RSS блога
Подписка
Кухонные ножи. Китай против Самуры.
- Цена: $7.53 (7.53$, 20.99$, 38$)
- Перейти в магазин
Появилась у меня возможность сравнить качество парочки кухонных ножей. И выяснить есть-ли смысл переплачивать больше за бренд. Этим было грех не воспользоваться для написания сего обзора. Кому интересно, добро пожаловать под кат.
Началось всё с того, что мой коллега и друг заказал себе на Алике набор кухонных ножей, а я купил у Самуры один нож, по стоимости сопоставимый с целым набором моего друга. Сам по себе возник вопрос, а стоит-ли овчинка выделки. Что бы развеять все сомнения было принято следующее решение: я беру из набора один из ножей и начинаю его эксплуатировать на кухне одновременно с ножом от Самуры. И через месяц-полтора вынесу свой вердикт рядового пользователя. Итак, начнём.
У нас имеется три ножа. Почему три, а не два? Потому что к этому обзору я решил присовокупить ещё один нож, не совсем кухонный, но обозреваемый ранее на Муськах.
По большому счёту, общего у этих трёх ножей одновременно только одно — твёрдость стали. Именно поэтому я и буду их сравнивать. Ножи могут быть изначально сколь угодно острыми и разрубать волос на лету. Это далеко не показатель качества. Любую железяку со свалки можно заточить до бритвенной остроты, имея соответствующие навыки. Совсем другое дело, как долго эти ножи будут держать свою заточку и радовать юзера своей остротой. И одним из важнейших параметров, отвечающий за способность долго держать заточку, является твёрдость стали.
У всех обозреваемых ножей твёрдость стали заявлена в районе 58HRC.
Приступим.
С внешним видом закончили. Будем проверять заводскую остроту. Я не буду резать этими ножами колбасу, хлеб и прочие продукты. Смысла особого в этом не вижу. Всё это можно успешно порезать и строительным шпателем. Так остроту не проверишь и не сравнишь. Поэтому я резать буду два предмета. Лист бумаги А4 и помидорку.
Берём китайский кухонный XITUO.
Довольно неплохо режет бумагу. Выше я писал, что обнаружил на режущей кромке пару микроскопических заминов. Вот они и проявили себя. Когда лезвие проходило именно этими местами по бумаге, происходил небольшой зацеп, и бумага надрывалась. Но это не плохая острота кухонного ножа. Не без косяков, конечно. Но. Здесь стоит сделать отступление. Какая-то фантастическая острота клинка, который может тоненькую салфетку разрубать, для кухонных ножей и не нужна. Вы таким ножом скорее пораните пальцы, а разницы при нарезании большинства продуктов особо не почувствуете. Если оценивать по 5 бальной, то я бы поставил этой заточке 4.
Берём Самуру.
Про остроту Самуры я в интернете много чего слышал. В основном, что она просто фантастическая и чрезмерно высокая для кухонных ноже. Типа надо несколько дней активно поюзать, нож немного притупится и тогда станет норм. Я бы так не сказал. У этого ножа хорошая заточка. Вот прям такая какую хотелось бы иметь на кухонном ноже. Но он не чрезмерно острый, как рассказывают. Я точил ножи и по острее. Но для наших целей оно и не нужно. Остроту я бы сравнил, наверное, с заводской заточкой Моры (хотя там углы разные). 4.5 балла железных.
Возьмём третий нож.
И тут с заточкой всё совсем печально. Он просто банально тупой. Многим людям он показался бы вполне себе острым. Но нет, он тупой. Бумагу он просто рвёт, а не режет.
Далее идёт тест с помидоркой. Его я записал на короткое видео. И по этому видео можно сделать точно такие же выводы, как и по тесту с бумагой.
Третий нож конечно внёс раздор в мои планы по проверки ножей на длинной дистанции, поэтому мне пришлой его заточить до примерно той же остроты как и у двух его оппонентов. Угол заточки я ему не менял. Результат стал заметно лучше.
Теперь эти ножи отправляются на отдельный магнитный держатель.
Они будут эксплуатироваться в одинаковых условиях больше месяца. Ими не будут резать кости и тому подобное. Разделочные доски будут правильные, которые максимально бережно относятся к режущим кромкам ножей.
Прошло ровно полтора месяца.
И вот наши обозреваемые красавцы
При внешнем осмотре режущих кромок, не вооружённым глазом, у самуры и китайского кухонного ножа были выявлены небольшие замины. Такие повреждения правятся как правило мусатом. Но мы ничего не трогаем. На охотничьем ноже заминов нет, но глядя на режущую кромку ты понимаешь, что этот нож тупой. Это прям видно. Как будто кромка не острая, а закруглённая.
Помидорки мы резать сегодня не будем, ограничемся бумагой для принтера.
Берём китайский нож, самый дешёвый и пробуем резать им бумагу.
Как видим нож тупой. Бумагу он просто рвёт. Помучившись ещё немного, я смог сделать пару надрезов протяжкой.
Стоит конечно заметить, что мы на кухне не бумагу обычно режем, а еду. И там потеря остроты не особо ощущается. Больше всего ощущается на помидорах. Помидоры наше всё. Сразу выявляют тупые ножи. А так, нож в принципе ещё острый и точить я его пока не планирую. Только если подправить на мусате или на коже с пастой ГОИ.
Пробуем Самуру.
Здесь результат получше. Чувствуется конечно, что нож затупился, но с бумагой кое-как справляется. Всё-таки поострее китайца будет.
А теперь охотничий
И здесь после визуального осмотра уже в принципе всё предсказуемо. Нож тупой. Такой же тупой каким я его достал из посылки полтора месяца назад. И надо заметить, что этим ножом пользовались меньше всего.
Подведём итог.
Начну пожалуй с охотничьего ножа. Он стоит тут немного особняком и сразу его отсеем. Я не верю, что у этого ножа твёрдость стали HRC58. Не мог нож с такой твёрдостью так быстро затупиться. Тем более, что угол заточки у него явно больше чем у остальных. Пользовались им, как я уже сказал, меньше чем остальными. Жена вообще его в руки брать боится, я пару раз брал в командировки. Дома тоже иногда пользовался. Вот где он у нас нашёл применение, так это в разрезании свежеприготовленной пиццы. Благодаря своему искривлённому дугой лезвию, пиццу резать им очень удобно. Резюмирую: нож явно не стоит своих денег. В принципе покупая его я ни на что особо и не рассчитывал.
Теперь обратим внимание на два оставшихся. Было сразу понятно что Самура круче. И острее. И в итоге остроту свою сохранила лучше. Но Самура в пять раз дороже. Т.е. за неё можно было купить пять таких китайцев или целый набор ножей. Лучше ли Самура чем китаец в пять раз? Однозначно нет. В принципе 38$ это не такие большие деньги для кухонного ножа, но и эффекта вау он не вызывает. Но это хороший нож. С этим не поспоришь. Кстати супруге моей больше понравился китаец. Своей формой и эргономикой. Поэтому я решил другу его не возвращать, а просто заказал ему новый нож отдельно от набора (кстати он уже давно пришёл, очень быстро доставляют), а этот оставил себе. Оценю его как неплохой нож.
Сравнения эти затевались не столько ради обзора, сколько ради того что бы определиться самому: какие ножи должны поселиться у меня на кухне. Что бы убрать эту разносортицу ножей разных цен и брендов и повесить ножи из одного модельного ряда, но разного назначения. Ответа я пока не получил. Дамасские ножи однозначно не хочу, слишком твёрдые, сложно точить и уход за ними другой нужен. В общем пока в размышлениях.
Пока суть да дело, грузилось видео с разрезанием помидора, я подправил ножи на ремне с пастой ГОИ. Буквально по пару минут на каждый. И вот результат.
Ссылки на ножи
Всем спасибо за внимание.
To be continued...
Началось всё с того, что мой коллега и друг заказал себе на Алике набор кухонных ножей, а я купил у Самуры один нож, по стоимости сопоставимый с целым набором моего друга. Сам по себе возник вопрос, а стоит-ли овчинка выделки. Что бы развеять все сомнения было принято следующее решение: я беру из набора один из ножей и начинаю его эксплуатировать на кухне одновременно с ножом от Самуры. И через месяц-полтора вынесу свой вердикт рядового пользователя. Итак, начнём.
У нас имеется три ножа. Почему три, а не два? Потому что к этому обзору я решил присовокупить ещё один нож, не совсем кухонный, но обозреваемый ранее на Муськах.
По большому счёту, общего у этих трёх ножей одновременно только одно — твёрдость стали. Именно поэтому я и буду их сравнивать. Ножи могут быть изначально сколь угодно острыми и разрубать волос на лету. Это далеко не показатель качества. Любую железяку со свалки можно заточить до бритвенной остроты, имея соответствующие навыки. Совсем другое дело, как долго эти ножи будут держать свою заточку и радовать юзера своей остротой. И одним из важнейших параметров, отвечающий за способность долго держать заточку, является твёрдость стали.
У всех обозреваемых ножей твёрдость стали заявлена в районе 58HRC.
Приступим.
Нож №1 (7.53\$)
Нож из набора моего товарища.
ТТХ (размеры указываю фактические)
Бренд: XITUO
Материал лезвия: сталь 7Cr17
Рукоятка: деревянная, лакированная
Заявленная твёрдость стали 58HRC
Полная длина: 235мм
Длина лезвия: 120мм
Ширина лезвия 28мм
Вес: 99гр
Внешний вид:
Красивый и аккуратно сделанный нож. Форма лезвия напоминает японский сантоку, только более узкое. Хорошо лежит в руке. Удобно резать. Толщина лезвия в области обуха 1.8мм, спуски начинаются от самого обуха, соответственно лезвие в разрезе имеет форму клин. Это типичная геометрия для кухонного ножа, в особенности касается японских, позволяющая ему осуществлять хороший лёгкий рез. Разрезаемый продукт просто скользит по ровным спускам, не встречая препятствий на своём пути. Ширина режущей кромки ≈1,5мм.
На клинок нанесены узоры при помощи лазерной гравировки имитируя дамасскую сталь. Это чисто декоративный момент, нож не является подделкой под дамаск и на странице товара это в общем-то указано.
Заявленная сталь 7Cr17. Это хорошая китайская ножевая сталь с твёрдостью 58HRC. Состав стали
1. Углерод: 0,6-0,8%.
2. Хром: 16-17%.
3. Молибден: 0,15%;
4. Марганец: 0,7%;
5. Ванадий: 0.1%
Если нож реально сделан из этой стали, то это очень даже неплохо.
В целом нож оставляет хорошее впечатление. Есть один негативный момент. При изучении режущей кромки были обнаружены два едва заметных замина. Это не недостаток заточки, замины явно образовались позже из-за механического воздействия.
ТТХ (размеры указываю фактические)
Бренд: XITUO
Материал лезвия: сталь 7Cr17
Рукоятка: деревянная, лакированная
Заявленная твёрдость стали 58HRC
Полная длина: 235мм
Длина лезвия: 120мм
Ширина лезвия 28мм
Вес: 99гр
Внешний вид:
Красивый и аккуратно сделанный нож. Форма лезвия напоминает японский сантоку, только более узкое. Хорошо лежит в руке. Удобно резать. Толщина лезвия в области обуха 1.8мм, спуски начинаются от самого обуха, соответственно лезвие в разрезе имеет форму клин. Это типичная геометрия для кухонного ножа, в особенности касается японских, позволяющая ему осуществлять хороший лёгкий рез. Разрезаемый продукт просто скользит по ровным спускам, не встречая препятствий на своём пути. Ширина режущей кромки ≈1,5мм.
На клинок нанесены узоры при помощи лазерной гравировки имитируя дамасскую сталь. Это чисто декоративный момент, нож не является подделкой под дамаск и на странице товара это в общем-то указано.
Заявленная сталь 7Cr17. Это хорошая китайская ножевая сталь с твёрдостью 58HRC. Состав стали
1. Углерод: 0,6-0,8%.
2. Хром: 16-17%.
3. Молибден: 0,15%;
4. Марганец: 0,7%;
5. Ванадий: 0.1%
Если нож реально сделан из этой стали, то это очень даже неплохо.
В целом нож оставляет хорошее впечатление. Есть один негативный момент. При изучении режущей кромки были обнаружены два едва заметных замина. Это не недостаток заточки, замины явно образовались позже из-за механического воздействия.
Нож №2 (38\$)
Это Самура SM0021 из серии Mo-V. Нож средней ценовой категории в линейке ножей Самура.
Бренд ножей Самура активно рекламируется и пиарится блогерами и просто на просторах интернета. Это российская контора, которая, как они сами заявляют, производит ножи из японских сталей и в Японии. Подтвердить это или опровергнуть я не могу. По этому поводу хватает в сети разоблачений и отзывов. Я не собираюсь здесь разоблачать Самуру и доказывать, что ножи они заказывают у OEM производителя в Китае. (Но я нашёл похожие ножи на Али. Цена отличается в 2-2,5 раза. Возможно, закажу и сравню). Итак, сам нож.
ТТХ (размеры указываю фактические)
Бренд: Самура
Материал лезвия: сталь AUS-8
Рукоятка: G10
Заявленная твёрдость стали 58HRC
Полная длина: 245мм
Длина лезвия: 125мм
Ширина лезвия 24мм
Вес: 87гр
Заявленная сталь AUS-8 является действительно японской.
Состав стали AUS-8:
1. С-0.70…0.75%
2. Si-max-0.8%
3. Мn-max-0.50%
4. P-max-0.04%
5. S-max-0.05%
6. Ni-max-0.3%
7. Cr-13…14.5%
8. Mo-0.10…0.30%
9. V-0.1-0.25%.
Внешний вид:
Производитель утверждает, что сталь произведена компанией Aichi Steel. Это реальная японская компания, занимающаяся производством сталей, в основном для компании Тайота и входящая в состав Toyota Group, своими корнями уходящая в далёкие сороковые прошлого столетия. Я не поленился слазить на их оф. сайт и выяснить, что они такую сталь реально производят.
Итак, сам нож. Красивый, удобный, хорошо лежит в руке, хорошо режет. Очень тонкий. Толщина обуха 1.5мм. Спуски начинаются от обуха, аналогично китайскому ножу. Ширина режущей кромки около 0.8мм. Перед пяткой клинка лезвие образует опасную угол под 90⁰. У китайского ножа этот момент реализован удачнее. Здесь же прям очень острое место, есть риск пораниться и возникают неудобства при мойке ножа губкой.
На лезвии с двух сторон нанесена лазерная гравировка с названием бренда и моделью конкретного ножа. Рукоятка выполнена из всем знакомого материала G10 чёрного цвета.
Торец рукоятки металлический, на нём красуется некий иероглиф. Значение которого можно перевести как Клинок, сделанный мастерами с Хонсю и закалённый в теле раба в момент, когда лучи заходящего солнца коснулись вершины Фудзиямы (рофл).
Интересный нож. Не знаю пока, стоит-ли своих денег. Отложим его и обратим свой взор на третий нож.
Бренд ножей Самура активно рекламируется и пиарится блогерами и просто на просторах интернета. Это российская контора, которая, как они сами заявляют, производит ножи из японских сталей и в Японии. Подтвердить это или опровергнуть я не могу. По этому поводу хватает в сети разоблачений и отзывов. Я не собираюсь здесь разоблачать Самуру и доказывать, что ножи они заказывают у OEM производителя в Китае. (Но я нашёл похожие ножи на Али. Цена отличается в 2-2,5 раза. Возможно, закажу и сравню). Итак, сам нож.
ТТХ (размеры указываю фактические)
Бренд: Самура
Материал лезвия: сталь AUS-8
Рукоятка: G10
Заявленная твёрдость стали 58HRC
Полная длина: 245мм
Длина лезвия: 125мм
Ширина лезвия 24мм
Вес: 87гр
Заявленная сталь AUS-8 является действительно японской.
Состав стали AUS-8:
1. С-0.70…0.75%
2. Si-max-0.8%
3. Мn-max-0.50%
4. P-max-0.04%
5. S-max-0.05%
6. Ni-max-0.3%
7. Cr-13…14.5%
8. Mo-0.10…0.30%
9. V-0.1-0.25%.
Внешний вид:
Производитель утверждает, что сталь произведена компанией Aichi Steel. Это реальная японская компания, занимающаяся производством сталей, в основном для компании Тайота и входящая в состав Toyota Group, своими корнями уходящая в далёкие сороковые прошлого столетия. Я не поленился слазить на их оф. сайт и выяснить, что они такую сталь реально производят.
Итак, сам нож. Красивый, удобный, хорошо лежит в руке, хорошо режет. Очень тонкий. Толщина обуха 1.5мм. Спуски начинаются от обуха, аналогично китайскому ножу. Ширина режущей кромки около 0.8мм. Перед пяткой клинка лезвие образует опасную угол под 90⁰. У китайского ножа этот момент реализован удачнее. Здесь же прям очень острое место, есть риск пораниться и возникают неудобства при мойке ножа губкой.
На лезвии с двух сторон нанесена лазерная гравировка с названием бренда и моделью конкретного ножа. Рукоятка выполнена из всем знакомого материала G10 чёрного цвета.
Торец рукоятки металлический, на нём красуется некий иероглиф. Значение которого можно перевести как Клинок, сделанный мастерами с Хонсю и закалённый в теле раба в момент, когда лучи заходящего солнца коснулись вершины Фудзиямы (
Интересный нож. Не знаю пока, стоит-ли своих денег. Отложим его и обратим свой взор на третий нож.
Нож №3 (20.99\$)
Этот нож не является кухонным. На сайте он заявлен как охотничий. Но он приехал ко мне одновременно с вышеописанными, и я решил его приобщить к обзору, из-за его заявленной твёрдости. Подобный нож уже обозревался. И таких ножей на Али великое множество от разных продавцов. Видимо все копируют их друг у друга, и каждый продавец ножей считает необходимым иметь подобный клинок в ассортименте. Есть такой нож и у бренда XITUO, за практически такую же цену. Но свой я покупал у другого продавца. Итак нож.
ТТХ (размеры указываю фактические)
Бренд: без бренда (каждый лепит на этот нож свой)
Материал лезвия: сталь высокоуглеродистая
Рукоятка: деревянная (заявленная древесина палисандр)
Заявленная твёрдость стали 58HRC
Полная длина: 245мм
Длина лезвия: 135мм
Ширина лезвия 48мм
Вес: 258гр
Укомплектован кожаной кобурой.
Внешний вид:
Это довольно своеобразный нож. Он увесистый, удобно лежит в руке и на этом удобство его использования заканчиваются. Может на охоте он действительно хорош, но я не охотник, на охоте был один раз, и судить об этом не могу. Я заранее это знал, просто оценив его геометрию по фото. Покупал чисто по фану, потому что понравился внешний вид. Планируется брать его с собой в командировки ну и на природу, рыбалку и т.п.
Основное неудобство использования этого ножа заключается в форме его лезвия. Имеется в виду закругление как у ятагана. Поэтому работать таким ножом на разделочной доске не удобно. Но это придирки. Нож то не кухонный. Может им удобно шкуру с убитого мамонта снимать. Поди знай.
Лезвие имеет довольно хардкорный и брутальный вид. Необработанный метал со следами, якобы, ковки, ширина режущей кромки 1.5мм, спуски 20мм. Ширина обуха!!! 5мм.
Рукоять массивная, удобная из слегка красноватого дерева. Может и правда палисандр, утверждать не берусь.
Кобура (назвать чехлом не поворачивается язык, не поднимается рука)
Крутой брутальный ножик, не дешёвый. На любителя.
ТТХ (размеры указываю фактические)
Бренд: без бренда (каждый лепит на этот нож свой)
Материал лезвия: сталь высокоуглеродистая
Рукоятка: деревянная (заявленная древесина палисандр)
Заявленная твёрдость стали 58HRC
Полная длина: 245мм
Длина лезвия: 135мм
Ширина лезвия 48мм
Вес: 258гр
Укомплектован кожаной кобурой.
Внешний вид:
Это довольно своеобразный нож. Он увесистый, удобно лежит в руке и на этом удобство его использования заканчиваются. Может на охоте он действительно хорош, но я не охотник, на охоте был один раз, и судить об этом не могу. Я заранее это знал, просто оценив его геометрию по фото. Покупал чисто по фану, потому что понравился внешний вид. Планируется брать его с собой в командировки ну и на природу, рыбалку и т.п.
Основное неудобство использования этого ножа заключается в форме его лезвия. Имеется в виду закругление как у ятагана. Поэтому работать таким ножом на разделочной доске не удобно. Но это придирки. Нож то не кухонный. Может им удобно шкуру с убитого мамонта снимать. Поди знай.
Лезвие имеет довольно хардкорный и брутальный вид. Необработанный метал со следами, якобы, ковки, ширина режущей кромки 1.5мм, спуски 20мм. Ширина обуха!!! 5мм.
Рукоять массивная, удобная из слегка красноватого дерева. Может и правда палисандр, утверждать не берусь.
Кобура (назвать чехлом не поворачивается язык, не поднимается рука)
Крутой брутальный ножик, не дешёвый. На любителя.
С внешним видом закончили. Будем проверять заводскую остроту. Я не буду резать этими ножами колбасу, хлеб и прочие продукты. Смысла особого в этом не вижу. Всё это можно успешно порезать и строительным шпателем. Так остроту не проверишь и не сравнишь. Поэтому я резать буду два предмета. Лист бумаги А4 и помидорку.
Берём китайский кухонный XITUO.
Довольно неплохо режет бумагу. Выше я писал, что обнаружил на режущей кромке пару микроскопических заминов. Вот они и проявили себя. Когда лезвие проходило именно этими местами по бумаге, происходил небольшой зацеп, и бумага надрывалась. Но это не плохая острота кухонного ножа. Не без косяков, конечно. Но. Здесь стоит сделать отступление. Какая-то фантастическая острота клинка, который может тоненькую салфетку разрубать, для кухонных ножей и не нужна. Вы таким ножом скорее пораните пальцы, а разницы при нарезании большинства продуктов особо не почувствуете. Если оценивать по 5 бальной, то я бы поставил этой заточке 4.
Берём Самуру.
Про остроту Самуры я в интернете много чего слышал. В основном, что она просто фантастическая и чрезмерно высокая для кухонных ноже. Типа надо несколько дней активно поюзать, нож немного притупится и тогда станет норм. Я бы так не сказал. У этого ножа хорошая заточка. Вот прям такая какую хотелось бы иметь на кухонном ноже. Но он не чрезмерно острый, как рассказывают. Я точил ножи и по острее. Но для наших целей оно и не нужно. Остроту я бы сравнил, наверное, с заводской заточкой Моры (хотя там углы разные). 4.5 балла железных.
Возьмём третий нож.
И тут с заточкой всё совсем печально. Он просто банально тупой. Многим людям он показался бы вполне себе острым. Но нет, он тупой. Бумагу он просто рвёт, а не режет.
Далее идёт тест с помидоркой. Его я записал на короткое видео. И по этому видео можно сделать точно такие же выводы, как и по тесту с бумагой.
Третий нож конечно внёс раздор в мои планы по проверки ножей на длинной дистанции, поэтому мне пришлой его заточить до примерно той же остроты как и у двух его оппонентов. Угол заточки я ему не менял. Результат стал заметно лучше.
Теперь эти ножи отправляются на отдельный магнитный держатель.
Они будут эксплуатироваться в одинаковых условиях больше месяца. Ими не будут резать кости и тому подобное. Разделочные доски будут правильные, которые максимально бережно относятся к режущим кромкам ножей.
Прошло ровно полтора месяца.
И вот наши обозреваемые красавцы
При внешнем осмотре режущих кромок, не вооружённым глазом, у самуры и китайского кухонного ножа были выявлены небольшие замины. Такие повреждения правятся как правило мусатом. Но мы ничего не трогаем. На охотничьем ноже заминов нет, но глядя на режущую кромку ты понимаешь, что этот нож тупой. Это прям видно. Как будто кромка не острая, а закруглённая.
Помидорки мы резать сегодня не будем, ограничемся бумагой для принтера.
Берём китайский нож, самый дешёвый и пробуем резать им бумагу.
Как видим нож тупой. Бумагу он просто рвёт. Помучившись ещё немного, я смог сделать пару надрезов протяжкой.
Стоит конечно заметить, что мы на кухне не бумагу обычно режем, а еду. И там потеря остроты не особо ощущается. Больше всего ощущается на помидорах. Помидоры наше всё. Сразу выявляют тупые ножи. А так, нож в принципе ещё острый и точить я его пока не планирую. Только если подправить на мусате или на коже с пастой ГОИ.
Пробуем Самуру.
Здесь результат получше. Чувствуется конечно, что нож затупился, но с бумагой кое-как справляется. Всё-таки поострее китайца будет.
А теперь охотничий
И здесь после визуального осмотра уже в принципе всё предсказуемо. Нож тупой. Такой же тупой каким я его достал из посылки полтора месяца назад. И надо заметить, что этим ножом пользовались меньше всего.
Подведём итог.
Начну пожалуй с охотничьего ножа. Он стоит тут немного особняком и сразу его отсеем. Я не верю, что у этого ножа твёрдость стали HRC58. Не мог нож с такой твёрдостью так быстро затупиться. Тем более, что угол заточки у него явно больше чем у остальных. Пользовались им, как я уже сказал, меньше чем остальными. Жена вообще его в руки брать боится, я пару раз брал в командировки. Дома тоже иногда пользовался. Вот где он у нас нашёл применение, так это в разрезании свежеприготовленной пиццы. Благодаря своему искривлённому дугой лезвию, пиццу резать им очень удобно. Резюмирую: нож явно не стоит своих денег. В принципе покупая его я ни на что особо и не рассчитывал.
Теперь обратим внимание на два оставшихся. Было сразу понятно что Самура круче. И острее. И в итоге остроту свою сохранила лучше. Но Самура в пять раз дороже. Т.е. за неё можно было купить пять таких китайцев или целый набор ножей. Лучше ли Самура чем китаец в пять раз? Однозначно нет. В принципе 38$ это не такие большие деньги для кухонного ножа, но и эффекта вау он не вызывает. Но это хороший нож. С этим не поспоришь. Кстати супруге моей больше понравился китаец. Своей формой и эргономикой. Поэтому я решил другу его не возвращать, а просто заказал ему новый нож отдельно от набора (кстати он уже давно пришёл, очень быстро доставляют), а этот оставил себе. Оценю его как неплохой нож.
Сравнения эти затевались не столько ради обзора, сколько ради того что бы определиться самому: какие ножи должны поселиться у меня на кухне. Что бы убрать эту разносортицу ножей разных цен и брендов и повесить ножи из одного модельного ряда, но разного назначения. Ответа я пока не получил. Дамасские ножи однозначно не хочу, слишком твёрдые, сложно точить и уход за ними другой нужен. В общем пока в размышлениях.
Пока суть да дело, грузилось видео с разрезанием помидора, я подправил ножи на ремне с пастой ГОИ. Буквально по пару минут на каждый. И вот результат.
Ссылки на ножи
Всем спасибо за внимание.
To be continued...
Самые обсуждаемые обзоры
+70 |
3340
133
|
+50 |
3545
66
|
+29 |
2514
47
|
+37 |
2850
40
|
+55 |
2043
37
|
Не понятно, каким образом вы учитывали частоту использования ножей в течении месяца и материал на котором их пользовали?
Вы могли преспокойно одним ножом резать воду три раза за месяц, вторым же жилистое мясо в промышленных масштабах, а через месяц их типа сравнить на бумаге.
Утрирую конечно, но Ваш обзор для меня лично, не показатель качества выбранных ножей, так… художественный свист.
www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/30379302/
Он ведь воображает, что шеф нож держат именно так:
Свой диплом дизайнера он купил в переходе на Комсомольской, а весь свой креатифф потратил на выбор названия ВЁРДА.
Не понравилось. В принципе, в руке лежит нормально, но не слишком удобно.
Кроме того, после нескольких лет рукоятка «потекла» — стала липкой и начала портится.
Хорошее железо клинка убивается сползающей резиной с рукояти.
И после полугода мытья ножа в посудомойке, жена начинает ставить невыполнимые задачи: Нож сохранить (режет хорошо), но ручку исправить (слишком тонкая, в руке не держится).
Больше подобные не беру.
У меня, впрочем, вопрос мыть — не мыть не стоит.
Решил, что раз это удобно, значит буду делать. Если что, просто куплю новые. Даже Самура туда отправляется. Деревянная ручка у Самуры чуть разболталась — надо по заклепкам стукнуть, а так, вроде бы ничего.
Форма лезвия? Вполне себе шеф.
Форма ручки? Поворской хват подразумевает держание ножа за лезвие:
Ну а про фотографию ножа в каталоге, естественно, приглашенная для съёмки модель рук будет держать нож не так как его держит настоящий повар, а так, чтобы нож было максимально видно.
Лучше скажите, как быстро пальцы устанут сжимать этот угловатый наплыв в основании лезвия.
А так же этот «наплыв» призван показать, что нож сделан из куска стали ковкой, а не просто вырезан из проката. А это, вроде как, круче.)
ЗЫ. В ножах не разбираясь.
ЗЗЫ. Аудио статья на ютубе О закалке ножевой стали, где автор высказывает свои мысли по поводу термообработки клинков и говорит, что нож из Икеи — качественный нож за малые деньги.
Пишут, что неплохая — хром-молибден-ванадий или что-то вроде того.
Неужели плохая?
www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/40392812/
Конечно дороже обозреваемых, но не принципиально. Обещают дамасскую сталь.Взяли маленький на пробу. Теперь она им постоянно пользуется. Всё никак не доедем опять, чтобы купить побольше размером.
Вас обманули, Вам дали древний индийский булат, улучшенный по новейшим шведским рецептам.
А то тоже хотел, потом решил, что гемор ручного мытья не стоит всех благ. Но до сих пор думаю, плюнуть — уж очень красив.
Так же при загрузке ПММ требуется чтобы нож лежал отдельно от всего остального и не касался железа, как и при хранении, чтобы ну убивалась режущая кромка об окружающие предметы. для больших ножей это, обычно, сложно применимо.
А в части сортировки, не знаю как у вы, а я предпочитаю деревянные доски, их точно в посудомойке мыть не будешь, ну и вместе с ними и ножи помыть не сложно.
Доски я предпочитаю разные и об этом будет следующий обзор.
«Ума нет-считай калека.»
Деревянные ручки с недостаточной пропиткой (не вакуумная ) лаком или пластиком рассыхаются.
Некоторые старые пластики не выдерживают 75 градусов щелочного кипятка и омыливаются, разрушаются, трескаются, плавятся.
Для бритвы из нержавеющей стали и ножа с очень тонкой РК -теоретически РК выщелачивается на доли микрона.
Углеродистая сталь дико ржавеет в посудомоечном растворе щёлочи.И это уже не доли микрон.Кромка вмиг становится тупой и ржавой.
Характерно для советских ножей из ржавеющей -нержавеющей стали.Произведённых в СССР.
Современные кухонные ножи из современной нерж стали с современными пластиковыми ручками вполне можно мыть в ПММ, соблюдая некоторые правила.
поэтому название топика мне сразу виделось так
как раз в тот момент (не зная об их переезде) купил ботинки и туфли…
дома лежат — выкинуть жалко…
Там еще Кайзер рядом.
БОРК — да — глимый кетай.
кстати, тут заметил — французский тефаль и кетайский тефаль (который не сильно то и дешевле) в качестве отличается очень сильно!
Сужу по кофемашинам, было и большая в офисе, и рожковая дома, обе брал б/у по цене новой из китая. Качество хорошее, проблем при использовании не было, железа много.
Интересно, эта история может получить аналогичное развитие (суды, DDoS-атаки, давление на администрацию ресурсов с последующими банами и снесением всех обсуждений и статей), как и в прежние годы?
Это из старых запасов, накупили на распродаже. Сейчас на этикетках уже стоит Китай.
Друзья я никого не хочу переубеждать, Samura здоровая контора которая делает весьма неплохие кухонные, не профессиональные ножи. Если меня спросить есть ли дешевле — конечно есть, но это уже искать, для ленивых вот — Самура.
По поводу производства Самура делает не только mo-v, там какое то бесконечное количество серий, у них только под Дамаск две серии. Возможно что-то они давно в Китае делали, но я знаю точно что перенос производства mo-v в Китай состоялся в 2016 году о чем и написал.
Хотится… Как бы, чтоп знающий чел обзор сварганил. А «примерно и где-то так» мы все можем. Ведь несчастный потребитель чего хотит, не побоюсь этого слова, — а хотит он, замучетый действительностью, узнать, стоит ли ему покупать или нет? И, по возможности, объясненное с применением очень технических средств.
Согласен, когда мне пришлось работать в цеху тридцать лет назад, твердомеры были, что золото редки и стоили так же.
Но сейчас, вполне себе за 14000 можно взять. Особенно ежели нужно непременно быть авторитетным специалистом и сапожником с сапогами))
То что в раковину бросают и ножом то назвать бывает трудно…
А ежели с умом то им ничего не будет, тем более через 3 мес всё равно точить.
Режущая кромка теряет остроту, факт НО если она заточена и тонкая как у БРИТВЫ!
А не эти кухонники!
Третий… Не знаю для чего он нужен. Точно не для готовки.
Что там им месяц стругал автор абзора? Не понятно.
А я вот бразильские tramontina использую. От 70 до 200 руб за штуку. И точу их точилкой от икеи (фискарс). И не вдулись мне никакие самуры и прочее китайское. И порежу я на кухне так, что многим «самураям с самурами» и не снилось…
А чтобы было бюджетно, не надо гоняться за ручками из красного дерева. Пластмасса рулит. Это же для кухни, а не на выставку.
Давайте все-же примеры нормальных трамовских ножей, т.е. линейки проф. или центури, которые будут на уровне обозреваемых китайцев и за малые деньги.
На кухне я готовлю еду, и мне пофиг из чего сделан нож, которым я это делаю. И вдвойне пофиг на то, как он называется. Особенно, если он на 100% подходит для моих задач.
Вы спросили что и где — я вам ответил. Обсуждать почему не хочу и не буду.
Но также не люблю тратить больше, если можно меньше. Вот поэтому и спрашиваю. Но не вижу самого ответа. Нет в галамарте озвученных вами цен от 70 до 200. Нормальные ножи гораздо дороже, тем более с учетом доставки.
Томаты то при чем? Пилит нож, сделанный как пила. Ему по конструкции не дано резать.
нержавеющая сталь AISI 420
твердость порядка 53 единиц по шкале Роквелла
Теперь покажите мне вашу дрель.
Как дети, блин. Поиском слабо что ли?
Время цените? Вы шеф-повар? Или ваше время безумно дорогое? Или типа бренды режут на порядки быстрее?
Заканчивайте демагогию.
Купите себе на пробу дешевый нож для томатов, попробуйте, а потом сделаем выводы про время, пластмассовую сталь и «пилить»
Касаемо тупых ножей… Это как бы дело рук их хозяина, а не производителя. Мои простенькие трамонтины остры почему-то вопреки делению на приличные и неприличные.
Вы пробовали этой «пилой» резать томаты? Просто ответ: да или нет?
Процесс производства ножей Century состоит из 37 этапов(эт как раз про потешить самолюбие)… Лезвие ножа Century из высокоуглеродистой нержавеющей стали марки DIN 1.4110 с добавлением молибдена....- Заготовка из нержавеющей стали DIN1.4110
— Ковка в штампе и формирование шейки ножа
— Закаливание в специальной печи (примерно + 1.060ºC)
— Охлаждение системой вентиляции до +350ºC
— Промораживание (-80ºC) на 30 минут
— Нагревание газом (+250ºC) (получена твердость 56-58 единиц по шкале Роквелла)
— Формирование клинка (конусное)
— Поликарбонат в горячем виде наливается на ручку, что гарантирует отсутствие зазоров между ручкой и клинком
— Отделка рукоятки и шейки ножа
— Финальная заточка лезвия
— Лазерная штамповка товарного знака TRAMONTINA...37 не написали, толи не знали что писать толи не было 37 этапов…
В более дешевом просто написано-Благодаря уникальному методу закалки TRAMONTINA в несколько этапов (термическая закалка, охлаждение, промораживание, нагревание газом) сталь приобретает особую пластичность, коррозийно и жаростойкость…
Вся разница в молибдене и трех еденицах по роквеллу, а разница в цене в пять-шесть раз… мне нож резать а не тешить самолюбие…
Вы точИте чтоб не вытягивалась, а я пойду в это время с детьми погуляю.
Для инфы: клон лански у меня есть. Для охотничьих ножей исключительно. Вот бы где все эти ваши самуры испытать. На мясе из серии «кабан-сеголеток» в количестве 1 шт любой нож тупится так, что мама не горюй.
Можно, конечно, сказать что движение камня обязательно должно идти от рк к обуху, у в обсуждаемой попеременно то туда то туда, но по большому счету, это не оказывает заметного влияния как раз из-за попеременности.
В данном обзоре очень хорошо объясняется, в чем недостаток продольной проточки.
Вот нафиг не обздалось. Один угол есть — и ладно, он ВСЁ РЕЖЕТ — и помидоры, и мясо, и хлеб. Просто не представляю себе повара, который чего-то там мудрит с углами (особенно смешно читать про эти углы тем, кто пользуется мусатом — там вообще угол РАЗНЫЙ на всей кромке! :)) ).
Вообще по барабану! Если заточка была такой тонкой, что полосочка отвалилась, да и чёрт с ней — вокруг неё прекрасно работает остальное полотно. Более того — «кромка» даже помогает в резке (см. хлебный нож). Нарежьте тысячу помидор и вы даже не поймёте, были там сколы или нет.
Другими словами, вы пытаетесь есть 7 ножами, сидя перед костром с печёной картошкой — применяете ну как бы верные рассуждения, но там, где они вообще неуместны — КУХНЯ! Где народ пользуется от силы тремя ножами, да и те точит вдоль и даже не догадывается, какие «страшные проблемы» у них там между ножом и картошкой. :)))
Я остаюсь при своём мнении: на кухне вашим рассуждениям делать нечего — вы просто теоретизируете над слишком тонкими для этого вещами. Вот если б речь шла о нарезке волос в воздухе — там да, можете хоть лазер применять, хоть атомную решётку сканировать.
Если совсем грубо — продольная заточка очень быстро кончается и через пару дней, нужно снова точить нож. И да, если обычный нож за 100 рублей, провел пару раз и он снова острый. Через год — два купил новый. Нормальные люди так и поступают всегда :)
С другой стороны есть люди, которым нравится работать действительно острыми ножам, а еще больше заниматься заточкой и рассуждать об этом ;) И я скажу, что правильно заточенный нож, можно при правильном использовании не перетачивать годами, только править периодически мусатом.
Если вы режете на тарелках ножом, ставите в один стакан сушиться с ложками вилками, бросаете грязный в раковину, то, правда, не нужно заморачиваться с тем какая заточка, продольная или нет.
Вы путаете понятие кромка и микропилка. Микропилка, как в хлебном ноже идет поперек режущей кромки.
Вы по сути сравниваете заводскую заточку, у безродного китайца она явно хуже, чем у понтовитого китайца (самура)
Безродный китаец по форма напоминает кастрированный сантоку, он более удобен на кухне для нарезки чем нож с формой как у самура.
Да и вы сами подтвердили в обзоре что вашей жене он больше понравился, значит она и работала им чаще чем самурой.
Вот и результат.
Это голимый китай за 300 рублей.
У них даже адрес фирмы липовый.
А на сайте в разделе франшизы все про ценообразование рассказано.
Базовый набор у меня цвиллинг, на удивление неплох.
Пару ножей трамонтина сенчури и большой шеф 250мм + небольшой нож от luxstahl
короче, это офигенный нож. Наточив его один раз, он очень медленно теряет заточку, я без проблем могу им разделывать рыбу и резать хребты. Это не наносит урона РК.
А с учетом того что шеф 250мм никто из домашних не берет по причине размера, этот нож всегда такой же острый, как я его и положил )
на ютюбе есть ролики, как таким же — поварским шефом волос вдоль на весу режут )
Нож поварской 250 мм Master Luxstahl [XF-POM119] и поменьше еще один.
из трамонтины можно взять набор из трех штук для начала + добрать какой еще нужен:
tramontina.shop/nabor-nozhej-24099037-tramontina-century-/
по Zwilling собрал ножи серии Artis
вот видос с острым ножом
youtu.be/91nETJR3gV8?t=2m36s
У меня трамонтина — топорик для птицы — рабочая лошадка.
Волос вдоль на весу — конечно здорово. Но какой для этого угол заточки делают, и сколько нож с такой заточкой проживет?
=== а какое предназначение у вг10?; )
Т.е. предназначена для изготовления ножевых клинков.
А для чего сталь из некой детали, изъятая у невинного ветролёта?
Т.е. предназначена для изготовления ножевых клинков.
пруфы?; )
Ну вот сам производитель расписал для чего сталь.
напомню, у меня есть спайдерка из вг10, но я не вижу никаких таких преимуществ этой «ножевой» стали перед подшипниковыми, штамповыми и тд. да и по составу ничего выдающегося нет. и нового… при случае сравню объективно хотя бы стойкость рк с другими сталями
VG10 also has a quadratic effect in high-temperature tempering which makes it ideal to use in cutting tools which are given surface-coating at up to about 450°C.
если закалка \ отпуск НЕ на всю толщу клинка, то какой смысл приводить химсостав стали? ну есть в глубине хром, ванадий, кобальт, молибден. и что? в каком они виде? как влияют на стойкость РК?
про цпм420ви было не для красного словца. у меня есть мелкий пуукко для рыбалки и средний для шашлыков \ мяса из нее. самодельные. вольф бергер калил. все прочее и близко не стоит: )
маша конечно красавица, но 9% ванадия — это 9%
правые два — цпм420, левый якобы шх15. так сказал кузнец, что продал мне клинок. я скорее склонен думать, что это американская 110Х18. чернеет на кухне, не рыжеет
зы Да уж. Теперь то вертолет завалить, чтобы из его агрегата себе нож на кухню сварганить — бюджетно не получится, да :(
Намного более важно подобрать под форму и назначение ножа правильную сталь и способ ТЦО (термоциклическая обработка)
От того насколько удачно подобрана пара сталь+ТЦО (ну и геометрия клинка играет роль)и будет зависеть насколько хорош будет нож, а не от того из какого вала какого вертолета он сделан.
Насчёт неплохих японцев за такие же деньги, я соглашусь со Stranger12.
У трамы неплохие линейки — центури и про шеф, если не смущают чуток менее красивые и часто с немного поведенными лезвиями ножики, то можно подобрать из линейки проф. мастер. Есть еще линейка под японию — суши. Некоторым нравится серия карбон, да, режет неплохо, но ржавеет.
Ну а проф. мастер выбивается сравнительно низкой ценой, но и тут, последнее время цена-качество не его пользу. Сейчас офлайн довольно много фабричного китая, по сопоставимой или более низкой цене.
Ну если посчитать, что я
верю в инопланетянко многим вещам отношусь излишне критически, то тогда велкам на профильные форумы по ножам (например, rusknifes). И попробуйте там сообщить, что Самура — это не Китай. Быстро все расскажут что к чему ^_^