Авторизация
Зарегистрироваться

✧Штангенциркуль TERMA CDA100-150. Самый недорогой из вменяемых цифровых

  1. Цена: USD 46 (с доставкой и купоном)
  2. Перейти в магазин

Куплен после многих проб и ошибок.
На протяжении ряда лет штангенциркули TERMA серии CDA отличались от прочего «китая» (с инкрементными шкалами) наличием абсолютной шкалы. Система измерения абсолютного положения — более сложная, чем инкрементная и потому более дорогая.
На самом деле, система измерения абсолютного положения — это единственно «правильная», ибо это реальная замена механического штангеля на цифровой. Потому как в механическом штангеле — система измерения абсолютного положения. А инкремент… ну, такое оно. Даже ежели механика подогнана как у инкрементных SHAHE или mitutoyo.

Несколько месяцев назад появились сообщения, что TERMA в серии CDA пошла на замену абсолютной системы измерения расстояния на относительную. Лично я не исключаю варианта обычной подделки CDA неким ОЕМ-производителем. Что сейчас продают по приведённой ссылке — неведомо, возможно и то и другое вперемешку. Будьте бдительны и общайтесь с продавцом!

В конце обзора — инфа по продукции компании Guanglu. Предположительно, у них есть линейка с абсолютным энкодером на борту. На Али — куча лотов. Возможно, это и есть нонешняя альтернатива всенароднолюбимой продукции TERMA. Те, кто уже покупал и пользовал Guanglu с абсолютной шкалой — отпишитесь, плиз.

1. Как я дошел до «Термы»


Очень коротЕнько.
Начиная где-то с 2014-15 я покупал китайские дешевые штангенциркули по 1-2 шт. за раз. В китайских онлайн магазинах. Всего было куплено штук 7 или 8, точно не помню. И я в конце-концов отчаялся. Мало того, что они инкрементные. Те же самые SHAHE — они тоже из этой же оперы. Но там не все так сильно запущено.
А эти сляпаны абы как. Все болтается. Зазоры между губками, видимые на просвет. Резкое перемещение измерительной головки — и штангель показывает черте что. Постоянно приходится сводить губки и выставлять «ноль». Фиксирующие винты — это просто песня: или пережаты (и нечего сдвинуть нельзя), или чуть ослабил — и все вихляется в 3-х измерениях. Каплей, переполнившей чашу терпения, оказался «супер-пупер, весь из себя металлический» штангель за некислые (по тем временам) 600+ рэ (причем, по акции и с купонами). Весь из себя красивый и в коробках:
И, надо отметить, что разболтан был не сильно по сравнению с предыдущими. Одно плохо: на второй день эксплуатации стал показывать вот такое:
Возбудил спор. Спор выиграл — тогда администрация Али была на стороне покупателей.
Продавец прислал бракованный товар. Повреждено электронное табло — поэтому все значения больше 10 см или 1 дюйма невозможно правильно понять. При пересылке товар не мог быть поврежден, так находился в жестком пластиковом футляре. Значит, штангенциркуль БЫЛ ВЫСЛАН УЖЕ НЕИСПРАВНЫМ.
Требую полный возврат денег.
Успокоился, расслабился, стал думать. На работе для двух экземпляров из этого хлама нашли-таки применение в качестве элементов макетов измерителей.
Начал ходить кругами вокруг SHAHE. Но потом вдруг дошло — они тоже с инкрементными шкалами. Ну и электричество кушают даже выключенными (как и прочие китайцы)…
В результате набрел на «Терму».

2. Покупка


Куплено 3.5 года назад:
Забавно, но лот до сих пор жив-здоров — ссылка в заголовке обзора. По тем временам — все вместе с доставкой обошлось в 39 у.е. Сейчас стало несколько дороже. Я проверил для:
— РФ: 34+13 = 47 USD
— США: 30+17 = 47 USD
Что в лоб, что по лбу… И не забываем о постоянно действующем купоне 1 от 20.
Я почти уверен, что эту TERMA CDA100-150 можно купить немного дешевле.
С другой стороны, если зайти на страничку CDA100-150 на сайте TERMA, то можно обнаружить цену, рекомендованную производителем. Это 249 юаней, что практически совпадает с ценой, указанной в сабжевом лоте.

Единственное, что меня смущало, так это комплектация. На хомяке она была заявлена такой:
В реальности — приходит в этой самой зеленой картонной коробке, а внутри пластиковый кейс со штангелем и талоном поверки. Ни цветастой инструкции, ни батарейки:
Насчет инструкции — я точно не помню, а вот батарейки не было однозначно.
И еще один момент: у продавца заявлен элемент питания — таблетка 2025
В то время как на хомяке (машинный перевод в яндекс-броузере) — обычный 2032
Кстати, CR2032 в мой штангель лезет как родной…

Может, подделка? Но штангель работает как надо. Весь из себя абсолютный-абсолютный… Прямо как на видео от влогера «Андрей»:
Видос №1. Штангенциркуль Terma с абсолютной шкалой
Видос №2. Проверка повторяемости штангенциркуля TERMA A150 — очень рекомендую, начиная с 0:55 ;)
Да и внешний вид точно такой же как на хомяке
Между батарейкой и крышкой имеется резиновая прокладка (которая жутко мешает задвиганию той крышки в положенные пазы на корпусе)
При использовании радуют и внушают:
— красивый зеленый фон экрана, хорошо отражающий даже слабый свет (но дополнительной подсветки нет, увы)
— надпись «ABS», являющаяся правдой
— включение-выключение кнопкой, при перемещении измерительного блока в выкл. состоянии не включается (как дешевые китайцы)
— серийник на конце линейки, на обратной стороне

Что более всего раздражает:
— третий разряд после запятой. Мало того, что это чисто маркетологическая ерунда и фикция. Ибо третий разряд — «двоичный», т.е. принимает два значения: «0» или «5». Главное, что это не добавляет «точности», ибо заявленная основная абсолютная погрешность 0.02 мм. А перескоки в правом регистре 0⇄5 мотают нервы.
Кроме того, основное предназначение штангелей — измерение расстояния с шагом 0.1 мм. Причем цифра после запятой д.б. верной. Именно для этого добавляется второй разряд с «неточной» цифрой. Ежели нужно уверенно ловить 2 значащие после запятой — человечество придумало микрометры…
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
И все-бы ничего, но ВНЕЗАПНО...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Внимание! Несколько месяцев назад появились сообщения, что TERMA в серии CDA пошла на замену абсолютной системы измерения расстояния на относительную (инкрементную). Лично я не исключаю варианта обычной подделки CDA неким ОЕМ-производителем. Что сейчас продают по приведённой ссылке — я не знаю. Будьте бдительны и общайтесь с продавцом!

К примеру, смотрим тот лот, на котором был куплен штангель, показанный в видосах.
Читаем отзывы:
Ничего подобного в отзывах по лоту, где я покупал нет. Хотя магазин вроде тот же и описалово аналогичное. Но, возможно, там покупатели попались попроще, фишку не просекают...;)

Окончательную неразбериху вносит страничка CDA100-150 на сайте TERMA. Китайцы заменили только первую картинку в окне быстрого просмотра внешнего вида и комплектации товара (слева на странице). Остальные картинки, в т.ч. и приведенные в описании остались прежними. Вот та изменённая картинка:
1) экран по-прежнему зеленый, хотя показан как желтый (в отзывах упоминается серый); он и в старых картинках из окна быстрого просмотра показан как желтый
2) на корпусе появилась буковка "μ" (в отзывах не упоминается)
3) «mm»-«in» заменено на «MODE» (в отзывах не упоминается)
4) вместо " IP54" теперь " IP65" (в отзывах не упоминается)
У меня есть ощущение, что выкатили картинку из проекта нового дизайна морды штангеля. Пошло ли оно в серию — неизвестно. Живьем такого пока никто не видел.
Примечание. Смотреть надо родную страницу на китайском. Есть английский вариант сайта, который крайне убогий. Такое впечатление, что озадачили девочку веб-дизайнера со знанием английского. Она поковырялась пару месяцев, да и ушла в декрет.

И ЕЩЕ РАЗ: Будьте бдительны и общайтесь с продавцом!

3. Измерения


Я понимаю, что все меня будут ненавидеть, но набора концевых мер у меня дома нет. И никогда не было. Был такой набор на работе (до весны этого года), но его передали в отдел метрологии и сняли с баланса. Все купленные штангели я проверял на нем. И сабжевый тоже.

Но надо как-то показать штангель в работе…
Я тут кой-чего понамерил, но не знаю будет ли интересно.

3.1. Монетки


Первое, что пришло на ум — это использовать деньги, как объекты заменяющие метрологические эталоны. Понятно, что с бумажными купюрами широко не разгуляешься, а вот современные монеты… Сейчас же не средние века, когда монеты чеканили абы как, абы из чего, да еще потом края подрезали. Сейчас все стандартизировано и унифицировано. Правда, желательно иметь нулёвые, непользованные ни разу. Но где их взять? Не на Али же покупать — из «эллоя» и слепленные по китайским понятиям.
Ладно, наскреб кое-что по кошелькам жены и дочки. Некоторые оказались во вполне хорошем состоянии («лайк нью» = «почти как новые»). Но это мало на что повлияло — ниже вы увидите, что мир металлических денег как был странным и загадочным, так и остался таковым.;)
В интернетах нашел вот такую табличку, в которой массогабариты современных российских монеток сведены воедино:
Доверяй — но проверяй. Залез на официальный сайт, официальнее не бывает. Оказалось, что табличка в целом верная, но у официалов добавлены нолики во втором знаке после запятой. Дальнейшее расследование показало, что зря они это сделали. И вообще — эта публика с метрологией совсем не дружит.:)

► Начал, как ни странно, с измерения массы монет. Зачем? Да так, на всякий случай. Для полноты картины.
Правда, весы у меня не так, чтобы сильно чувствительные — имеют только 1 разряд после запятой, но зато «меряют» до 500 г (или 1000 г — ?). И циферка в том разряде — верная.
На Али было навалом похожих «ювелирных», с 2 разрядами после запятой. Но измерения — только до 100 г.

► Потом стал измерять диаметр монет, потратил кучу времени, умумукался и плюнул на это занятие. Дело в том, что на монетах гурт (боковая поверхность) — она с выступающим рифлением. Мало того, что эти выступы часто нанесены не строго равномерно, а группами. Так они еще и первыми стираются в процессе использования, причем произвольным образом. Поэтому если делать последовательные замеры и при этом вращать монетку получаются разные значения.

► Стал измерять толщину. Там разброс значительно меньше. Но может зависеть не только от вращения вокруг главной оси, но и от положения монеты относительно губок штангеля. Вот, к примеру, монета не вращалась, см. коллаж:
А может не зависеть ни от того, ни от другого. Это как карта ляжет. Монеты ушатаны по-разному, а у штангеля микролюфт появляется и исчезает спорадически.

► На каждой монетке последовательно делалось 15-20 замеров. Монета перемещалась вдоль губок и вращалась каждый раз на угол 20-30°. Полученные результаты сведены в табличку. Показаны минимальные и максимальные значения, которые были получены как минимум двукратно.
Наиболее странные моменты выделены красным. Эти значения я перемерял дополнительно несколько раз. В табличке нет ошибок и опечаток.
Что меня удивило.
1) Такое впечатление, что при изготовлении монет 1 руб. заявленный лист 1.50 мм вообще никогда не использовался. Всегда шел лист 1.40 мм (кроме 2008). Экономика д.б. экономной? А смысл? Ну заявили бы 1.40 мм — какая разница…
2) Монетка 1 руб. 2009 г.в. имеет массу как если бы была отчеканена в 2008. Перевыполнение плана в 2008 — начали чеканить 2009 год на аверсе?
3) Монетка 1 руб. 2018 г.в. имеет малую массу. При этом ее состояние отличное, она не затерта.
4) Одна из монеток 2 руб. 2021 г.в. наоборот — имеет избыточно большую массу. Засчет того, что ее толщина соответствует заявленной. Чего не скажешь о второй двухрублевой. Там «толщины не доложили».
5) Монета 5 руб. оказалась на удивление толстой. Но по массе не дотянула до заявленных 6.00 г. Сплав не тот -?

3.2. Сверла


Нашел коробочку со сверлами на балконе. Китайских, из набора, купленного женой (в состоянии аффекта). По дереву и металлу. Измерял диаметр хвостовиков.
По 10-15 замеров с вращением вокруг оси свела и продвижением вдоль губок штангеля.
Что получено:
Если правильно помню, на уроках труда учили, что у цилиндрических сверл по металлу и дереву диаметр хвостовика д.б. в точности равен заявленному диаметру сверла. Глянул в GOST886-77. Там диаметры задаются со второй циферкой после запятой. И эта циферка — ноль…

Заключение


►Если китайцы действительно пошли на замену энкодера на инкрементный… Пока существует теоретическая возможность найти экземпляры из старых партий — берите.
►Отправил письмо на мыло business[собака]termatools.com
Hello, Miss Lee!
Are you continuing to release a CDA series with an absolute length measurement scale or is an incremental encoder now used?
Calipers TERMA CDA100-150 with an incremental encoder have appeared on sale. Is it a fake or is it now a product of your company?
Best regards… Russian Federation.
Теперь даже интересно — неужели ответят?

Дополнение от 13 июля 2022
Ув. GigroID дал наводку на перспективную альтернативу «Терме» с абсолютным энкодером — продукции компании Guanglu. Они производят только одну линейку с абсолютной шкалой, но она вовсю продается на Али:
ссылка-1
ссылка-2
ссылка-3
ссылка-4
ссылка-5
и т.д., всех продавцов выкладывать смысла нет. Цены примерно одинаковые.

Всего доброго.
P.S. Сообщения об опечатках-ошибках пишите прямо сюда, в комменты. Не стесняйтесь.

Дополнение от 23 июля 2022
18 июля китайцы наконец-то вышли на связь. Первое поиграли в «моя-твоя не понимай».
Потом я задал вопрос в лоб:
Can YOU answer one simple question:
Is the CDA series TERMA CURRENTLY being released with an absolute length measurement scale or not?
Yes or no?

ОТВЕТ:
Даже не знаю: верить этому или нет?
Тогда я решил пойти дальше и задал вопрос по поводу торговли леваком на Али (так ли это?):
In this store on Aliexpress they sell not only your products, but also fakes?
https://aliexpress.ru/item/item/32699229617.html
FROM CUSTOMER REVIEWS:
1) — the seller deleted the negative review, it is in the screenshots
2) «What was written above was relevant only for older versions. Alas, now they have deteriorated — the description and prices have not changed, but they send a completely standard caliper with an incremental scale, floating zero and devouring the battery. By eye, first of all, it differs in that the Origin button is now signed as 0 Origin and is no longer drowned.»
3) " Ordered an option with an absolute scale (recessed origin button), 300 mm. I clarified the option I needed through a message to the seller when ordering. It was this option that came. Works. I am satisfied."
Screenshots are attached to the letter.

До сих пор ответа нет. И, возможно, не будет…
Планирую купить +16 Добавить в избранное +67 +100
свернуть развернуть
Комментарии (191)
RSS
+
avatar
+6
У меня mitutoyo оригинальный за много денег, где написано absolute, но абсолютность на самом деле программная, т.е. на самом деле инкрементная…
+
avatar
  • INN36
  • 12 июля 2022, 06:15
+3
но абсолютность на самом деле программная, т.е. на самом деле инкрементная…
Я отсталый. Такое тоже может быть?
+
avatar
+9
Ага, там внутри видать есть ионистор небольшой в митутое, и если снять батарейку на 20 минут и подвигать без батарейки и вернуть ее, то будет показывать циферку сразу как надо.
Но если снять батарейку и замкнуть пинцетом контакты в отсеке, то после вставки он не будет работать пока не нажмешь сброс. А там где нажал сброс — там и будет у него ноль…
Никакого абсолюта.
Но сам сделан супердобротно, нет просвета между губок, и всё тип-топ. Купил после того, как китайский без объявления войны начал накидывать в случайном порядке +10мм, и мне приходилось каждый раз проверять, накинул или нет…
+
avatar
+4
У меня если накидывать что-либо начинает — пора батарейку менять ))
А на заводе 2 цифровых штангеля на списание отправил, потом только узнал что он начинает бесоебить если металлическая стружка внутрь попадет. И даже инжинер-метролог про это не знал, пачками эти штангели списывали.
+
avatar
0
Батарейку менял, видимо там был другой дефект.
+
avatar
  • Ulises
  • 12 июля 2022, 07:32
+11
Цифра это, само-собой, хорошо, но есть определенные ограничения по окружающей температуре и разряду батареи, как обычно, в самое нужное время. Имеется в хозяйстве пара цифровых штангенов, но в повседневной работе перешел на штанген с круговой (часовой) шкалой. Их пара вариантов есть, у которых один оборот стрелки на 2мм и на 1мм. С 2мм на оборот не зашло, все время на измене — в какой половине шкалы что показывает. А 1 оборот на 1мм — самое то! Да и точность в ± 0,01мм вполне достаточна для многих измерений. Считывать показания удобно, шкала достаточно большая и никаких ограничений на мороз и разряженную батарею.
Вот такой:



А для измерений диаметров сверл и прочего круглого инструмента отлично себя показал вот такой «Измеритель толщины кожи» со шкалой от 0 до 10мм и точностью 0,1мм.
Теперь он лежит в кассете со сверлами и очень способствует их расстановке в гнезда после работы. Ну и в процессе работы при смене сверла — не приходится разглядывать маркировку.

+
avatar
  • sswa
  • 12 июля 2022, 08:11
+6
А ссылочкой не поделитесь на проверенный вариант?
+
avatar
  • Ulises
  • 13 июля 2022, 02:38
+3
Уже нет. Али постоянно дорабатывает свой сайт и режет наши архивы, а покупал давно, около 2х лет назад.
+
avatar
  • allll
  • 13 июля 2022, 11:35
+1
Старая страница заказов работает полноценно — www.aliexpress.com/p/order/index.html
+
avatar
+5
Али постоянно дорабатывает свой сайт
как вы обтекаемо назвали корежит
+
avatar
0
Откройте «мои заказы», смените домен ".ru" на ".com" в адресной строке, список должен измениться и появится поле для поиска. По крайней мере, у меня так.
+
avatar
+8
вас обманули. как написал electronus
абсолютность на самом деле программная
да, первый год TERMA CDA100-150 был настоящий absolute со стеклянной линейкой, а теперь нет. проверить очень легко смещаем штангель например на 55мм, вытаскиваем батарею, перемещаем приблизительно на 10мм и вставляем батарею обратно. если покажет 10мм+ то вам повезло у вас absolute.

но даже такой TERMA CDA100 с псевдо absolute, лучше чем ширпотреб за $15
+
avatar
  • INN36
  • 12 июля 2022, 06:10
+6
вас обманули. как написал electronus
Кого обманули? Вы обзор читали?
да, первый год TERMA CDA100-150 был настоящий absolute
TERMA CDA100-150 был настоящий absolute как минимум до лета-осени 2021. Мой куплен 3.5 года назад.
смещаем штангель например на 55мм, вытаскиваем батарею, перемещаем приблизительно на 10мм и вставляем батарею обратно. если покажет 10мм+ то вам повезло у вас absolute…
Я думал, что это очевидно, если понимаешь разницу absolute vs incremental.
Проверено сразу после получения.
+
avatar
  • INN36
  • 12 июля 2022, 08:30
0
проверить очень легко смещаем штангель например на 55мм, вытаскиваем батарею, перемещаем приблизительно на 10мм и вставляем батарею обратно. если покажет 10мм+ то вам повезло у вас absolute.
да, наверное следовало разжевать…
В обзоре:

Я-то (наивный) надеялся, что перейдут по ссылке на видео. А там разжёвано «по самый не балуй»...)


но даже такой TERMA CDA100 с псевдо absolute, лучше чем ширпотреб за $15
Ну, типа как SHAHE… Хотя это не так интересно.
+
avatar
  • u3712
  • 13 июля 2022, 13:30
0
Видеоматериалы являются дополнительным материалом и не рассматриваются как часть обзора и в зачет не идут. Для изучения информации читатель не обязан просматривать эти материалы.
Если автор не привел в обзоре какой-то (существенный) элемент обзора, то его отсылки к видео в-принципе не засчитываются и являются прямым недостатком представленного обзора.
Хотите ссылаться на видео — примедите в обзоре (приведите — в — обзоре) соответствующий комментарий с (хотя-бы) кратким описанием произведенных действий.

«Я-то (наивный) надеялся, что перейдут по ссылке на видео. А там разжёвано «по самый не балуй»»
Да, ваш «косяк». Читатель ни о чём догадываться не должен, не его обязанность.
+
avatar
0
==== лучше чем ширпотреб за $15 ====
Я бы так свысока не выражался.
Вот у меня два одинаковых относительных «ширпотреба» по 12 долларов с али. Первый купил лет 8 назад на замену механическому 0.02 Micra — достало приглядываться к этим мелким рисочкам. Китаец понравился в работе — и второй такой же я взял года через три. Показывают одинаково, только баратейки раз в год менять не забывай, а то при разряженных начинают показывать ерунду. И конечно протирать от пыли, особенно металлической. В нормальном состоянии до ± сотку укладываются, только сам не косячь.
У меня есть с чем сверять — от китайских же электронных микрометров (тоже «шибпортреб» — но вот показывают точно) до советских механических в идеальном состоянии. И до сотки все совпадают, если мерить с пониманием процесса.
+
avatar
0
Ссылочками не поделитесь?
+
avatar
  • INN36
  • 19 июля 2022, 21:15
0
А Вы што, умеете
мерить с пониманием процесса?
Все же остальные меряют без понимания и плюются на китайское Г.
А тут — с пониманием.
+
avatar
  • Skylab
  • 12 июля 2022, 06:30
0
В прошлом году тоже заказал TERMA. Но он ко мне не доехал, я прождал 2 месяца. Деньги вернули. На эту сумму сразукупил «безродный» из металла и кучу мелочевки.
+
avatar
  • INN36
  • 12 июля 2022, 06:50
0
Сильно похоже на кривого китайца, описанного в начале обзора. Прямо брат-близнец. ;)
+
avatar
  • Skylab
  • 12 июля 2022, 08:10
+1
Вот и я о том же. Хотел TERMA, а получил…
Самое интересное: по логам трека узнал, что мою посылку «завернули взад» где-то в Прибалтике. Причина — наличие «опасных» элементов питания.
+
avatar
  • AleXis6
  • 04 сентября 2022, 22:46
0
у меня 2 китаца брал в районе 15$, тот что раньше покупал (лет 10 назад) работает лучше.
иногда чищу от пыли это реально помогает, думаю с этим связаны многие жалобы — с неправильным прижимом и грязью.
особых нареканий нет, повторяемость показаний очень высокая, бывает 0,01 меняется, а так все время одинаково кажет.
последние года 3 все время лежит на столе т.к. каждый день нужен (а так к нему еще футляр даже включен был за 15$).
+
avatar
+3
У меня тоже такой. Через пару лет стал ноль сбиваться.
Разобрал, подпилил текстолит, чтоб был ближе к шкале.
После этого работает отлично!
Сам включается, сам выключается, ноль сходится всегда, при максимальной скорости перемещения. Батарейки хватает на долго.
Рекомендую «допилинг»)
+
avatar
-1
так из чего он? салюмин?
+
avatar
-1
было куплено штук 7 или 8, точно не помню.
набора концевых мер у меня дома нет. И никогда не было.
Микрометром тоже будете по сверлам и монеткам поверять?
на второй день эксплуатации стал показывать вот такое
Батарейку поменять не поможет?
+
avatar
  • INN36
  • 12 июля 2022, 09:30
+3
Батарейку поменять не поможет?
Не поможет. У меня в тот момент в кабинете стояла коробка с сотней нулевых 2032 (20 блистеров по 5 шт.). ))
И это было в далеком 2016. Потом отнес на работу, может куда присобачили.

Микрометром тоже будете по сверлам и монеткам првоерять?
Вы о чем, товарищ?:)
Поверяют сертифицированные метрологические лаборатории.
У нас работе — спец. отдел метрологии. По плану (ежели прибор на балансе организации) или по специальным заявкам, прошедшим 7 кругов ада согласований по инстанциям…
+
avatar
+7
Микрометром тоже будете по сверлам и монеткам поверять?
а что, автор разве где-то заявлял что он работает в метрологии и производит ПОВЕРКУ этого инструмента? у меня например тоже нет набора мер, что-то было в укомплекте с микрометром — могу проверить, чтобы убедиться что критически не врёт, не более того. и никто из обзорщиков не обязан иметь оборудование во много раз превышающее по стоимости обозреваемое
+
avatar
+1
И все-таки лучше чтобы еще и нониус был. Или вообще только он.
+
avatar
  • INN36
  • 12 июля 2022, 09:31
+4
Нониус — муторно. Да и зрение уже не то…
+
avatar
+10
еще лет 10 назад я тоже не запаривался. а сейчас уже предпочитаю электронику — зрение не то стало
+
avatar
  • SlyBoy
  • 12 июля 2022, 09:43
0
С другой стороны, если зайти на страничку CDA100-150 на сайте TERMA, то можно обнаружить цену, рекомендованную производителем. Это 249 юаней, что практически совпадает с ценой, указанной в сабжевом лоте.
Чувак, по твоей же ссылке вижу модель с инкрементным датчиком и названием «CDA100-150» за 249 юаней, и модель с абсолютным датчиком, «CDA100-150+绝对测量数据盒», которая стоит подороже, а именно, 593 юаня. Так что же ты купил на самом деле, «CDA100-150» или «CDA100-150+»?
И зачем спамить Miss Lee, если у неё на сайте все чёрным по белому расписано?
Best regards… Russian Federation.
PS: ссылка в топике ведёт на версию с инкрементным датчиком. У того же продавца есть версия с абсолютным датчиком.
+
avatar
  • SlyBoy
  • 12 июля 2022, 10:23
0
PPS: пригляделся повнимательнее к мутному продавцу по ссылке из топика. У него два похожих лота, с разными ценами, у обоих лотов есть приписка: «REMARK: 2 type send by randomly !», так что это обычная китайская лотерея для неразборчивых лаоваев.
+
avatar
  • INN36
  • 12 июля 2022, 11:09
+3
У него два похожих лота, с разными ценами, у обоих лотов есть приписка: «REMARK: 2 type send by randomly !», так что это обычная китайская лотерея для неразборчивых лаоваев.
Об этом и сей обзор… Надо уточнять, ибо он со своим «randomly» идет в известное место.;)
Да и с чего вдруг «randomly», ежели он и то («CDA100-150») и другое («CDA100-150+绝对测量数据盒») продает по ценнику «CDA100-150» (без абс. шкалы)?
Как ты тонко заметил:
«CDA100-150» — 249 юа
«CDA100-150+绝对测量数据盒» — 593 юа
;)
+
avatar
0
REMARK: 2 type send by randomly !
А про какие два типа у него речь идет? Нет, я понимаю, про какие говорите вы, про какие говорят тут, но где у него на странице именно написано, что есть такой вариант и такой?
+
avatar
+1
Если бы китайцы писали пОлно и правильно, они не смогли бы впаривать столько шлака и получать такую прибыль. У продавца на странице фотки разных версий. А ремарка про 2 типа — страховка от въедливых покупателей. Кто не в курсе, купит и не будет даже задумываться, что купил, т.к. нет полного описания вариантов товара. А кто в курсе, тем продавец будет совать свою ремарку, после которой будет «моя твоя не понимать».
+
avatar
  • u3712
  • 13 июля 2022, 13:35
-1
дополнение, думаю — существенное.
Наверно, самым частым пунктом возврата в диспутах будет «товар не соответствует описанию», этот же пункт старательно рeкламируeтся на страницах али. А это уже и сaнкции и конкретно потерянная прибыль.
+
avatar
  • INN36
  • 12 июля 2022, 10:31
+2
Чувак, по твоей же ссылке вижу модель с инкрементным датчиком и названием «CDA100-150» за 249 юаней, и модель с абсолютным датчиком, «CDA100-150+绝对测量数据盒», которая стоит подороже, а именно, 593 юаня.
Чувак, спасибо. В китайском не силен. Суахили ближе и по духу и менталитету.
Так что же ты купил на самом деле, «CDA100-150» или «CDA100-150+»?
Я купил «CDA100-150+绝对测量数据盒» по цене «CDA100-150» как и все остальные чуваки с х.з. каких пор и до лета-осени 2021. Некоторые такое умудрились купить даже зимой 2022.

Извиняюсь за мой французский.
+
avatar
  • SlyBoy
  • 12 июля 2022, 10:36
0
Получается, тебе повезло в китайской лотерее. Тогда попробуй сыграть в Столото.
Извиняюсь за мой французский.
А как сказать «чувак» на суахили?
+
avatar
  • INN36
  • 12 июля 2022, 11:16
0
Получается, тебе повезло в китайской лотерее.
Я не играл в китайскую лотерею. Я купил то, чего хотел.
А как сказать «чувак» на суахили?
Надо подбирать эквивалент. Ибо сленг он и в Африке сленг. Но там еще куча сильно разнесенных диалектов. Напоминает китайский, но в формате «микро».
+
avatar
  • SlyBoy
  • 12 июля 2022, 11:21
0
Чувак, он и в Африке чувак.
+
avatar
0
Согласен. независимо от страны проживания. кастрированный баран называется чувак)!
+
avatar
0
+
avatar
-1
Вы это сами придумали, да? Если посмотреть страницу и сделать поиск по "绝对测量数据盒" (то, что вы назвали «абсолютной шкалой/датчиком»), то найдется следующая строка:
有线绝对测量数据盒 购买链接:http://www.termatools.com/item-72.html
И по этой ссылке продается некий «SPC-B绝对测量数据盒», который в машинном переводе гугла является: «SPC-B Absolute Measurement Data Box», и это совсем не шкала штангенциркуля.
+
avatar
-2
Если хочется точности еще советские запасы есть в продаже нормального измерительного инструмента. Остальное баловство.
+
avatar
+5
давайте вот только без обожествления СССР
советские инструменты были и хорошие и плохие, и лотерея там была не хуже чем в китае, если мы конечно не говорим о спецприборах для оборонки и космоса
+
avatar
+7
Ну может мне везло, но плохих советских штангенциркулей не попадалось.
+
avatar
+4
Мне попадались. Например, нониус врал на 0.1 мм. Нет, конечно, можно было, зная это, всегда корректировать измерения (что я и делал, собственно), но разве это удобно?
+
avatar
+2
Бывало наверное по-всякому, но чтобы прямо вся партия была откровенно непригодна к использованию, т.е. была заведомо фуфлом, такого не было, китайцы же не стесняясь продают мягко говоря не годные к использованию инструменты. Зачастую проблемы с советскими измерительными инструментами проистекали из нахождения их в руках глубоко обученных пользователей, которыми они и размечали и подпирали, а уж сколько убито микрометров неправильным обращением и не счесть.
+
avatar
-1
китайцы же не стесняясь продают мягко говоря не годные к использованию инструменты
Ну, почему же. У меня до сих пор где-то есть цифровой китайский штангель дешевых серий. Измеряет он все нормально, в 0.1 мм попадает, даже чуть лучше, а больше, по сути, в быту и не надо. Основная моя претензия к нему — надо вытаскивать батарейку, иначе разряжается за год.

Еще есть поддельный митотоё, купленный недорого на распродаже. Измеряет тоже все хорошо, здесь уже можно говорить и предполагаемой точности порядка 0.02 мм, т.к. повторяемость измерений хорошая, жесткость конструкции тоже на высоте. Основная претензия такая же — разряжает батарейку. Но, тем не менее, сейчас является моим основным штангелем.

Еще есть советский с нониусом 0.05 мм. Нониус сдвинут где-то на 0.03-0.04 мм относительно «идеала», но измерять им можно, жесткость тоже высокая. Раньше был моим основным инструментом, но сейчас, в связи с наличием более удобного измерителя, этот лежит на полке.

А, еще есть «народный» микрометр до 25 мм за 25 баксов. Вот тот оставил только положительные впечатления — точность субъективно хорошая, конструкция весьма жесткая. Но на практике нужен редко, в основном лежит в коробочке.
+
avatar
+2
Нониус сдвинут где-то на 0.03-0.04 мм
Только что пришла мысль — он же в советском закреплен на болтиках, наверное, можно сдвинуть и откалибровать… Пойду попробую…
+
avatar
+1
Всегда так и делали!
+
avatar
+9
Цифровой хорошо когда на камеру работаешь, что бы зрителю сразу видно было. А когда в повседневной работе задумываться села ли батарейка, где взять запасную, когда внезапно сядет в мороз или промочили, потом вдруг показания будут гулять и тратить каджый раз на перепроверку тоже такое себе, а потом еще и обломаться когда доверелся ему не перепроверив, а показыния вдруг соскочили. А механика никогда не подведет. Адекватность показаний перевешивает суперточность и удобство считывания показаний.
+
avatar
  • Zardek
  • 12 июля 2022, 10:55
0
Какую конкретно вы там перепроверку нашли у абсолютов?
+
avatar
0
Я в совокупности о всех подобных электронных штангенциркулях. Я понял о чем вы, но другие недостатки никто не отменял.
+
avatar
0
какие другие недостатки-то? и чем эти другие недостатки страшнее например классического прикола с механическим микрометром, где пролететь на пол-миллиметра как два пальца об асфальт?
+
avatar
0
Влага, холод, металлическая пыль, стружка, падения, севшая батарейка.
+
avatar
0
ронять измерительный инструмент нельзя. хоть электронный, хоть механический. аналогично и с металлической и абразивной пылью — нежелательно и механический штангенциркуль в таких условиях применять. для влаги есть защищенные версии, по сути остаются холод и садящиеся батарейки — ну так я на 2032 купил и там проблемы с вечно севшей батарейкой нету.
+
avatar
-1
Как говорится: любой каприз за ваши деньги. Если использовать в обыденной жизни то лучше механический, если в чистых благоприятных условиях то цифровой для удобства.
+
avatar
+1
«обыденная жизнь» у всех разная, и применение точных измерительных приборов как правило связано с работой в нормальных условиях, без дождя, снега, падений в лужу и прочего экстрима. так что я б сказал что механика нужна (прям нужна) для некоторых особо сложных ситуаций, в остальных же электронные штангенциркули удобнее, а некоторые (не все!) еще и не хуже механики по жесткости/стабильности/надежности и вот это вот всё.
+
avatar
  • astoa
  • 12 июля 2022, 19:15
-1
"«обыденная жизнь» у всех разная"

Как и зрение.
+
avatar
+1
зрение примерно к полтосу у всех становится примерно одинаково хреновым, и отрицать это глупо
+
avatar
  • u3712
  • 13 июля 2022, 13:42
-2
я на 2032 купил и там проблемы с вечно севшей батарейкой нету
ржунемогу. Нет, честно, просто «под столом».
Подождите еще чуть-чуть, оно сядет. К току потребления штангеля приклеивается фоновый ток стабилизатора, который эту цифру практически удваивает.
У меня есть штангель на 2032 и эти батареи для него уже покупал. К слову, не-плохие, средние по емкости. Большой размер батареи китайцы старательно исправили схемотехникой. (сарказм)
Так что, и этот штангель обзавелся аппаратным выключателем питания. Вот с тех пор я действительно не менял батарей на всех таких «измерителях» (там еще и микрометр).
+
avatar
0
до этого у меня был штангель с таблеткой на 1.5В и вот там действительно остро стояла проблема разряда батареи, когда вероятность что через неделю лежания на полке оно не включится была 50/50 в лучшем случае. при этом потребляемый ток был вполне адекватный.

а с новым, на 2032 такой проблемы нет. не, одну батарейку я поменял уже. не помню уж через сколько времени. но работал он от неё очень долго. и замена батарейки через такой промежуток времени меня нисколечки не бесит.
+
avatar
  • Zardek
  • 12 июля 2022, 10:53
0
Внимание! Несколько месяцев назад появились сообщения, что TERMA в серии CDA пошла на замену абсолютной системы измерения расстояния на относительную. Лично я не исключаю варианта обычной подделки CDA неким ОЕМ-производителем. Что сейчас продают по приведённой ссылке — неведомо, возможно и то и другое вперемешку. Будьте бдительны и общайтесь с продавцом!
Прям на сайте производителя убраны любые упоминания о абсолютах. И Терма — это именно производитель. Никому сейчас их лучше не брать ни под каким лотом.
+
avatar
  • SlyBoy
  • 12 июля 2022, 11:02
0
Чувак, прямо сейчас на сайте производителя вижу модель с инкрементным датчиком и названием «CDA100-150» за 249 юаней, и модель с абсолютным датчиком, «CDA100-150+绝对测量数据盒», которая стоит подороже, а именно, 593 юаня.
+
avatar
0
За 593 юаня продают тот же «CDA100-150» (за 249 юаней) и плюс к нему блок для компа.
+
avatar
  • SlyBoy
  • 12 июля 2022, 11:51
-2
Что делает «блок для компа»?
+
avatar
+1
ну накидай вариантов, мне аж интересно стало.
+
avatar
  • Zardek
  • 24 июля 2022, 13:20
0
У абсолютов кнопка обнуления абсолюта всегда утоплена — чтобы нажать случайно было нельзя.
+
avatar
  • INN36
  • 12 июля 2022, 11:34
+1
Никому сейчас их лучше не брать ни под каким лотом.
Даже ежели вдруг всучат incremental вместо absolute, то чем это хуже того же самого SHAHE, примерно за те же самые деньги?
А какие есть альтернативы? mitutoyo? Так ведь ув. electronus всучили аналогичную халабуду, только ценник в несколько раз выше.:)
И это еще не самый печальный вариант. Ибо некоторым приходит в голову покупать «mitutoyo» на Али…
+
avatar
  • Zardek
  • 24 июля 2022, 13:21
0
Когда последний раз смотрел, сравнимые по качеству инкрементные Шахи стоили раза в полтора-два дешевле, чем абсолюты от Термы. Тогда уж лучше купить стрелочный штанген, а не инкремент. Батарейки не требуют, точность нормальная.
+
avatar
+9
По терме- я пожалуй один из первых покупателей которому в прошлом году не повезло с термой- они в середине прошлого года поменяли конструкцию с абсолютной на обычную инкрементальную. Я даже переписывался с человеком в терме- мне ответили что да, действительно где-то примерно в июне 2021 года они поменяли конструкцию на инкрементальную и дескать не видят ничего плохого в этом. Так что терма уже год как перестала иметь смысл к покупке.

Возможно все-таки я напишу обзор про обновленную терму, который я еще в августе прошлого года собирался написать, когда мне пришла «усовершенствованная» версия колумбика. Тем более сейчас уже и батарейка практически полностью разрядилась, поэтому вполне могу сейчас написать обзорчик- обновленная терма год спустя.
+
avatar
+1
Прочел обзор, комменты к нему и совсем запутался — что надо брать, чтобы китайские «друзья» не одурачили?
+
avatar
-1
Mitutoyo у официальных дилеров)))
+
avatar
0
не дадите ссылку? Смотрю на Али — там одни реплики
+
avatar
+2
там чемодан бабла сразу нужен…
+
avatar
-1
Открываем сайт митутойо и тыкаем список официальных дилеров. Правда хз что нынче с такими вещами. Ну и сразу готовить чемодан денег)))
mitutoyo.eu/officefinder/Web/locations/frontend/?location=ru&type=0
+
avatar
0
Если не боитесь Mitutoyo б/у, можно на eBay прикупить от $45
+
avatar
0
с продавцом общаться. спрашивать он реально абсолютный или инкрементальный, и если обманет — сразу спор и возвращаем деньги
+
avatar
0
Есть большая вероятность что китайцы включатся в режим твоя моя не понимать при таком вопросе.
+
avatar
0
значит искать тех кто не включит этот режим. ну или играть в китайскую рулетку. некоторым везёт
+
avatar
  • u3712
  • 13 июля 2022, 13:49
+3
Вы собираетесь спорить с али??..

Купил SD карту, есть сбои записи. Китаца говорит — у мэня писано USB3.1, а ты включил reader в USB3.0. Отменяй диспут. (видео было представлено). Подключилось Али — требование китаца подтверждают. Попытка что-то доказать и ссылка на то, что сейчас стандарта USB3.0 В-принципе нет и любое USB3 устройство является USB3.1 (как минимум) закончилось с закрытием спора в пользу (угадайте кого). Апеляция — знаете, у них есть и аппеляция. Знаете, что мне ответили? — сотрудник али запросил ответ, а вы его проигнорировали.
+
avatar
-1
Vogel
+
avatar
  • and361
  • 12 июля 2022, 12:12
+2
Мерить монетки это прикольно… За что Shahe обидели? Покупал штук 5 и без проблем, отдавал в лабораторию — влезает в 0,01 — 0,02мм по всему диапазону, брал версию 200мм.
Недостатка у них два — пластиковый корпус + фейковая кнопка откл.питания.
Батарейки тем не менее хватает на год-два, зазоры и заедания отсутствуют. Использую для настройки лазерных станков ну и по любительским нуждам.
+
avatar
-7
+
avatar
  • INN36
  • 13 июля 2022, 07:04
+7
Обзор не читал, и не буду. Просто не интересно.
А мне обидно.
Многие из здешних обзоров лабаются за 2-3 часа. По ним и видно.
Я рожаю обзоры от нескольких дней до нескольких месяцев.
Конкретно этот — около недели.
Понятно, что по большому счету трудозатраты как правило не пропорциональны полученным результатам.
Моцарт написал увертюру к «Дон Жуану» утром в день премьеры. Увертюра к «Дон-Жуану» — шестиминутное произведение в восемь — десять листов нотной бумаги форматом А4, для одиннадцати инструментов: флейта, кларнет, фагот, гобой, валторна, труба, скрипка, альт, виолончель, контрабас и литавры. Написать ноты гусиным пером не слишком сложно, но только при условии наличия готового решения.
Проблема в том, что Моцартов тут нет. Ни одного.
+
avatar
-4
«А мне обидно.»

Не интересный вариант инструмента:
а) не ГосРеестр;
б) мне привычны более острые губки;
в) мне интереснее круглый глубиномер.
+
avatar
  • INN36
  • 15 июля 2022, 04:05
0
а) не ГосРеестр;
В случае цифровых штангелей — это извращение и бессмысленная трата денег.
+
avatar
  • and361
  • 13 июля 2022, 09:02
+1
«это не голос из толпы», а проверка в метрологической лаборатории. Без выдачи свидетельства с водяными знаками — 90% скидка, лайфхак.
Парочка калибров у меня тоже есть, иначе нельзя, станки проверяю и настраиваю, будет куча брака на изделиях. Shahe — нормальный китай, добротный, не топ-класс просто нормальный.
+
avatar
  • iG0Lka
  • 12 июля 2022, 13:16
-2
прочитал обзор.
сложилось впечатление, что автор весь обзор пытается понять абсолютный у него или инкрементный. :)))
даже монетки стал зачемто мерить :)))

Фраза:
Может, подделка? Но штангель работает как надо. Весь из себя абсолютный-абсолютный… Прямо как на видео от влогера «Андрей»:
подсознательно воспринимается как то что у Вас инкрементный но весь из себя абсолютный и работает как надо, но «может подделка» :))))))
т.е. Вы не сказали четко — у меня дивайс абсолютный т.к. я проверил его вынимая и вставляя батарейку.
Вы сказали, что он «весь из себя» т.е. только выглядит… :))) но при этом измеряет с нужной точностью потому что «работает как надо»

но это лирика, главное — Автор, Вы забыли сказать, — что Вы измеряете, что Вам нужна такая точность?
+
avatar
  • INN36
  • 12 июля 2022, 14:16
-2
прочитал обзор.
Прочитать буквы и понять смысл фраз, из которых они состоят — это весьма разные ипостаси.
сложилось впечатление, что автор весь обзор пытается понять абсолютный у него или инкрементный. :)))
Сложилось впечатление, что «абсолютный или инкрементный»- термИны не понятные для читающих по буквам. То, что сабжевый CDA100-150 имеет на борту систему измерения абсолютного положения понятно даже моему коту.
подсознательно воспринимается как то что у Вас инкрементный но весь из себя абсолютный и работает как надо, но «может подделка» :))))))
Абсолютный тоже можно подделать (в порядке бреда) ОЕМ → ФирмА, прикинь… Речь шла о странной комплектации при получении. И не более того.
т.е. Вы не сказали четко — у меня дивайс абсолютный т.к. я проверил его вынимая и вставляя батарейку.
Ну, вынимал и вставлял. И чё? Проверка очевидна даже для прапорщиков и старших прапорщиков. Вы у нас в котором звании числитесь?
но это лирика, главное — Автор, Вы забыли сказать, — что Вы измеряете, что Вам нужна такая точность?
А вы, собственно кто? С какой целью интересуетесь?
+
avatar
  • iG0Lka
  • 12 июля 2022, 14:36
0
Прочитать буквы и понять смысл фраз, из которых они состоят — это весьма разные ипостаси.
написать буквы и вложить в них одназначный смысл — разные ипостаси.

Я все понял правильно — у вас дивайс с абсолютный, но подспудно фраза Ваша не одназначна и воспринимается так как я описал — дескать Ваш дивайс только претворяется абсолютным.

и старших прапорщиков. Вы у нас в котором звании числитесь?
зачем же оскорблять и переходить на личности?
Проблемы с восприятием даже легкой критики?
А вы, собственно кто? С какой целью интересуетесь?
Причем тут я — ВЫ обзор написали, апкакав несколько дивайсов, но при этом не указали зачем собственно Вам такая нереальная точность и что Вы ими не можете нормально измерять?
Не для измерения же монеток Вам нужен точный штангель?

И чё?
действительно в чем цель обзора? сказать, что есть абсолютные и инкрементные или что? Зачем обзор то написан? :)))))))))))
+
avatar
+1
Причем тут я — ВЫ обзор написали, апкакав несколько дивайсов, но при этом не указали зачем собственно Вам такая нереальная точность и что Вы ими не можете нормально измерять?
Вот тут я вас поддерживаю. Был у меня дешевый китайский штангель, и пока я не прикупил более дорогого (но тоже относительного) я успешно все мерил им. При этом, советский «абсолютный» штангель с нониусом 0.05 мм лежал на полке, т.к. пользоваться им менее удобно, чем даже дешевым китайским. Поэтому я тоже не согласен с навешиванием ярлыка «хлам» на дешевый китайский, скажем так, ширпотреб. Подобрать сверло из кучи, например, им не составляло особого труда (учитывая еще, что в те времена мало у кого были сверла с шагом 0.1 мм).

действительно в чем цель обзора? сказать, что есть абсолютные и инкрементные или что?
К сожалению, на данный момент это действительно вызывает вопросы. Да, я бы хотел абсолютный штангель, и даже готов выложить за него 50 американских денег, но, как я понял, покупка по ссылке из обзора такой гарантии не дает. Могут прислать неплохой, но относительный. А такой у меня уже есть.
+
avatar
  • iG0Lka
  • 12 июля 2022, 15:21
0
я понял, покупка по ссылке из обзора такой гарантии не дает. Могут прислать неплохой, но относительный.
ну вот это обозревается буквально двумя тремя абзацами…
зачем пассажи про монетки, батарейки какието на весах и прочую воду…
+
avatar
+2
зачем пассажи про монетки, батарейки какието на весах и прочую воду…
Это вы, наверное, еще не читали про намеренную порчу энелупов водой с разным содержанием соли ))
+
avatar
  • INN36
  • 12 июля 2022, 15:18
+1
действительно в чем цель обзора? сказать, что есть абсолютные и инкрементные или что? Зачем обзор то написан?
Цели обзора:
1) «сказать, что есть абсолютные и инкрементные».И это тоже — 99% этого не понимают.
2) объяснить читателям данного ресурса, что пока есть возможность, можно [при удачном стечении обстоятельств] купить за смешные деньги абсолютно вменяемый штанель с абсолютным энкодером. Через год-полтора такой возможности не будет.

Что автор сделал не так? Какие у тебя проблемы с восприятием таких элементарных вещей?
+
avatar
  • iG0Lka
  • 12 июля 2022, 15:24
+3
Что автор сделал не так?
1 и 2 можно сказать в двух абзацах, зачем столько воды?
Какие у тебя проблемы
опять Вы на хамство сбиваетесь…
еще раз — попрбуйте критику воспринимать не как личный наезд, а более конструктивно.
удачи.
+
avatar
+1
Толстой «Войну и Мир» вон как растянул. мог бы и на пару страничек, тезисно.
+
avatar
+1
Толстой «Войну и Мир» вон как растянул. мог бы и на пару страничек, тезисно.
Оууу, ему бы миллионы школьников (в том числе и я) были за это безмерно благодарны :)
+
avatar
+2
99% этого не понимают
Зачем вы так недооцениваете здешнюю аудиторию? Тут, в основном, технически грамотные люди, из которых большинство, думаю, как раз это отлично понимает. Да и обзоры на эту тему уже были.

можно [при удачном стечении обстоятельств] купить за смешные деньги абсолютно вменяемый штанель
При удачном стечении обстоятельств можно и в лотерею выиграть миллионы. Тогда не надо будет заморачиваться поиском дешевого и хорошего инструмента. Вот если бы вы предоставили ссылку, по которой прямо сейчас пришел абсолютный штангель — было бы другое дело.
+
avatar
+1
что Вы измеряете, что Вам нужна такая точность?
в каждом обзоре измерительного инструмента найдётся человек который напишет такую фразу. хоть это будет мультиметр, хоть микрометр, хоть штангенциркуль. давайте всё мерять дюймами, локтями и пядями, а? нафига эти миллиметры придумали, десятые и сотые доли? ваще бесполезные вещи. линейки еще какие-то. шо, тетрадки в клеточку не хватает уже?
+
avatar
  • iG0Lka
  • 12 июля 2022, 17:49
+3
Мне реально интересно.
Зачем утрировать?
К сожалению очень часто люди предъявляют к инструменту избыточные требования, тратят на это время и деньги, хотя для их целей такой инструмент сильно избыточен. Данный случай очень на это смахивает — человек заморочился точностью до третьего знака, а по факту измеряет монетки…
нафига эти миллиметры придумали, десятые и сотые доли?
придуриваетесь чтоли?
никто не призывает использовать портной метр там где нужна точность в микроны.
Вопрос где автору потребовалась такая точность?
Судя по тому что он начал юлить и ушел от ответа — он и сам незнает… Скорее всего просто хочется чтобы було…
+
avatar
+3
люди предъявляют к инструменту избыточные требования, тратят на это время и деньги, хотя для их целей такой инструмент сильно избыточен. Данный случай очень на это смахивает — человек заморочился точностью до третьего знака, а по факту измеряет монетки…
автор измеряет монетки просто по той причине, что при отсутствии эталона совершенно всё равно что измерять — эти измерения ничего не скажут о точности прибора. для чего нужна высокая точность у штенгенциркуля в быту? ни для чего. в работе? ну например измерить диаметр провода. или толщину фольги. иногда это прям важно.

в целом же, запас беды не чинит, так что если при выборе инструмента более высокая точность не требует огромной переплаты — то нужно брать именно приборы с более высокой точностью. часто — шоб було, да. а иногда чтобы не заморачиваться последним знаком например. то есть в тех же тестерах с высокой вероятностью последний знак показывает погоду на марсе, а предпоследнему уже можно верить на все 100%
+
avatar
  • iG0Lka
  • 12 июля 2022, 18:46
-2
автор измеряет монетки просто по той причине, что при отсутствии эталона совершенно всё равно что измерять — эти измерения ничего не скажут о точности прибора.
о чем и речь — бесполезное занятие, к тому же непонятно зачем он это делал в рамках обзора :)))
Судя по словам автора на работе у него есть метрологический отдел — вот и надо было отдать туда на проверку или самому проверить попросив эталон. Вместо этого какие то монетки зачемто…

так что если при выборе инструмента более высокая точность не требует огромной переплаты — то нужно брать именно приборы с более высокой точностью.
КО прямо.

А если более дорогой инструмент дает такую же точность как дешевый, то нафига все эти замороты?
+
avatar
+2
если у более дорогого инструмента нет других преимуществ — то действительно он не имеет смысла.

поэтому, в частности, я покупаю не флюк, а юнит. он сильно приятнее и качественнее более дешевого китая, при этом не особо уступает флюку в характеристиках и надежности. впрочем, если бы я жил в Украине — я бы пожалуй на браймен подсел.
+
avatar
  • INN36
  • 12 июля 2022, 21:52
+1
Вы очень терпеливы. Как психолог в колонии для трудных подростков.;))
+
avatar
+5
iG0Lka
о чем и речь — бесполезное занятие, к тому же непонятно зачем он это делал в рамках обзора :)))
Вы в результате прочтения некоторого обзора ожидаете увеличения зарплаты, решения производственных вопросов, улучшения здоровья, улучшения морального климата в коллективе или семье, или провести время в прочтении частного текста о некотором устройстве, с предполагаемой возможностью получения информации, часть которой может оказаться новой или полезной впрок.
Я не пишу, может и есть что написать, но нет достаточного интереса и желания.
Зато читаю по рассылке и подписан на автора топика. Мне у него интересны и техническая часть, и стиль изложения, язык, дотошность в изложении.
Объясните мне что я делаю не так? В чем я не прав? Почему автор не должен писать то, что мне интересно читать? Посмотрите на количество комментаторов, им тоже не должно быть интересно?
+
avatar
  • INN36
  • 12 июля 2022, 21:45
+1
Спасибо. Чуть не прослезился — пойду покурю ;))
+
avatar
  • u3712
  • 13 июля 2022, 14:02
0
К сожалению очень часто люди предъявляют к инструменту избыточные требования, тратят на это время и деньги, хотя для их целей такой инструмент сильно избыточен. Данный случай очень на это смахивает — человек заморочился точностью до третьего знака, а по факту измеряет монетки…
Всё-же, утрирование загоняет вас в собственную…
Не стоит путать точность инструмента, (дискретность представления информации) и достоверность метода измерений. О последнем вообще (практически) никто не задумывается.
Т.к. вы не собираетесь обсуждать, то разжевывать не буду, просто один аргумент для «зала» ('комменты' тоже читают) — имея не_точный, но высокоразрядный вольтметр (тестер) я могу оценить вещи события, которые в-принципе нельзя получить при вашем одиозном подходе. Например, я могу узнать, заряжается или разряжается аккумулятор в дежурном режиме. Для этого нужна высокая разрядность вольтметра и не важна его (высокая) точность. Таких не делают, т.к. серьезные фирмы при увеличении разрядности так-же повышают достоверность (класс точности) прибора, что резко взвинчивает его цену. А не-серьезные фирмы или клонируют (и результат весьма посредственен) или просто увеличивают разрядность индикации (о, оно самое?) и полным пофигизмом на уровень шума/джитера. В результате, на экране дофига пляшущих человечков, поЛзуйтэсЪ.
Рабочий инструмент должен быть дорогим, иначе это не рабочий инструмент.
+
avatar
+2
Рабочий инструмент должен быть дорогим, иначе это не рабочий инструмент.
Это если вместо работы выпендриваться им перед окружающими. В остальных случаях рабочий инструмент должен быть оптимальным для решения задачи.
+
avatar
+1
Тоже думал в свое время об этом и купил, в итоге, с часовым механизмом механический. По точности не хуже (проверил концевыми мерами), при этом удобство считывания как у электронного
+
avatar
+1
Один из моих инструментов — Vogel с круглым глубиномером. Удобен, точен(в ГосРеестре), а что ещё нужно… И цена вменяемая.
+
avatar
  • wvolk
  • 12 июля 2022, 22:12
0
Очень нравится Vogel. Уровнями угольниками пользуюсь года с 2010.
НО цена вменяемая ???
Штангенциркули ШЦЦ 150 Абсолют Vogel =13 097.16 руб
Брал в Викселен СПБ.
Может где то есть дешевле?
+
avatar
-2
В Викселене и я покупал, Ленинградском. Мой — 202048(круглый глубиномер Ø1,6 мм) стоил около 70 Эвро, насколько я помню. ГосРеестр.
P.S. №1
202043.3 150/6 0,01/0,02 круглый 7 609.60 руб (походу аналог...)

P.S. №2
Краткая история из жизни изм. инструмента.
Делали очередную халтуру, токарь из СССР и я. Что то обсуждали… Он говорит — чем измерял? Я показываю чем. Он — морщится. Говорит мне — дай мне его, проверю — верну.
Прошёл день. Вернул со словами: «с моим совпадает, микрометр не против». Работаем.
+
avatar
0
Я такую Terma покупал на Taobao 2 года назад (стоил порядка 25 баксов). Не знаю насчет реальной абсолютности. Но проверку делал не монетками, а сравнивал с показаниями микрометра (тоже Terma). В итоге показания сабжа до соток миллиметра сходились с микрометром.
Дешевый китайский штангель (не пластиковый) давал погрешность 4-5 соток, в принципе тоже не критично (возможно повезло с экземпляром).

В моем варианте цветастая инструкция и батарейка была в комплекте.
+
avatar
  • INN36
  • 12 июля 2022, 22:34
+1
Но проверку делал не монетками
А я что, делал монетками проверку?:)
Монетки — это то, что дома нашлось. И что бы не скучно было.
сравнивал с показаниями микрометра (тоже Terma). В итоге показания сабжа до соток миллиметра сходились с микрометром.
У меня — тоже самое. На концевых мерах. Абсолютное отклонение 0.01 мм можно получить, если пережать колесико. А вот ∓ 0.005 — сплошь и рядом. Штангель крайний правый знак дает неуверенно, постоянно «сомневается».)
+
avatar
+1
Модели со склада с абсолютной шкалой на 200 и 250мм весной ещё можно было попросить у некоторых продавцов. Также есть аналогичная модель под брендом Guanglu, но про нее ничего сказать не могу.
+
avatar
  • INN36
  • 13 июля 2022, 07:40
0
Это очень интересно. А у каких продавцов конкретно? А то я только 2-х находил.
под брендом Guanglu
Ссылки не дадите? У меня поиск на Али работает… ну очень странно.
+
avatar
  • INN36
  • 13 июля 2022, 08:25
0
О, кое-что уже нашел
ссылка
150 мм — 2 284,83 руб.
200 мм — 3 222,95 руб.
300 мм — 4 919,89 руб.
+
avatar
+1
Да, это оно. У них вроде как только одна модель с абсолютной шкалой. В том году искал штанген, но до покупки дело не дошло. Взял все таки терму.
www.guanglu.com.cn/goods.php?id=1
+
avatar
0
Я бы поостерегся брать штанген с такими губками:
+
avatar
  • INN36
  • 14 июля 2022, 08:50
+1
А ничего, что это стоп-кадр из рекламного видео, а не фотография?))
+
avatar
0
И чем же он лучше поддельных Mitutoyo, на которых тоже написано «absolute» и есть кнопка «Origin»? Причем, подделки без надписи Mitutoyo стоят еще дешевле.
+
avatar
  • INN36
  • 14 июля 2022, 09:00
0
И чем же он лучше поддельных Mitutoyo, на которых тоже написано «absolute» и есть кнопка «Origin»?
Может быть тем, что он реально absolute?
+
avatar
0
Ну, пока кто-нибудь не проверит, нельзя быть уверенным, что там настоящий absolute.
+
avatar
  • INN36
  • 14 июля 2022, 09:14
0
Золотые слова.)
Но надо для начала прогуляться по и-нету. На предмет — может кто уже проверил.
У Вас нет желания?
А то мне уже пора начинать рожать следующий обзор…
+
avatar
0
Посмотрел сайт GuanGlu. Ассортимент цифровых штангелей не большой, с ценами 268, 298, 300(абсолют), 584, 690(IP67). Абсолют один и не самый дорогой, хотя нормальная система absolut всегда дороже инкрементной. Наткнулся в комментариях на ютубе на комент двухлетней давности одного владельца гуанглю-штангеля: "… Я, только по причине плохого зрения взял электронный. Это Гуанглю. Несмотря на цену, сталька советским в подметки не годится. За год нормальной работы, губки подпортятся изрядно. Что же касается скорости передвижения — ситуация плачевная. Дорогие более-менее держат. Купить за 1100 что-либо вменяемое — это должен быть неимоверный фарт! Реально от 2000. Перебрал я их достаточно, чтобы это утверждать..."
Цены, соответственно, исходя из курса на тот момент, сейчас все это дороже.
+
avatar
0
Я, собственно, к чему это все веду. Гуангло выпускаются не первый год. И если бы с ними было все так «шоколадно» (хорошее качество с хорошей ценой), то они были бы хитом(бестселлером).
+
avatar
  • INN36
  • 15 июля 2022, 12:26
+1
И если бы с ними было все так «шоколадно» (хорошее качество с хорошей ценой), то они были бы хитом(бестселлером).
Отнюдь. Я мог бы привести примеры из мира электроники, но публика здесь несколько своеобразная и может сильно обидеться.
Я когда упоминаю в негативном ключе Хиаоми, Юни-Тэ или сельского дурачка Илонку Маску — обижаются;)

Общеизвестный пример из жизни животных.
Ребята, постоянно наблюдающие за жизнью диких животных в Африке как-то примерно прикинули, сколько бегающего мяса добывает гепард (гепардиха) за свою жизнь. Оказалось, примерно в 10 раз больше, чем необходимо для пропитания данной особи и ейных котят. А 90% отбирают тупые гиены и львы. Как охотники — они в подметки не годятся гепардам. Проще ходить шоблами за гепардом-одиночкой (самым совершенным хищником саванны) и тупо отбирать, если он не успел затащить на дерево или просто замешкался…
Так что, быть лучшим в деле — совсем не означает быть самым «эффективным» или «успешным» на языке нынешней мОлодежи и пОдростков.

Думаю, у Вас тоже найдется немало примеров из той же оперы.
+
avatar
  • INN36
  • 15 июля 2022, 12:00
+1
Большая благодарность за Ваш труд. GuanGlu ориентирован в основном на внутренний рынок (а там проживает треть населения планеты и крутится ~20-25% мирового бабла), поэтому надыбать адекватную инфу по ихним продукции — та еще задача…
Вы не могли бы (если существует такая возможность) продолжить поиски в этом направлении?
Ибо:
— одиночный отзыв не создает общей картинки;
— сталька на всех китайских штангелях не катит супротив советской:)
+
avatar
0
А кстати, как сталька на Terma старой ревизии?
+
avatar
  • INN36
  • 15 июля 2022, 17:18
0
Вы знаете — понятия не имею. Думаю, обычный непредсказуемый китай.
Поэтому ни как циркулем, ни для нанесения рисок — даже желания не возникало...)
+
avatar
+3
a.aliexpress.com/_Dm2yoPp
a.aliexpress.com/_DlZeI7p
a.aliexpress.com/_DkNIvcr
a.aliexpress.com/_DEhobGP
a.aliexpress.com/_DeNBuY7
итд, всех продавцов выкладывать смысла нет. Цены примерно одинаковые.
+
avatar
  • INN36
  • 13 июля 2022, 11:36
+1
Отлично! Именно такое я и ждал в комментах.
Похоже, обзор следует дополнить информацией, полученной от Вас.

ЗЫ. Обзор дополнен.
+
avatar
0
Точно ли это абсолютные? В описании первого:
Auto power on(move caliper slider)
Как он определит, что его перемещают, если он выключен? Получается, он всегда включен, а это косвенно намекает на относительный вариант.
Low power consumption with long life battery(≥2.5 years)
2.5 года на батарейке 1632? Вроде как абсолютные по 5 лет работают и от меньших батареек.
+
avatar
0
Советую присмотреться к штангелю IGaging OriginalCal. Так понимаю, что этот штангель и есть та самая православная Terma с абсолютной шкалой, внешний вид 1 в 1. Ценник вполне демократичный — 40 уе, а вот с доставкой беда.
+
avatar
  • INN36
  • 13 июля 2022, 13:55
0
IGaging OriginalCal. Так понимаю, что этот штангель и есть та самая православная Terma с абсолютной шкалой, внешний вид 1 в 1.
Если Вам не сложно, проработайте этот вариант. Начиная с хомяка и заканчивая адекватными отзывами или обзорами. Ежели все будет сходится к абсолютной системе замеров расстояния по линейке штангеля — добавим в хвост обзора.)
+
avatar
0
Этот Terma я купил еще в 2016 году на ebay. Изучал что из нормального можно купить, нашел на ютуб много иностранцы советовали из вменяемого один штангенциркуль под названием iGaging, стал его искать где купить и поиском его вышел на лот ebay (единственный) где он был дешевле с надписью на нем Terma (стало понятно откуда ноги растут) и естественно и приобрел из этого лота. На али их не продавали, никакой информации не было. И после этого я стал Terma советовать и люди стали узнавать о нем.
+
avatar
0
Добавлю.
Что более всего раздражает:
— третий разряд после запятой.
У меня 2 знака после запятой в режиме мм. И экран не такой кислотный как у автора.
Насчет инструкции — я точно не помню, а вот батарейки не было однозначно.
И еще один момент: у продавца заявлен элемент питания — таблетка 2025
И инструкция и батарейка в комплекте. В инструкции указана батарейка 2032.

В общем все как на китайских картинках в теме, без всех этих «доработок» :). Серийный номер начинается на 150.
+
avatar
-1

А что не так с обычными «отечественными» штангенциркулями? Люфта нет, работает точно. Серийный номер есть, сертификат о поверке присутствует. Я прост не понимаю в чем смысл описанного в обзоре. Третья цифра не функциональна, шкала без мелких делений, т.е если сядет батарейка, то проще линейкой пользоваться т.к даже 0.5мм точности не даст (не прямое применение инструмента, но всё же бывало что батарейки нет, а хоть как-то замерить нужно.
+
avatar
  • INN36
  • 14 июля 2022, 06:36
-1
Я прост не понимаю в чем смысл описанного в обзоре.
Этого не может быть!

Третья цифра не функциональна, шкала без мелких делений, т.е если сядет батарейка, то проще линейкой пользоваться т.к даже 0.5мм точности не даст (не прямое применение инструмента, но всё же бывало что батарейки нет, а хоть как-то замерить нужно.
Вы веселый человек ;)
А что не так с обычными «отечественными» штангенциркулями? Люфта нет, работает точно. Серийный номер есть, сертификат о поверке присутствует.
Насчет «Люфта нет, работает точно» — это пусть останется на Вашей совести. Или опять шутка?
А по остальному («А что не так с обычными «отечественными» штангенциркулями? Люфта нет, работает точно. Серийный номер есть, сертификат о поверке присутствует») — надо писать целый трактат. Мне приступать?))
+
avatar
-1
Да, я понимаю что это очень смешно. Но я вроде без смайликов, злорадства и веселья спросил? Ну есть с энкодером, абсолютные и инкрементные. Дальше-то что?
+
avatar
  • INN36
  • 14 июля 2022, 11:59
+1
Дальше-то что?
Дальше начинается самая печаль — китайское ОЕМ гуано, продающееся за нереальные денюжки. Потому как сертифицировано.
Трактат по этому поводу писать?))
+
avatar
0
Если после повторного вопроса не можешь ответить, то лучше вообще ничего не писать. Спасибо за внимание.
+
avatar
  • num_1
  • 17 июля 2022, 10:19
0
+
avatar
  • vnbbuh
  • 17 июля 2022, 10:21
0
С точки зрения профессионального использования, по крайней мере в металлообработке, лучше такого не найти.
Но цены сейчас конечно зашкаливают. А вот на даче для деревяшек и электронного фиберглассового купленного пять лет назад за 200 рублей хватает.
+
avatar
  • INN36
  • 17 июля 2022, 12:55
0
Оказывается, левак «а-ля Терма» можно купить и без выхода зарубеж)
cncmagazine.ru/meriteli/shtangencirkuli/shtangencirkul-elektronnyy-s-cifrovoy-indikaciey-150h0.01-i-6h0.0005-ip54-spc/
+
avatar
  • Taciturn
  • 09 августа 2022, 17:24
+1
Я покупал и возвращал после покупки. У них уже новая версия, хотя инструкция от старой.
+
avatar
+4
У меня их три. Только один из них имеет абсолютную шкалу (стекло). Третий заказал в этом году-мне нужно было 200 мм. Не советую — качество очень ухудшилось по сравнению с предыдущими.

так выглядит тот, у кого абсолютная шкала:

и новый:
+
avatar
0
4 года назад взял на Али полностью металлический QST639 с футляром за 810 руб. (заказывал в «чёрную пятницу», обычную цену уже не помню). Ничего не болтается, показания держит нормально, но желательно обнулить после некоторого времени — как будто «прогревается» и потом уже «ноль» не уходит.
Но вот что действительно было сюрпризом — так это то, что жрёт питание даже в выключенном состоянии. Пришлось придумать тонкую пластиковую пластинку под «таблетку»: достал прибор — выдвинул пластинку, включил; закончил работать — задвинул, разомкнул контакт.
Просто каждый раз вынимать и обратно вставлять элемент питания — замучишься откручивать/закручивать крохотные винтики.
+
avatar
-2
Зачем эти все замеры если берешь дешмански Китай
+
avatar
  • NBMSCZ
  • 21 июля 2022, 06:09
+1
Всё больше встречаю штангенциркулей с функцией ABS, где, как мне кажется, это всего лишь показометр разницы, для удобства, чтобы в уме не считать. Измеряешь одну деталь, жмешь ABS, происходит обнуление, измеряешь больший диаметр и видишь разницу.
Вот такой на амазоне co.uk:
Housolution Digital Caliper, (ABS) Absolute Scale Caliper 0-6", IP54 Electronic Measuring Tool Auto-Off LCD Stainless Steel Waterproof Micrometer Vernier Caliper, Inch/MM/Fraction, with Feeler Gauges

+
avatar
  • INN36
  • 21 июля 2022, 11:12
0
где, как мне кажется, это всего лишь показометр разницы, для удобства, чтобы в уме не считать.
Все верно.
На самом деле, система измерения абсолютного положения — это единственно «правильная», ибо это реальная замена механического штангеля на цифровой. Потому как в механическом штангеле с чертовым олдскульным нониусом — система измерения абсолютного положения. А инкремент — фигня на постном масле. Даже ежели механика подогнана как у инкрементных шахов или мийот.
Но многие этого не понимают.
+
avatar
  • INN36
  • 21 июля 2022, 11:43
0
Похоже, надо отредактировать заголовок.
+
avatar
0
Вообще да, кстати. Если присмотреться, вот эти надписи на хвосте Abs и absolute — это разные вещи.
+
avatar
  • INN36
  • 23 июля 2022, 09:19
+2
В конце обзора добавлено
Дополнение от 23 июля 2022

Это ответ манагера Термы на вопрос:
Is the CDA series TERMA CURRENTLY being released with an absolute length measurement scale or not?
Yes or no?
+
avatar
+1
Интересно.
Но я думаю что по продавану на Али они не ответят.
У них там круговая порука, по моему скромному мнению
+
avatar
  • INN36
  • 23 июля 2022, 10:25
+2
А мне кажется, манагер Фанни ответила так, как ей было приказано.;)
Тем паче, манагер Фанни разбирается в абсолютных и инкрементных энкодерах как я творчестве Маргенштерна.)
+
avatar
+1
Да без проблем. Было бы что обсуждать.) Имхо наиболее вероятный сценарий, это была такая стартовая халява для создания имиджа (намек: вроде бы даже видел в продаже, оем термы в виде norgau abs за много денег) которая закончилась. Какие там на самом деле были причины, неизвестно.
+
avatar
+1
Интересно, какие сейчас есть штангели с гарантировано абсолютным энкодером? Из любых брэндов (на цену пока не смотрим). Пробежался по таким брэндам как Sylvac, Mahr, Tesa, Starrett, Holex и не нашел однозначного ответа про абсолютность. У некоторых упоминается индуктивный принцип работы, но упоминается применительно к IP67, а не к абсолютности. Упоминавшийся ранее GuanGlu пока под вопросом, пока не появится реальный пользователь с комментарием про абсолютность.
+
avatar
  • Vanav
  • 14 сентября 2022, 05:18
0
Mitutoyo, скорее всего, абсолютные.

В спецификации сказано, что «максимальная скорость перемещения не ограничена (из-за скорости перемещения слайдера не может быть ошибочных показаний)». Время жизни батареи SR44 заявлено как «18 000 часов непрерывной работы, или 5 лет работы по 5 часов в день». Презентация описывает так: «Прямое считывание абсолютного линейного положения при включении. Каждый раз считывается информация о положении, закодированная в шкале».

При быстром перемещении я не смог выявить неточностей. Если при перемещении ударить слайдер об упор, то измерение может сместиться на 0.04 мм. Возможно, это из-за смещения сенсора внутри корпуса слайдера. Если вынуть и вернуть батарейку, то индикатор не будет показывать значение измерения, пока не будет установлен ноль долгим нажатием кнопки Origin. Скорее всего, это сделано для того, чтобы при включении не забывали сделать калибровку и не получали слегка неточные измерения.
+
avatar
  • INN36
  • 14 сентября 2022, 11:25
0
Mitutoyo, скорее всего, абсолютные
Mitutoyo, скорее всего, бывают разные.
+
avatar
  • Vanav
  • 14 сентября 2022, 14:46
0
Я имею в виду все популярные модели. В частности, серия 500 и две линейки: ABSOLUTE Coolant Proof Calipers IP67 и ABSOLUTE AOS Digimatic Calipers. У них одинаковые спецификации, отличия в автовключении/автовыключении, IP67 и наличии отдельного режима Inc.
+
avatar
  • INN36
  • 25 июля 2022, 08:05
0
Пробежался по таким брэндам как Sylvac, Mahr, Tesa, Starrett, Holex и не нашел однозначного ответа про абсолютность.
Забавно. Даже не ожидал, что сейчас так все запущено…
+
avatar
0
Ну что ж, вот и первый отзыв на али реального покупателя Guanglu: «Штангель без абсолютной шкалы, если вытащить батарейку и поставить назад, показывает какую то херню… обман 100% ,ABS нет. Китайцы в своем репертуаре.»
+
avatar
  • INN36
  • 12 августа 2022, 21:23
0
Спасибо!
+
avatar
  • Vanav
  • 14 сентября 2022, 05:25
0
А второй отзыв похож на то, как себя ведет абсолютная шкала. Тест с батарейкой не подходит, поскольку абсолютная шкала не может быть идеально откалибрована с завода, и электроника запоминает фиксированное абсолютное смещение шкалы, которое устанавливается кнопкой после включения.
+
avatar
  • INN36
  • 14 сентября 2022, 10:35
0
электроника запоминает фиксированное абсолютное смещение шкалы, которое устанавливается кнопкой после включения.
Отнюдь. Там должно быть прямое считывание по меткам. Как на механическом штангеле. В этом — весь цынус.
+
avatar
  • Vanav
  • 14 сентября 2022, 14:53
0
Чтобы сошелся ноль, метки должны быть откалиброваны вместе со слайдером. Аппаратно это сделать нельзя, поскольку положение сенсора в слайдере может слегка отличаться. Поэтому смещение записывают программно, по кнопке. В работе метки положения считываются напрямую, и к ним добавляется фиксированное смещение от калибровки. Поэтому слайдер можно перемещать с любой скоростью и показания не собьются. Но если вынуть батарейку, то смещение сотрется и ноль сместится.
+
avatar
  • INN36
  • 14 сентября 2022, 16:19
-1
Но если вынуть батарейку, то смещение сотрется и ноль сместится.
Смещение сотрется при потере питания.
Батарейка = питание?:)
+
avatar
  • INN36
  • 15 сентября 2022, 01:59
0
Это кто там такой одаренный минусует?
Слаще штатной батарейки ничего нет?
1) А эл-лит. ионисторов не существует?
2) А на флешке как инфа храницца? годами и без батарейки?
+
avatar
  • Vanav
  • 15 сентября 2022, 06:00
0
У моей новой модели Mitutoyo (линейка 500 — ABSOLUTE Coolant Proof Calipers IP67) ноль не запоминается без питания и запрашивает установить кнопкой заново. Поэтому не исключаю, что у Guanglu ноль так же может стираться без питания, и покажет неверное смещение. При этом шкала может быть абсолютной.

P.S. Минусы не ставил.
+
avatar
0
У меня пластиковый, с кнопкой сброса — удобно. А в чем выгода абсолюта? Никак не могу понять зачем люди ищут именно его, для какого «кейса»?
+
avatar
0
P.s. Опять человек с пенопластом в голове самоутвердился поставив минус ))
+
avatar
+3
В первую очередь, всем спасибо за наводку на штангель Guanglu. Заказал у этого продавца ссылка, вопреки некоторым отзывам на Али, штангель оказался действительно с абсолютной системой измерения, при снятии батарейки он теряет ноль, но не теряет положение. Плюс ко всему, оч похоже на то, что у него используется стеклянная линейка (с торца блеск похожий на стекло). Посмотрим как в целом будет работать, но пока претензий нет, особенно после того, как мой старый инкрементный, несколько раз на ходу терял ноль, ставя под сомнение все измерения. Можно, наверное, придраться к механической обработке поверхности, но за эти деньги, да еще и абсолютному, я готов это простить)
+
avatar
  • INN36
  • 09 июня 2023, 09:13
+2
Значит, статья опубликована не зря.)
+
avatar
0
Точно не зря, как минимум одному человеку это помогло определиться с выбором )))
+
avatar
+3
Scorpi-zx
Не могли бы Вы ответить на следующие вопросы.
1. Что значит теряет ноль, но не теряет положение?
2. Вообще абсолютность гарантированно проверяется очень просто:
Передвигаете с батарейкой на случайное расстояние. Вынимаете батарейку. Передвигаете на другое случайное расстояние. Вставляете батарейку. Штанген должен показать реальное расстояние между губками. У вас так? Если нет, то как?
3. Другой способ — проверить потребление. Он косвенный, но тем не менее. Если с отключенным экраном потребляет не в разы меньше, чем с включенным, то это вряд ли абсолютная система.
4. Наличие автоВКЛючения тоже косвенно говорит, что шкала не абсолютная.
Собственно, достаточно гарантированного пункта 2. Но остальные тоже интересны.
Заранее спасибо.
+
avatar
+4
1 — 2. Если в любом случайном положении установить батарейку и сомкнуть губки, то штангель всегда покажет смещение -144,28, ближе к концу шкалы показывает 0. Так вот, в каком бы случайном положении я бы не установил батарейку, он всегда покажет что-то соответствующее положению из этого диапазона. При смыкании губок, обязательно -144,28. Если я ему выставлю 0 при сомкнутых губках, потом выну батарейку, перемещу в случайное положение, установлю батарейку обратно, то он этот ноль забудет и снова покажет что-то из смещенного на -144,28 диапазона. По этому и написал, что он теряет 0 (фактически константу смещения), но не теряет положение.
3. Во включенном состоянии, ток потребления около 10 мкА, в выключенном, около 3,3 мкА (иногда бывают скачки, мультиметр показывает до 7мкА, но это не точно, такие иголки надо ловить чем-то более шустрым). Какого-то глубокого сна не заметил, через минут 20 ток ниже не упал, дольше я не стал ждать.
4. Да, в данном штангеле имеется автовключение, это заявлено в характеристиках, видать это у них специальная опция)

Спрашивайте, если что-то еще интересует. Только разобрать не просите, не хочется его расковыривать)

+
avatar
+1
Очень интересно, вы прямо меня озадачили… Не, разбирать совершенно не нужно, не уверен что я по разборке пойму больше, чем по результатам пользовательских тестов. Спасибо, большое, что уделили время на это.
А тогда, если можно, ещё вопрос. Вы на ноль сбрасываете какой из кнопок, ZERO или ORIGIN?
+
avatar
+1
Сначала сбрасываю удержанием кнопки ORIGIN. Потом если кратковременно нажать кнопку ZERO/ABS, то в левом верхнем углу экрана появляется надпись INC, штангель сбрасывается на 0 в любом положении. При удержании кнопки ZERO/ABS надпись INC пропадает и штангель возвращается к обычному (абсолютному) режиму с нулем в положении в котором выставлял кнопкой ORIGIN.
+
avatar
+1
Спасибо!
Получается действительно похоже на абсолютную систему. Только почему-то не осилили в микросхеме флэш память для сохранения нуля. И батарейка более редкая, чем CR20xx.
Попробовать себе что-ли такой купить…
+
avatar
+1
Не за что) У него, кстати, ноль не сразу сбрасывается, точное время не засекал, но надо подождать минут 10. Да, батарейка более редкая и более дорогая, Варту 1632 взял в местном магазине за $2,5 (вроде как оригинал, поставки из ЕС), там же Варта 2032 стоит $1.
Сейчас каким пользуетесь, если не секрет?
+
avatar
+1
У меня три вида (в штуках больше).

Терма ещё с абсолютной системой. Вещь, конечно. По качеству не придраться. Но подбешивает необходимость ручного включения и отключения. И капризен к напряжению на батарее. Уже при 2.75В начинает орать индикатором, давай мол новую батарею.

Пластиковый — мерить магниты или что-то нежное, что металлом можно поцарапать.

И металлический нонейм, в нём и корпус с электроникой металлический, я даже на него обзор делал, в моём профиле есть. Ну скажем так лучше пластикового, но сильно хуже Термы. В общем пользоваться вполне можно но и разбить не жалко, если что. И к батарее не капризен, копеечная LR44 около года работает.
+
avatar
  • INN36
  • 09 июня 2023, 18:38
+2
У него, кстати, ноль не сразу сбрасывается, точное время не засекал, но надо подождать минут 10.
У меня смутные сомнения… Что нет там абсолютной шкалы, но имеется мелкий ионистор.
Все, что Вы описываете шибко напоминает развод от миютои с инкрементом на борту и ионистором:
mysku.club/blog/china-stores/91782.html#comment4099596
Проверка элементарна:
1) Выставляем любое значение на штангеле.
2) Вынаем батарейку.
3) Тупо коротим плюс с минусом.
4) Сдвигаем штангель в другое положение
5) Вставляем батарейку и делаем замер
Если «0» или ХЗ что = инкремент.
Если то, что примерно кажет миллиметровая линейка = абсолют.

ЗЫ. «При смыкании губок, обязательно -144,28» — это вообще нечто такое, за гранью… Впервые про такое слышу…
+
avatar
+2
Во блин, а вдруг правда? Scorpi-zx, попробуете? Можно для надёжности ещё и после КЗ чтоб он полежал минут 20-30, вдруг они там от таких проверок диод поставили.

Правда существенное снижение потребления при отключении говорит о том, что в какой-то сон он всё же впадает, а значит не отслеживает точно перемещения. Ну это, конечно, косвенный вывод. Тем более раз есть автовключение, значит всё же как-то что-то отслеживает.
+
avatar
+2
Проделал данные манипуляции, единственное, что изменилось, так это то, что после снятия батарейки и закорачивания контрактов ноль потерялся сразу, ждать не пришлось. После установки батарейки, никакого сброса жать не заставляет, просто отображает данные (куда сдвинул) из диапазона -144,28… 0, при сведении губок стабильные -144,28)

Предположу, что они измерительные линейки нарезают как попало, кому-то 0 в середине достанется, кому-то в начале, мне вот в конце)

Возможно из этих соображений mitutoyo из сообщения и заставляет жать сброс, так сказать для эстетики, и на самом деле тоже является абсолютным) В общем вопрос с mitutoyo остается открытым, а по этому штангелю пока эксперименты дают стабильный результат)
+
avatar
+2
Спасибо!
Могу предположить, что и здесь и в mitutoyo ионистор/конденсатор отвечает не за эмуляцию абсолютности для обмана покупателей, а за хранения нуля. Почему-то они не реализовали флэш ячейки и хранят эту инфу в ОЗУ.
+
avatar
  • Vanav
  • 03 июля 2023, 01:13
0
Да, мои тесты с абсолютным Mitutoyo это подтверждают (писал выше). Можно проверить быстрым перемещением слайдера: у неабсолютного будет постоянно нарастать погрешность и уплывать ноль, у абсолютного максимальное смещение будет в районе 0,08 мм (смещение сенсора внутри слайдера).

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.