Ножи Tescoma AZZA. 4 года эксплуатации. Затачиваю ножи товарища с Мусек. Или о том, как продольная точилка калечит ножи.
- Цена: $20,68
- Перейти в магазин
Под недавним моим обзором ножей было много дискуссий и комментариев на тему ножей, заточки и прочие сопутствующие темы. Один из читателей написал, что у него ножи Tescoma, точит он их протяжной точилкой, а ощущения, что не точит, а тупит. Этим читателем был уважаемый alex4232, он, как и я оказался из Беларуси. А у нас страна маленькая, все друг друга в лицо знают. Мне захотелось посмотреть на эти ножи и попробовать их заточить. Я ему написал и через несколько дней ножи были уже у меня, хотя живём мы в разных областях. Ну и собственно, я решил попробовать их заточить. И вот что из этого вышло.
Я заранее извиняюсь перед людьми, которые писали мне в личку, с предложениями заточить ножи за деньги и я им отказал. Я не занимаюсь заточкой за деньги, и я не специалист в этой области. Поэтому, друзья мои, простите, но помочь я вам ничем не могу. Но на заметку тем, кто ищет подобные услуги, ножи точат во многих киосках где делают дубликаты ключей. Там не только ключи и чипы копируют, но ещё меняют бегунки на молния, ставят кнопки, точат ножи и многое другое. Как качественно они точат, я не знаю.
А что касается этих ножей, то это была моя инициатива. Во-первых, посмотреть на ножи (бесплатно, что немаловажно), а во-вторых посмотреть, что с ними сделала вот эта точилка
Если вы читали мои другие обзоры, то в курсе, что я не очень коттирую протяжные точилки. Особенно подобного типа, где металл просто сдирается с подводов, двумя стальными «резцами», или как их ещё назвать.
Вернёмся к ножам. Вот они.
Это два ножа Tescoma Azza с длиной лезвия 130 мм и 90 мм, производство — Чехия. Эти ножи много где продаются в интернете, но обзоров на них я не нашёл. Так, в основном, рекламные ролики и не более. Но отзывы, как правило, положительные.
На сайте Tescoma информации по ножам — кот наплакал. Поэтому ловите то что знаю, и что удалось выяснить.
ТТХ (130 мм)
Длина лезвия — 130 мм
Ширина лезвия — 20 мм
Общая длина — 240 мм
Толщина обуха — 2,2 мм
Вес — 93 гр
Такие ножи как правило называют универсальными
ТТХ (90 мм)
Длина лезвия — 90 мм
Ширина лезвия — 20 мм
Общая длина — 200 мм
Толщина обуха — 2 мм
Вес — 87 гр
Этот нож я бы отнёс к овощным
В качестве металла заявлена японская нержавеющая сталь твёрдостью 55-57 HRC. Что за марка стали, об этом история умалчивает. Ручка Full Tang. В связи с замечаниями в прошлом обзоре про ножи, поясню. Full Tang — значит полный хвостовик. Основанием ручки ножа является продолжение лезвия, по бокам к которому на заклёпки закреплены пластиковые накладки. Плюсом такого метода изготовления ножа является то, что такой нож практически нереально сломать в условиях кухни. А ручка получается весьма ремонтно пригодна. Потому что изготовить новые накладки и приклепать их к ножу, особой проблемы не составляет. К минусам данного форм-фактора, наверное можно отнести вес этой самой ручки. Она получается довольно тяжёлой и это отрицательно влияет на балансировку ножа.
Как видите у обоих ножей центр тяжести смещён в сторону ручки, и чем короче лезвие тем дальше это смещение. В этом случае ручка ещё утяжелена и массивным больстером и такой же массивной пяткой.
Когда я только взял эти ножи в руки первая мысль, которая у меня возникла, была: «какие же они всё-таки толстые». В смысле в обухе. Но начав сравнивать с другими ножами понял, что не на много они и толще других ножей, просто лезвия не широкие (20 мм) и возникает ощущение массивности ножа. Но есть тут нюанс. Из-за того, что лезвие узкое, а толщина обуха 2-2.2 мм — угол сведения спусков получается великоват, по сравнению с ножами у которых такая же толщина лезвия, но при этом само лезвие шире. А это чревато неудобствами при резке. Например скалывание продукта (морковки, картошки, капусты), соскальзывание при шинковке на тонкие слайсы. Но мы это проверим по ходу дела.
Вторая моя мысль была о том, что 130 мм-й нож очень уж напоминает мне мой 6"-й Bergoff. Вы могли его видеть в моих старых обзорах. Это такой не особо острый на моей кухне нож-ломик, для грубой работы. Рёбра копчёные под пивас например разделать и прочее.
С Самурой 6"-й
Ножи понятное дело не новые и им досталось по жизни. Маленький нож даже изначальную форму лезвия потерял
Но что больше всего бросается в глаза, так это невероятная тупость этих ножей. Они вот просто максимально затуплены. Ими даже зарезаться вряд ли получится. Только если заколоться с горя. А точились ножи, по словам хозяина, исключительно на показанной выше точилке. Причём подводы на ножах даже блестят, но сведены они не то что не в ноль, а по ходу в ≈0,5 мм. То есть это отсутствие режущей кромки видно невооружённым глазом.
Вот в сравнении с тупым Bergoff
Сверху это Tescoma. Светлая полоска на острие — это и есть «тупость» режущей кромки. Подобное состояние РК, намекает на то, мне придётся повозиться с этими ножами. Точить я буду тем же способом (наждачкой), который описывал в этом обзоре.
Построгаем газетку
Как видим без проблем.
Традиционно проверим на продуктах. Помидорки у меня нет, но есть картошка (я же в Беларуси как-никак) и морковка. А значит можно проверить мои изначальные догадки, что ножи будут скалывать твёрдые продукты при нарезке на слайсы.
В общем ножи отправились обратно к хозяину. alex4232 пользуется ими уже неделю. Ну как ими, одним пока. Второй лежит про запас))) Говорит, что всё хорошо и нож острый. Конечно рано или поздно они затупятся. Но к нему из Китая летит довольно крутая штуковина для заточки ножей, думаю тупыми они больше не будут.
Что хочется сказать в итоге по ножам. В принципе это неплохие ножи. Но всё зависит от того, за какую цену вы их купите. Я посмотрел на цены в Яндекс Маркете. Так вот по ценам эти ножи сопоставимы (а местами и дороже) с Tramontina Century. И вот если смотреть на них в этом разрезе, то лично я бы выбрал Tramontina Century. Но это лично мои предпочтения.
Всем спасибо за внимания.
Я заранее извиняюсь перед людьми, которые писали мне в личку, с предложениями заточить ножи за деньги и я им отказал. Я не занимаюсь заточкой за деньги, и я не специалист в этой области. Поэтому, друзья мои, простите, но помочь я вам ничем не могу. Но на заметку тем, кто ищет подобные услуги, ножи точат во многих киосках где делают дубликаты ключей. Там не только ключи и чипы копируют, но ещё меняют бегунки на молния, ставят кнопки, точат ножи и многое другое. Как качественно они точат, я не знаю.
А что касается этих ножей, то это была моя инициатива. Во-первых, посмотреть на ножи (бесплатно, что немаловажно), а во-вторых посмотреть, что с ними сделала вот эта точилка
Если вы читали мои другие обзоры, то в курсе, что я не очень коттирую протяжные точилки. Особенно подобного типа, где металл просто сдирается с подводов, двумя стальными «резцами», или как их ещё назвать.
Вернёмся к ножам. Вот они.
Это два ножа Tescoma Azza с длиной лезвия 130 мм и 90 мм, производство — Чехия. Эти ножи много где продаются в интернете, но обзоров на них я не нашёл. Так, в основном, рекламные ролики и не более. Но отзывы, как правило, положительные.
На сайте Tescoma информации по ножам — кот наплакал. Поэтому ловите то что знаю, и что удалось выяснить.
ТТХ (130 мм)
Длина лезвия — 130 мм
Ширина лезвия — 20 мм
Общая длина — 240 мм
Толщина обуха — 2,2 мм
Вес — 93 гр
Такие ножи как правило называют универсальными
ТТХ (90 мм)
Длина лезвия — 90 мм
Ширина лезвия — 20 мм
Общая длина — 200 мм
Толщина обуха — 2 мм
Вес — 87 гр
Этот нож я бы отнёс к овощным
В качестве металла заявлена японская нержавеющая сталь твёрдостью 55-57 HRC. Что за марка стали, об этом история умалчивает. Ручка Full Tang. В связи с замечаниями в прошлом обзоре про ножи, поясню. Full Tang — значит полный хвостовик. Основанием ручки ножа является продолжение лезвия, по бокам к которому на заклёпки закреплены пластиковые накладки. Плюсом такого метода изготовления ножа является то, что такой нож практически нереально сломать в условиях кухни. А ручка получается весьма ремонтно пригодна. Потому что изготовить новые накладки и приклепать их к ножу, особой проблемы не составляет. К минусам данного форм-фактора, наверное можно отнести вес этой самой ручки. Она получается довольно тяжёлой и это отрицательно влияет на балансировку ножа.
Как видите у обоих ножей центр тяжести смещён в сторону ручки, и чем короче лезвие тем дальше это смещение. В этом случае ручка ещё утяжелена и массивным больстером и такой же массивной пяткой.
Когда я только взял эти ножи в руки первая мысль, которая у меня возникла, была: «какие же они всё-таки толстые». В смысле в обухе. Но начав сравнивать с другими ножами понял, что не на много они и толще других ножей, просто лезвия не широкие (20 мм) и возникает ощущение массивности ножа. Но есть тут нюанс. Из-за того, что лезвие узкое, а толщина обуха 2-2.2 мм — угол сведения спусков получается великоват, по сравнению с ножами у которых такая же толщина лезвия, но при этом само лезвие шире. А это чревато неудобствами при резке. Например скалывание продукта (морковки, картошки, капусты), соскальзывание при шинковке на тонкие слайсы. Но мы это проверим по ходу дела.
Вторая моя мысль была о том, что 130 мм-й нож очень уж напоминает мне мой 6"-й Bergoff. Вы могли его видеть в моих старых обзорах. Это такой не особо острый на моей кухне нож-ломик, для грубой работы. Рёбра копчёные под пивас например разделать и прочее.
С Самурой 6"-й
Ножи понятное дело не новые и им досталось по жизни. Маленький нож даже изначальную форму лезвия потерял
Но что больше всего бросается в глаза, так это невероятная тупость этих ножей. Они вот просто максимально затуплены. Ими даже зарезаться вряд ли получится. Только если заколоться с горя. А точились ножи, по словам хозяина, исключительно на показанной выше точилке. Причём подводы на ножах даже блестят, но сведены они не то что не в ноль, а по ходу в ≈0,5 мм. То есть это отсутствие режущей кромки видно невооружённым глазом.
Вот в сравнении с тупым Bergoff
Сверху это Tescoma. Светлая полоска на острие — это и есть «тупость» режущей кромки. Подобное состояние РК, намекает на то, мне придётся повозиться с этими ножами. Точить я буду тем же способом (наждачкой), который описывал в этом обзоре.
Заточка
Но по скольку придётся заново формировать режущую кромку, то начать мне нужно с очень грубой наждачки. Я взял ноунейм наждачку из местного гипермаркета
Нету смысла указывать её гритность, она такое ощущение, что от балды там написана. Я просто купил две разных наждачки в разных магазинах, но с одинаковой гритностью и они просто космически отличаются друг от друга.
В общем вот этой дешёвой и не влагостойкой наждачкой я начал выводить режущие кромки ножам.
Для начала, при помощи маркера нанесённого на РК, я проверил существующий угол заточки.
И это было 18,5°
Как по мне это много для такого ножа, я выставил примерно 15°
И начал потеть над ножом пытаясь свести подводы в ноль, и получить заусенец на РК.
При заточке заметил, что сами подводы ещё имеют и неровности. Это хорошо заметно по остающимся на них следам от маркера
Повозившись какое-то время с ножом получаем примерно это
Режущая кромка с углом заточки 15° сформирована и теперь можно приступать уже к самой заточки. Описывать все шаги подробно я смысла не вижу, они у меня уже описаны. Кто не читал, можете почитать здесь.
После прохода наждачек разной гритности, я решил сделать то чего раньше не делал. А именно — микроподвод. Поясню, для тех кто не знает, что это такое. Это когда уже у заточенного ножа вы немного меняете угол заточки. В разрезе это выглядит так
Для этого я выставил угол в 22° и самой мелкой наждачкой (2000), уже «поюзаной», несколько раз (до 10), на зерно, провёл по РК, без нагрузки на бланк. И так с каждой стороны.
Потом, в принципе, микроподвод можно рассмотреть и уже на чистом лезвии
В чём собственно смысл микроподвода и зачем так заморачиваться? Дело в том, что чем меньше угол заточки ножа, тем быстрее он тупится и наоборот. Увеличивая угол заточки на сведении подводов, мы продляем срок жизни режущей кромки. Она будет более устойчива к затуплению. Возникает вопрос, а зачем тогда вообще было точить на 15°, а потом переходить на 22°, если можно было изначально заточить нож под 22° и он бы не так быстро тупился. Так-то оно так, но от угла сведения подводов зависит рез ножа. То как он проходит через разрезаемый материал. И чем угол больше, тем сопротивление продукта на пути ножа больше. А поскольку площадь микроподвода в десятки раз меньше площади подвода, то для микроподвода это сопротивление не так существенно. И если рядовому пользователю дать в руки нож заточенный с микроподводом и без, то он разницы в работе не почувствует. Но нож с микроподводом при этом дольше сохранит свою остроту.
Заточка закончена
Нету смысла указывать её гритность, она такое ощущение, что от балды там написана. Я просто купил две разных наждачки в разных магазинах, но с одинаковой гритностью и они просто космически отличаются друг от друга.
В общем вот этой дешёвой и не влагостойкой наждачкой я начал выводить режущие кромки ножам.
Для начала, при помощи маркера нанесённого на РК, я проверил существующий угол заточки.
И это было 18,5°
Как по мне это много для такого ножа, я выставил примерно 15°
И начал потеть над ножом пытаясь свести подводы в ноль, и получить заусенец на РК.
При заточке заметил, что сами подводы ещё имеют и неровности. Это хорошо заметно по остающимся на них следам от маркера
Повозившись какое-то время с ножом получаем примерно это
Режущая кромка с углом заточки 15° сформирована и теперь можно приступать уже к самой заточки. Описывать все шаги подробно я смысла не вижу, они у меня уже описаны. Кто не читал, можете почитать здесь.
После прохода наждачек разной гритности, я решил сделать то чего раньше не делал. А именно — микроподвод. Поясню, для тех кто не знает, что это такое. Это когда уже у заточенного ножа вы немного меняете угол заточки. В разрезе это выглядит так
Для этого я выставил угол в 22° и самой мелкой наждачкой (2000), уже «поюзаной», несколько раз (до 10), на зерно, провёл по РК, без нагрузки на бланк. И так с каждой стороны.
Потом, в принципе, микроподвод можно рассмотреть и уже на чистом лезвии
В чём собственно смысл микроподвода и зачем так заморачиваться? Дело в том, что чем меньше угол заточки ножа, тем быстрее он тупится и наоборот. Увеличивая угол заточки на сведении подводов, мы продляем срок жизни режущей кромки. Она будет более устойчива к затуплению. Возникает вопрос, а зачем тогда вообще было точить на 15°, а потом переходить на 22°, если можно было изначально заточить нож под 22° и он бы не так быстро тупился. Так-то оно так, но от угла сведения подводов зависит рез ножа. То как он проходит через разрезаемый материал. И чем угол больше, тем сопротивление продукта на пути ножа больше. А поскольку площадь микроподвода в десятки раз меньше площади подвода, то для микроподвода это сопротивление не так существенно. И если рядовому пользователю дать в руки нож заточенный с микроподводом и без, то он разницы в работе не почувствует. Но нож с микроподводом при этом дольше сохранит свою остроту.
Заточка закончена
Построгаем газетку
Как видим без проблем.
Традиционно проверим на продуктах. Помидорки у меня нет, но есть картошка (я же в Беларуси как-никак) и морковка. А значит можно проверить мои изначальные догадки, что ножи будут скалывать твёрдые продукты при нарезке на слайсы.
Нарезка
Возьмём морковку
И попробуем срезать тоненькие слои
Ожидаемо в общем-то. Попробуем потолще
Уже без проблем. А если вообще толстые резать, то всё идёт как по маслу
Теперь картошку
История та же, что и с морковкой. Когда нужны кусочки потолще проблем не возникает никаких
Хорошо это или плохо? Да в общем то без разницы. Не так часто (а то и вовсе никогда) у людей есть необходимость резать продукты так тонко. В основном всё крошится именно по 3-6 мм. А нарезаю я подобные слайсы исключительно ради того что бы посмотреть как ведёт себя нож в такой ситуации. Конечно при шинковке капусты, например, в больших объёмах, эта проблема проявит себя. Но это универсальные ножи. Ими капусту не шинкуют. Для этого есть европейский шеф или сантоку.
И попробуем срезать тоненькие слои
Ожидаемо в общем-то. Попробуем потолще
Уже без проблем. А если вообще толстые резать, то всё идёт как по маслу
Теперь картошку
История та же, что и с морковкой. Когда нужны кусочки потолще проблем не возникает никаких
Хорошо это или плохо? Да в общем то без разницы. Не так часто (а то и вовсе никогда) у людей есть необходимость резать продукты так тонко. В основном всё крошится именно по 3-6 мм. А нарезаю я подобные слайсы исключительно ради того что бы посмотреть как ведёт себя нож в такой ситуации. Конечно при шинковке капусты, например, в больших объёмах, эта проблема проявит себя. Но это универсальные ножи. Ими капусту не шинкуют. Для этого есть европейский шеф или сантоку.
В общем ножи отправились обратно к хозяину. alex4232 пользуется ими уже неделю. Ну как ими, одним пока. Второй лежит про запас))) Говорит, что всё хорошо и нож острый. Конечно рано или поздно они затупятся. Но к нему из Китая летит довольно крутая штуковина для заточки ножей, думаю тупыми они больше не будут.
Что хочется сказать в итоге по ножам. В принципе это неплохие ножи. Но всё зависит от того, за какую цену вы их купите. Я посмотрел на цены в Яндекс Маркете. Так вот по ценам эти ножи сопоставимы (а местами и дороже) с Tramontina Century. И вот если смотреть на них в этом разрезе, то лично я бы выбрал Tramontina Century. Но это лично мои предпочтения.
Всем спасибо за внимания.
Самые обсуждаемые обзоры
+61 |
1787
148
|
+35 |
2136
65
|
она мастхэв, обзор заказуха!
хватит.
Магнитный настенный держатель штука более для понтов чем для дела.
ножи висящие особенно на небольшой кухне повод порезаться, уронить, схватить мокрой рукой уронить, просто промазать и не повесить или наоборот не глядя взять не за нож а за лезвие…
короче вроде и удобно и красиво, но на деле полная ерунда.
и годится для хвастовства ножами.
осталось купить ещё и настольный держатель, в идеале подставку в которую ножи втыкаются.
а вот из чего она будет отдельный вопрос.
она(подствка) должна быть ещё и наклонена к пользователю, а не вертикальная.
в столе хранить такого плана:
У меня ножи (разномастные, так что понтоваться нечем), вот уже более десятка лет висят на прикрученной к рейлинговой полочке магнитной держалке. И мало что можно придумать удобнее.
Через наклонную подставку с пластиковыми прутками, а также через подобный отдел в ящике (но не точно такой же, такой, как по мне — компактность в ущерб удобству) я давно пришёл и благополучно от них отказался.
ножей сколько вам на кухне нужно, рабочих, которыми что-то делается?
ну вот перечислите ножи, корыте каждый день, и которые раз в неделю/месяц.
-нож для хлеба с крупным серейтором.
-шеф
-овощной нож.
-филейный нож.
-нож обвалочный.
я где-то заставлял с соломой? или говорил что оно лучшее?
у меня в столе два бруска, в одном пропилы на втором ручки лежат.
все ножи острым вниз, вертикально, как режешь так и лежат.
открыл, взял нужный в руку и режешь.
остальные рабочие на каждый день в подставке на столе.
можете вы как и все остальные перечитать.
Кстати, я свой магнитный держатель покупал в магазине «всё по 8 грн». Ещё 2 таких купил для отвёрток в гараж. Вот думаю, понтоваться или нет?
вы же читать толком не умеете, только знакомые слова видите и смысл им свой собственный придаёте.
точно такой же понт для приезжих(из сэла) это система рейлингов с висящими на них 8 поварёжко-вилками большими.
потом ещё баночки для специй, и корзинки для всякой ерунды.
пыле-грязе сборники.
это когда чистишь рыбу и потмо смотришь на всё это висящее великолепие и думаешь….вот а зачем оно всё тут?
висящие ножи на магните опасны в условиях кухни.
то что вы ими не порезались ещё ничего не значит, народ и в постели курит и тоже ничего, обычно.
не доросла ещё аудитория до хранения ножей, только начала разбираться с ножами, точилками и досками…
Ножи на магнитах — это удобно. Рейлинги — это удобно. Народ ими пользуется, потому что это удобно, а не потому, что им нечего больше делать. Но у вас своя теория вот этих самых «понтов» и вы ей следуете неукоснительно, пофиг на факты.
з.ы. На кухне можно понтоваться фасадами, мойкой, краном, фурнитурой и столешницей. Понты рейлингами и магнитным держателем? Серьёзно? Как там живётся в 1990 году? Где вы взяли машину времени?
Поверьте, даже при установке туда чистых ножей, через какое-то время там будет колония всякой нечисти.
Или такая?
диванные выживальщикиэксперты…Я, наверное, и советовал…
Регулировка скорости «колёсиком» и силой нажатия работает, мощности достаточно.
Ленты покупал в России с доставкой (координаты человека на avito скидывал некоторым в личку).
WSKTS-I имеет другую конструкцию и тоньше ленты, и на мой взгляд менее удобна.
В любом случае это не для фанатов с суперножами (которыми они боятся резать что-то, чтобы не поцарапать) и суперточилками. Это бралось скорее для такого:
Ну или того, что на фото выше. Для дела, а не для удовольствия.
Не пробовал, но почему-то кажется, что строительная ленточная шлифмашинка может нормально точить ножи, и еще дополнительно ее можно использовать по назначению.
Есть такой опыт применения?
Какая скорость ленты предпочтительнее?
да и точить такой точилкой нужно большие количества убитых ножей.
и качества как на апексоподобных получить труднее.
камень/бланк и пусть камень не плоский а круглый, но таки точило немного иначе должно выглядеть.
а это минигриндер). да ещё и с моторчиком.
передержал пару секунд — не ровную РК сделал.
тут руки нужны очень прямые.
И если народ за протяжные точилки голосует рассказывая что только они настоящие, то это уже точно перебор.)))
Надеюсь остальные понимают что это не единственная точилка?
и вы скорее всего следующим ходом будете покупать точило, и пару алмазных чашек. тогда любая твёрдость, и даже керамика не будут осложнением.
у меня была пара ножей тескомы — выкинул. заточить надолго не выходит, тупятся быстро.
зато когда купил пару трамотин за копейки (в стиле, за такие деньги я их даже точить не буду, выкину и куплю новые) так они мало того что заводскую заточку год держали на кухне, так еще и 6 лет уже там живут. раз в полгода поправил лезвие и все, дальше крошить и шинковать.
в то же время, у товарища тескома, такая же как была у меня, уже 7 лет в хвост и гриву, точит раз в полгода, если вспоминает))
А оригинальные я домой притащил на тест, уже лет 6 живы. Даже некоторые отложил, чтобы кухню не захламлять лишним барахлом.
А расскажите, пожалуйста, как именно? Что за софт?
на затроченных вусмерть ножах таким способом проверять заводской угол?
тут ИМХО как решили так и точить. без оглядки на то как оно сейчас сформированно.
И софт и бумага-учебник.
в остальном немецкая братия была намного качественнее и что характерно сложнее в производстве и требовала множество дефицитных материалов, которые фрицам пришлось свозить со всей Европы. и в самые сложные моменты вроде Курской битвы немцы смогли наштамповать десятки таких машин. всего десятки.
в результате т34 был в берлине, а зверинец весь в России на металлолом остался, вместе с экипажами.
экскурс офф
вот это вот все пляски с точением напоминают веру одного ефрейтора в супероружие, а массам нужен наколенный способ быстрого приведения инструмента в порядок, вжик вжик и дальше резать капустку с морковкой.
p.s. к автору и его обзорам отношусь положительно. это для подпольных минусаторов :P
Например, приятней работать качественным и удобным инструментом, чем кучей дешёвого д… ма.
Я вам тоже аналогию приведу. Выпускали у нас в стране теодолиты. Хорошие по параметрам, но с ужасной эргономикой. Зимой запросто можно было к окуляру примерзнуть — что такое резиновые накладки производитель из Свердловска вообще не знал. Но в производстве были посты и дешевы — угловатый кусок металла но с качественной оптикой. Даже за рубеж поставляли. В результате — победили иностранные, более дорогие — потому что все хоть и сложнее, но в резиночках, удобное для переноски и пользования, а по параметрам — хуже :-)
Так что все далеко не так однозначно.
это про точилку, которую ругает автор.
Большинство всегда право? Миллиард китайцев не может ошибаться? )
Людей желательно просвещать. Протяжные точилки чисто маркетинговый продукт. Как и многое сейчас. Никто из столяров не купит современные рубанки Stanley, раньше бывшие законодателем мод. Но это г все равно выпускают.
Сейчас не военное время, можно подумать и об излишествах ))
Ну а для себя остановился на алмазе 2-3 тыс. грит, правлю от руки на нём. Бумажки не строгает, но рез агрессивный за счёт пилы, причём, даже на пластилиновых ножах. Помидоры не текут. На точилки любых систем плюнул и растёр ). Надоела эта мышиная возня.
Это как домашний мастер провода ножичком зачищает раз в год и хорошо ему. А настоящий мастер глядя на это безобразие только рот беззвучно раскрывает, мол «вот молодец, какой старательный, мать его хорошая женщина»)))
лучше продольной ножеточки будет приобрести навык заточки на плоском абразиве. Потому, что для ножеточки хорошая и продольная совместимы по принципу одно из двух.
Например, самый очевидный: нежелание. Или необходимость заточки самих рук, для начала )). Ну не всем дано, согласитесь.
Я считаю: нехай они будут, эти ножеточки, да для всех желающих. Скажем, когда у меня жена летом на даче торчит с карапузами, я спокоен, зная, что её привычка возюкать ножами по тарелкам уравновешена наличием протяжной тескомовской, к слову, точилки.
В Советском союзе из импортных теодолитов (и нивелиров) были в основном только Цейсовские. Так вот у них и оптика была лучше и эргономика и легче они были (короче лучше по всем параметрам). По возможности предпочитали работать ими, но особо никто не запаривался и работали тем, что есть.
Окуляр и у наших и Цейсовских был металлический, никакой резиной там не пахло. А с развалом СССР практически сдохла и промышленность, которая производит геодезический инструмент — клепают приборы полувековой давности, по цене дороже, а качеством хуже.
Импортные победили потому что можно сказать, что нет наших приборов.
Почитайте про теодолиты Свердловского УОМЗ и что выпускалось в то время.
По своей цене и качеству равных им практически не было, либо были лучше но значительно дороже.
После этого пытайтесь учить других.
даже больше в БССР (или как там правильно), в детстве ездили классом туда по турпутевке, там есть города до сих пор довоенную численность не набрали (на тот момент)
При таком подходе, хороший нож купить не жалко — годами служить будет, верой и правдой. А от хорошо заточенного ножа и у хозяйки на кухне удовольствие от готовки, не надо потеть и делать вид, что колешь головку сахара, а не картофель режешь!
И руки целее и продукт, на выходе, краше и усилий меньше )))
С появлением на кухне нормальных ножей пришлось брать точилку.
Ножи теперь острые: жена относится к ним с осторожностью и резаться перестала от слова совсем
я к тому что язык должен быть гибким и склонным к нововведениям, иначе мы бы еще на старославянском говорили. мусор сам отсеится
А вот космос… )
кто первым встал того и тапки :)
«Что вы хотели то от космоса в России? Заменили в школе астрономию законом божьим вот ракеты наши натыкаются на небесную твердь и падают.»
я сторонник первопроходцев.
запустил СССР первым спутник, разумно все аппараты называть «спутниками», придумали саксы р'н'ролл
вот пусть и будет им везде.
в путину продают кету, горбушу за копейки. с икрой, вот икра из размороженной рыбы примерно такая же, мелкая и жесткая.
я пробовал ту, которая там в ведерках покупается и на самолете быстро сюда летит — вещь.
Это не то же самое, как когда термина нет в ящыке в принципе или аналог сильно длиннее и корявее.
а ещё
А отдать нож на заточку мастеру за 3 доллара у них жаба не велит.
Как ранее по дворам ходили спецы и «точу ножи-ножикиии!!!».За деньги точили кстати.
а вот «гритность» это зернистостьность какая-то )))
Но всегда за максимально широкое употребление русскокорневых названий везде, где только это возможно!
Есть для ножей устоявшийся термин — его и надо использовать.
В ГОСТе термин как раз зернистость, но его писали люди, не знающие лайфхаков… дремучие
docs.cntd.ru/document/1200016841
Термин «зернистость» это как раз-таки термин. Гритность — это сленговое слово, распространенное среди малочисленной группы людей.
Касаемо ГОСТа на телевидение высокой четкости он таки, есть
allgosts.ru/33/170/gost_r_53533-2009
ладно, аналогию надеюсь уловили, если не уловили — покажите пожалуйста советский ГОСТ например на CD-привод компьютера (вычислитель по вашему)
:)))))
если вы пользуетесь в поиске терминами «зернистость» вам покажут результаты «зернистость» на все связанные запросы, в том числе и на «гритность»
Пойду воркать, гудового дэя!)
Во первых и гост есть, во вторых вы аббревиатуру сравниваете с развернутым названием, в третьих она известна широким массам благодаря шильдикам на всех этих мониторах и телевизорах (на коробках), в четвёртых, большинство даже толком не знает точных параметров hdtv, кроме того что это круто.
Давайте будем масло для авто звать ойл. Типа сегодня заойлил свой движок. А консистентные смазки звать гризы. Типа «а ты как гризишь свой кардан»
Ну и нож не обязательно звать нож, есть же кнайф. Можно писать так — а ты хау шарпишь свой кнайф, вич гриттностью?
Ну и хватит тему засорять болтовней, не имеющей к теме отношения. Переписывайтесь в личке. Из-за вас комменты читать неудобно — хочешь-не хочешь а попадаешь в пустой треп.
;)
Зернистость НЕ равна гритности ВНЕЗАПНО.
Не надо тут учить всех русскому языку если вы не знаете технической темы.
Просто другая (не метрическая) система счисления…
Grit и есть зернистость!!! Просто нынче шлиф бумага, в основном, импортная. Вот и подхватили «гритность».
Также, как и НАСА подхватили метрическую систему, импортную для них.
Чем бланки с наждачкой лучше алмазных?
алмаз в силу структуры своей кромку дерет. кристаллы имеют остроугольную форму и высокую твердость.
я когда свою точилку смитвессон брал, отложилось в памяти что гритность не большая. про зерна верно, проверил еще раз.
Они кажутся дешевле, на самом деле качественная водостойкая немецкая наждачка очень дорогая.А после 2-3 ножей её надо менять.Их не надо ровнять как камни и доводить-многие просто не умеют и не знают и учиться не хотят- не могут.
Наждачку просто наклеить.Для особо криворуких на 2х сторонний скотч(он толстый и мягкий за счёт клея и прогибается наждачка под давлением РК-в результате получают линзу.
Скотч не такой уж и толстый что бы из-за него образовалась линза. Там доли миллиметра толщина. И на бланк никто не давит что бы его вминать
правда вопрос по равномерности
Да, с охотничьими, рыболовными и прочими грибными ножами еще можно повозиться, т.к. это скорее ритуал, нежели необходимость. Но с кухонными…
У меня основное время уходит на мойку камней после каждого ножа, камни так себе, за 3 долл 4 шт. Засаливаются сильно.
А так да, раньше я тоже думал, что не бывает тупых ножей, бывают слабаки, которые не могут сильно надавить :-)
И еще оговорка — так заморачиватся с пластилиновыми ножами не имеет смысла — у них заточка сохраняется не больше 2х недель.
А вот если лезвие убито продольной точилкой и его надо перетачивать, стачивать 10-15мм то и 2 часа можно убить.
Китайские мягкие камни, те что стоят копейки, моются и ровняются одновременно трением под струёй воды друг о друга близкой гритности в направлении Х и II.На это уходит 7-10 минут на все камни.
Я их смачиваю пальцем вода +фейри и стираю шлам тряпкой(для каждого камня свой кусок чистой тряпочки).И с камней ничего не течёт и камни чистые и влажные.
Ещё лучше использовать масляный камни, но там и цены другие.
Так что они и так чистые.Основоне время уходит на шлифовку в воде и выведение плоскости трением друг о дрруга.Давно известный способ шлифовки стекла в оптической промышленности для получения плоскости и идеальных сферических линз.
В идеале грубую обработку и стачивание нескольких мм испорченного металла надо делать гриндером.
НО прощай слой закалки-это уже не нож а кусок заточенного железа.
Заточку-формировку делаете на самом грубом камне полностью, далее всего лишь выравниваете риски от более грубого абразива. Выше 1000 грит желательно точить керамикой, а не алмазами.
Вот как-то так и будет уходить мало времени на заточку.
Не моё это. Я не умею угол заточки вручную держать. Ну вернее я не пробовал. Но уверен что накосячу. И тратить кучу денег на камни, что бы потом с ними накосячить мне не хочется. Ну и плюс их ровнять потом ещё нужно периодически, тоже не очень жажду этим заниматься.
Приблуда как у Вас в обозоре у меня есть, но до бритья и ею у меня не получается наточить, не знаю почему, я не врубаюсь в какой момент переходить на другую сторону и в какой момент на другую зернистость)) не чувствую я этот момент
вот такая —
доволен как слон. пару раз ножиком вжик и он опять как бритва. хватает на полгода такой заточки
Значит 99-1=98%. :)))
Ранее всегда происходило так, — я жене ножи наточу. а она мне (нам) ими еду хорошую :)
Речь про то, кто в чем разбирается )
аналогSUS420J2. Если так (а это так) — то японское происхождение стали никак не спасает эти ножи.Потом про мультиметры с уберточностью.
А можно вообще про всё что угодно…
Тут самое главное — сделать вброс правильного вещества в нужном направлении.
:)))))))))))))))))
Когда-то я читал на форуме, как аудиофилы мотали кабели скотчем и туалетной бумагой и ещё обговаривали, какая туалетная бумага лучше для звучания.
Был полностью уверен, что они не очень тонко шутят. Но как выяснилось, всё полный серьёз.
Так что после такого точильщики и фонарщики — вообще сынки.
апд. Блин, а ведь я ссылку когда-то другу отправлял. Слава поиску почты джимейла: www.klyachin.ru/forum/topic.php?forum=14&topic=88
Вся моя сущность просто напрочь отказывается верить что это не стёб!)))
Но на второй странице выяснилось, что чуваки серьёзны:
Заточите как болгаркой ножницы или бритву.Левша, который испортил блоху.Ха-ха.
Если вы не умеете точить режущие кромки болгаркой, это не значит, что не умеют другие. Ха-ха.
Приходилось :)
проверено на себе, диск по мясу
1. Желтый китайский алмаз DMD 240
2. Серый китайский алмаз 120
3. Желтый китайский алмаз DMD 600
4. Серый китайский алмаз 500
5. Желтый китайский алмаз DMD 1000
6. Серый китайский алмаз 1000
7. Белый китайский камень 1500
8. Серый китайский алмаз 3000
9. Красный китайский камень (Рубин) 3000
10. Паста DIALUX серая
11. Паста DIALUX белая, голубая
12. Паста DIALUX зеленая
13. Паста DIALUX красная (по золоту)
Паста наносилась на малярный скотч, наклеенный на алюминиевый бланк, сделанный из алюминиевой полосы 20х5х1000мм, продающейся в Леруа, Оби, Максидом.
Вот пара снимков после Рубина и красной пасты
Для проверки результатов взял кухонный нож, финишированный на Рубине. На угле микроподвода обработал сначала серой, затем красной пастой DIALUX. Нож стал неуверенно, но резать бумажную салфетку на весу. Нечаянное касание кожи на пальце мгновенно привело к ровному красивому порезу. Эксперименты на этом прекратил. Нож, пока не затупится, использую для нарезки замороженного сала.
Для кухни такая заточка это, конечно, понты. По обстоятельствам можно финишировать и на 600-1500.
именно так и точатся хорошие японские ножи для нарезки сашими…
ими доски то никто не режет, и даже не касается особо.
Но я бы не поставил денег на то, что и ножи сделаны там же, я не знаю наверняка, но есть серьёзные подозрения, смотрите сами
The long successful presence of our brand on the international markets is founded on the following:
• we carry out research and development
• we create original design
• we use materials of excellent quality and take care to ensure perfect manufacture of our products
• we offer an exceptionally wide and comprehensive range of kitchen utensils
www.tescoma.co.uk/company
Нигде не написано, что сделано в Чехии или ЕС. А это обязательно пишут нынешние маркетологи, обязательно — я это знаю, так как каждый день по работе читаю промо-материалы разных компаний: МакКейн использует мясо куриц и картофель, на 100% выращенных в Европе!
Так вот я и думаю, что ножи сделаны в ЮВА, но стоят по-европейски, а это не дело, тут они сливают икеевскому китаю. Впрочем, буду в Хоффе, посмотрю, где сделано — там этих Теском — много.
Короче, мы маемся дурью, которой, по-доброму, не должны: например, ножеделы из города Золинген на своих сайтах прямо делят свою продукцию на «сделано в Германии» — «сделано в КНР» — разные каталоги. Если у Тескомы не так — то это плевок в сторону кастомера.
А не надо ходить ногами в Хофф — есть же сайт :)
hoff.ru/catalog/tovary_dlya_doma/posuda/kuhonnye_prinadlezhnosti/nozhi_i_aksessuary/kuhonnye_nozhi/nozh_universalnyy_home_profi_id6381/?articul=80001387
Бренд: Tescoma
Коллекция: Home Profi
Производитель: Китай
«юмористов *муськи*». ^_^ ;-)
Спросите, почему?!-так действительно, 99,9 % обладателям кухонных
ножей повседневно нужен лишь один результат!-чтобы нож был острым.
А, каким способом и «инструментом» этот результат достигается, многим
вообще ,, по барабану,,!-главное, чтобы был доступен, дёшев, и всегда
под рукой. Ломать же копья, доказывая друг другу, что уж эта-то
«ножеточка класса ААА+» лучше той-«класса В-» во столько-то раз,
это как спор поваров о том, что лук-для заправки гуляша!- нужно резать либо вдоль,
либо кубиками, в результате меняя вкус гуляша!… Умный же повар просто
варьирует количество лука!-что делаю и я, когда хочу получить именно желаемый вкус.
Просто беру, точу(чем попало!) нож, если он затупился, и режу им всё, что необходимо.
Выбор ножей сегодня огромен, цена-разнообразная, а применение одно:-резать, разрезать, срезать…
Один глагол=один предмет. А дискуссия-на уровне «академий наук»… Оно вам надо?....;-)
P.S.: Я не против нового и облегчения процессов чего-либо.
Я-против культа потребления, против того, чтобы забивать и мозги, и свой дом тем,
что мне усиленно навязывают рекламой! Одно дело, это иметь свои увлечения, а другое-
это навязывать их всем окружающим(-тем, кто далёк от этого..).
Кто-то далёк от готовки, от электроники, вышивания, рисования и далее по списку.
Читать никого не заставляют.
Негровобывателей вешать никто не призывает. Зачем так? )