, тут — не лучше. но вполне себе на уровне.
+
avatar
  • dens17
  • 07 февраля 2024, 11:10
+2
Это некий аналог нашего МГТФ, как понимаю. Только возможно хуже по некоторым параметрам.
Тебе надо что-то делать с местными магазинами. Вот как так? У меня в радиомагазине (Зап.Сибирь), продают отличный белорусский провод Щучинского завода «Автопровод». Отличный провод и недорого.
Ведь наверняка в Беларуси делают и МГТФ. Ну очень ленивые и жадные ваши местные продавцы.
+
avatar
  • kven
  • 07 февраля 2024, 11:52
+3
ну а сами жилы из чего?
хотя бы ножом царапнуть, лужение содрать.
+
avatar
+2
царапнул — желтые, не магнитятся
+
avatar
  • Vingrad
  • 07 февраля 2024, 12:10
+3
Да, может они люминивые :)
+
avatar
+1
не, медные. если б было что-то не то я б сразу упомянул в обзоре
+
avatar
  • hanzo
  • 07 февраля 2024, 13:16
0
_del
+
avatar
  • Vingrad
  • 07 февраля 2024, 13:37
+6
МГТФ отлично зачищается плазменной зажигалкой, изоляция плавится и испаряется, а у такого горит и выделяет много копоти. Проверьте его. Похоже, это не фторопласт.
+
avatar
0
ну во-первых у прям вот этого я это свойство не проверял по причине отсутствия плазменной зажигалки, а похожий провод с али может оказаться и совершенно другим по составу, но в целом — неясно что должен показать данный эксперимент. понятное дело что состав изоляции другой — хотя бы потому что у МГТФ она не сплошлая, а у обозреваемых еще и с красителем…
+
avatar
  • Vingrad
  • 07 февраля 2024, 16:55
+1
На фото синий и чёрный фторопластовый провод называется МС10 и он тоже не коптит. Искал замену среди импортных, но без успеха. Даже от разбора японской техники провод сильно коптит.
+
avatar
  • BoBateny
  • 08 февраля 2024, 10:11
0
Мы применяли Belden. 14 цветов. Сейчас попробовал жечь зажигалкой. Почернел, но не загорелся.
Если память не изменяет это 83001. Дорогой сволочь, но качественный.
+
avatar
  • Vingrad
  • 08 февраля 2024, 10:22
0
Да, очень дорогой.
+
avatar
  • jam_yps
  • 08 февраля 2024, 14:56
0
Фторопласт, но несколько другой. Уже ж вычислили.
+
avatar
+1
то что провод свернут в «катушку» может вносить погрешность
Не просто может, а обязательно будет, причём серьёзную и всегда в плюс. Если измерения проводились прибором типа YR1035. Если не ошибаюсь, подобные приборы производят измерения на частоте 1кГц и измеряют импедасное сопротивление. Для достоверных измерений активной составляющей нужно их проводить на постоянном токе, в этом случае бухта/не бухта — без разницы.
+
avatar
+1
именно 1035 и проверял. но с учётом того что точную длину я не измерял, а особо точный результат не требуется, а результат в целом очень похож на ожидаемый — не вижу особого смысла заморачиваться дальше
+
avatar
  • BoBateny
  • 07 февраля 2024, 15:48
+3
Серьезную? 35 витков, 1 кГц. Сколько там микроГенри?
+
avatar
  • jam_yps
  • 08 февраля 2024, 18:19
0
Для 30 см катушки — дофига будет… До 900 мкГн.
+
avatar
  • BoBateny
  • 08 февраля 2024, 19:05
0
Хотите сказать, что китайцы положили моток проволоки в 30 см пакет? Ну ну. При 50 мм диаметром, 35 витков, длина намотки 10 мм — 96 мкГ. На частоте 1000 гЦ, реактивное сопротивление катушки — 0,60318578948924 Ом. Активное сопротивление катушки ~ 2 Ом. Полное сопротивление катушки = 2,08897896031572 Ом. Серьёзно???
+
avatar
  • jam_yps
  • 08 февраля 2024, 19:33
0
Ошибся, приняв длину витка за его диаметр. Исправить? Там будет примерно 100 мкГн… Проверил в жизни — 93 мкГн. Провод подобный, изоляция поливинихлорид. Диаметр намотки порядка 16-17 см, длина 9.5 метра. Бухта не чистый круг.
П.С.:
Хотите сказать, что китайцы положили моток проволоки в 30 см пакет?
бухта вдвое скручена — пакет 10 см.
+
avatar
  • djdff
  • 07 февраля 2024, 14:09
0
Народ, чуток оффтопа, а никто не знает тонких проводов с толстой фторопластов ой изоляцией?
Что-то не нахожу, на подобии тех что в плитах газовых на розжиг идут.
Надо сделать тоже искровой росжиг, но температура в месте их нахождения бывает около 130 градусов, то есть фторопласт без вариантов, но изоляция нужна толстая, сечение жилы имеет малое значение.
+
avatar
  • KVI
  • 07 февраля 2024, 14:30
0
Размеры? Длина, толщина?
Если не очень длинная и место есть, то можно отрезать от старого ТДКС, или «свечной» от авто.
+
avatar
  • djdff
  • 07 февраля 2024, 14:50
0
Длина пол метра. Авто для меня сильно толстые, около 3мм предел в диаметре.
+
avatar
  • KVI
  • 07 февраля 2024, 14:57
0
А от старых ТДКС-ов провод фокусировки не подойдет? Правда 50 см не найдете. Придется одну муфту сделать.
+
avatar
  • djdff
  • 07 февраля 2024, 15:03
0
Если один сделать то я и мгтф не поленился бы обмотать фторопластом из лент сантехников. Мне не один надо
+
avatar
0
так может силиконовый взять? 130 градусов они гарантированно смогут, с толстой изоляцией бывают
+
avatar
  • djdff
  • 07 февраля 2024, 15:46
0
Киньте в меня ссылкой, выше писал, заказывал несколько, их на высокой температуре шьёт.
Идеально бы конечно фторопластовые, как на плитах стоят, ведь какое то название у них по любому есть, не берут ведь их из ниоткуда.
+
avatar
+1
я до высоковольтного силиконового так и не дошел, ссылку кидали в комментах например такую https://aliexpress.ru/item/33053109479.html
комменты к этому обзору
+
avatar
  • djdff
  • 07 февраля 2024, 20:22
0
Надо попробовать, спасибо.
+
avatar
  • BoBateny
  • 07 февраля 2024, 15:53
0
Я брал силиконовую термоусадочную трубку. Заявляют 200°С и 2500 В. Но усаживается не в 2 раза а меньше. Очень мягкая.
+
avatar
0
на японцах высоковольтные провода бывали тонкие, миллиметра 4 наверно. но не три
+
avatar
  • witallen
  • 07 февраля 2024, 14:40
0
но температура в месте их нахождения бывает около 130 градусов, то есть фторопласт без вариантов, но изоляция нужна толстая, сечение жилы имеет малое значение
Берите силиконовые. Это как раз ваш случай.
Последний раз брал тут
sl.aliexpress.ru/p?key=E8gWOer
+
avatar
  • djdff
  • 07 февраля 2024, 14:52
0
Я 6 штук таких разных брал, изоляция тонкая, при нагреве ее шьёт через изоляцию
+
avatar
  • witallen
  • 07 февраля 2024, 14:58
0
Там пару кВ, а провод на 300в. Тогда дополнительно одеть трубку, две,
ses08.deal.by/p50184853-kembrik-termostojkij-steklovolokonnyj.html
+
avatar
  • witallen
  • 07 февраля 2024, 15:17
+2
Еще как вариант купить штатный провод
+
avatar
  • tituszx
  • 11 февраля 2024, 21:43
0
Фторопластовая трубка от 3d принтера в качестве «утолщителя» изоляции не подойдет?
+
avatar
  • djdff
  • 11 февраля 2024, 21:50
0
Да как сделать придумать можно, но я готовое решение ищу.
Про эти трубки я в курсе.
Но за помощь спасибо
+
avatar
  • 00svd00
  • 07 февраля 2024, 14:57
0
Спасибо, действительно, недорого и вкусно. Прихватил пару катушек 30AWG под всякую ерунду, на которую жалко нормальный МГТФ
+
avatar
+8
то силикон не силикон (ощупь или надпись в 150С не нравится), то фторопласт увидел, там где его нету.

в лоте прямым образом написано UL1332 FEP (Fluorinated Ethylene Polypropylene) — отсюда и маркировка, которая на нем держится (собственно это и был первый возникший вопрос после прочтения обзора, как кому-то удалось нанести маркировку на фторопласт? может быть в коментах уже дали ответ?)
и поэтому он плавится, это никакой не «дешевый фторопласт», это вообще не «фторопласт». скорее «фтор-содержащий продукт». притом добавка эта туда нужна впервую очередь для повышения химической стойкости. температура плавления 260С

самое главное в свойствах
Mechanically, FEP is slightly more flexible than PTFE. Perhaps surprisingly, it does not withstand repetitive folding as well as PTFE. It also features a higher coefficient of dynamic friction, is softer and has a slightly lower tensile strength than PTFE and PFA.
изоляция не переносит постоянные перегибы, в отличие от настоящего фторопласта.

фундаментальное физическое свойство фторопласта — очень низкий коэффициент трения. а у силикона (silicone rubber, кремний-органическая резина) наоборот, диаметрально противоположно крайне высокий коэффициент трения.

недавно был обзор на очень длинные шупы, удалось выяснить из чего там изоляция сделана?
+
avatar
+3
написано UL1332 FEP (Fluorinated Ethylene Polypropylene)
а чуть дальше в википедии написано что его продавали под названием Teflon FEP, а тефлон у нас принято считать фторопластом. что же до «фундаментальное физическое свойство фторопласта — очень низкий коэффициент трения» — далее там написано что FEP and PFA both share PTFE's useful properties of low friction and non-reactivity, but are more easily formable.
в другой статье из википедии мы можем узнать что
Фторопласты — техническое (непатентованное) название фторсодержащих полимеров в СССР, РФ. К фторопластам относятся:
— политетрафторэтилен — фторопласт-4,
— политрифторхлорэтилен — фторопласт-3,
— поливинилиденфторид — фторопласт-2,
— а также сополимеры фторпроизводных этилена с фторолефинами, этиленом и другие.
кроме того, беглый гуглинг выдал следующую информацию:
Фторэтиленпропилен (FEP) — это полностью фторированный фторопласт, являющийся сополимером тетрафторэтилена и гексафторпропилена.
так что нашел я фторопласт там где он есть, а ты нашел где докопаться.

недавно был обзор на очень длинные шупы, удалось выяснить из чего там изоляция сделана?
у меня нет технической возможности произвести химанализ.
+
avatar
  • boll069
  • 07 февраля 2024, 21:14
0
Взял пару мотков 26AWG для балансировочных разъемов. Посмотрим. Хотел 24 но они уже с платной доставкой.
+
avatar
  • maz
  • 09 февраля 2024, 17:43
0
При минусовых температурах как себя ведет?
+
avatar
0
не знаю. а как должен? это ж не силикон, он в первую очередь для высоких температур
+
avatar
  • Herz
  • 11 февраля 2024, 13:27
0
А как изоляция ведёт себя, если бросить в растворитель? Например, спирт/бензин/ацетон.
Помню, давно хотел иметь провод с цветной фторопластовой изоляцией, но советский МГТФ бывал розовый, однако при помывке краска легко смывалась. :)
+
avatar
  • 054026
  • 12 февраля 2024, 21:09
0
Советский МГТФ был и есть розовый не из за краски, в из-за меди, а фторопласт совершенно бесветный :)

Вот, например МГТФ (или как он там называется) с посеребреными медными проводниками совершенно белый. ;)

+
avatar
  • Herz
  • 13 февраля 2024, 13:30
0
Нет, вы не о том. Вот у меня сохранился советский МГТФ. Один, помнится, сечением 0.2, другой — 0.07.
Почувствуйте, как говорится, разницу в цвете. Но, тот, что справа — просто покрашен.
+
avatar
  • 054026
  • 13 февраля 2024, 15:38
0
Это приемка «OC»? :)

+
avatar
  • Herz
  • 13 февраля 2024, 16:51
0
Очевидно, а что вас позабавило? Провод был прихватизирован в режимном предприятии :)
+
avatar
  • 054026
  • 13 февраля 2024, 19:22
+1
Ни разу не видел «цветной» МГТФ.
Вероятно потому, что мы имели дело только с пятой приёмкой ;)

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.