Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

FD111. LED-лампа на максималках и её ремонт

При проектировании данного девайса на чем попало не экономили.
Но он всё равно сломался.
Придется чинить, а нормальных запчастей нет.

Светильник здоровый и тяжелый.
Похож на летающую тарелку:
Под стеклом — много светодиодов типоразмера 3030 без вторичной оптики:
Их реально много:
Цветовая температура приятная, 5000К:
Жаль, CRI немного подкачал — производитель больше 70 даже не обещает. Впрочем, и не позиционирует данное изделие как светильник для жилых помещений.
Нижняя часть снабжена обвесом, защищающим ребра радиатора от сминания:
Ребра редкие, конструкция оптимизирована под охлаждение естественной конвекцией:
Верхняя оребренная часть — драйвер в отдельном корпусе. Держится на четырех болтах под внутренний шестигранник, сам подвешивается за кольцо рым-болта.
Умеет даже в регулировку яркости:
Точнее, умел, потому что уже не работает. Драйвер рассчитан на применение на открытом воздухе, поэтому плата в кожухе залита компаундом. Вот так она выглядит со стороны компонентов после удаления компаунда:
А вот так — со стороны монтажа:
Впрочем, монтаж компонентов на ней двухсторонний. Все ж фирменное изделие от MeanWell.
Запасного драйвера с нужными параметрами у меня нет, зато есть подходящие по напряжению, но менее мощные:
Снижение рабочего тока с 1500 до 1200 мА на взгляд заметно не будет, а вот остаточный ресурс светодиодов будет расходоваться помедленнее.
Убеждаемся, что драйверы могут работать в параллельном включении на общую нагрузку:
А как теперь это собирать?
Можно было, конечно, посадить пустой корпус штатного драйвера на длинные шпильки вместо штатного крепежа, прижав им новые драйвера к защитному кожуху. Но это как-то чересчур, поэтому берём кусок толстой стальной проволоки и выгибаем из него подвесную скобу:
Прикручиваем её к нижней части светильника:
Делаем ещё одну скобу из проволоки — поменьше и потоньше:
И притягиваем ею драйверы:
Заменяем клеммники Wago на пайку:
И надеваем термоусадку:
Полностью собранный светильник:
Ремонт закончен, изделие можно отдавать владельцу.
Добавить в избранное
+59 +70
свернутьразвернуть
Комментарии (104)
RSS
+
avatar
+29
  • DrBOBAH
  • 28 марта 2025, 23:17
За MeanWell можно и побороться. +
+
avatar
+1
  • oleg235
  • 28 марта 2025, 23:25
Для себя — да.
+
avatar
+9
  • Skylab
  • 29 марта 2025, 11:30
Ну, хотя бы конденсаторы можно было выпаять и проверить. Наверняка, какой-то из них высох…
+
avatar
+5
  • djdff
  • 29 марта 2025, 11:42
это основная причина,
+
avatar
+9
с учетом уже отколупанного компаунда делов на пару минут. мне кажется быстрее было бы кондеры проверить и перекинуть, чем вот это все монстрячить.
+
avatar
-2
  • RULE
  • 29 марта 2025, 15:47
Не а верно,… зачем, а… просто ремонт
+
avatar
+66
Извините конечно, но у вас не ремонт, а колхозинг.
+
avatar
+9
  • oleg235
  • 28 марта 2025, 23:26
Если изделие принесли нерабочим, а унесли рабочим — это ремонт. А требований к внешнему виду изделий тут не предъявляется.
+
avatar
+15
Что не отменяет понятия «колхозинг». Оно теперь хоть не на открытом воздухе будет эксплуатироваться, а то сильно сомневаюсь в герметичности изоляции.
+
avatar
+22
  • Aleg
  • 29 марта 2025, 09:53
Принесли светильник, а унесли изделие
+
avatar
+1
Изделие №2?
+
avatar
+4
Всё же, ремонт — это когда изделие сохраняет свой оригинальный внешний вид и эксплуатационные характеристики, в противном случае это уже доработка. А доработка может быть как искусной, так и колхозной.
+
avatar
0
Ваша формулировка- это реставрация. А в посте- ремонт в стиле абыкак
+
avatar
0
  • RULE
  • 29 марта 2025, 15:51
У Вас всегда — колхозинг… а просто работа и людим другого не надо, а )…
+
avatar
+3
а залить компаундом обратно?
+
avatar
+1
  • oleg235
  • 28 марта 2025, 23:28
А зачем?
+
avatar
+5
затем, что это лампы для пром. использования. Завтра ее на улице повесят, будете опять ремонтировать?
+
avatar
+11
  • oleg235
  • 29 марта 2025, 00:21
Во-первых, она висит внутри помещения. Уже год, между прочим.
Во-вторых, эти драйверы-кирпчики тоже залиты.
+
avatar
+10
Да в самом деле для освещения гаража или какого нибудь хоз. помещения вполне сойдет. Дешево и сердито. Зачем придираться?
+
avatar
+2
  • vovand
  • 29 марта 2025, 05:23
35-45 000р. за лампу дешево?
+
avatar
+1
Лампа сломана, сломанная она ничего не стоит.
+
avatar
+15
Подарите мне сломанный гелентваген, ну хотя бы ссаный жигуль подарите сломаный. Оно ж ничего не стоит, а лучше боинг Олегу подарите пусть разберет
+
avatar
+3
Я бы подарил, но боинга у самого нету.
+
avatar
+2
  • vovand
  • 29 марта 2025, 09:29
Извините, но любой драйвер для ремонта намного дешевле 25-35 000р.
LG721400 (100W, 1400mA, PFC)1800р.
+
avatar
+2
Кошмар. Светильник за такие деньги не имеет нормальной цветопередачи. Наверное, светит синюшно, как фонарики на диодах из нулевых. Когда люди поймут, что цветопередача — это важно?..
+
avatar
+6
  • shai27
  • 29 марта 2025, 10:43
Когда коммунизм наступит. А пока основная экономическая система на планете капитализм, выпускаются дорогие светильники на дешёвых синих диодах.
+
avatar
+5
  • oleg235
  • 29 марта 2025, 10:45
Наверное, светит синюшно, как фонарики на диодах из нулевых.
Нет, не синюшно.
Когда люди поймут, что цветопередача — это важно?
Цветопередача — это важно там, где важно. Снять коробку с полки стеллажа или крутить гайки в моторном отсеке автомобиля можно и без хорошей цветопередачи. Во втором случае важнее уровень пульсаций, в первом не важен и он.
+
avatar
0
крутить гайки в моторном отсеке автомобиля можно и без хорошей цветопередачи.
Нет. Иначе бы в сервисах лет 20 назад повсеместно стояли ДНаТы.
+
avatar
+4
  • oleg235
  • 29 марта 2025, 19:46
Нет
Да.
Иначе бы в сервисах лет 20 назад повсеместно стояли ДНаТы.
Там ДРЛ висели. Которые тоже ни разу не HiCRI, если что.
+
avatar
+2
  • shai27
  • 29 марта 2025, 23:05
Там ДРЛ висели. Которые тоже ни разу не HiCRI, если что.
или люминисцентные. С индексом /765 потому как самые дешевые, да и /840 фиг найдешь, а /940 по-моему даже в еврейских школах не было.
+
avatar
+1
  • xNIXx
  • 29 марта 2025, 23:09
640 не хотите…
Потому как чем хуже свет, тем выше кпд… Физику не обмануть
+
avatar
+1
Ну вот, например, правила техники безопасности в сервисах соблюдают далеко не всегда. Тем не менее, они важны.
Так же и с HiCRI. Где освещение с низкой цветопередачей, приходится сильней напрягать зрение, чтобы хорошо разглядеть что-нибудь. Особенно нечто красного цвета. Да и неизбывный синий пик подсознательно раздражает.
+
avatar
0
  • oleg235
  • 30 марта 2025, 10:44
Так же и с HiCRI. Где освещение с низкой цветопередачей, приходится сильней напрягать зрение, чтобы хорошо разглядеть что-нибудь. Особенно нечто красного цвета.
За высокую цветопередачу и повышенный расход электроэнергии надо платить из своего кармана. А зрение, которое надо напрягать — оно не своё, там за забором очередь стоит, ну.
+
avatar
0
  • djdff
  • 29 марта 2025, 11:21
а вы на основании чего так решили?
+
avatar
0
ну вам виднее
+
avatar
+5
А чё там, чё там -не мог бы уважаемый автор выложить список основных полупроводниковых деталек, стоящих в изначальной плате?
+
avatar
+1
  • Vingrad
  • 28 марта 2025, 23:54
Охлаждение драйверов плохое, они будут греть друг друга и подогрев снизу — колхоз!
+
avatar
+1
  • oleg235
  • 29 марта 2025, 00:23
Светильнику в таком виде уже год работает. Охлаждение драйверов намного лучше, чем в закрытом гермоотсеке.
+
avatar
0
  • Vingrad
  • 29 марта 2025, 00:38
Они другие и не рассчитаны работать при таком охлаждении. При жаркой погоде будут перегреваться.
+
avatar
+1
  • sswa
  • 29 марта 2025, 06:12
Летник жаркие дни в помещении под крышей может и +60 быть!
+
avatar
+1
80Вт лампа без активного охлаждения? оптимистично.
+
avatar
+2
  • Onibi
  • 29 марта 2025, 01:20
Всё зависит от эффективности светодиодов. Не всё из этих 80Вт в тепло. Сравните как качегарятся китайские линейки на 5730 и линейка на lm301b, при одинаковой мощности вторая будет ярче и заметно холоднее.
+
avatar
0
  • sunpp
  • 29 марта 2025, 02:10
Всё зависит от эффективности светодиодов. Не всё из этих 80Вт в тепло.
какой КПД у светодиода?
+
avatar
0
  • sswa
  • 29 марта 2025, 06:14
Если грубо, то у современных диодов синих/белых можно принять за 50%
+
avatar
+2
  • redcap
  • 29 марта 2025, 18:04
Если грубо, то у современных диодов синих/белых можно принять за 50%
И есть лампы с такими светодиодами? Ну хотя бы 30% :)
+
avatar
+3
  • krypton
  • 29 марта 2025, 18:36
И есть лампы с такими светодиодами?
Да, у IKEA Solhetta 2700K 1521lm 9.5W КПД светодиодов около 50%. Это, если с обычными светодиодами. С филаментными выбор моделей побольше и КПД до 55%.
+
avatar
0
Википедия с вами не согласна:
Перспективные образцы белых светодиодов с рекордными параметрами 249, 254, 276 36 %, 37 %
+
avatar
+4
  • krypton
  • 29 марта 2025, 19:43
36 %, 37 %
Относительная световая отдача это не КПД. Данные для подсчёта КПД можно получить из этой документации. Electrical power 0.99 W, Brightness ΦE 681 mW, ΦV 225 lm. Тут уже посчитано. Пропорцией можете перепроверить, что КПД 50% у светодиода со светоотдачей 165 лм/Вт. Это неплохо сходится с теоретическим пределом светоотдачи белых светодиодов, который по разным источникам 300-360 лм/Вт. По указанным выше данным мы получаем КПД 100% при 330 лм/Вт.
+
avatar
+1
  • sswa
  • 30 марта 2025, 17:40
Во! Эксперты подтянулись — заминусили :-D
Около 10 лет назад Cree выпустила линейку светодиодов — XP-G
В этой линейке был диод Royal Blue c КПД около 45% именно по световой мощности.
С тех пор синие диоды сильно шагнули вперед. Уж не знаю, что на данный момент в топе, но те же самсунговские LM301b уж очень хороши, на мой взгляд.

Белые диоды базируются на базе синих кристаллов + лиминофор. Да, люминофор сжирает некую часть энергии, переводя ее в тепло. Но по итогу КПД современных диодов приближается к 50%.

Исходя из этого и написала «грубо 50%»

А умники с минусами могут сходить литературу почитать и предоставить факты, в противном случае — вам в короткое эротическое путешествие!

P.S.
Вот что заявляют CREE на диод XP-g3
При прямом падении в 3,1В на токе 350мА — излучаемая мощность порядка 600-700мВт
КПД сами посчитаете?
+
avatar
0
  • zoog
  • 29 марта 2025, 01:56
Пфф! недавно видел лампу Dusel — якобы бренд местный. 200Вт (реально 140 общее потребление — драйвер линейный), корпус где-то 40х40см люминный, всё. Ни рёбер, ничего.
+
avatar
0
  • vovand
  • 29 марта 2025, 09:37
Сколько он проработает, месяц?
+
avatar
0
СИЛЬНО
+
avatar
+17
  • l1bbcsg
  • 29 марта 2025, 03:29
Запасного драйвера с нужными параметрами у меня нет
Это серия XBG от минвелл, видимо ОЕМ вариант. Они довольно свободно продаются, даже с доставкой за день и товарным чеком можно найти на озонах с чипдипами.

Я себе на таком будильник собрал из коба с солнечным спектром на активном охлаждении. Корпус только осталось доделать и собственно логику булильника, но пришла весна и персональное солнце уже не так нужно.

+
avatar
+8
  • oleg235
  • 29 марта 2025, 09:33
Это серия XBG от минвелл, видимо ОЕМ вариант. Они довольно свободно продаются, даже с доставкой за день и товарным чеком можно найти на озонах с чипдипами.
Найти можно. Но отдел снабжения с легкостью превратит этот день в пару лет ожидания. А вкладывать свои деньги в ремонт казенного имущества мне не интересно.
+
avatar
0
Лампочка похожа на барабан из «поля чудес» и вместо коробка нужен маленький Якубович
+
avatar
+19
  • HeXeR22
  • 29 марта 2025, 04:55
Народ! Тут веник на днях сломался, я его починил с помощью пластиковой бутылки и фена. Выложить «ремонт» сюда?
Автор, а хоть попытка была понять, что с драйвером стало? Компаунд ведь для этого счищался или чтоб фото сделать лишь?
+
avatar
+3
Обязательно.
Будет топ diy
+
avatar
+8
1 апреля уже скоро — успеешь написать — выкладывай.
+
avatar
0
обязательно.
+
avatar
+5
Компаунд ведь для этого счищался или чтоб фото сделать лишь?
Так добываются радиодетали :)
+
avatar
0
В желтой, жаркой Африке
В центральной её части
+
avatar
+1
Вот вы взяли и соединили два блока параллельно, но ведь нередко в темах про соединение двух импульсных блоков говорится что там надо сигнал на затворе использовать с одного блока и переносить его во второй — тут вот непонятное
ой наврал — это про последовательное соединие блоков
+
avatar
+4
Это не просто блоки, а источники тока. Такие можно соединять параллельно сколько хотите. А вот последовательно — вообще нельзя.

Обычные же блоки наоборот, последовательно можно сколько хотите, а параллельно — есть нюансы.
+
avatar
0
  • oleg235
  • 29 марта 2025, 19:48
Обычные же блоки наоборот, последовательно можно сколько хотите, а параллельно — есть нюансы.
Последовательно тоже есть нюансы.
+
avatar
+2
  • cerga
  • 29 марта 2025, 07:45
Кудато нетуда идет прогресс-лампочка с таким количеством компонентов и по цене от 15 тр, как мне показал яндекс.
+
avatar
0
  • igo
  • 29 марта 2025, 15:59
Первая мысль, которая пришла в голову, когда увидел фото «потрошков». С другой стороны, как еще можно было бы оправдать конский ценник, если бы внутри было пусто, а так понятно,
— да дорого, но вот видите какая сложная и многокомпонентная схема внутри, от того и цена не малая..))
+
avatar
0
  • redcap
  • 29 марта 2025, 18:07
Кудато нетуда идет прогресс-
Какой ещё прогресс? 25 лет этой лампе :)
+
avatar
0
  • oleg235
  • 29 марта 2025, 19:50
Ага, при дате изготовления драйвера «2021 год».
+
avatar
0
Так ведь 0-10 же… сперва преобразовать этот 0-10 в шим, затем изолированно передать этот шим в собственно драйвер… да и сам преобразователь 0-10 в шим надо питать изолированно…
На паре транзисторов не сделать.
+
avatar
+15
Как-то не смог пройти мимо одной большой лампы в контейнере. Это оказался какой-то OSRAM на 40 вроде ватт с цоколем. Подобрал, в свободное время разобрал, проверил сборку светодиодов — горит сияет, раскукожил драйвер от компаунда(благо он как герметик и не эпоксидка) и дело встало. Лень. Потом подключил внешний — лампочка светится дурачок радуется, хотел уже так оставить, но поковырял драйвер и обнаружил горелый предохранитель, прозвонил кз нет поставил новый, подключил. Победа, дурачок светится лампочка радуется. Собрал и отдал знакомому в гараж.
К чему эта простынь, да так всплыло из воспоминаний)
+
avatar
0
а я ящик нашел кукурузин на 40-ом цоколе. Одна даже новая была — сварка проводка к патрону отлетела
+
avatar
+16
  • DVANru
  • 29 марта 2025, 09:55
… лампочка светится дурачок радуется,
напомнило:
+
avatar
0
Подумал, что эта насадка — это прикол. Ан, нет, оказывается реально существует:
www.ozon.ru/product/sensornaya-nasadka-na-kran-s-led-podsvetkoy-serebristyy-1803415598
+
avatar
+1
  • shai27
  • 29 марта 2025, 23:13
Причем, некоторые ушлые барыги заявляют, что цвет зависит от температуры, синий — холодная вода, красный — горячая, зеленый типа норм. По факту оказывается, что это художественный свист.
+
avatar
0
  • mrBrown
  • 30 марта 2025, 11:17
Вы не поверите. Так и есть.
+
avatar
0
  • shai27
  • 30 марта 2025, 14:41
Я верю, что есть и такие, только не за два бакса, а за десять. Вот та по ссылке за два светит рандомно.
+
avatar
-3
  • Horus
  • 29 марта 2025, 10:09
Снижение рабочего тока с 1500 до 1200 мА на взгляд заметно не будет
Света будет на треть меньше, зависимость не совсем линейная
+
avatar
+9
  • oleg235
  • 29 марта 2025, 10:41
1. Она нелинейная в обратную сторону — чем больше ток через светодиод, тем меньше эффективность свечения. Поэтому не на 1/3 меньше, а примерно на 1/8-1/10.
2. Чувствительность зрения тоже нелинейная. Так что разницу придется люксметром искать.
+
avatar
+1
  • Horus
  • 29 марта 2025, 19:39
Она нелинейная в обратную сторону
В ту.
Чувствительность зрения тоже нелинейная.
А вот это — причина почему без измерений кажется, что светимость упала слабо когда ток упал заметно.
+
avatar
+1
  • zoog
  • 30 марта 2025, 02:21
Спад КПД в 25% возможен только при росте Т с 60 до 150°С, явно не наш случай.
+
avatar
0
  • djdff
  • 29 марта 2025, 11:25
нелинейность в другую сторону :)
+
avatar
+4
  • djdff
  • 29 марта 2025, 11:18
сперва эти светильники делали в одном корпусе с драйвером, но изза перегрева 90% выхода из строя были по причине высохшего кондера. зато сами драйвера там классные с активным корректором мощности(но это не точно, так и не проверил, но очень похоже)
а ремонтировал я такие очень простым способом, вот так
disk.yandex.ru/i/iUpn9Wcj3yuiDw
страшненько, зато светят как родные новые. не отличить если на CR внимание не обращать:) и значительно ярче уже проработавших два года без перерыва родных светодиодов(которые чувствительно деградируют за 2 года)
+
avatar
0
  • oleg235
  • 29 марта 2025, 11:26
А радиатор скотчем заклеен, чтобы светодиоды не слишком заживались?
+
avatar
0
  • djdff
  • 29 марта 2025, 11:34
чтоб что они не делали?
радиатор у этого светильника заклеен алюминиевым скотчем изнутри так как данный прожектор используется в гараже, и перед ним поставлено матовое стекло как рассеиватель, иначе такие прожектора зайчики в глазах оставляют. а с использованием рассеивателя часть света отражается обратно, без отражателя эта часть кажется темной, с отражателем светлой. такчто это просто переотражение отраженного света.
+
avatar
0
А что там с мерцанием? Нраится?
Отбой, разглядел отсутствие всего что связано с сетью на матрицах)
Подобные СОВы применяю прям когда припрет: дёшево и быстро, не более.
+
avatar
+2
  • djdff
  • 29 марта 2025, 14:25
Нормальные матрицы, именно эти, довольно качественные, спокойно переваривают 30 ватт на диодах, а в фонаре они на 16 ваттах работают. По цене и простоте они просто не имеют конкурентов для такой цели.
И главное вопреки распространенному мнению, они достаточно надёжные.
На самодельном железном радиаторе(пассивном) две такие матрицы стоящие рядышком, после долгой работы мне поликарбонат пропалили, который был в сантиметре от них, на самих же матрицах даже потемнения нет
Файл можно получить по ссылке:
IMG20230102101734.jpg
disk.yandex.ru/i/RJME9OH68ooFUQ

Ну а как готовые устройства да, есть у них косяк с стробом и плохим КПД линейных драйверов, но это лечится.
+
avatar
0
Забавные сосцы вышли☺
Можно ссылку на Ваш вариант матриц?
+
avatar
+1
  • djdff
  • 29 марта 2025, 14:44
Боюсь что нет. Так как они куплены очень давно .Такой страницы не существует.
А всего я их пару сотен купил тогда :)
+
avatar
0
Принято. Вопросов больше не имею.
+
avatar
+4
  • a115
  • 29 марта 2025, 11:24
При проектировании данного девайса на чем попало не экономили.
Но он всё равно сломался.
Так ото-ж. И это не «подвал какой-то», а целый MeanWell за который некоторые предлагают ещё и «побороться».
А другие считают
Кудато нетуда идет прогресс
Лично я вижу регресс, а точнее — деградацию
например:
— «какой КПД у светодиода?»
— «у современных диодов синих/белых можно принять за 50%»
Это-ж откуль такие оптимистические данные?
Ах, да, гугиль — первое в выдаче на вопрос «КПД у светодиода»:
«КПД светодиода (54%)… Срок службы светодиода составляет 50000 гарантированных производителем, что составляет около 13 лет (10 часов работы в сутки). Зачастую срок службы составляет 100000 часов»
Что можно сказать — что ни цифра, то чушь, но некоторые её разносят — так она становится общепринятой.
Что тут скажешь. Как-то лет 20-25 тому сделал я к лампе накаливания, как сказали бы сейчас драйвер, но тогда это называли просто — устройство плавного пуска. От себя добавил пару гасящих резисторов 10Вт, не помню сопротивление, но напряжение уменьшилось с, тогдашних 220В до 200В.
Так она проработала на лесничной площадке лет 15. (забыл сказать — цоколь-то я удалил, чтоб её не ушли).
К чему я это — да к этим «50000часов», которых никто и никогда не видел, и не увидит, у светодиодных ламп, а у той, рядовой, накаливания они БЫЛИ, а были бы и больше, но, как-то непойми чего у комунальщиков случился приступ обновлизма, и они заменили плафноны, вместе с ними ушло и устройство.
Деталей в нём было раз в 5, а то и в 10 меньше, чем у MeanWell-а, а мощность, и надёжность выше.
Это вам о «прогресс»-е.
+
avatar
+3
  • krypton
  • 29 марта 2025, 18:14
белых можно принять за 50%»
Это-ж откуль такие оптимистические данные?
Не, ну КПД белого светодиода бывает и выше. Но КПД 50% это светоотдача 165 лм/Вт, а у этой лампы скорее будет не более 130 лм/Вт.
+
avatar
+2
  • a115
  • 29 марта 2025, 19:10
А Вы статью-то ту читали?
КПД инфракрасных светодиодов, красных светодиодов, синих светодиодов и иже с ними, в рамках этого обзора нас не интересуют.
А — «Несколько КПД белых светодиодов Cree вычисленных автором этой статьи в 2018 году: 6500К — 40%, 4000К — 28%, 3000К — 23%
Выделил я. Это всего-то в 4 раза выше, чем у самых примитивных ламп накаливания, а прошло более 100лет, это прогресс? Кстати, не поручусь, но у последних реинкарнаций ламп накаливания он был, вроде как 12%, а про спектр, я вообще молчу.
Это конечно дело вкуса, но для освещения, лично мне, нужно меньше 3000К, такие я и покупаю. Их мало, стоят дороже, светят, при той же мощности слабее. Есть, правда филаментные, наиболее подходящие — тоже самое, но в большей степени. Но дело-то не в этом — тенденцию видите? У 2400К хорошо если будет 20%. И это, заметьте, аж Cree, а не то барахло, что в лампы ставят.
Теперь по-поводу всяких там дубаев — вот представьте себе, что Вам говорят — автомашины ездят на 1000км/ч — Вы так — да, ладно врать-то, а Вам тыць ссылку — а там специально созданный рекордный автомобиль — Вы так — дядя, ты что, дурак? — а он Вам — а чо, это-ж тоже автомобиль!
Я уже задолбался здесь повторять — сравнивать можно только сравнимое, это раз, и два — это муська — «для обзоров товаров, заказанных в зарубежных интернет-магазинах AliExpress, Amazon, Ebay и других.» — поэтому здесь нет оюзоров Пагани, Картье и т. д.
Теперь по-поводу КПД — КПД светодиода, и КПД лампы — не одно и тоже, это раз, два — шо они там говорят — нас мало пыжит, а вот что есть в руках, так оно как небо и земля, от того, что они там насвистели. Если Вы внимательно читаете Ammo и других с довольно качественными измерениями — должны были это заметить.
Да, и не забудьте про пульсации!
+
avatar
+1
  • krypton
  • 29 марта 2025, 20:16
100лет, это прогресс?
Была конкретная цитата, на которую я отвечал. Слов о прогрессе там не вижу.
А причём тут Дубайские лампы с их КПД 60%, если говорим о КПД 50%?
КПД — КПД светодиода, и КПД лампы — не одно и тоже
Да. Пересчитайте, если хотите. КПД импульсного драйвера 90%. Большого смысла тратить время на точный пересчёт здесь не вижу. КПД светодиодов в лампе будет несколько выше, чем самой лампы.
вот что есть в руках
Примеры приводил в комментарии выше, именно с сайта Ammo.
+
avatar
+1
  • a115
  • 29 марта 2025, 21:28
именно с сайта Ammo
Я вот предлагаю всегда включать голову в скептическом режиме, где-бы, что-бы и у кого бы Вы не читали.
Например; «именно с сайта Ammo» — «Тип драйвера: линейный» «Коэффициент мощности, PF „Заявлено“ 0.5» — не подскажете — а как такое мога быть, у линейного-то драйвера? И это у Osram-а!
Теперь по-поводу КПД и всех измеризмов. Смотрите как всё просто — что такое КПД — отношение полезной энергии (для простоты — мощности) (света) к затраченной (электро). Вы, вместе с ними верите в то, что это 50%+. Хорошо, допустим, но что это значит — что с 11Вт Osram-а мы должны бы поиметь 5-6Вт в световом эквиваленте. А, по уверению Osram-а же их 11Вт соответствуют 150Вт лампы накаливания. А как посчитал человечек в Вашей ссылке КПД у ней ~5%, откуда следует, что это, в световом эквиваленте, держитесь за стул, 7,5Вт! От неувязочка, да?
Мало? Я добавлю — у меня есть оригинальный филаментный Osram-же 2700К 6Вт, что по уверению Osram-а соответствуют 60Вт лампы накаливания! Снова неувязочка!
Но, для того, чтобы показать несуразность подобного подхода — ничо измерять не надо — если Вы посмотрите с полутора метров на светящую 150Вт лампу накаливания — зайчики будете ловить больше минуты, а вот на Osram 8,5Вт с метра могу смотреть спокойно, и через секунд десять — всё в норме!
И ещё — у меня комната ~14кв.м. 100Вт лампа накаливания достаточно освещала даже углы, а в том же месте Philips 9.5Вт — и не то, чтоб освещение интимное, но как-то недостаточное.
Может это моё личное восприятие, но что-то подсказывает, что что-то тут не так. Как говорил Козьма Прутков — если на клетке с тигром написано «олень» — то не верь глазам своим.
Вот и я призываю скептически относиться к тому, что хтой--то там написял,. особенно ежели проверить это у нас нет никакой возможности, а там где она есть — мы видим, что они брешуть.
+
avatar
+2
  • djdff
  • 29 марта 2025, 21:58
Не ругайтесь дяденьки.
Физика она такая физика, световой поток замерять трудно в домашних условиях, но есть способ проще, на что тратится энергия в светодиоде? Это два больших куска, свет и тепло, свет сложно, значит тепло, а тепло замерить на многих светодиодах не так и сложно, берём железяку засовываем в утеплитель кроме небольшой площадки и зоной для выхода света, теплоемкость известна масса тоже легко, температуру проверить не проблема, секундомер тоже у любого в телефоне.
Просто понять сколько тепла получили, а для проверки просто закрываем отверстие для выхода света утеплителем, и получаете 100% в тепло (за малой погрешностью)
Таким образом относительно не сложно поймёте КПД :) живите дружно.
+
avatar
0
  • a115
  • 30 марта 2025, 11:16
Где Вы ругань увидели? Всё вполне корректно.
а тепло замерить на многих светодиодах не так и сложно
Вот именно, но НА СВЕТОДИОДАХ, не паяных, отдельно, а у нас — готовое изделие, с гарантией и т. д. поэтому это и не
Просто понять сколько тепла получили
потому как, даже при желании, нужно их отпаять, а они, уж поверьте, с Osram-а отпаиваются крайне хреново, а это перегрев, а это изменение характеристик — и всё — данные недостоверные.
Таким образом относительно не сложно поймёте КПД
«Таким образом» Вы, строго говоря, поимеете относительное представление о КПД, но не сам КПД.
А чтоб его поиметь, как я и писал, даже не нужно делать ничего — статья хлопчика, на которого он сослался, даёт нам исходные — «Несколько КПД белых светодиодов Cree вычисленных автором этой статьи в 2018 году: 6500К — 40%, 4000К — 28%, 3000К — 23%.». «И это, заметьте, аж Cree» — как видим далеко до 50%+.
Вот не знаю как кто, но я считаю Cree лидером в LED, как и А123 в акк., Поэтому, очевидно, что остальные будут отставать и заметно. А уж в лампы ставят такое г..., что, очевидно, результаты оно покажет куда хуже — к гадалке не ходи. Вот так, просто включив голову, ничего не меряя, «поимеете относительное представление о КПД»
+
avatar
0
  • djdff
  • 30 марта 2025, 11:39
не замеряя вы просто отдаете это на откуп и веру другим.
и ничего не мешает тем же образом замерить кпд как паяных светодиодов так и лампы в целом с относительно не большой погрешностью
+
avatar
0
  • a115
  • 30 марта 2025, 12:09
не замеряя вы просто отдаете это на откуп и веру другим
Так построен этот мир, Вы ж даташиты не проверяете, полностью? Это вопрос доверия, но, как говорят — доверяй, но проверяй.
кпд… паяных светодиодов
А на кой? Я ж Вам писал «перегрев, а это изменение характеристик» «очевидно, результаты оно покажет куда хуже» — не верите? правильно — вот Вам из даташита SMD 2835 — макс. температура 300°С, 2сек — справитесь? И, если чо, его уже один раз паяли! Так, что — «данные недостоверные». А исходных у нас НЕТ.
ничего не мешает тем же образом замерить кпд… лампы в целом с относительно не большой погрешностью
Да Вы шутник!
А заметьте — я даже не буду придираться к Вашей методике, а там очень есть к чему, НО, вот это — «берём железяку засовываем в утеплитель кроме небольшой площадки и зоной для выхода света, теплоемкость известна масса тоже легко, температуру проверить не проблема, секундомер тоже у любого в телефоне» -Вы считаете ПРОСТО?
Штош! Раз так просто — возьмите филаментную лампу и померяйте — буду благодарен, и местные оживяться!
+
avatar
0
  • krypton
  • 29 марта 2025, 22:44
PF „Заявлено“ 0.5» — не подскажете — а как такое мога быть, у линейного-то драйвера?
Что не так?
КПД у ней ~5%, откуда следует, что это, в световом эквиваленте, держитесь за стул, 7,5Вт!
15 лм/Вт соответствует КПД 4,54%, но у ЛН 150 Вт 14,6 лм/Вт. Так что нужно пересчитать.
На эквиваленты ЛН с коробки вообще не стоит обращать внимание.
Следует сравнивать только люмены. Приведённые примеры Osram 8,5Вт, Philips 9.5Вт довольно бесполезны, т.к. неизвестно, сколько лм они реально излучают, какая диаграмма освещённости…
Сравнение «по зайчикам» может быть достоверным только в случае филаментной лампы, либо обычной светодиодной лампы со снятым рассеивателем.
+
avatar
0
  • a115
  • 30 марта 2025, 10:53
Что не так?
На активном сопротивлении нет сдвига фазы — стал быть и реактивной составляющей неоткуда взяться — вот, что не так!
вообще не стоит обращать внимание
Так вон оно чо, Михалыч! «Тут читаем, там не читаем, а там вообще — рыбу заворачивали, но это не ваше дело»
Нет уж дорогой, или принимаем ВСЁ, или это — религия!
Следует сравнивать только
«Вы не понимаете — это другое», а-ха!
неизвестно, сколько лм они реально излучают, какая диаграмма освещённости
Так ото-ж! И я Вам о чём, и там ещё много чяво «неизвестно», и самое противное — НЕПРОВЕРЯЕМО.
только в случае филаментной лампы
Так я Вам на их и показывал
либо обычной светодиодной лампы со снятым рассеивателем
Особых условий требуете? Так будет справедливо?
На этом дискуссию закроем.
+
avatar
0
  • krypton
  • 30 марта 2025, 15:08
На этом дискуссию закроем.
Да, закроем, но несколько уточняющих фраз не могу не написать.
В данном случае коэффициент мощности это «мощность искажения», а не сos φ. Вполне типичное значение для большинства светодиодных ламп.

Не доверять эквивалентам с коробки и ориентироваться по измеренным на ламптесте значениям светового потока — это база для правильного выбора светодиодных ламп, известная уже 10 лет)))
+
avatar
+2
С таким качеством пайки лучше там WAGO остались…
+
avatar
+5
  • SOLLUX
  • 29 марта 2025, 22:45
Похож на летающую тарелку
Я пока описание не прочитал, подумал, что это динамик:)) возможно для сабвуфера)
+
avatar
0
Это вполне достойное дитя Faros
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.