Авторизация
Зарегистрироваться

Обновленная версия многофунционального зарядного устройства, тестера сопротивления и емкости аккумуляторов XTAR DRAGON VP4 PLUS + разборка

  1. Цена: 64.77$ US 5 963,50 ₽
  2. Перейти в магазин

XTAR обновил свой тестер аккумуляторов DRAGON VP4L PLUS. Обзор прошлой версии устройства уже был, посмотрим что изменилось, проверим точность измерения внутреннего сопротивления, емкости и прочих параметров.
Из хорошего заявлена зарядка больших аккумов — например 32650, зарядка 3S паков лития и измерение внутреннего сопротивления отдельными щупами, а не вот это все измерение погоды на Марсе сопротивления через контакты зарядки.

Упаковка, комплектация

Зарядка приехала курьерской службой СДЭК. Коробка в коробке.
Коробка с зарядкой была в почтовой коробке с прокладками из мягкого материала. Внешняя почтовая коробка из двойного гофрокартона, если бы этой коробкой играли в футбол, то содержимое бы не повредилось.
Внутри коробка с названием зарядки, параметрами и типоразмерами аккумуляторов, с которыми она может работать.
На задней стороне есть наклейка с кодом, который можно ввести на сайте чтоб проверить оригинальность. Рядом баркод чтоб перейти на проверку оригинальности товара. Наклейка миниатюрная, но баркод работает.
Проверка оригинальности
Появляется надпись — " Authentic product of XTAR. Please rest assured to use."
Все нормально, оригинал.
Полиграфия на коробке чуть изменилась. Добавился символ ® возле надписей XTAR. На левой части коробки добавилась заметка, что зарядка может заряжать защищенные 20700/21700 аккумуляторы. Раньше не могла. Была увеличена длина слотов для 700-х аккумуляторов, добавившаяся буква L в обозначении VP4L видимо как раз про это, видимо long.
В верхней части коробки есть перфорированные места, которые можно прорвать и у коробки появится что-то типа ручки, типа забота о покупателе.
Внутри коробки сумка из плотной ткани, в которой лежит зарядка и аксессуары.
— сама зарядка
— щупы для измерения внутреннего сопротивления и напряжения аккумов
— сетевой блок питания 12В 3А.
— адаптер для питания зарядки от прикуривателя авто
— инструкция, есть более менее кривой перевод на русский.
В сумке есть большой карман для инструкции и зарядки, два кармана поменьше для проводов и на большом кармане пришита резинка для аккумуляторов 2х21700, 2х18650, 2х14500 и один 10440 или около того.
Видимо для проверки нового функционала, положили два аккума XTAR 21700 и 18650, оба с защитой. Длинна 21700 почти 75мм, он спокойно ставится в зарядку, в принципе даже есть еще свободное место и можно ставить до 80 мм впритык.
Для сравнения слева фото с прошлого обзора, зарядка была короче и внизу обычных 18650 без защиты осталось столько же места, сколько сейчас остается от 18650 с защитой (коричневый без защиты)
Четыре аккума диаметром 32мм тоже встают без проблем. На фото акумы 32700 и еще есть 9 мм свободного места.

Внешность

На передней части 4 гнезда для аккумов, в них есть пиктограммы полярности и написан ток заряда. В средних ток 0,5 и 1 А, в крайних добавлена возможность заряжать током 2а.
Ток разряда для 1 и 2 А — 0.5 А, для заряда 0,5 А — разряд 0,25 А.
На задней части написаны основные параметры, есть немного перфорации.
На верхней грани два гнезда USB — одно для режима powerbank, второе для щупов измерения сопротивления и напряжения, разъем для зарядки 3s лития и гнездо питания DC 5.5/2.1 мм
Экран на передней части заклеен пленкой. Экран яркий. Если смотреть чуть выше, чем под прямым углом, то символы выцветают. Если смотреть сверху, то инвертируются. Снизу и с боков углы обзора отличные. Светится ярко минуту, потом понижает яркость. При нажатии любой кнопки снова светится ярко. Можно выключить подсветку долгим удержанием кнопки DISPLAY.
Экран информативный, информация на экране легкочитаема.
В прошлом обзоре была хорошая фотка про экран:
Единственное, что для меня было непонятно — информация про какие слоты показывается на экране? Показывается информация о двух аккумах, если стоит 3 или 4 то для переключения информации нужно нажать центральную кнопку. Если стоит 4, то будет переключение CH1-4 и CH2-3.
Над слотами для аккумуляторов есть 4 светодиода, если на зарядку подано питание, но нет аккума или цикл закончен, то светится зеленый. Если идет разряд, то синий. Если идет заряд, то красный. Две аналоговые шкалы показывают заряд или разряд.

Управление

По умолчанию зарядка включается в режиме заряда током 1А.
Зарядка управляется 3 кнопками.
Средняя DISPLAY
— Короткое нажатие переключает слоты, как было описано выше, если стоит 3 или 4 аккума.
— Долгое нажатие выключает подсветку. Чтоб включить, нужно нажать любую кнопку.
Левая CURRENT, REFRESH
— Короткое нажатие позволяет выбрать ток из доступных.
— Долгое нажатие включает режим REFRESH
— Двойной клик переключает отображение залитой / слитой емкости в процессе теста
Правая RECORD, TEST
— Короткое нажатие переключает в режим RECORD — просмотр или выбор ячейки для записи
чтоб выйти двойной клик на среднюю кнопку
— Долгое нажатие включает режим TEST
— Двойной клик включает или выключает пищалку. Параметр сохраняется при выключении питания и отображается в правом верхнем углу.

Режимы

У зарядки 3 режима и несколько функций.

Режим CHARGE

Просто зарядка, этот режим включается при подаче питания на зарядку. В процессе заряда можно менять ток.
На сайте XTAR есть такая табличка, там написаны при каких токах прекращается заряд.
Например, при токе зарядки 0,5 А заряд прекратится когда ток упадет ниже 60мА.
Изменение тока идет ступеньками. Заряд током 250мА, когда напряжение вырастает до 4.2 то переходит на ток 230мА и ждет пока напряжение вырастет до 4,2 снова и ток меняется на 210 и т. д.
Зарядка будет автоматически заряжать аккум, установленный в слот, если его напряжение упало ниже 3,9 В.
Заряд токами 2а возможен только в 1 и 4 слоте. Если при этом вставить аккум в 2 или 3 слот для зарядки, то ток заряда в 1 и 4 ограничится 1 А.
Для лития верхний предел примерно 4,20-4,21 В.
Нижний предел 2,54 В.
Максимальные и минимальные значения лития
Для никеля верхний предел зависит от дельта пика, сразу после зарядки обычно аккумы 1.45-1.49 В.
Нижний предел для никеля 0,98-0,99 В.
Максимальные и минимальные значения никеля
После зарядки нет утечки, ток в аккум 0,5-1мА.
При этом некоторое время после зарядки никеля зарядка дает тестовые импульсы по 50мА, их видно на графике в режиме REFRESH как несколько иголок после зарядки.
фото тока утечки в аккум после зарядки
Когда не установлен аккум, то в слоте напряжение 4.71 В.
Если в слоте короткое замыкание или аккум вставлен вверх минусом, то на экране загорается надпись ERR номер слота, 00% и пищит пищалка, если включены звуковые сигналы.

Режим TEST

В этом режиме зарядка заряжает, разряжает с определением емкости и снова заряжает аккумулятор.
Для никеля это выглядит примерно так:
При этом для никеля зарядка выключает ток каждые 2 секунды и проверяет напряжение, чтоб определить конец заряда по дельта пику. На графике красная линия это температура и видно нагрев аккума до 45 градусов. Мне кажется, что на стадии конечной зарядки дельта пик определен поздно, явно видно горб и большой спад. Заряд был током 1 А, термодатчик этой зарядке бы не помешал.
Вот так начинается заряд.
У импульсов такая форма, период примерно 2 секунды.
Между разрядом и зарядом пауза около 5 минут.
После окончания цикла теста XTAR попеременно показывает залитую и слитую емкости. Я протестировал аккумы, которые были в комплекте. Для 18650 залито 3525, а слито 3500, а для 21700 емкости совпали — 5012 ровно. По разнице емкости заряда и разряда можно судить о качестве аккумулятора. Если он старый с большим саморазрядом или нагревом, то разница будет большая.

Режим REFRESH

В этом режиме зарядка разряжает и заряжает аккумулятор. Более быстрое и не такое точное определение емкости по заряду. Включается удержанием левой кнопки.
При этом REFRESH намекает на снятие эффекта памяти у никелевых акумов. Но почему-то для никеля зарядка ведет себя точно так же, как для режима тест. С одной стороны правильно, для никеля тест емкости по заряду будет далек от правды. С другой стороны, например хочется разрядить никелевый акккумулятор — нет такого режима, только через заряд.
Рефреш никеля — короткий заряд, разряд и снова заряд.
Рефреш лития — разряд и заряд
По окончанию заряда тоже показывает значения залитой и слитой емкости, но в этом режиме может получиться что залилось меньше чем, слилось. Как то так. Залилось 1985, слилось 2011.

Функции

Восстановление аккумуляторов

Если вставить аккум с напряжением от 0 до 2 вольт, то зарядка дает на него ток 100мА.
Напряжение повышается, мигает Ni-mh. Если напряжение поднимается выше 2,5 вольта, то индикация переключается на Li-ion и зарядка заряжает аккум уже как литий.

Сохранение значений

При измерении ёмкости в режиме TEST зарядка сохраняет результаты в энергонезависимой памяти. Всего есть 64 ячейки памяти и в каждой из них могут храниться результаты до 4-х аккумуляторов. Сохраняются тип аккумулятора, номер слота, выставленный ток зарядки и измеренные емкости при зарядке и разрядке. Для входа в этот режим нужно коротко нажать на правую кнопку. Переход назад-вперед между ячейками левой и правой кнопками соответственно, а переключение между парами слотов — кнопкой Display. Чтоб удалить данные ячейки нужно дважды нажать на левую кнопку, и, когда номер ячейки начнет мигать, нажать на кнопку Display. Если при мигающем номере ячейки снова дважды нажать на левую кнопку, то будет мигать ALL — можно стереть все записи. Подтверждение удаления — однократное нажатие на Display. Отмена удаления — двойное или тройное нажатие на Display, пока номер ячейки не перестанет мигать. Для выхода из режима просмотра надо дважды нажать на Display.

Измерение внутреннего сопротивления и напряжения

Для измерения внутреннего сопротивления есть отдельное гнездо и щупы. Гнездо выглядит как USB, но используется всего два провода. Чтоб войти в этот режим, нужно замкнуть комплектные щупы или просто измерить сопротивление аккума. Чтоб выйти — двойной клик по кнопке DISPLAY.
Щупы выглядят как-то так, кончик цельный подпружиненный и двигается вместе с проводом.
В разъеме провода сопротивление между силовыми контактами и контактами данных около 0,3ом.
В этом режиме зарядка попеременно показывает сопротивление и напряжение. Максимальное напряжение аккумулятора, сопротивление которого можно измерить, 4.5 В.
Зарядка измеряет внутреннее сопротивление на постоянном токе, измерительные импульсы каждые 1.5-2 секунды. Пауза между ними чуть меняется и, судя про разной просадке, меняется сопротивление нагрузки для измерения.
При этом показания близки с YR1030. Редко показывает бред, но большая часть показании похожа на правду. Если показания сильно отличаются друг от друга, то нужно улучшить контакт. Все же 2-проводная система измеряет хуже 4-проводной.
Измерение 18650 высокотокового лития
Измерение 18650 от XTAR
Другие попытки измерить этот аккум
Измерение сопротивления Ni-Mh
Измерение сопротивления Ni-Cd
Другие попытки измерить этот аккум
Измерение сопротивления 21700 от XTAR
Измерение сопротивления липошки, неудобно измерять 2 руками и носом нажимать в телефон, не влезла в кадр.
При этом эта функция работает и в режиме powerbank. То есть можно взять зарядку с собой, вставить в нее литий и проверить напряжение и внутреннее сопротивление аккума при покупке, чтоб не продали аккум с песком внутри вместо высокотокового. Я считаю, что очень полезная функция.

Powerbank

В режиме зарядки внешних устройств от USB заявлен ток 2.4 А, реально мне удалось снять долговременно 2.5 А и 2.7 А в пике.
Зарядка отбирает энергию от всех аккумуляторов, можно вставить любое количество. На соответствующем канале загорается синий светодиод и показывается остаток заряда. В этом режиме зарядка разряжает аккумы до 2.92 В.
После выключения зарядки аккумы не разряжаются, она их «отпускает» и напряжение на аккумах начинает восстанавливаться.
USB порт зарядки работает и при питании зарядки от 12в. То есть можно подключить к зарядке 12в и заряжать или разряжать аккумы и она будет одновременно отдавать в USB 2,5а. Но при пропадании 12в USB выход тоже вырубается, не подхватывает автоматически с аккумов. нужно вытащить и вставить USB нагрузку и разряд пойдет с аккумов. Если USB нагрузка питалась от аккумов, то при появлении напряжения питания зарядки 12в аккумы начинают заряжаться, на USB порте на пару секунд пропадает питание и появляется снова, уже с входа 12в.
Если ток с USB больше 0.3а, то зарядка дает один звуковой сигнал и включает подсветку экрана. При этом с малыми токами нет никаких проблем, ток 0,01а — отдает и такой ток, напряжение не пропадает. Когда XTAR VP4L питается от 12в то выход USB не в приоритете. Если блоку питания не хватает мощности, например заряжается литий 3S и еще пару аккумов в слотах с,, током 1-2А то выход USB пропадает и появляется по окончанию заряда лития.
В этом режиме при нагрузке по USB 2.5А зарядка потребляет с аккума 6 А, если аккум один, нужно выбирать высокотоковый. Потому что слаботочный быстро сваливается ниже 2.9 и зарядка вырубается.

Зарядка 3S сборок

XTAR VP4L может заряжать сборки 3S лития через балансирный разъем. При этом сверху на дисплее мигает 3S pack.
При этом процесс заряда сборки не мешает заряжать или тестировать аккумуляторы в зарядке.
При этом можно питать устройства от USB, но только если комплектному блоку питания хватает мощности. При токе зарядки 2А и зарядке 3S лития USB выход пропадает. При зарядке 2 аккумов 1+1А выход USB иногда пропадает.
Я расбалансировал сборку, одна банка 3,5 В две остальные по 3.7 В.
Заряд идет током 1А, по 200мА перетекало между банками. Ток зарядки не меняется. По окончании заряда XTAR подает звуковой сигнал и 3S Pack перестает мигать.
После окончания заряда напряжения на банках 4,209; 4,203; 4,219 В
Не идеально, но отбалансированы, разница была 0,2 в стала 0,016 В.
Когда вытащил средние провода из разъема и в балансировочном разъеме остались только крайние 12В, то зарядка мигнула надписью 3S и показала пустую рамку. Аналогично показала когда я оставил 3 провода из 4, то есть заряжать 2 банки не хочет. Подавай только 3 и промежуточные напряжения. И это правильно. А вот 2S и 1S могли бы сделать, мало ли пригодится заряжать авиамодельные аккумы.

Токи зарядки, балансировки

Точность

Как можно проверить точность? Точность тока указана там в широких пределах, не обязательно поддерживать ток точно.
Измерение токов заряда и разряда
Заряд
Разряд
Более важна точность определения емкости.
Емкость никелевого аккума в режиме REFRESH 0,727Ач.
Я поставил его на разряд резистором через USB тестер QWAY и он показал 0,7409 АЧ, но разряд резистором был до 0.2 вольта, а XTAR разряжает до 0,98 В.
Литиевый аккумулятор XTAR в режиме тест показал 3500мАч. Я поставил его разряжаться чрез QWAY и резистор, емкость составила 3.4925мАч при этом плата защиты выключила аккумулятор на напряжении 2,46 В.
Поставил аккумулятор на разряд в XTAR, ток разряда 0,488 А, через час разряда подсчитанная емкость 488мАч. В общем емкость считает точно.

Разборка

Разбирается очень просто, нужно выкрутить 7 винтов под резинками на задней части зарядки.
Внутри две платы, основная и плата дисплея, они соединены припаянным шлейфом.
Основная плата свежая 23 год, плата дисплея старая 16 года.
На основной плате надпись XTAR VP4PLUS L-M UL 94V0 REV A-1 2023-02-07
В прошлом обзоре я видел XTAR VP4 PLUS-L UL 94V0 REV A-1 2016-08-09.
Вроде плата спаяна ровно и красиво, но виден неотмытый флюс.
Для разрядки используются 4 резистора по 100мОм, при разряде лития током 500мА их температура около 80 градусов. При зарядке начинают греться катушки преобразователя, но тоже не критично. Силовые транзисторы на плате IRFZ44N рассчитаны на ток 49 А и чуть теплые в процессе работы.
Маркировка процессора на плате затерта или её и не было.
Изнутри видно что по краям есть узкие щели для вентиляции и такие-же щели должны быть в нижней части зарядки, но большая их часть закрыта облоем.

Итог

Плюсы:
+ Точное измерение внутреннего сопротивления. Работает даже без внешнего питания, в режиме повербанка, можно измерять сопротивление аккумов в поле.
+ Сумка в комплекте, можно хранить аккумы зарядку провода.
+ Режим powerbank. Можно использовать как резервный источник питания 5в от 1-4 литиевых аккумов. Есть графическая и светодиодная индикация остатка заряда в каждом слоте, можно оперативно менять севшие аккумы на свежие прямо на ходу.
+ Понятная светодиодная индикация, можно не разглядывая экран по светодиодам определить идет заряд, разряд или цикл завершен.
+ Можно выключить звуковой сигнал и подсветку дисплея. Можно просматривать накопленную емкость разряда в процессе заряда и наоборот.
+ Можно менять ток не прерывая режима.
+ Много размеров аккумуляторов для установки. Длиной от 33 до 79мм. Диаметр от 10 до 32мм.
Защищенные 21700 — легко.
+ Режим записи значений в 64 ячейки, энергонезависим.
+ Восстановление севших в ноль аккумов.

Минусы:
— Из этой зарядки не получится бесперебойник на 5в. Режим powerbank сбрасывается при пропадании питания 12в, если пропало напряжение питания зарядки, то пропадает и напряжение на USB выходе и нужно включить и выключить USB нагрузку, тогда зарядка начнет работать от аккумов.
— Один ток на все слоты. Если я заряжаю литий током 1 А, то я не смогу одновременно выставить ток 0.5 А для никеля. 0.5 А для многих никелевых аккумов это много.
— Нет термодатчика. Могли бы учитывать температуру для никеля и заканчивать зарядку при его нагреве. Ну и при нагреве лития.
— Один режим на всех. Если в одном слоте заряжается аккум, то нельзя протестировать емкость аккума в другом слоте. Кому-то удобно выставлять один режим сразу в 4 слотах, мне это не нравится.
— Не показывает напряжение на аккуме, для меня аналоговой шкалы и процентов не достаточно.
— Не работает с LiFePo4 и Li-HV 4.35 и прочими. Только никель и обычный Li-Ion 4,20 В.
— Разряд никеля до 0,98 В, обычно рекомендуется до 0.9 В.

Плюсы
+ Яркий информативный экран, светодиоды индикации, крупные символы, анимация заряд-разряд.
+ Точное измерение внутреннего сопротивления, в том числе автономно в режиме powerbank
+ Большой ток в режиме powerbank, так же отдает 5в при работе от сети
+ Информативное отображение остатка заряда аккумов в режиме powerbank
+ Зарядка 3S Li-Po
+ Восстановление аккумов с нулевым напряжением
+ Входят даже 4*32700
+ Ток заряда 2А * 2 слота
+ Можно менять ток не прерывая режим
+ Сохранение параметров в энергонезависимой памяти
+ Можно выключить подсветку и звуковой сигнал
+ Удобная сумка для хранения зарядки проводов и аккумов

Купон XTAR07VP4L снижает цену на 5$ до 31/07/2023
Под описанием товара можно взять купон продавца на 2$ и еще какие-то скидки за объем — в итоге цена падает на 6.13$
Если из текста и фото не понятно как нажимать кнопки на зарядке, то есть видеоверсия обзора:
Планирую купить +9 Добавить в избранное +57 +91
свернуть развернуть
Комментарии (98)
RSS
+
avatar
+16
Спасибо за подробный обзор, прям захотелось купить себе, но жаба сказала, что всё равно пользоваться не будешь, а просто зарядок у тебя итак хватает.
+
avatar
  • stanly
  • 01 июля 2023, 08:09
0
Отличный обзор, спасибо.
В итогах — плюсы, минусы, плюсы — так и задумано?
+
avatar
0
Так задумано, у меня во всех обзорах так.
+
avatar
  • usb350
  • 01 июля 2023, 08:25
+7
Мне кажется, что за стоимость данного прибора можно перевести весь парк домашней техники на новые аккумуляторы не один раз…
+
avatar
0
Можно, но это будут разные устройства, а не комбайн.
YR1030
LiitoKala Lii-500 или 600
Что-то для зарядки LiPo
При этом, например на LiitoKala 600 ругаются что они не определяют аккум с ноля, а эта расталкивает малым током. Lii-500 не показывает обе емкости, и по разряду и заряду. Есть нюансы.
+
avatar
+2
весь парк домашней техники
А вдруг я дома электросамокатом пользуюсь…
+
avatar
+3
у вас плюсы повторяются два раза и кое-что совпадает
+
avatar
-3
что где совпадает?
+
avatar
+2
в плюсах описание
+
avatar
-2
12 плюсов повторяются? ++++++++++++
+
avatar
+4
ну капец, я за описание пунктов плюсов. В верхней части и нижней часть совпадает
+
avatar
+3
в принципе xtar делает зарядки надежные как танк. Но за эти деньги могли бы сделать независимые каналы и поддержку разного лития
+
avatar
+5
И поставить нормальный TFT экран, как в Транзистор-Тестерах, чтобы видеть всю информацию одновременно, а не привыкать к особенностям каждой новой зарядки!
+
avatar
+1
Xtar любит запутанные междумордия на сегментных дисплеях.
+
avatar
  • ewavr
  • 02 июля 2023, 16:06
+2
плата дисплея старая 16 года.
Пока все запасы дисплеев не кончатся, TFT не будет.
+
avatar
0
Кому-то удобнее выставить сразу один режим на все каналы а не тыкать по 10 раз. Все люди разные и зарядки все разные.
+
avatar
  • vlo
  • 01 июля 2023, 18:16
+2
так многие зарядки кроме выбора по одному позволяют выбрать и все слоты одновременно для настроек.
+
avatar
  • Sonny
  • 01 июля 2023, 09:16
+3
После окончания заряда напряжения на банках 4,209; 4,023; 4,219 В
Не идеально, но отбалансированы, разница была 0,2 в стала 0,01 В.
Тут точно ошибки нет?
+
avatar
0
Спасибо, да, там должно быть 4,203, исправил
+
avatar
+10
Для измерения внутреннего сопротивления есть отдельное гнездо и щупы. Гнездо выглядит как USB, но используется всего два провода.
В этом случае не вижу смысла в отдельных щупах.
Тут уже что через контакты зарядки, что через отдельные щупы -без особой разницы.
+
avatar
+3
Разница в том, что показания XTAR близки к YR1030, в отличие от литокал и прочих зарядок, измеряющих сопротивление на контактах зарядки. Возможно из-за того, что отдельное гнездо, возможно потому, что учитывается сопротивление проводов, но факт что измеряет точнее.
+
avatar
+8
Угу, близки.
Один раз.
39, 49 и 53 мОм на одном аккуме — это хороший результат?
Эти цифры из именно этого обзора.
+
avatar
0
Я же не зря показал эти цифры. При плохом контакте могут быть нестабильные завышенные показания, нужно ставить контакты чтоб показания не скакали.
+
avatar
0
А насколько зависят от качества контакта показания прибора, подключенного по четырехпроводной схеме?
+
avatar
-2
Скачут, но более сильно, то есть не в 2-3 раза, как в XTAR, а в 10-20.
+
avatar
+5
Они в ошибку ускачут.
Сопротивление контактов, по которым измеряется напряжение, должно стать заметным по сравнению с входным напряжением измерительной части (вольтметра, грубо говоря), про сопротивление токовой части — даже не скажу с разлету, скорее всего, как только сопротивление станет настолько большим, что источник тока не сможет выдать установленный ток, прибор должен в ошибку упасть, хотя может и не упасть.
Но вот так, на вскидку — если входное сопротивление вольтметра мегом — то килоом (или десять килоом) на точность измерения напряжения практически не повлияют.
В токовой части, очень грубо — все по закону Георга нашего Ома: напряжение, прикладываемое к цепи, т.е. питание генератора тока, делим на ток, задаваемый при измерении, и получим допустимое сопротивление контактов, правда, при КПД 100% — но можем и пополам разделить…
Оченно там цифры отличаются от плохого контакта, они больше похожи на отсутствие оного.

На том же 1035 у меня показания не скачут практически.
+
avatar
+5
Разница в том, что показания XTAR близки к YR1030
YR1030 сейчас на Али стоит 3000р. Сомневаюсь, что в XTAR при ее цене используется тот же метод измерения ВС (переменный ток с частотой 1 кГц), что и в 1030. Поправьте меня, если я не прав.
+
avatar
+1
Зарядка измеряет на постоянном токе, то есть не как YR и аналоги, это есть в обзоре, приведены даже осциллограммы при измерении.
Недавно появилась новая зарядка за 20$ по 4 проводам и 1кГц, вчера забрал с почты, в этом месяце постараюсь сделать обзор.
+
avatar
+3
А вы сильно уверенны в 2хпроволдности?
Контактов в разъеме 4, щупы на 4 точки, но проводов 2? бредом попахивает. Проверьте на плате сколько контактов USB РЕАЛЬНО задействованы в схеме. Имхо просто провода — экранированные.
+
avatar
0
Щупы на 2 точки, добавил фото в обзор. Вряд ли там есть экран, ни разу не видел экрана на измерителях сопротивлений.
Дополнительная информация
+
avatar
0
это фиаско…
+
avatar
+2
Вам же сказали посмотреть разводку разъёма, а вы по прежнему занимаетесь голословными утверждениями.
В обзоре датчанина явно указано на четырёхпроводное подключение.

И да, у меня такая зарядка есть, занижает по сравнению с YR1035+, показания сильно зависят от прижима (усилия и угла) контактов. Делал направляющюю, что-бы добиться постоянства.

P.S. кстати, брал за 36 евро.
+
avatar
0
У него разрезаны или измерены провода? Показано как прибор измеряет сопротивление?
У датчанина что-то про это написано, гуглоперевод:
Щупы имеют четыре клеммы и используют разъем USB. 4-контактное соединение означает, что оно автоматически компенсирует любое сопротивление провода и сопротивление соединения на зарядном устройстве, но не может компенсировать сопротивление соединения на аккумуляторе с помощью прилагаемых щупов.
Это все, что у него есть?
Я снимал осциллограмму, как происходит измерение сопротивления, на какой частоте, это есть в обзоре. Сопротивление проводов от USB до измерительных концов 0,1 ома, от 1 до 2 и от 3 до 4 контактов 0,2 ома. То есть возможно внутри каждого провода 2 жилы. Но все равно измерение происходит не при 1кГц и точки касания аккума две, что приводит к ошибкам.
В разъеме измерения сопротивления распаяны все 4 контакта, на них измеряется какое-то сопротивление, что это меняет?
+
avatar
0
так он все-таки 4 проводной? тогда понятно, почему измеряет лучше литокалы
+
avatar
  • vlo
  • 04 июля 2023, 02:20
0
ну показаны же щупы — что в них может быть четырехпроводного?
+
avatar
0
может там внутри два провода идут
+
avatar
  • vlo
  • 07 июля 2023, 00:08
0
да хоть десять — у самого щупа второй контактной площадки нет.
+
avatar
+1
это все-равно не тоже самое, что просто двухпроводная
+
avatar
0
Это еще хуже, цена как у четырехпроводной, а точность как у двух…
+
avatar
0
Нет. Точность выше, чем у двух-проводного. Т.к. не скомпенсировано только переходное сопротивление. Сам кабель скомпенсирован
+
avatar
0
И? Кабель вещь как раз достаточно стабильная в отличии от контакта, так что сильно сомневаюсь что «повышение точности» хоть кто-то заметит. Максимум если разъем прибор-кабель будет откровенным шлаком, тогда еще можно говорить о повышении точности.
+
avatar
+1
Кабель вещь как раз достаточно стабильная в отличии от контакта
Когда порядок сопротивления кабеля соответствует или даже больше переходного сопротивления, вам от того, что оно стабильное никак не легче. В общем случае, лучше такое 4 проводное, чем без него совсем
+
avatar
+1
попробуйте чуть загрязнить контакты. Сразу увидите разницу с 4 проводным. Но в любом случае, относительно литокалы это прогресс
+
avatar
0
Видимо по-этому кончики щупов сделаны такие рифленые, чтоб обеспечить контакт
+
avatar
0
помните я за щупы от юнита писал и как на них измерение сопротивления скакало?
+
avatar
0
тут поправить надо
+
avatar
-3
Что неправильно, я не догоняю?
+
avatar
+7
нолевым, нет такого слова. нулевым — есть
+
avatar
-5
+
avatar
  • Zardek
  • 01 июля 2023, 14:04
+5
С чего бы?

Хотя может это какое-то местечковое употребление.
+
avatar
+5
В словаре трудностей Бельчикова и Ражевой указывается и различие в словосочетаниях: абсолютный нуль (о человеке) и абсолютный ноль (термин). Что касается прилагательного, то верно говорить: нулевой километр, нулевое окончание.
Подробнее на «Меле»: mel.fm/gramotnost/gramotny-otvet/9604175-zero
Наверное, все же «нулевое напряжение», исправил.
+
avatar
  • Zardek
  • 01 июля 2023, 13:54
+7
Интересная зарядка. Но цена сильно кусается при весьма обрезанном фукционале. У меня YR1035, Lii500 и Q6 nano перекрывают все потребности. Понятно, что покупались они при совсем другом курсе. Но всё равно, при на голову большем функционале обошлись они на четверть дешевле, чем просят за данный прибор. Ребятам нужно было идти до конца и докидывать плюшек, раз они такой ценник зарядили, и делать полноценную умную зарядку, а не огрызок с сегментным дисплеем.

P.S. ИМХО, но usb разъём для щупов тоже нужно было в минусы закидывать, раз у прибора есть другой usb с нормальным функционалом. Люди будут путаться. Также в минусы по хорошему нужно закинуть отсутствие питания от pd. 2023 год на дворе, у всех уже куча 65w gan зарядок, уже давно пора принимать такой расклад дел во внимание.
+
avatar
0
У меня почти такая же связка, YR1030 Lii-500 и Imax B6.
На Q6 nano давно поглядываю, она нормально показывает емкость, модет работать как регулируемый блок питания или хоть как блок с регулировкой выходного напряжения?

Насчет USB не согласен — у меня на YR1030 тоже USB разъем и я доволен, можно делать дополнительные шнуры из старых зарядных шнуров. В многих измерителях сопротивлений используется USB. Ну и можно поставить щупы для измерени в соседнее гнездо powerbank и дать щупами 5 вольт, например вывести батарею из защиты, толкнуть чтоб зарядка увидела — недокументированная возможность.
Про PD согласен, могли бы добавить треггер и разъем.

На Q6 nano давно поглядываю, она нормально показывает емкость, может работать как регулируемый блок питания или хоть как блок с регулировкой выходного напряжения?
+
avatar
  • Zardek
  • 01 июля 2023, 17:24
0
Q6 nano это не лбп. Хотя, честно говоря, ничего не мешает такой работе, кроме отсутствия ПО. Ещё q6 nano не очень хорошо работает с одиночными аккумуляторами, требуя цеплять из как 1s в балансировочный порт.

По usb — я не против самого разъёма, я против того, что в устройстве есть два абсолютно одинаковых разъёма, принципиально отличающихся по работе. Такого по хорошему быть не должно. Что будет, если на разъём щупа подать стандартные для usb 5v при указанном максимуме в 4.5v?
+
avatar
0
Это же выход usb, туда сложно подать 5 вольт.
+
avatar
  • Zardek
  • 01 июля 2023, 17:33
0
Попробуйте подключить туда повербанк у которого есть typeC на in/out. Не прилетит ли 5в?
+
avatar
0
у меня нет банки с typeC
+
avatar
0
Q6 nano:
Питание DC
Зарядное устройство можно использовать в качестве источника питания постоянного тока при выборе этой функции с регулируемой громкостью.tage 2.0-30.0В, а ток 0.2-5.0А.
Тип батареи, параметр и ток в этой задаче необязательны.
Взято отсюда
ru.manuals.plus/isdt/q6-nano-200w-smart-charger-manual#ixzz86EB7TXGi
+
avatar
  • Zardek
  • 02 июля 2023, 06:03
+1
Да, был не прав. Там есть DC Power. Но работать с ним неудобно из-за глючной кнопки.
+
avatar
+2
у всех уже куча 65w gan зарядок
у всех 5 процентов? :)
+
avatar
  • Zardek
  • 01 июля 2023, 17:17
0
Они по 800р за штуку, а то и дешевле, долгое время продавались. И много людей накупило, ведь сейчас телефоны пестрят «супер быстрыми зарядками». Да и подключать к ним можно по 2-3 устройства одновременно. Поэтому там давно уже не 5%, а в разы больше. Особенно в целевой группе покупателей сабжа.
+
avatar
0
с телефоном, обычно, идет бп, которым большая часть пользователей и пользуется. Или старой зарядкой. 65w берут кто в теме. Просто мы на муське в такой среде общаемся и создается обманчивое впечатление. Я вам больше скажу, абсолютное большинство народа даже не знает, что такое 65w gan
+
avatar
+1
Для этой зарядки 65 ватт нафиг не надо, она потребляет максимум 35 ватт, больше я не смог заставить ее потреблять. А обычно и 18 хватает. Так что хватило бы простой зарядки с 12v QC
+
avatar
  • Zardek
  • 01 июля 2023, 18:02
0
Возможно тогда и более мощную зарядку можно было бы сделать.
+
avatar
  • vlo
  • 01 июля 2023, 18:23
0
это как сказать. пресловутый опус отдает аккумам максимум ~17Вт, ну 20 с учетом кпд. но комплектный бп 36Вт.
но… лбп на 5А (который эти 5А честно ограничивает) его прокормить не может, ибо пиковое потребление еще выше.
+
avatar
0
Я питал зарядку от ЛБП она не хочет брать больше 3А. Если я ставлю два аккума а заряд на 2А и еще беру энергию от USB и при этом включаю зарядку 3S LiPo то зарядка вырубает выход USB хотя ЛБП может в 5А.
+
avatar
  • Zardek
  • 02 июля 2023, 06:09
0
Понятное дело, что окружение у каждого своё, но у меня у всех знакомых(кроме совсем пожилых, которые давно на пенсии) есть такие мощные зарядки. Как минимум хотя бы для того, чтобы с минимумом веса заряжать на отдыхе несколько устройств за минимум времени. Ещё раз повторю утверждение, что в целевой группе покупателей сабжа мощные зарядки будут если не у всех, то у большинства точно.
+
avatar
0
Понятное дело, что окружение у каждого своё, но у меня у всех знакомых(кроме совсем пожилых, которые давно на пенсии) есть такие мощные зарядки
Думаю вы так считаете потому, что знакомых выбираете таких, которые тоже имеют похожие интересы)
Как минимум хотя бы для того, чтобы с минимумом веса заряжать на отдыхе несколько устройств за минимум времени
зарядка нескольких устройств не обязательно должна поддерживать 12в
в целевой группе покупателей сабжа мощные зарядки будут если не у всех, то у большинства точно
ну вот я и не понимаю, откуда вы это взяли. Целевая аудитория этого девайса те, кому надо заряжать литий. Причем тут зарядка?
+
avatar
+5
Самый главный недостаток предшественника, который ставит крест (а он у меня есть, потому что выкинуть жалко, а вот пользоваться уже невозможно) — это отвратительный пластик и убожество конструкции корпуса. При том, что я пользовался ну вот совсем не часто девайсом, корпус к чертям весь развалился. Вот эти вот пеньки, в которые вворачиваются совершенно-микроскопические шурупчики — они у меня почти все поотваливались и корпус больше не держится. Я конечно попробовал «поксиполом» восстановить утраченное, но значительная часть этих пеньков — проходят через отверстия в плате и не очень-то просто восстановить крепление. При этом как-то соплями прихватить крышку тоже не получается: на неё идёт отжимающая нагрузка от холдеров аккумуляторов.
Короче говоря, вроде как бы само устройство прикольное — можно силу зарядного тока менять, можно заряжать-разряжать и тестировать, любые типоразмеры нужные и при этом оно не превращается в космолёт, как SkyRC мой тот же. Но, зараза, это просто выкинутые деньги. Если здесь всё так же — то я бы настоятельно рекомендовал воздержаться от покупки.
+
avatar
0
Несколько офтоп, но тоже по зарядке лития.
Есть сборка высокотоковых 18650 3S10P для походных целей.
3S (~12v) удобнее всего по напряжению.
Вопрос в зарядке. Дома пока заряжаем, перекоммутируя сборку в 30P

В «боевых» условиях в основном заряжаться будет от генератора лодочного или авто мотора.
Какую бы плату зарядки для этого подобрать? Чтобы на входе соответственно «прикуриватель», а на выходе — 3S сборка.
И важно — ток зарядки побольше. Чтобы например за получасовой перегон под мотором побольше успевало залиться, а не жечь бензин только для зарядки.
Шерстил Али, но видимо как то не так ищу, ничего подходящего не нашел.
Плата BMS 3S установлена такая: https://aliexpress.ru/item/item/1005002810572686.html
Спасибо
+
avatar
0
По сути нужно ограничить напряжение 12,6 ну а ток — сколько отдаст источник. Ток зарядки определится по внутреннему сопротивлению аккумов и ЭДС, которую отдаст генератор. то есть для зарядки в поле нужна мощная понижайка и все.
+
avatar
0
А как же CC/CV?

Генератор отдаёт около 6 ампер в свинцовый аккумулятор
+
avatar
+1
А на какой зарядный ток рассчитаны ваши аккумы? У вас же 10Р и они высокотоковые то есть ампер 20-30 на заряд им будет норм. Генератор сможет столько дать? Вы хотите зарядитиь максимально быстро, для этого нужно ограничить ток СС на максимальном токе заряда для этой сборки и ограничить напряжение CV на 12,6. Так как генератор не способен отдать такой ток, то можно ограничить только напряжение. Я так думаю.
+
avatar
  • mmasco
  • 01 июля 2023, 18:10
0
Непонятно насколько стабилен (по напряжению и току) генератор лодочного мотора. Если более или менее стабилен то TookitRC M6 или M7AC, если не стабилен то mppt контроллер на чипе Consonance или Texas Instruments на лодку и одна из перечисленных выше зарядок на авто.

Сам живу в таком режиме, только вместо генератора лодочного мотора — солнечная батарея. BQ24650 и M7AC

M7AC удобен тем что им можно заряжать сам аккумулятор от чего угодно так и заряжать и питать что угодно от этого аккумулятора.
+
avatar
0
В лодочном моторе после генератора установлен стабилизатор.
Рассчитан на зарядку свинцовых аккумуляторов. По описанию выдаёт в диапазоне 12,8-15v. Ток до 8 ампер. Клещи показали 6 ампер.
Вот такой ВРНЛ-1М vodnik.ru/vypryamitel-regulyator-dlya-lodochnyh-motorov-00091150.html
Их много подобных в продаже.
Без стабилизатора напряжение там конечно скачет очень сильно.

Готовые зарядки уважаю, себе куплю чтоб была. Но в идеале хотелось найти просто недорогую плату и её вмонтировать в сборку. А не отдельное устройство за 3-8тыр. Тем более что таких сборок планируется несколько, для друзей, и на каждую покупать дорогую зарядку не хотелось бы. Да и удобнее, когда всё в одном герметичном боксе.
+
avatar
  • mmasco
  • 01 июля 2023, 19:15
+1
Ну значит ток не стабилен, тогда mmpt контроллер настроенный на напряжение стабилизатора мотора. А лучше снять стабилизатор, найти mppt (хотя бы на холостых оборотах) и настроить контроллер на нее.

Насчет зарядки — не нужно ее никуда вставлять, носите отдельно и все, одной хватит на все ваши сборки. И вообще в сборку ничего кроме bms и индикатора заряда вставлять не нужно.

Я не давно приводил пример «идеальной» IMHO походной повербанки. Таких может быть любое количество, можно их обьединять в одну, можно пользовать раздельно, можно заряжать друг от друга (перекачивать энергию, при помощи все той же m7ac или m6), удобно и универсально.

mysku.club/blog/aliexpress/96075.html#comment4291835
+
avatar
+6
Очень странное устройство. Скрестили ужа с ежем.
+
avatar
  • Sheff
  • 01 июля 2023, 18:57
+2
Классный зарядник, если бы не ценник. Он его просто убивает… Спасибо за обзор.
Для меня лучшими зарядниками ( Не брать во внимание Опусов и SkyRC ) являются:
Вапсел С4 для стабильной и качественной зарядки АКБ. Один из самых низких токов на гидридные ( 250 мА ). Со всеми нужными плюшками функционала ( Кроме «хранения» ). Если бы в него добавили заряд фосфатников и возможность выбрать нижнюю границу напряжения при разряде то был бы идеален по цена\качество.
Литркала 500 ( уже куча ревизий скрытых вышло, он уже не имеет тех проблем, что имел в первые 3 года продаж ). Дешевый, надежный. На его цену имеет очень хорошие функции.
Малыш Nitecore UM2 — для тех кому нужен ток 100мА на гидридных и не нужны никакие функции помимо заряда. ( Правда, цена на него уже не очень низкая как раньше )
И лучшие, как по мне зарядники — универсалы:
1. Самый базовый Miboxer C4 с током заряда от 100мА до 800мА на канал. Имеет весь набор плюшек и работу без БП ( от розетки ). Из минусов — мощность и показометр попугаев по вычислению внутреннего сопротивления.
2. Miboxer C4 V4 Upgrade ( перепрыгнув 2 модели, C4 v3 и С4 Plus ) — Всё тоже самое, только теперь ток заряда 0.1-1.5А, есть измерение внутреннего сопротивления.
3. MiBoxer C4-12 Upgrade — Всё тоже самое, только теперь нет возможности работать от розетки. Имеет 0.1-3А на каждый канал ( По факту уверенные 10А ). Правда есть, моменты, когда 2 последних Мибоксера не дадут задать высокий ток заряда АКБ, если намеряли высокое сопротивление ( типа защита такая ). Термодатчик присутствует, отключает на 65гр.
+
avatar
0
Так все же 21700 он умеет или нет?
+
avatar
  • Sheff
  • 02 июля 2023, 17:33
0
Кто именно?
+
avatar
  • ildars
  • 02 июля 2023, 19:34
0
MiBoxer C4 V4 умеет работать с 21700. Заказал через Озон, жду.
Хорошее описание на MiBoxer C4 V4
+
avatar
0
Понятно. А то на mysku был обзор C4-12. Там картинка корпуса — поддержки 21700 не заявлено.
+
avatar
  • nikkky
  • 02 июля 2023, 06:34
-1
Вот такой вопрос — навороченный зарядник FlySky MC-3000 имеет ряд болячек (https://mysku.club/blog/aliexpress/93753.html), из-а которых я продолжаю использовать La Crosse bc-700. У Xtar с этим как?
+
avatar
  • Undef
  • 02 июля 2023, 09:37
0
«не обязательно поддерживать ток точно.»
Ну да, можно на аккум 300мА подавать 2ампера))
А то и все 5
Это так не обязательно
+
avatar
-2
Вы вырываете слова из контекста. Если бы вы читали обзор, то видели бы что там есть табличка, в которой написано что при токе 500мА ток может колебаться на 50мА и эта заявленная точность выдерживается.
Вам важно, заряжается аккум током 2000мА или 2100мА? При этом ток и емкость измеряется и оценивается, считается точно, в обзоре все это есть.
+
avatar
0
А чего так дорого? Этот зарядник в ДНС 2300 стоит
www.dns-shop.ru/product/d692a90b363a1b80/zaradnoe-ustrojstvo-xtar-vp4-plus/
+
avatar
0
Может потому что «нет в наличии»
«На соседнем лотке помидоры дешевле, но у него нет помидоров...»
+
avatar
0
Неделю назад он был в наличии в нескольких магазинах. И обещается в наличии с 6 июля. Цена не менялась. Так что подколочка мимо.
+
avatar
0
Классика ссылаться на цену товара, которого нет в наличии.
К 6 июля цена может поменяться в разы.
И это старая версия без L
+
avatar
  • Pixell
  • 02 июля 2023, 21:00
0
В ДНС если сделать заказ (даже не оплачивая), то цена будет именной такой как сейчас на момент заказа. А версия получается старая
+
avatar
0
Это старая более короткая версия, вроде защищенные аккумы не влезут.
А как можно сделать заказ, если товара нет в наличии? В нашей стране ДНС не работает. У других товаров есть кнопка «купить» у этого нет
+
avatar
  • Pixell
  • 03 июля 2023, 19:20
0
У меня товар «есть в наличии» со сроком доставки 12 июля.
+
avatar
  • islera
  • 03 июля 2023, 20:06
0
Видимо тепло любят или потому что довезли только до юга. Поэтому езжайте отдыхать на курорты краснодарского края или в Крым, заодно и купите! В Севастополе, Сочи, Ростове… есть!
+
avatar
0
В мире существует огромное количество типоразмеров аккумуляторов, которые никак не воткнуть в это ЗУ, и иже с ним… Не понимаю, что мешает производителям оснастить свои поделки ну хотя-бы разъемом, дублирующим «основные» присоединения. Ну копеечная же доработка!!! Приходится всяко ухищряться. А так — меняется только обертка, в основном ничего нового, даже никель теперь заряжают по алгоритму лития -никаких «дельта-V» уже и не наблюдается.
+
avatar
0
огромное количество типоразмеров аккумуляторов, которые никак не воткнуть в это ЗУ
Это какие, например?
даже никель теперь заряжают по алгоритму лития -никаких «дельта-V» уже и не наблюдается.
Обзор читать пробовали? Или хотя бы смотреть картинки? В этой зарядке никель заряжается по дельта пику.
+
avatar
+1
Какие? Все литий-полимерные продаваемые на различных площадках и торговых сетях. Что с проводочками или планарными выводами. Ну вы че???!!!.. Совсем ничего кроме 18650 и других из этого ряда не видите? Грудью биться за предоставленный магазином товар — это хорошо. Но было бы еще лучше, доведите вы мнения из обсуждений до производителя (в свое время ни OPUS ни Japcell не отреагировали на подобные мои вопросы). Вода камень точит.
Обзоры всегда читаю и картинки смотрю. Дельта пик- возможно он и есть, как тот суслик, но его не увидел на ваших картинках. Для чего прекращают заряд в момент измерения — объяснять?
Ну да не суть- никель для меня уже не актуально, да и Japcell доработанный еще остался. Этот зарядник брать не буду, за такую цену тем более. Ну и картинка- с ней понятнее — про доработку
+
avatar
+1
В этой зарядке как раз организована зарядка 3S Li-Po. В других и такого нет.
Можно сделать манекен аккума, трубку с двумя проводами и цеплять липошки.
Но зачем? Для липошек есть другой тип зарядок, авиамодельные типа Imax B6, ISDT Q6 и подобные.
Для чего прекращают заряд в момент измерения — объяснять?
В обзоре есть картинки про прекращение заряда раз в 2 секунды и написно про дельта пик

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.