Аудио усилитель на китайских комплектующих. Проблемы компоновки ☹
- Цена: US $49.95 одна плата
- Перейти в магазин
Столкнулся с такой закономерностью: люди чаще пишут про успешные DIY проекты и умалчивают о неудачах. Сегодня расскажу о неудачной компоновке усилителя мощности.
Помните, я рассказывал про маленький, но запоминающийся корпус для усилителя мощности? Модель BZ-A15. Там я рассказывал про сам корпус, а не про начинку.
Все в комментариях, конечно, прицепились к желтой передней панели, ах пардон, золотой цыганской передней панели. А про начинку особо не спрашивали, вот сегодня расскажу, что там было.
А были там пару плат китайского клона Krell KSA-50.
Примерная схема:
Схема клона от китайцев представляет собой типичный Ланзар с выходной двойкой.
На входе два дифкаскада, усилитель напряжения по схеме ОЭ с миллеровской однополюсной коррекцией.
В эмиттеры ДК включены простейшие источники тока на резисторах даже без опорных элементов.
Конские номиналы эмиттерных резисторов добивают и без того нищенское усиление схемы. Конденсатор, замыкающий эмиттеры призван этого усиления добавить в звуковой полосе частот, но это грубый костыль. Из особенностей схема имеет балансировку нуля, выполненную довольно топорно, т.к. все помехи с шин питания лезут в точку сравнения и порождают искажения.
RC цепи в эмиттерах УН также попытка добавить усиления.
Оригинальные креллы работают с высокими токами покоя, чтобы на «домашних» мощностях ВК находился в классе А и переходил в АВ на мощностях близких к максимальным. В этом УМ установка ТП выше 150 мА на пару невозможна по причине маленькой площади теплоотвода.
Защита АС на реле прямо на плате удобна.
У данной платы довольно мудрёное подключение (целых три земли, которые надо соединить):
Место настройки тока покоя:
Так как корпус под усилитель реально очень маленький, решил использовать импульсные блоки питания для усилителя.
Пара якобы 500 Вт блока по +-35 В для двойного моно.
На эти «импульсники» был развернутый обзор тут.
И намерил вот такое один известный персонаж:
Вроде как все неплохо, почему бы не применить их.
Проверка мощности одного канала с импульсным БП:
21 Вт на канал это максимальная мощность до клиппинга на нагрузке 4,5 Ом.
Сборка усилителя в корпусе:
Вся начинка (цены могут быть не точные, давно писал):
Корпус BZ-A15 L 258 *W 240 * H 120 US$99,00+$46,00 = $145
Регулятор громкости Alps rk27 50k US $7,88
Плата для регулятора громкости US $0,99
Блоки питания импульсные +-35 В US$29.99х2 = $59,98
Плата-драйвер для индикаторов US $8.24
Разъемы под акустику 4 шт. US $1.98+ $3.48= $5.46
Разъемы RCA 2 шт. US $2.60+$1.76 = $4,36
Сетевой EMI фильтр US $9.10
Вот финальное фото с проводами:
Измерение усилителя на нагрузку 6,8 Ом:
через делитель:
Измерения на карте ESI Juli@:
КНИ усилителя в сборе при мощности 1 Вт:
Но стоит раскинуть корпус на детали, запитать платы усилителя мощности от трансформатора, то искажения становятся 0,003%.
Выводы напрашиваются стремительно: плотная компоновка с импульсными блоками питания без экранов — зло. Качество этих самых БП тоже упало с момента обзора Кирича.
Собственно, самоделка полная...©
Корпус этот я оставлю себе, мне он нравится. Но размещен там будет другой усилитель класса А (радиаторы позволяют) небольшой мощности с классическим блоком питания на сетевом трансформаторе.
Спасибо за внимание. Удачных конструкций!
Помните, я рассказывал про маленький, но запоминающийся корпус для усилителя мощности? Модель BZ-A15. Там я рассказывал про сам корпус, а не про начинку.
Все в комментариях, конечно, прицепились к желтой передней панели, ах пардон, золотой цыганской передней панели. А про начинку особо не спрашивали, вот сегодня расскажу, что там было.
А были там пару плат китайского клона Krell KSA-50.
Примерная схема:
Схема клона от китайцев представляет собой типичный Ланзар с выходной двойкой.
На входе два дифкаскада, усилитель напряжения по схеме ОЭ с миллеровской однополюсной коррекцией.
В эмиттеры ДК включены простейшие источники тока на резисторах даже без опорных элементов.
Конские номиналы эмиттерных резисторов добивают и без того нищенское усиление схемы. Конденсатор, замыкающий эмиттеры призван этого усиления добавить в звуковой полосе частот, но это грубый костыль. Из особенностей схема имеет балансировку нуля, выполненную довольно топорно, т.к. все помехи с шин питания лезут в точку сравнения и порождают искажения.
RC цепи в эмиттерах УН также попытка добавить усиления.
Оригинальные креллы работают с высокими токами покоя, чтобы на «домашних» мощностях ВК находился в классе А и переходил в АВ на мощностях близких к максимальным. В этом УМ установка ТП выше 150 мА на пару невозможна по причине маленькой площади теплоотвода.
Защита АС на реле прямо на плате удобна.
У данной платы довольно мудрёное подключение (целых три земли, которые надо соединить):
Место настройки тока покоя:
Так как корпус под усилитель реально очень маленький, решил использовать импульсные блоки питания для усилителя.
Пара якобы 500 Вт блока по +-35 В для двойного моно.
На эти «импульсники» был развернутый обзор тут.
И намерил вот такое один известный персонаж:
Вроде как все неплохо, почему бы не применить их.
Проверка мощности одного канала с импульсным БП:
21 Вт на канал это максимальная мощность до клиппинга на нагрузке 4,5 Ом.
Сборка усилителя в корпусе:
Вся начинка (цены могут быть не точные, давно писал):
Корпус BZ-A15 L 258 *W 240 * H 120 US$99,00+$46,00 = $145
Регулятор громкости Alps rk27 50k US $7,88
Плата для регулятора громкости US $0,99
Блоки питания импульсные +-35 В US$29.99х2 = $59,98
Плата-драйвер для индикаторов US $8.24
Разъемы под акустику 4 шт. US $1.98+ $3.48= $5.46
Разъемы RCA 2 шт. US $2.60+$1.76 = $4,36
Сетевой EMI фильтр US $9.10
Вот финальное фото с проводами:
Измерение усилителя на нагрузку 6,8 Ом:
через делитель:
Измерения на карте ESI Juli@:
КНИ усилителя в сборе при мощности 1 Вт:
Но стоит раскинуть корпус на детали, запитать платы усилителя мощности от трансформатора, то искажения становятся 0,003%.
Выводы напрашиваются стремительно: плотная компоновка с импульсными блоками питания без экранов — зло. Качество этих самых БП тоже упало с момента обзора Кирича.
Собственно, самоделка полная...©
Корпус этот я оставлю себе, мне он нравится. Но размещен там будет другой усилитель класса А (радиаторы позволяют) небольшой мощности с классическим блоком питания на сетевом трансформаторе.
Спасибо за внимание. Удачных конструкций!
Самые обсуждаемые обзоры
| +20 |
2421
146
|
| +26 |
1329
45
|
| +79 |
4349
106
|
Расскажите плиз…
Некоторые товарищи в интернете даже статику так называют.
На малосигнальных звуковых входах всегда применяю витую пару из МГШВ в оплётке.
С землением оплётки можно поэкспериментировать.
Коаксиал на обычном малосигнальном входе, зло.
Сейчас китайцы стали переходить на резонансные схемы в БП (LLC). Главное (визуальное) отличие это трансформатор. Он состоит из двух разделенных частей. Либо может добавляться отдельный (дополнительный) трансформатор — но это редко, т.к. занимает место на плате.
Может не кормить халтурщиков, если нет денег на хороший аппарат — собрать самому что-нибудь проверенное, тот же усилок Сухова, а детальки в чипе-дипе купить?
Увы, проверил сам, с Али покупок много деталей делал. Возможно в Чип и Дип китайское, но проверенное, т.е. не подвальное
Представляете — нет, не подделки. Всякое бывает конечно, гарантий 100%-х нет, но в целом всë там хорошо.
2SA1837+2SC4793 сказано было что фуфло — действительно фуфло, молодцы не обманули.
2N5087TFR и 2N5089TFR взял снятые с производства, последние и больше их в магазине не появилось, еще плюсик в карму.
2SC5171(Q) 2SA1930(Q) заявлено Toshiba, корпус характерный, подумалось что больше в таком корпусе никто не производит — ну думаю оригинал, в транзисторах можно магазину верить.
KTD2092 от KEC а у него корпус вот совсем как у 2SC5171(Q) 2SA1930(Q), сразу веру поубавилось.
2SK170-BL заявлено Toshiba, а надпись на корпусе по горизонтали а не по вертикали, вот и сдулась моя вера в этот магазин.
Я думаю в ЧиД можно брать отечественные транзисторы, и не недорогие транзисторы STmicroelctronic, ONSemiconductor если они не сняты с производства. Что-то действительно стоящее или редкое лучше искать в других местах.
Нет там «чипа и дейла» — до свидания, продукция On Semiconductor имеет прямые каналы поставок:
www.onsemi.com/about/company/global-locations
К тому же если что и разжёвано — то на 5 разных сайтах, а человек собирать будет по схеме с одного из 95ти других сайтов, на которых работы над ошибками нет или по журнальчику.
Но есть люди, которым интересно собрать самим, кто же против?
Ну, разве что по экономичности.
Хотя, смысл в нем есть, если делать 2,3 -х полосные системы, используя его в качестве НЧ-СЧ усилителя, а на ВЧ ставить маломощный класс А.
Типа рациональный компромисс- покупаете китайский клас Д, и делаете простенький А.
Хуже он не звучит. Ну или мне не попадались хорошие реализации на 7294.
У Вас раздвоение личности?
Вы о чем?
www.chipdip.ru/product0/8004112721
Я думал только у меня такое бывает.
т.к. эти горе-экспериментаторы во 1х не понимают, что делают
во 2х, не способны довести до ума самоделку
в 3х, не способны написать словами, почему пошло не так (потому что см. п.2)
«Working voltage: ±35V(A), if the voltage is working in class AB, the voltage can be increased to ±45V
Output power: 50W (A); 150W (A/B)
Output impedance: 4-8Ω»
При питании +-35В типичный усилитель класса АВ на 4Ом обеспечивает без клиппинга 80..100 Вт на канал
поэтому цифра
свидетельствует об ошибке
Импульсные БП по 500вт. Чтобы его просадить, надо взять с него как минимум 200-300Вт, а не 20-40.
важное отличие: частотная коррекция, о которой я разорялся в обзоре (см. п.2 и далее)
частотку надо перепроверять в симуляторе и на живой схеме
именно из-за низкого запаса по фазе китайский усь отказался работать от импульсного БП
Но по гармоникам спорный вопрос. Виден типичный лес класса В, а не помехи от ИБП, тем более, если вспомнить видосы от Сталкера, то он там объяснял, что помехи от ИБП проявляются в виде «п-ш-ш-ш» на частотах в районе 20 кГц на графиках.
А что с ИМД при питании от импульсника, но если его удалить от платы усилителя? Не замеряли?
Перебор, как бы…
Или я чего-то не понял ?:)
И нужно понимать еще вот что, если написано что трансформатор имеет мощность 100Вт то это его средняя мощность которую он может отдавать долговременно и при этом нагреется не больше чем какая-то заданная разница температур. А кратковременно в зависимости от конструкции он может и несколько киловатт выкинет в нагрузку.
И еще то что обмотки это индуктивность, а индуктивность это ТОК, что означает что трансформатор является источником тока, а не напряжения и значит у него высокое внутреннее сопротивление. А для питания усилителя нужен источник напряжения с низким внутренним сопротивлением, каким является емкость конденсатора.
И чтоб совсем было понятно: источник питания усилителя это батарея конденсаторов, а роль трансформатора в усилителе это подзарядка этой батареи. Поэтому нам нужны большие емкости чтобы усилитель не голодал выдавая пиковые мощности, и небольшой трансформатор с мощностью соответствующей реальному звуковому сигналу (то есть в те самые Дб раз слабее чем максимальная мощность данного усилителя) + тепловые потери усилителя на его КПД.
Стандартные пары 402 и 404. И, кстати, в моей Комете 209 они стояли, а в оконечнике там вообще 214. И ничего, работало все отлично.Правда настраивался он индивидуально, да так, что переписанный мной на катушку музон со студийных кассет, которые приносили одноклассники, звучал лучше оригинала. После того как эту Комету спёрли у меня было еще 2 аналогичные, но так настроить уже не смог.
А про ГТ403 навеяло:
Я в школе одному товарищу как-то ремонтировал кассетник Весна 306. От частого таскания на дачу у него отвалилось половина проводов жгута от платы.Провода оказались… одножильные и тонкие. И я, до того, как разобрал этот экземпляр все удивлялся, почему он звучит не как его родные братья, а гораздо лучше. И тут всё выяснилось.Кто-то из знакомых электронщиков папашки владельца заменил в магнитофоне выходные транзисторы ГТ403 на 1Т905.
На холоднокатаной стали и индукция выше и потери меньше — меньше все это греется и быстрее остывает, медь экономится, сопротивления обмоток меньше и т.д. и т.п.
а я предупреждал, дважды предупреждал: пользуйтесь симулятором
потратил я полчаса чтобы помочь коллеге:
в схеме явный косяк
клиппинг по положительной полуволне на уровне +15,7В
т.е. лимит на уровне 30вт всего, что недалеко от полученной цифры 21вт
тут и ежу понятно, что клиппинг д.б. симметричный
причина: перекошенные входные каскады
т.е. ток ИСТ располовинивается между транзисторами
а в этой схеме в статике плечи перекошены
словом, симулятор вам в помощь
короче, вот вам схема в мультисиме10
мне эта схема более не интересна
сорри
Вон, старший братан (я по музыке шел, он по ИЗО) — до сих пор раскатает по художке в блин через одного — хотя только художка обычная за плечами, но хрен пойми, че он там до сих пор роет. Я даже кукарекнуть боюсь лишний раз, хотя из принципа влез в эту тему, хотя не моя совершенно.
Род Эллиот разбирая выходные каскады жаловался что комплиментарная пара Шиклаи с мощным PNP порой непредсказуемо и беспричино дает подвозбуды, а с NPN все хорошо.
ИМХО PNP и NPN пусть даже комплементарные все равно будут отличатся достаточно чтобы все «симметричные» схемы никогда таковыми не были. Разные сопротивления переходов, разное усиление, разные шумовые характеристики, разное падение напряжение на переходах, разные зависимости коэффициента передачи от тока коллектора и от частоты, разные зависимости емкостей переходов от частоты — иного такого что большинство разработчиков игнорирует.
Заменил в Амфитон 002 сгоревший выходной транзистор, и давай проверять.
И вот по замерам напряжения выходит у меня в УН ток транзистора под сотку ма. Переменял все транзисторы и диоды аж по драйверы выходного каскада, перезвонил все пассивные элементы, перепаял все пайки, сравнивал работу обоих каскадов. Несколько раз все бросал, порывался раскидать на части или выкинуть.
А ларчик просто открывался, чтобы не спалить транзистор на случай если в схеме еще что-то неисправно я вместо предохранителей поставил два мощных резистора для ограничения тока. И все замеры делал не от шин питания усилителя, а от выпрямительного моста, каждый раз добавлялось напряжение падающее на этих резисторах.
частота единичного усиления 3,2 МГц
фазовый сдвиг на частоте единичного усиления -155 градусов (почти 180, так что о запасе по фазе говорить не уместно)
Фазовый сдвиг достигает 90град уже на 26 кГц! Это полный [цензура].
Выводы:
— схему необходимо «допиливать» по частотной коррекции
— необходимо выравнивать вх. каскады
А подробнее — что значит раскинуть корпус? От трансформатора — в смысле от БЖТ в отличие от импульсника?