RSS блога
Подписка
Фунаюки от Масахиро. Трудяга японец на вашей кухне.
- Цена: 30.96 USD и доставка 13.65 USD
- Перейти в магазин
Вряд ли найдется хоть кто-нибудь, не слышавший о японских кухонных ножах. О них ходят легенды, и невероятные рассказы. Счастливые владельцы рассказывают фантастические байки о их достоинствах или… плюются в горьком разочаровании. Давайте разбираться, что же это за зверь такой — японский кухонный нож
Для начала давайте окунемся в различия между европейскими и японскими ножами. Если все предельно упростить, то ножи различаются металлом. Европейские ножи делаются из более мягкой стали, чем японские. Соответственно европейские ножи требуют более частой заточки, но и прощают большее количество ошибок. Как пример, европейским ножом можно нарезанную зелень или овощи смахнуть лезвием ножа с доски в салатницу. Металл мягкий, и все что грозит ножу — загиб кромки и потеря остроты.
Японские ножи делаются из исключительно твердой стали. Затачивать такую сталь надо реже раза в три, но и ошибок она не прощает. При попытке смахнуть овощи с доски лезвием, режущая кромка банально выкрошится, и нож отправится на полную переточку.
Откуда такая разница. Все просто и примитивно. И не имеет никакого отношения к культуре, традициям и образу жизни японцев. А имеет отношение исключительно к богатой железом и широко доступной в Японии руде, содержащейся в речном песке. Японцы называют ее «сатецу». Этот речной песок почти на 100% состоит из окиси железа и не требует многоступенчатого процесса очистки и обогащения. Весь процесс состоит из отжига руды с древесным углем в сосуде из огнеупорной глины, и на выходе получался пористый кусок металла, пригодный для дальнейшей ковки. Уголь добавлял необходимый стали углерод. Низкоуглеродистые куски металла шли на сельхоз инструменты, а высокоуглеродистые на оружие и ножи.
Идем дальше, Япония по своему духу недалеко ушла от тысячелетнего феодального уклада. Просто феодалы сменились корпорациями, и общество до сих пор сохранило структуру муравейников с достаточно четким разделением труда. Так и ножевых дел мастера сохранили цеховую организацию по географическому признаку и конкуренцию. В Японии масса мастеров ножеделов конкурирующих между собой, и практически нет мегакорпораций, выпускающих ножи на потоке, и отбирающих бизнес у частных производителей. Просто особенность национального уклада.
Из этого проистекает ценовая политика. Японские ножи, с одной стороны изделия с низкой себестоимостью материалов, но из-за цехового характера производства с привлечением большой доли ручного труда, с завышенной выходной ценой. Они конечно же дороже массовых изделий крупных европейских концернов, но не из-за своих качеств, а из-за практически средневековой организации труда. Конечно в современных японских мастерских есть все необходимое современное оборудование, но все равно, это семейный бизнес, с ограниченным тиражом изделий и поэтому высоким уровнем издержек.
Вот такое развенчание мифов. Извините, если разрушил легенду)))
По принципам изготовления японские ножи делятся на 2 основные группы:
а. Просто ножи из высокоуглеродистой стали
б. Ножи из высокоуглеродистой стали в обкладках из низкоуглеродистой стали.
Про первую группу мы вкратце уже поговорили. Что же такое вторая группа? На пути повышения твердости стали, и соответственно режущих качеств ножей, мастера столкнулись с проблемой высокой хрупкости режущих кромок и их выкрашивания. Для решения данной задачи было изобретено изящное решение — сделать бутерброд из 3-х слоев стали. Два слоя мягкой низкоуглеродистой стали снаружи и слой высокоуглеродистой стали внутри. Такой сэндвич сохранял гибкость и пластичность мягкой стали, и лишь на узкой полоске режущей кромки обнажал сердцевину из высокоуглеродистой стали, отлично справлявшуюся с задачами резания.
Такую многослойную сталь называют еще дамасской, пакетной, «уклад», да много у нее названий, т.к. многие народы использовали такую технологию. В разрезе кухонных ножей, количество слоев мягкой стали вокруг высокотвердого сердечника не играет никакой роли. Два, четыре или тридцать два слоя — все без разницы. Различия лишь в рисунке на лезвии, и цифре на ценнике. Рез абсолютно одинаковый и зависит только от марки стали центрального слоя.
Предвижу массу возражений от знатоков и любителей японских ножей))) Рад буду их прочитать в комментариях. Я лишь излагаю свое мнение, основанное на личном опыте.
Теперь самое время поговорить о разнообразии японских ножей. Их сумасшедшее количество видов. Есть специальные ножи для разделки тунца, разные ножи, для разделки различных видов рыбы, для разных видов овощей, суши, мяса, лапши, лука-порея и т.д. Многие типы ножей также происходят из цехового разделения труда и наличия своих специализированных рабочих инструментов. Но давайте в рамках данного обзора так глубоко не погружаться в ножевую культуру Японии, а лишь попробуем выделить основные типы ножей.
Вид ножей проистекает из их предназначения. В Японии основными продуктами питания были и остаются: морепродукты, рис и овощи. Соответственно самыми ходовыми являются ножи для разделки рыбы, нарезки овощей и узкий филейный нож, а также различные вариации универсальных ножей, объединяющих в себе все достоинства 3-х основных типов.
Рассмотрим ножи поподробнее.
1. Рыбный нож Деба. Тяжелый толстый нож, предназначенный для разделки рыбы на филе. Можно также использовать для разделки домашней птицы, однако перерубание костей им не рекомендуется.
2. Нож для нарезки овощей Накири. Тончайший нож, с углом заточки около 10-15 градусов. Ничего плотней овощей резать не может, моментально выкрашивается режущая кромка.
3. Филейный нож Янагиба. Супер острый нож
Но люди слабы))) И хотят иметь под рукой универсальный нож, который бы им заменил все остальные ножи. В европейской кухне есть нож шеф. Что же есть у японцев? Я бы выделил 3 универсальных ножа.
1. Самый распространенный — Сантоку. Классический универсальный японский нож. Аналог шефа на европейской кухне. Отличный нож, хотя на мой взгляд все же уступает Шефу в универсальности. Но это все дело привычки
2. Гюто (Gyuto, «коровье лезвие»). Его история запутанна, японцы говорят, что такой нож издревле использовался для резки говядины, но нормальных свидетельств не так чтобы и представляют. Наиболее реальная история — японцы передрали форму европейского шефа, и продают его европейцам. А название и историю выкопали из огромного арсенала всевозможных изделий бесконечного числа частных мастеров, чтобы придать ножу ореол аутентичности))). Отличный нож. Наиболее на мой взгляд подходящий для европейской кухни. Полный аналог европейского шефа, только рез другой — японский.
3. И вариант далеко не так широко распространенный, но лично мне импонирующий — Фунаюки. По одним данным это просто универсальный нож, а по другим этот нож был разработан для рыбаков, для использования на судне. Им одинаково удобно можно было разделать некрупную рыбу, порезать ее филе и нарезать взятые из дома овощи.
В фунаюки сочетаются облик дебы, тонкость лезвия и агрессивность заточки накири, и вытянутость янагибы.
И перед тем как мы перейдем собственно к обзору ножа, пару слов скажу о заточке японских ножей. В целом принцип заточки различных сортов стали можно сформулировать так: «мягкое — твердым, твердое — мягким». Европейские мягкие стали точим твердыми абразивами, твердые японские стали точим мягкими водными камнями. Для заточки кухонного ножа 3-4 тыс. грит достаточно. На двух камнях 1000 грит и 3000 грит за 15 минут можно прекрасно восстановить заточку ножа (не переточить, а восстановить подтупившееся лезвие) и начать его использовать для любых поварских целей. Гритность камней выше нужна либо для выпендрежа, либо для соревнований, либо для для каких-то неведомых целей вне кухни. Внимание, я только про кухню говорю!
Резать японскими ножами рекомендуется только на деревянных досках или на пластиковых нежестких. Новомодные керамические или стеклянные доски быстро делают нож непригодным для дальнейшей эксплуатации. Из деревянных досок следует особо выделить торцевые доски. Их особенность в том, что при касании ножа доски, лезвие скользит между волокон древесины и не тупится режущая кромка.
Для себя я в свое время выбрал этот нож исключительно из-за его простоты и функциональности. Мне не нужен был нож — предмет искусства. Я хотел обычный японский универсальный нож из высокоуглеродистой стали для каждодневной готовки. Фунаюки мне понравился формой. Фирма Масахиро не лучше и не хуже любой другой японской частной мастерской. Ее история теряется в веках (как впрочем и история почти любой другой марки), а ножи имеют хорошую репутацию. Цена на нож весьма демократична, с учетом изложенных в начале статьи факторов ценообразования. Я нашел это нож и заказал друзьям, ищущим мне подарок на ДР. Через месяц, с неким опозданием к моему ДР (я совсем не был огорчен :-) ) нож приехал.
Это прекрасный образец простого как три копейки рабочего японского ножа! Выкованное лезвие с двусторонней заточкой, простая деревянная ручка из древесины магнолии. В Японии большинство ручек делают из обычного дерева, подвернувшегося под руку, например, из акации. Их ничем не пропитывают и даже не сажают как правило на клей. Пришедшую в негодность ручку просто меняют. Это можно сделать в любой ножевой лавке. Все ручки из пластика или ценных пород дерева как правило идут на экспорт в Европу)))
Нож очень легкий
При этом достаточно большой. Длина лезвия от острия до пятки составляет 17 см.
В руке лежит удобно, я пользуюсь хватом за основание лезвия
На ноже выбито клеймо мастерской, в торце рукояти тоже какой-то иероглиф.
Лезвие тонкое, толщина обуха от 2.8 мм у рукоятки утончаеся до 1 мм ближе к острию.
Заточка двусторонняя, режущая кромка очень узкая, т.к. и само лезвие очень узкое
На следующем фото видно, что нож просто вбит в рукоятку. Ни клея, ни пропитки, ничего — все аутентично.
Сам нож в руке лежит очень удобно, и невесомо. Закалка ножа очень высокая, при щелчке по ножу ногтем он слегка звенит. Закалка данного ножа обеспечивает твердость в диапазоне 60-65 единиц по Роквеллу (про марку стали чуть ниже). Это выдающийся результат! Высокоуглеродистая сталь подвержена ржавчине, поэтому сразу после использования нож необходимо мыть и вытирать насухо. Если вы живете во влажном климате и долго не используете нож, то рекомендуется нанести на режущую кромку немного растительного масла, например оливкового. Достаточно одной капли на ватку и протереть.
Сталь ножа SK-5. Вот что я нашел про нее в интернете: «Японская инструментальная сталь SK-5, являющаяся, эквивалентом американской стали 1080, или нашей 80 (85) конструкционной рессорно-пружинной стали. Содержание углерода 0,75%-0,85%, марганца 0,60%-0,90%. Сталь содержит смесь углерода в мартенситах с некоторым количеством растворенных цементитов. Повышенное содержания цементитов в стали повышает ее стойкость к истиранию и позволяет достичь идеального баланса между высокими прочностными характеристиками и высокой степенью износостойкости режущей кромки. Благодаря этим характеристикам, стали такого класса традиционно используются при изготовления различных ручных инструментов и пил для деревообрабатывающей промышленности.»
Ножем я пользуюсь как обиходным уже пару лет, за это время он многократно затачивался. Внешний вид ножа остался таким же как при распаковке. Деревянная рукоятка не потемнела, не рассохлась, что видно на фото, на лезвии не появилось никаких потемненний, или пятен от ржавчины. Т.е. с ножем ничего не происходит. При должном уходе и соблюдении правил использования японских кухонных ножей с высокотвердой режущей кромкой данный нож практически вечный.
Ну и напоследок пара фоток с примерами реза. Сразу оговорюсь, что абсолютно любой, даже самый дешевый «пластилиновый» нож можно заточить до остроты бритвы. Вся разница в стойкости режущей кромки, т.е. сколько по времени нож останется острым. На фотках: рез помидора не придерживая его рукой, и рез толстой бумажной книжицы. Рез легкий и непринужденный.
И в качестве резюме. Ножом я абсолютно доволен. Цена его с доставкой существенно ниже цен в оффлайн магазинах. Это надежный трудяга с аутентичным радующим глаз внешним видом. Пользоваться им одно удовольствие.
Надеюсь вы найдете информацию в обзоре полезной. Найдите свой нож и удачи в готовке!
Для начала давайте окунемся в различия между европейскими и японскими ножами. Если все предельно упростить, то ножи различаются металлом. Европейские ножи делаются из более мягкой стали, чем японские. Соответственно европейские ножи требуют более частой заточки, но и прощают большее количество ошибок. Как пример, европейским ножом можно нарезанную зелень или овощи смахнуть лезвием ножа с доски в салатницу. Металл мягкий, и все что грозит ножу — загиб кромки и потеря остроты.
Японские ножи делаются из исключительно твердой стали. Затачивать такую сталь надо реже раза в три, но и ошибок она не прощает. При попытке смахнуть овощи с доски лезвием, режущая кромка банально выкрошится, и нож отправится на полную переточку.
Откуда такая разница. Все просто и примитивно. И не имеет никакого отношения к культуре, традициям и образу жизни японцев. А имеет отношение исключительно к богатой железом и широко доступной в Японии руде, содержащейся в речном песке. Японцы называют ее «сатецу». Этот речной песок почти на 100% состоит из окиси железа и не требует многоступенчатого процесса очистки и обогащения. Весь процесс состоит из отжига руды с древесным углем в сосуде из огнеупорной глины, и на выходе получался пористый кусок металла, пригодный для дальнейшей ковки. Уголь добавлял необходимый стали углерод. Низкоуглеродистые куски металла шли на сельхоз инструменты, а высокоуглеродистые на оружие и ножи.
Идем дальше, Япония по своему духу недалеко ушла от тысячелетнего феодального уклада. Просто феодалы сменились корпорациями, и общество до сих пор сохранило структуру муравейников с достаточно четким разделением труда. Так и ножевых дел мастера сохранили цеховую организацию по географическому признаку и конкуренцию. В Японии масса мастеров ножеделов конкурирующих между собой, и практически нет мегакорпораций, выпускающих ножи на потоке, и отбирающих бизнес у частных производителей. Просто особенность национального уклада.
Из этого проистекает ценовая политика. Японские ножи, с одной стороны изделия с низкой себестоимостью материалов, но из-за цехового характера производства с привлечением большой доли ручного труда, с завышенной выходной ценой. Они конечно же дороже массовых изделий крупных европейских концернов, но не из-за своих качеств, а из-за практически средневековой организации труда. Конечно в современных японских мастерских есть все необходимое современное оборудование, но все равно, это семейный бизнес, с ограниченным тиражом изделий и поэтому высоким уровнем издержек.
Вот такое развенчание мифов. Извините, если разрушил легенду)))
По принципам изготовления японские ножи делятся на 2 основные группы:
а. Просто ножи из высокоуглеродистой стали
б. Ножи из высокоуглеродистой стали в обкладках из низкоуглеродистой стали.
Про первую группу мы вкратце уже поговорили. Что же такое вторая группа? На пути повышения твердости стали, и соответственно режущих качеств ножей, мастера столкнулись с проблемой высокой хрупкости режущих кромок и их выкрашивания. Для решения данной задачи было изобретено изящное решение — сделать бутерброд из 3-х слоев стали. Два слоя мягкой низкоуглеродистой стали снаружи и слой высокоуглеродистой стали внутри. Такой сэндвич сохранял гибкость и пластичность мягкой стали, и лишь на узкой полоске режущей кромки обнажал сердцевину из высокоуглеродистой стали, отлично справлявшуюся с задачами резания.
Такую многослойную сталь называют еще дамасской, пакетной, «уклад», да много у нее названий, т.к. многие народы использовали такую технологию. В разрезе кухонных ножей, количество слоев мягкой стали вокруг высокотвердого сердечника не играет никакой роли. Два, четыре или тридцать два слоя — все без разницы. Различия лишь в рисунке на лезвии, и цифре на ценнике. Рез абсолютно одинаковый и зависит только от марки стали центрального слоя.
Предвижу массу возражений от знатоков и любителей японских ножей))) Рад буду их прочитать в комментариях. Я лишь излагаю свое мнение, основанное на личном опыте.
Теперь самое время поговорить о разнообразии японских ножей. Их сумасшедшее количество видов. Есть специальные ножи для разделки тунца, разные ножи, для разделки различных видов рыбы, для разных видов овощей, суши, мяса, лапши, лука-порея и т.д. Многие типы ножей также происходят из цехового разделения труда и наличия своих специализированных рабочих инструментов. Но давайте в рамках данного обзора так глубоко не погружаться в ножевую культуру Японии, а лишь попробуем выделить основные типы ножей.
Вид ножей проистекает из их предназначения. В Японии основными продуктами питания были и остаются: морепродукты, рис и овощи. Соответственно самыми ходовыми являются ножи для разделки рыбы, нарезки овощей и узкий филейный нож, а также различные вариации универсальных ножей, объединяющих в себе все достоинства 3-х основных типов.
Рассмотрим ножи поподробнее.
1. Рыбный нож Деба. Тяжелый толстый нож, предназначенный для разделки рыбы на филе. Можно также использовать для разделки домашней птицы, однако перерубание костей им не рекомендуется.
2. Нож для нарезки овощей Накири. Тончайший нож, с углом заточки около 10-15 градусов. Ничего плотней овощей резать не может, моментально выкрашивается режущая кромка.
3. Филейный нож Янагиба. Супер острый нож
Но люди слабы))) И хотят иметь под рукой универсальный нож, который бы им заменил все остальные ножи. В европейской кухне есть нож шеф. Что же есть у японцев? Я бы выделил 3 универсальных ножа.
1. Самый распространенный — Сантоку. Классический универсальный японский нож. Аналог шефа на европейской кухне. Отличный нож, хотя на мой взгляд все же уступает Шефу в универсальности. Но это все дело привычки
2. Гюто (Gyuto, «коровье лезвие»). Его история запутанна, японцы говорят, что такой нож издревле использовался для резки говядины, но нормальных свидетельств не так чтобы и представляют. Наиболее реальная история — японцы передрали форму европейского шефа, и продают его европейцам. А название и историю выкопали из огромного арсенала всевозможных изделий бесконечного числа частных мастеров, чтобы придать ножу ореол аутентичности))). Отличный нож. Наиболее на мой взгляд подходящий для европейской кухни. Полный аналог европейского шефа, только рез другой — японский.
3. И вариант далеко не так широко распространенный, но лично мне импонирующий — Фунаюки. По одним данным это просто универсальный нож, а по другим этот нож был разработан для рыбаков, для использования на судне. Им одинаково удобно можно было разделать некрупную рыбу, порезать ее филе и нарезать взятые из дома овощи.
В фунаюки сочетаются облик дебы, тонкость лезвия и агрессивность заточки накири, и вытянутость янагибы.
И перед тем как мы перейдем собственно к обзору ножа, пару слов скажу о заточке японских ножей. В целом принцип заточки различных сортов стали можно сформулировать так: «мягкое — твердым, твердое — мягким». Европейские мягкие стали точим твердыми абразивами, твердые японские стали точим мягкими водными камнями. Для заточки кухонного ножа 3-4 тыс. грит достаточно. На двух камнях 1000 грит и 3000 грит за 15 минут можно прекрасно восстановить заточку ножа (не переточить, а восстановить подтупившееся лезвие) и начать его использовать для любых поварских целей. Гритность камней выше нужна либо для выпендрежа, либо для соревнований, либо для для каких-то неведомых целей вне кухни. Внимание, я только про кухню говорю!
Резать японскими ножами рекомендуется только на деревянных досках или на пластиковых нежестких. Новомодные керамические или стеклянные доски быстро делают нож непригодным для дальнейшей эксплуатации. Из деревянных досок следует особо выделить торцевые доски. Их особенность в том, что при касании ножа доски, лезвие скользит между волокон древесины и не тупится режущая кромка.
Для себя я в свое время выбрал этот нож исключительно из-за его простоты и функциональности. Мне не нужен был нож — предмет искусства. Я хотел обычный японский универсальный нож из высокоуглеродистой стали для каждодневной готовки. Фунаюки мне понравился формой. Фирма Масахиро не лучше и не хуже любой другой японской частной мастерской. Ее история теряется в веках (как впрочем и история почти любой другой марки), а ножи имеют хорошую репутацию. Цена на нож весьма демократична, с учетом изложенных в начале статьи факторов ценообразования. Я нашел это нож и заказал друзьям, ищущим мне подарок на ДР. Через месяц, с неким опозданием к моему ДР (я совсем не был огорчен :-) ) нож приехал.
Это прекрасный образец простого как три копейки рабочего японского ножа! Выкованное лезвие с двусторонней заточкой, простая деревянная ручка из древесины магнолии. В Японии большинство ручек делают из обычного дерева, подвернувшегося под руку, например, из акации. Их ничем не пропитывают и даже не сажают как правило на клей. Пришедшую в негодность ручку просто меняют. Это можно сделать в любой ножевой лавке. Все ручки из пластика или ценных пород дерева как правило идут на экспорт в Европу)))
Нож очень легкий
При этом достаточно большой. Длина лезвия от острия до пятки составляет 17 см.
В руке лежит удобно, я пользуюсь хватом за основание лезвия
На ноже выбито клеймо мастерской, в торце рукояти тоже какой-то иероглиф.
Лезвие тонкое, толщина обуха от 2.8 мм у рукоятки утончаеся до 1 мм ближе к острию.
Заточка двусторонняя, режущая кромка очень узкая, т.к. и само лезвие очень узкое
На следующем фото видно, что нож просто вбит в рукоятку. Ни клея, ни пропитки, ничего — все аутентично.
Сам нож в руке лежит очень удобно, и невесомо. Закалка ножа очень высокая, при щелчке по ножу ногтем он слегка звенит. Закалка данного ножа обеспечивает твердость в диапазоне 60-65 единиц по Роквеллу (про марку стали чуть ниже). Это выдающийся результат! Высокоуглеродистая сталь подвержена ржавчине, поэтому сразу после использования нож необходимо мыть и вытирать насухо. Если вы живете во влажном климате и долго не используете нож, то рекомендуется нанести на режущую кромку немного растительного масла, например оливкового. Достаточно одной капли на ватку и протереть.
Сталь ножа SK-5. Вот что я нашел про нее в интернете: «Японская инструментальная сталь SK-5, являющаяся, эквивалентом американской стали 1080, или нашей 80 (85) конструкционной рессорно-пружинной стали. Содержание углерода 0,75%-0,85%, марганца 0,60%-0,90%. Сталь содержит смесь углерода в мартенситах с некоторым количеством растворенных цементитов. Повышенное содержания цементитов в стали повышает ее стойкость к истиранию и позволяет достичь идеального баланса между высокими прочностными характеристиками и высокой степенью износостойкости режущей кромки. Благодаря этим характеристикам, стали такого класса традиционно используются при изготовления различных ручных инструментов и пил для деревообрабатывающей промышленности.»
Ножем я пользуюсь как обиходным уже пару лет, за это время он многократно затачивался. Внешний вид ножа остался таким же как при распаковке. Деревянная рукоятка не потемнела, не рассохлась, что видно на фото, на лезвии не появилось никаких потемненний, или пятен от ржавчины. Т.е. с ножем ничего не происходит. При должном уходе и соблюдении правил использования японских кухонных ножей с высокотвердой режущей кромкой данный нож практически вечный.
Ну и напоследок пара фоток с примерами реза. Сразу оговорюсь, что абсолютно любой, даже самый дешевый «пластилиновый» нож можно заточить до остроты бритвы. Вся разница в стойкости режущей кромки, т.е. сколько по времени нож останется острым. На фотках: рез помидора не придерживая его рукой, и рез толстой бумажной книжицы. Рез легкий и непринужденный.
И в качестве резюме. Ножом я абсолютно доволен. Цена его с доставкой существенно ниже цен в оффлайн магазинах. Это надежный трудяга с аутентичным радующим глаз внешним видом. Пользоваться им одно удовольствие.
Надеюсь вы найдете информацию в обзоре полезной. Найдите свой нож и удачи в готовке!
Самые обсуждаемые обзоры
+73 |
3498
145
|
+31 |
2702
52
|
+51 |
3694
67
|
+39 |
3088
42
|
пслю за обзор и налью в карму
ЗЫ ну и в карму капну :)
Зачем брать вещь, которая будет работать десятилетиями при должном уходе, если можно эти деньги потратить на одноразовый глючный хлам из го#на и палок?
Попробуйте!
Не надо навязывать свое личное мнение остальным. Мы Вашу точку зрения в этом топике увидели не один раз.
У меня вопрос: Вы когда-нибудь мыли ножи в посудомоечной? И если да, то неужели они действительно там так портятся?
Почему-то мои совсем не испортились за 10 лет.
А вот дальше проблемы — ручка из необработанного дерева быстро умрет после посудомойки, а хвостовик ножа в ручке проржавеет напрочь.
Мир, дружба, жвачка.
Будьте «начальниками», покупайте что хотите. Пробуйте всё. А то как «пенсионеры», честное слово…
У меня, конечно, тоже прямые руки, но когда тебе надо раз в неделю точить небольшую кучку инструмента, весь под разными углами и так далее, сам ты точно этого делать не будешь.
А еще я очень хотел бы посмотреть на то, как вы справитесь с циркониевыми ножами в домашних условиях)
Какими-какими ножами? У меня простые советские, режут хорошо, точатся быстро.
И не надо начинать старую песню: «Вам просто не с чем сравнить» и т.п.
Не хочу сравнивать, вдруг понравится. Меня и советские устраивают, никто не жалуется.
С этим спорить невозможно. А вот такого писать не стоит. Видите ли, вопрос личных предпочтений сравнению не подлежит, а вот острота ножа это понятие, которое раскрывается исключительно при непосредственном сравнении одного ножа со вторым. А поскольку вы говорите: значит подобной информацией вы не владеете, и ваше утверждение лишено каких либо оснований.
Так что вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте, как в том анекдоте. =)
Оскорбить или задеть вас не хочу, просто хочу продемонстрировать очевидные несостыковки в вашей логике.
Хорошо — понятие относительное. Потому, повторюсь, я согласен с фразой «меня (то бишь вас) устраивают», но не согласен с фразой «они режут хорошо», ибо не раскрыт смысл. Относительно чего они режут хорошо? Относительно себя в тупом состоянии? Относительно отвертки? Относительно ножей типа ножа из обзора?
Относительно приемлемого для домашнего использования ножей (той же компании Tramontina, к примеру) они режут плохо. При этом эта компания бюджетный китайский бренд, но для обычного человека ее чуть более чем достаточно.
«Не смотрел, но осуждаю»©
Уговорили. Сегодня специально пойду к соседу сравнивать ножи.
Что касаемо сравнения с ножами соседей… Обычно этот тест так проводится: берутся два ножа, точатся на одном и том же оборудовании до получения схожих режущих кромок, и затем ими режется что-нибудь из натуральных волокон (канаты, жгуты из тряпок и т.п.). Не трудно догадаться, что лучшим считается тот нож, который дольше сохраняет свою остроту. Полет мысли в принципе ничем не ограничен, но направление примерно должно совпадать)
Просто заточить нож и один раз отрезать им помидорку это не совсем верный тест, до такого состояния можно даже сосновую досочку заточить.
До этого дня считал этот бренд низкобюджетным, и сильно ошибался.
При том, что увлекаюсь ножами, сталями, видели бы вы мои кух. ножи. Вот уж действительно «советский хлам», как многие скажут, но они всегда в бритвенном состоянии (заточка только раз в год может, остальное время только мусат), потому что следить за любыми ножами нужно.
Я могу допустить, что в СССР выпускались ножи из нормальных сталей, но моим никакой мусат не помогал. Одна разделка четверти кабанчика и все, на заточку. Это при том, что кости я ими не рубал, суставы не ломал и так далее, просто рез мякоти и кожи.
Почему же?
Небось 20 баксов за ручку берет ))
Сомневаюсь, что ручка принципиально меняет цену, она у японцев всегда была сменным материалом.
кромка тоже травится и тупится
1.1 — поржавеет
2 — деревянную ручку порвёт в клочья.
рачпор вы тут развели? неужели НОЖИ так трудно помыть руками? тряпкой провел, ополоснул и вытер… странные какие тоВот отличное видео как правильно их затачивать — www.youtube.com/watch?v=QAWfV6VjAHw
После прочтения навеяло :)
Если вы не освоили разделку рыбы девятью ножами, не расстраивайтесь: одним ножом это и быстрее, и удобнее…
SK-5 is the Japanese equivalent of American 1080, a high carbon steel with carbon between 0.75%-0.85% and 0.60%-0.90% manganese. As quenched, it has a hardness near Rc 65 and produces a mixture of carbon rich martensite with some small un-dissolved carbides. The excess carbide increases abrasion resistance and allows the steel to achieve an ideal balance of very good blade toughness with superior edge holding ability. Due to these characteristics, this grade of steel has been used traditionally for making a variety of hand tools, including chisels and woodcutting saws, and has stood the test of time and use over many years in many countries.
Углеродистая, видимо за ней нужен постоянный уход, чтобы не заржавела, а так выглядит интересно. Спасибо за обзор.
Маслом точно не смазываете, и не ржавеет?
Вы правы, ножи из мягкой стали имеют право на существование хотя бы благодаря своей цене. Однако меня от их использования останавливает тот факт, что их придется править на мусате при каждом переходе с мяса или твердых продуктов мягкие овощи, например. То есть порезал мясо и надо порезать лук — правишь. Закончил резать цукини и надо настрогать помидоры — снова правишь. А чтоб поправить — надо мыть нож и руки… Обычно когда быстро готовишь на это времени нет, а медленно готовить я не люблю.
Позвольте остаться людям, на их старом уровне жизни.
Недавно купил 1 нож японский жене ей так понравилось что заказал еще три :)) теперь буду знать подноготную.
Денег они своих конечно же стоят.
Я точно также делаю.
Прекрасный обзор, всё правильно, хорошими японскими кухонниками пользоваться в удовольствие, но их надо грамотно содержать и править. И правильно, что на этом сделан акцент.
А нож сам отличный. Искренне завидую.
Тоже ерунда, особенно если окунуться в историю. Твердая и качественная сталь в Японии была дефицитом, потому клинки дошедшие до нашего времени сравнительно мягкие. Собственно, на «традиционных» ножах до сих пор экономят, приваривая к мягкой основе, кусок твердой стали(впрочем это было распространено и в остальных частях мира) Да и сейчас, «японский нож» в Японии — зачастую — более удобный «европеец» под мусат.
В свое время переделал не одну сотню ножей, именно так называемых шеф-ножей. До сих пор благодарят знакомые, которым их делал. Но у всех моих ножей одна и главная проблема, он ржавеет. Если его не протереть после работы, нож покроется ржавчиной. В то же время ножи делал из быстрореза, утащенного с завода *Авитек* и точить данные ножи необходимо лишь тогда, когда им перерубали кости. К тому же моя ошибка была в форме ножа, делал их похожим на обычный, а японцы пошли совсем легким путем, форма лезвия в виде топора самая легкая в изготовлении…
Сейчас не занимаюсь ножами, стал стар и уже не интересно. Но тут увидел индийские ножи, думаю прикупить пару штук на кухню.
Спасибо нашел сам
ebay.com/itm/131808188796
Напишите нормальный обзор, без экивоков. Возможно индийцы делают нормальные ножи, но никогда не сталкивался и потому очень интересно. Стоит ли заказывать…
Брал когда-то парочку, лежат в шкафу теперь. Выбросить жалко, а пользоваться невозможно.
походу тут нужны только смартфоны по 30$
Расскажите, как вы разделываете того же тунца яонским ножом, интересно.
А про тунца это надеюсь шутка была? Его мечами практически режут)))
Да, я про взять рыбку 4-5 кг, разделать ее, кусок приготовить для ужина, а остальное подготовить к хранению. Это не объем, а так, недели на две-три. И я не представляю, как разделывать рыбу ножом из твердой стали. Это будет мучительно и долго, на мой взгляд, выход полезного продукта будет значительно меньшим. Поэтому я прошу любителей японских ножей, в том числе и вас, рассказать мне, как вы справляетесь с этой простой и тривиальной задачей.
Я конечно согласен, что японские ножи крайне эффективны в решении определенного круга задач, но не филеровки (причем не только рыбы, как я понял). И конечно же это так при условии, что вы готовы морочиться с их заточкой вместо мусата, покупкой специальных нарезных досок и обладаете достаточной ловкостью, чтобы не потерять часть своих пальцев при использовании.
Главное чтобы у всех все пальцы оставались на местах)))
И сравнение филейников, прям специально для Вас. К сожалению язык английский. Если вкратце, то у человека два любимых ножа, те что снизу -европейский длинный и деба. Причем дебу он любит больше и использует для себя, а вот на судне на потоке пользуется европой.
www.youtube.com/watch?v=G78cHhwp6RA&index=2&list=PLrPa3ARx-Ck3qmnoKO-e0qwVmPb3n8yXv
Как в анекдоте про обезьяну. То ли умная, то ли красивая. Глупые мучения, ради несущественных мелочей.
Анекдота про обезьяну я тоже не знаю.
Заранее спасибо!
www.youtube.com/watch?v=u2-th95--W8
Но поддавшись ностальгии и прочитав в комментариях о советских временах, захотелось добавить малую толику от себя.
В свою бытность работы в 1 инструментальном цехе ЗИЛа — своя литейка, своя кузница, своя термичка, 800 единиц оборудования на все случаи жизни и конечно любые марки стали, ну абсолютно любые. И конечно изготовление ножей и топориков было всеобщее увлечение всех у кого были доступ и возможность воспользоваться всеми этими производственными прелестями. Конечно не официально. Так вот из всего из чего мы их делали — лучшие топорики получались из прокованной ШХ15, кстати их с очень хорошим качеством промышленно делал ГПЗ 1, а лучшие ножи получались из раскованных впускных клапанов от зиловского 157 рядника. У меня от отца такой сохранился, японцы, по крайней мере те что в продаже, отдыхают. Правда основными недостатками их были ограничение по длине и необходимость в классном кузнице на пневмомолоте.
И еще хочется поставить большой плюс японцам за то что сумели сохранить накопленное умение до наших дней.
Чего не скажешь о нас. На фото фабричный нож, которому больше ста лет, не помню за 40 лет чтобы его точили, при аккуратном постоянном использовании только правили на арканзасе. ручка была серебренная с заливкой чем-то вроде канифоли, года два назад заливка выкрошилась, так что надо придумать новую ручку и снова в дело. Ну очень удобный нож.
Обзору плюсую в карму по той причине, что у нас ножеделы (найфмейкеры) пока только только подтягиваются, ковыряются всё ещё по старинке со сверлами да напильниками, рессорами… культуры труда нет и в помине.
Профики есть, но их единицы и цена будет не ниже, чем у сабжа.
Подскажите, где можно купить данный нож, по ссылке указанной в начале поста «sold out»? Случайно не в курсе, как часто новые партии ножей поступают в продажу. Спасибо
Если честно, то не знаю.
ps. сведение не мерили?
Если конечно есть чем замерить.