RSS блога
Подписка
Na-ion - что ты такое?
Около года назад на Али появились первые Na-ion аккумуляторы. Я совершенно не собирался с ними связываться, ибо характеристики у них странные, емкость маленькая, а ценник как у удобоваримого китайского литий-иона. Но однажды начал почитывать рекламные, научные и околонаучные статьи, посматривать видосы и… втянулся. В результате было заказано 4 банки 18650 с Na-ion на борту.
В общем, все как в известном анекдоте:
— Кузьмич, а правда, что ты на рыбалку с женой ходишь?
— Угу.
— Ну и как она на рыбалке?
— Да первый год рыбу ловила. А потом втянулась…
Внимание! Если маркетинг и химия не интересуют, то эксперименты — в конце (раздел №9).
Если совсем кратко: Na-ion аккумуляторы потенциально дешевле, а объемы производства можно наращивать со страшной силой и сколько угодно.
На самом деле, технология Na-ion начала разрабатываться давным-давно, параллельно с Li-ion. Но 40 лет назад технология Li-ion оказалась более перспективной и Сони в 1991 выпустила оную на рынок. А что дальше — вы и сами знаете… Но работы над Na-ion, как альтернативы Li-ion (хотя бы частичной), не прекращались. Только велись не шибко быстро, т.к. финансировалась без фанатизма. Оказалось, что все не так просто и Na-ion — еще та «альтернатива».
Почему же Na-ion так резко «стартанул» в 2021 г., а к осени 2023 уже начались первые массовые продажи Na-ion аккумуляторов?
Есть мнение, что катализатором этого процесса послужил рост цен на «литий»***, который начался летом 2021. А к зиме приобрел катастрофический характер.
***Прим. На самом деле, металлический литий не является коммерческим продуктом, ибо хранение и транспортировка по миру металлического лития весьма проблематичны;). Производят, продают и покупают либо карбонат Li₂CO₃, либо гидроксид LiOH. Ежегодные объемы продаж того и другого примерно одинаковы. И цены тоже
Мировой капитал струхнул не на шутку и влил в экстренное завершение проектов Na-ion не по детски… А в начале 2023 цены на «литий» полетели вниз и сейчас исходное сырье для получения лития стало даже дешевле, чем 3 года назад.
Но фарш невозможно провернуть назад, маховик раскручен, денежки уже потрачены и вложены в производственные мощности. Продукция производится и должна продаваться.
Важно понимать, что речь идет только о снижении себестоимости химических накопителей энергии. Исчерпание запасов лития пока не предвидится.
Ибо сейчас добывается лишь малая толика того, что уже разведано и оценено.
В начале 2023 г. стало известно об открытии крупных месторождений лития в Иране (8500 тыс. тонн) и Индии (5900 тыс. тонн).
На самом деле, лития на Земле многие миллиарды тонн, которые человечество не сможет потребить и за тысячи лет при самом бурном развитии промышленности.
Но есть одна «маленькая» проблема: большая часть его растворена в морской воде (260 млрд.т.). На сей момент ни одна страна не владеет технологией, позволяющей рентабельно выделять из неё литий.
Более подробно о мировом рынке и добыче лития: ТУТ, ТУТ и ТУТ.
Начну немного издалека.
— Можно ли охарактеризовать Li-ion аккумуляторы в целом, т.е. «вообще»?
— Да, можно: во всех них содержится литий. При разряде ионы Li⁺ идут от анода к катоду, а при заряде — наоборот. На этом все. Автор ответ закончил.
— А если конкретнее, желательно с числами?
— Можно и так. Но это будут средние температуры по больнице. Ибо литий-ионными являются:
☀ «обычные» Li-ion
☀ LFP (Литий-железо-фосфатные)
☀ LTO (Литий-титанатные)
Они очень разные. И внутри, и по характеристикам.
Более того, «обычные» Li-ion тоже отличаются и материалом катода (ICR, NMC, NCA, INR...) и составом электролита. В результате и циферки будут разные, и ряд других характеристик (взрывопожаробезопасность, теплостойкость и т.п.).
В случае Li-ion процесс коммерциализации научно-технических разработок был достаточно сильно растянут по времени. Это дорожная карта развития Li-ion 13-летней давности, поэтому то, что относится к нашему времени, выглядит излишне оптимистично:
К чему я веду. Na-ion аккумуляторы тоже сильно разные. Разработки велись и ведутся одновременно по куче направлений. Вики не даст соврать
Но в викях нарисована только вершина айсберга.
К счастью, на сей момент до коммерческого уровня дотянули далеко не все варианты Na-ion, иначе разобраться было бы практически невозможно.:)
Вот ТУТ список 37 фирм-производителей Na-ion (февраль 2024). Но для дальнейших рассуждений нам вполне хватит и первой дюжины.
Себестоимость разных решений несколько отличается, но она вроде как ниже, чем у «обычного» Li-ion и LFP. Собственно, за что и боролись (см. мою писанину выше).
Но не суть.
Я лучше кратко изложу, что пока удалось накопать в смысле химии и материалов для Na-ion. Потому как многое из того, что сейчас публикуется для широких масс общественности носит скорее рекламный характер, часто запутанный и противоречивый, с большим количеством ошибок, опечаток и наивных рассуждений. Ну, в общем, как всегда.
Вот, казалось бы, что может быть проще: берем давно отлаженное производство некой Li-ion-системы и просто меняем Li на Na. Элементарно, Ватсон. Ан нет, такой номер практически всегда не проходит. Ибо приходится менять (исследовать и доводить до ума) все 3 фундаментальные составные части аккумулятора: материал катода, электролит и материал анода.
Изучение таблички выше приводит к интересному выводу: в подавляющем большинстве случаев анод (-) сделан из некого «hard carbon». Вот с этого и начнем. Как только станет совсем неинтересно — добро пожаловать в раздел №9 или сразу же в комменты;).
Углеродные материалы — это сам графит и субстанции с частично нарушенной структурой графита, так называемый «аморфный углерод». ИМХО, более правильно говорить — «частично аморфизированный графит». Но это уже тонкости.
Как известно, графит имеет слоистую структуру. Причем, упорядоченную. Что кусками, что в порошке.
А аморфный углерод представляет собой мелкодисперсный порошок из кусочков или полосок графита с частично или полностью разорванными слоями.
В зависимости от «масштабов разрушения» графита аморфный углерод условно подразделяют на:
— hard carbon (сильно нарушенный, более аморфный, неграфитизируемый)
— soft carbon (менее нарушенный, менее аморфный, графитизируемый).
Про графитизацию: лучше себе не забивать голову, но на всякий случай — Вики (англ.)
При увеличении степени аморфизации материал становится более рыхлым и легким, т.к. увеличивается количество пустот и их размеры. На картинке малиновая кривая — это скорее soft carbon, желтая — hard carbon, а остальные — на ваше усмотрение.;)
Аморфный углерод начал активно изучаться более 20 лет назад на предмет замены графита в Li-ion-системах ссылка. Важно понимать, что катионы лития достаточно мелкие и могут «заходить» не только в структурные нарушения/пустоты, но и в пространство между слоями графита. Последнее несколько труднее, но зато их может набиться намного больше.
В результате оказалось, что если Li-ion заряжать-разряжать очень медленно, то оптимальными по емкости являются аноды из графита. Лития туда влезает больше. Но с быстрыми зарядами и разрядами чисто графитовые аноды не дружат. В случае hard carbon — все с точностью до наоборот. Поэтому было принято соломоново решение и с начала 2010-х начали активно внедрять soft carbon с разной степенью аморфизации: более аморфизированный — для применения в высокотоковых аккумуляторах, а менее аморфизированный — в высокоемких. Но такая «специализация» обусловлена не только материалом анода… Здесь имеет смысл остановиться, т.к. по данному вопросу — достаточно.
Это была присказка. Теперь про Na-ion. Сравните ионные радиусы*** лития и натрия при одинаковых значениях КЧ (координационных чисел) — у Na⁺ явно больше, чем у Li⁺
И если лития можно набить между слоями графита вплоть до образования фазы внедрения LiС₆ (1 атом Li: 6 атомов С), то для натрия максимум, что можно получить (с большим трудом) — это NaС₄₈. Несколько более устойчивы интеркаляты с составами NaC₆₄ и NaC₈₀. Что говорит о том, что натрий в межслоевое пространство внедряется на порядок неохотнее, чем литий. Можно сказать, что почти «не лезет». А вот в различные пустоты аморфизированных материалов — без вопросов. Поэтому более рыхлый hard carbon предпочтительнее менее рыхлого «soft». Это и было подтверждено экспериментально:
Из 1 главы этой диссертации (2022 г.):
И еще один момент: почему в качестве материала анода иногда используется soft carbon или смеси «soft»+«hard»? Оказывается, «soft» более устойчив к циклированию, чем «hard». Кроме того, четкой границы между «soft» и «hard» не существует (только по способности к графитизации при ~3000ºС). А для увеличения емкости «soft»-анода можно просто добавить побольше того soft carbon-а. Тем паче, что углеродные материалы — это самая легкая составляющая «натриевых» и «литиевых» ХИТ.
Обратите внимание на п.3 в табличке, приведенной выше:
(!) 25000 циклов заряд-разряд
(-) энергоемкость всего 22 Вт·ч/кг
(?) странные материалы анода и катода
Заглянем в проспект от Natron Energy.
1) до 50000 глубоких циклов заряд-разряд
Кстати, большинство производителей Na-ion заявляют, что в принципе можно разряжать «в ноль». Но рекомендуют этим сильно не увлекаться и ниже 1.5В не опускаться без особой нужды. Так что здесь ничего необычного. А вот 50 тыс. — циклов это здорово.
2) Более широкий температурный интервал по сравнению с другими ЭХ системами.
Но здесь тоже ничего уникального: для многих Na-ion заряд при -10ºС заявлен как вполне допустимый, а при разряде в -20ºС они, как правило, почти не теряют емкость. Там главное с током не переборщить.
3) Полный заряд за 5-15 мин. И это как норма.
У конкурентов рекомендован заряд током ~0.5С (2 часа).
К примеру, модель Natron BlueTray 4000 представляет собой натриево-ионную аккумуляторную батарею мощностью 4 кВт, размещенную в 1U-19-дюймовой стойке. Ее можно зарядить (0→99% SOC) всего за 8 минут.
Понятно, что Na-ion от Natron Energy — это для систем резервного хранения энергии, а не для электробибик на шоссе или летательных аппаратов. Удельная емкость маленькая. Но что мешает организовать станцию резервного хранения на электрозаправочных пунктах? Или тот же электропогрузчик на складе с фичей полной зарядки за несколько минут?
Теперь самое интересное: как же такое устроено? Давайте разбираться.
На самом деле, здесь использована идея концентрационного элемента, который известен электрохимикам более ста лет.
Тут на примере серебра, но могут быть любые другие электроды:
Несмотря на поразительную простоту и универсальность концентрационных элементов, ни батарейки, ни аккумуляторы такого рода пока не выпускались.
Проблем две:
— необходимо физическое разделение растворов сильно разных концентраций (т.е., так называемый «электролит» не может быть общим)
— энергозапас таких штуковин весьма мал.
Химики из Natron придумали как [почти] обойти обе проблемы: активные ионы
«спрятаны» внутри твердого анода с большими пустотами, а при при разряде (через общий электролит!) они «прячутся» внутри аналогичного катода с такими же большими пустотами.
Так как активные ионы не только на поверхности электродов, а еще и в объеме активных масс электродов, то их общее количество увеличивается на порядки. И во столько же увеличивается энергозапас. До уровня энергозапаса других Na-ion-систем он сильно не дотягивает, но зато уже конкурентоспособен. Ибо появляется пара необычных фич (безумная устойчивость к циклированию и возможность сверхбыстрого заряда), где никого нет рядом даже в принципе.
Правда, концентрационный элемент у Natron получился немного не «классический», а несколько модернизированный: анодные и катодные массы структурно одинаковы, но отличаются по содержанию железа и марганца.
Есть такой общеизвестный пигмент берлинская лазурь. Те, у кого на 1 курсе были лабораторные по химии, возможно еще помнят безумно чувствительную качественную реакцию на ион Fe⁺³. Даже при очень малых количествах Fe⁺³ в растворе появляется ярко-синяя окраска берлинской лазури
Так вот, материал катода — это мелкодисперсная берлинская лазурь Fe₄⁺³[Fe⁺²(CN)₆]₃, в которой все железо (+2) заменили на марганец(+2). Но кристаллическая структура берлинской лазури осталась. Там огромные пустоты, в которые без проблем помещается натрий. Легко входит и выходит.
Материал катода — это тоже порошок берлинской лазури, в которой вообще все железо заменили на марганец(+2)
Анод заявлен как «hard carbon» — что сейчас стандарт де-факто.
Катод — «Prussian white» (берлинская белизна или эвереттова соль). Это ближайший родственник берлинской лазури, о которой шла речь чуть выше.
Fe₄⁺³[Fe⁺²(CN)₆]₃ — берлинская лазурь
Na₂Fe⁺²[Fe⁺²(CN)₆] — берлинская белизна
Чисто внешне формулы вроде как отличаются, но по сути (применительно к внедрению ионов Na⁺) это практически одно и тоже. «Prussian white» проще всего получить добавлением к Na₄[Fe⁺²(CN)₆] не Fe⁺³ (см. выше), а Fe⁺².
Fe⁺²Cl₂ + Na₄[Fe⁺²(CN)₆] = Na₂Fe⁺²[Fe⁺²(CN)₆]↓ + 2NaCl
Выпадет белый осадок, который по структуре — тоже самое, что изображено на картинках про Natron Energy.
По сути, катод от CATL — почти полный аналог катода от Natron Energy. Разница между ними определяется не столько химическим составом, сколько отлаженностью техпроцесса.
Сложный вопрос. После того, как во многих «литиевых» системах исчезли кобальт и никель, все стало сильно неоднозначно. Особенно в смысле замечательности натрий-иона относительно литий-иона. А вот насчет выбросов углекислоты и др. газов при производстве ХИТ можно глянуть оценки, приведенные ТУТ
Лично я довольно скептически отношусь к подобным «исследованиям», ибо слишком много переменных, усреднений и допущений. Но может кому-то будет интересно.
Понятно, что маркетологи мамой клянутся, что с этим все просто замечательно. Но неугомонные естествоиспытатели
— пробивают гвоздями ТУТ и ТУТ
— стреляют из винтовки ТУТ
Результаты — противоречивые. В общем, сами смотрите.
С даташитами пока не густо. Наверное, в природе их намного больше, но они за огненной стеной китайского интернета.
Все, что пока удалось наковырять — выложил в облако. Там половина — про призматики. Но кое-что есть и про цилиндрические. Дайджест — в табличке:
Основной вывод: в первом приближении, рабочим диапазоном для отдельных ячеек можно считать 1.5...4.0В.
В даташитах заявлена номинальная скорость заряда 0.5С...1С. Как и у всяко-разных Li-ion, режим заряда CC/CV, отсечка при 0.05С.
А емкость определяется как правило при 0.5С. Почему не привычные 0.2С — я не в курсе.
Для батареи HiNa (200Ah-призматик) даже приведена калибровочная кривая напряжение — уровень заряда.
Там есть странный перегиб при НРЦ ~2.8В. Интересно, будет ли он наблюдаться на разрядных кривых 18650? Понятно, что не при 2.86В, а несколько ниже. Ибо неизбежна просадка напряжения под нагрузкой. Надо проверить.
Заказ — 2 шт. «синих» и 2 шт.бирюзовых«зеленых» 18650 Na-ion:
Конечно, выгоднее покупать более крупными партиями. На момент заказа
4 шт. «синих» стоили ~1000р. ссылка
4 шт. «зеленых» стоили ~800р. ссылка
В конце-концов аккумуляторы были получены и даже на 4 дня раньше. В термоусадках разных цветов и разной заявленной емкости. Курьер СДЕКа передал мне их одновременно. Кстати, доставка курьером не оговаривалась. Лично для меня доставка курьером — только дополнительные головняки. Но объяснить это китайцам невозможно.
«Производитель» у всех четырех один — HAKADI.
Это чисто торговый бренд (типа Лиитокала и многие другие), т.е. ничего не производит, а продает продукцию, сделанную по OEM и маркированную как HAKADI. При этом, на каждой страничке товара сайта HAKADI приводится ссылка на даташит. Одно печалит — многие даташиты от Shenzhen Zhonghuajia Technology, а эта компания чисто торговая и является владельцем бренда HAKADI, если я правильно понял справку от Алибабы. И даташиты могут оказаться несколько фантазийными, типа как у печально известных литий-ионных лиитокал.;) Увы, так оно и оказалось.
В дальнейшем, для удобства «синие» будем обозначать Na-1500, а «зеленые» Na-1300.
Сразу после получения:
1) вес
Na-1500 — 37.68 и 37.81 г
Na-1300 — 40.25 и 40.45 г.
2) НРЦ
Na-1500 — ~ 3.10 В
Na-1300 — ~ 2.45 В
3) импеданс
Na-1500 — 20.1 и 20.2 мΩ
Na-1300 — 17.5 и 17.7 мΩ
Забегая чуть вперед, Na-1300 в даташите заявлены как высокотоковые: до 20С на постоянном токе и до 30С в 5-секундных импульсах. С большой вероятностью это неправда.
А Na-1500 «обычные» — токи до 3С.
Даташит на Na-1500
Даташит на Na-1300
Перед тем как снимать разрядные кривые решил прогнать несколько циклов заряд-разряд всех 4-х одновременно на МС3000:
Заряд — 650мА (0.5С для Na-1300) до 4.10В, CC/CV, отсечка при 60мА.
Разряд — 650мА (0.5С для Na-1300) до 1.5В.
На МС3000 последняя прошивка (V1.18, 2023 г), но режимы для Na-ion там не прописаны. Их нет и у любых других ЗРУ общего назначения, ибо Na-ion ворвались на рынок несколько внезапно.:)
С зарядом — без проблем (режим Li-ion, только до 4.10 В). А вот с разрядом… В режиме Li-ion МС3000 не дает выставить ниже 2.50 В (защита от дурака). Поэтому пришлось разбить на 2 части:
(Li-ion) 4.10В → 2.50В
(LTO) 2.50В → 1.50В
И уже после первого разряда меня начали терзать смутные сомнения…
Поэтому данные по 2 и 3 разряду я начал записывать на бумажку.
Получилось вот такое
Вот это поворот!
Оказалось, что емкость Na-1300 — 1400мАч, а емкость Na-1500 — 1300мАч. При этом Na-1500 дороже. Это к вопросу о правдивости китайских даташитов.
Прогнал на разрядных токах до 1.5В (заряд — всегда 650мА):
260мА (0.2С для 1300мАч)
650мА (0.5С для 1300мАч)
1300мА (1.0С для 1300мАч)
1950мА (1.5С для 1300мАч)
Получилось вот такое
"(ср)" означает усреднение по двум образцам.
Да, Na-1300 кроет Na-1500 как по емкости, так и по энергоемкости. Сомнений нет.
Привет юмористам из HAKADI.
Осталось посмотреть форму разрядной кривой на EBD-USB+ от ZKEtech.
Разрядил Na-1500 током 750 мА (это ровно 0.5С от заявленных 1500 мАч)
1) Да, странный перегиб имеется. Но это не значит, что подобное будет наблюдаться у всех Na-ion, ибо катоды и аноды у них могут сильно отличаться (см. разделы 2-5).
2) Форма разрядной кривой в целом забавная и заметно отличается от таковых для «обычного» Li-ion и LFP. Ибо нет выраженной полки. Ни ровной (LFP) ни косой («обычный» Li-ion). Если бы не этот самый перегиб, я бы сказал, что все это напоминает свинцовый аккумулятор. Но никак не «литиевые» батареи***.
***Прим. Мне кажется, что на картинке из интернетов есть ляп: желтая кривулина должна иметь более наклонную «полку» относительно красной. ИМХО.
1) Сейчас аккумуляторы Na-ion в самом начале славного пути. И переживают болезни роста. Это нормально. Для тех, кто забыл, напомню, что собой представляли Li-ion в первые годы своего пребывания на рынке.
Сохранился интересный документ от Сони Sony Lithium_Ion_Battery_MSDS, который был опубликован где-то в конце 90-х или в самом начале нулевых (?).
А если еще добавить забавные фичи теперяшних всенародно-любимых LFP?
2) Аккумуляторы Na-ion — это куча ЭХ систем уже сейчас. Весьма разных по характеристикам и имеющих свои плюсы и минусы.
3) Аккумуляторы Na-ion типоразмера 18650 покупать сейчас — только по приколу и ради спортивного интереса. И то, если цену снизят хотя бы раза в два.
4) Na-ion будет весьма перспективен в батареях средней и большой емкости. Но опять-таки — цена д.б. весьма вкусной по сравнению с LFP (Литий-железо-фосфатные) и LTO (Литий-титанатные).
5) БОльшая часть компаний, в настоящее время активно продвигающих Na-ion, весьма юны — лет 10-12 лет от силы. И вот что «удивительно», подавляющее большинство — из КНР (см. раздел 2). «По состоянию на 2023 год 99,4% произв. мощностей натрий-ионных аккумуляторов базировалось в Китае, и, по прогнозам, к 2030 году эта цифра упадет только до 90,6%». отсюда
Информация к размышлению: последние несколько лет на крупнейшем рынке литий-иона (для электромобилей) ситуация примерно такая:
Граждане, храните свои сбережения в юанях.;)
⚡️♪ 全是愛 Шо!
На этом пока все. Всего доброго.
В общем, все как в известном анекдоте:
— Кузьмич, а правда, что ты на рыбалку с женой ходишь?
— Угу.
— Ну и как она на рыбалке?
— Да первый год рыбу ловила. А потом втянулась…
Внимание! Если маркетинг и химия не интересуют, то эксперименты — в конце (раздел №9).
1. В чем смысл «замены» Li-ion на Na-ion?
Если совсем кратко: Na-ion аккумуляторы потенциально дешевле, а объемы производства можно наращивать со страшной силой и сколько угодно.
На самом деле, технология Na-ion начала разрабатываться давным-давно, параллельно с Li-ion. Но 40 лет назад технология Li-ion оказалась более перспективной и Сони в 1991 выпустила оную на рынок. А что дальше — вы и сами знаете… Но работы над Na-ion, как альтернативы Li-ion (хотя бы частичной), не прекращались. Только велись не шибко быстро, т.к. финансировалась без фанатизма. Оказалось, что все не так просто и Na-ion — еще та «альтернатива».
Почему же Na-ion так резко «стартанул» в 2021 г., а к осени 2023 уже начались первые массовые продажи Na-ion аккумуляторов?
Есть мнение, что катализатором этого процесса послужил рост цен на «литий»***, который начался летом 2021. А к зиме приобрел катастрофический характер.
***Прим. На самом деле, металлический литий не является коммерческим продуктом, ибо хранение и транспортировка по миру металлического лития весьма проблематичны;). Производят, продают и покупают либо карбонат Li₂CO₃, либо гидроксид LiOH. Ежегодные объемы продаж того и другого примерно одинаковы. И цены тоже
Мировой капитал струхнул не на шутку и влил в экстренное завершение проектов Na-ion не по детски… А в начале 2023 цены на «литий» полетели вниз и сейчас исходное сырье для получения лития стало даже дешевле, чем 3 года назад.
Но фарш невозможно провернуть назад, маховик раскручен, денежки уже потрачены и вложены в производственные мощности. Продукция производится и должна продаваться.
Важно понимать, что речь идет только о снижении себестоимости химических накопителей энергии. Исчерпание запасов лития пока не предвидится.
Ибо сейчас добывается лишь малая толика того, что уже разведано и оценено.
В начале 2023 г. стало известно об открытии крупных месторождений лития в Иране (8500 тыс. тонн) и Индии (5900 тыс. тонн).
На самом деле, лития на Земле многие миллиарды тонн, которые человечество не сможет потребить и за тысячи лет при самом бурном развитии промышленности.
Но есть одна «маленькая» проблема: большая часть его растворена в морской воде (260 млрд.т.). На сей момент ни одна страна не владеет технологией, позволяющей рентабельно выделять из неё литий.
Более подробно о мировом рынке и добыче лития: ТУТ, ТУТ и ТУТ.
2. Как устроены Na-ion аккумуляторы и можно ли об этом говорить «вообще»?
Начну немного издалека.
— Можно ли охарактеризовать Li-ion аккумуляторы в целом, т.е. «вообще»?
— Да, можно: во всех них содержится литий. При разряде ионы Li⁺ идут от анода к катоду, а при заряде — наоборот. На этом все. Автор ответ закончил.
— А если конкретнее, желательно с числами?
— Можно и так. Но это будут средние температуры по больнице. Ибо литий-ионными являются:
☀ «обычные» Li-ion
☀ LFP (Литий-железо-фосфатные)
☀ LTO (Литий-титанатные)
Они очень разные. И внутри, и по характеристикам.
Более того, «обычные» Li-ion тоже отличаются и материалом катода (ICR, NMC, NCA, INR...) и составом электролита. В результате и циферки будут разные, и ряд других характеристик (взрывопожаробезопасность, теплостойкость и т.п.).
В случае Li-ion процесс коммерциализации научно-технических разработок был достаточно сильно растянут по времени. Это дорожная карта развития Li-ion 13-летней давности, поэтому то, что относится к нашему времени, выглядит излишне оптимистично:
К чему я веду. Na-ion аккумуляторы тоже сильно разные. Разработки велись и ведутся одновременно по куче направлений. Вики не даст соврать
Но в викях нарисована только вершина айсберга.
Особо впечатлительным под спойлер лучше не заглядывать...
Чем МЕНЬШЕ потенциал, тем лучше:
Чем БОЛЬШЕ рабочий потенциал, тем лучше:
К счастью, на сей момент до коммерческого уровня дотянули далеко не все варианты Na-ion, иначе разобраться было бы практически невозможно.:)
Вот ТУТ список 37 фирм-производителей Na-ion (февраль 2024). Но для дальнейших рассуждений нам вполне хватит и первой дюжины.
Себестоимость разных решений несколько отличается, но она вроде как ниже, чем у «обычного» Li-ion и LFP. Собственно, за что и боролись (см. мою писанину выше).
Но не суть.
Я лучше кратко изложу, что пока удалось накопать в смысле химии и материалов для Na-ion. Потому как многое из того, что сейчас публикуется для широких масс общественности носит скорее рекламный характер, часто запутанный и противоречивый, с большим количеством ошибок, опечаток и наивных рассуждений. Ну, в общем, как всегда.
Вот, казалось бы, что может быть проще: берем давно отлаженное производство некой Li-ion-системы и просто меняем Li на Na. Элементарно, Ватсон. Ан нет, такой номер практически всегда не проходит. Ибо приходится менять (исследовать и доводить до ума) все 3 фундаментальные составные части аккумулятора: материал катода, электролит и материал анода.
3. Углеродные материалы для анодов: графит, «soft carbon» и «hard carbon»
Изучение таблички выше приводит к интересному выводу: в подавляющем большинстве случаев анод (-) сделан из некого «hard carbon». Вот с этого и начнем. Как только станет совсем неинтересно — добро пожаловать в раздел №9 или сразу же в комменты;).
Углеродные материалы — это сам графит и субстанции с частично нарушенной структурой графита, так называемый «аморфный углерод». ИМХО, более правильно говорить — «частично аморфизированный графит». Но это уже тонкости.
Как известно, графит имеет слоистую структуру. Причем, упорядоченную. Что кусками, что в порошке.
А аморфный углерод представляет собой мелкодисперсный порошок из кусочков или полосок графита с частично или полностью разорванными слоями.
В зависимости от «масштабов разрушения» графита аморфный углерод условно подразделяют на:
— hard carbon (сильно нарушенный, более аморфный, неграфитизируемый)
— soft carbon (менее нарушенный, менее аморфный, графитизируемый).
Про графитизацию: лучше себе не забивать голову, но на всякий случай — Вики (англ.)
При увеличении степени аморфизации материал становится более рыхлым и легким, т.к. увеличивается количество пустот и их размеры. На картинке малиновая кривая — это скорее soft carbon, желтая — hard carbon, а остальные — на ваше усмотрение.;)
Аморфный углерод начал активно изучаться более 20 лет назад на предмет замены графита в Li-ion-системах ссылка. Важно понимать, что катионы лития достаточно мелкие и могут «заходить» не только в структурные нарушения/пустоты, но и в пространство между слоями графита. Последнее несколько труднее, но зато их может набиться намного больше.
В результате оказалось, что если Li-ion заряжать-разряжать очень медленно, то оптимальными по емкости являются аноды из графита. Лития туда влезает больше. Но с быстрыми зарядами и разрядами чисто графитовые аноды не дружат. В случае hard carbon — все с точностью до наоборот. Поэтому было принято соломоново решение и с начала 2010-х начали активно внедрять soft carbon с разной степенью аморфизации: более аморфизированный — для применения в высокотоковых аккумуляторах, а менее аморфизированный — в высокоемких. Но такая «специализация» обусловлена не только материалом анода… Здесь имеет смысл остановиться, т.к. по данному вопросу — достаточно.
Это была присказка. Теперь про Na-ion. Сравните ионные радиусы*** лития и натрия при одинаковых значениях КЧ (координационных чисел) — у Na⁺ явно больше, чем у Li⁺
про ионные радиусы
И если лития можно набить между слоями графита вплоть до образования фазы внедрения LiС₆ (1 атом Li: 6 атомов С), то для натрия максимум, что можно получить (с большим трудом) — это NaС₄₈. Несколько более устойчивы интеркаляты с составами NaC₆₄ и NaC₈₀. Что говорит о том, что натрий в межслоевое пространство внедряется на порядок неохотнее, чем литий. Можно сказать, что почти «не лезет». А вот в различные пустоты аморфизированных материалов — без вопросов. Поэтому более рыхлый hard carbon предпочтительнее менее рыхлого «soft». Это и было подтверждено экспериментально:
Из 1 главы этой диссертации (2022 г.):
Емкость графита не превышает 30 мАч/г в связи с тем, что ионы натрия практически не внедряются в его структуру. Уменьшение упорядоченности системы способствует повышению емкости. Графитизируемый углерод способен демонстрировать емкости ~100 мАч/г или выше, если высокая площадь поверхности материала обуславливает наличие заметного вклада адсорбционных процессов. Наибольшую же емкость демонстрирует неграфитизируемый углерод: емкость данного материала в среднем составляет ~250 мАч/г, при этом рекордные величины растут из года в год и на данный момент составляют 480 мАч/г.Насчет 480 мАч/г не стоит обольщаться. Дело в том, что удельная емкость материала и удельная емкость конечного изделия — это очень разные величины.;) Тоже самое относится и к энергоемкости:
И еще один момент: почему в качестве материала анода иногда используется soft carbon или смеси «soft»+«hard»? Оказывается, «soft» более устойчив к циклированию, чем «hard». Кроме того, четкой границы между «soft» и «hard» не существует (только по способности к графитизации при ~3000ºС). А для увеличения емкости «soft»-анода можно просто добавить побольше того soft carbon-а. Тем паче, что углеродные материалы — это самая легкая составляющая «натриевых» и «литиевых» ХИТ.
4. Необычное решение от Natron Energy
Обратите внимание на п.3 в табличке, приведенной выше:
(!) 25000 циклов заряд-разряд
(-) энергоемкость всего 22 Вт·ч/кг
(?) странные материалы анода и катода
Заглянем в проспект от Natron Energy.
1) до 50000 глубоких циклов заряд-разряд
Кстати, большинство производителей Na-ion заявляют, что в принципе можно разряжать «в ноль». Но рекомендуют этим сильно не увлекаться и ниже 1.5В не опускаться без особой нужды. Так что здесь ничего необычного. А вот 50 тыс. — циклов это здорово.
2) Более широкий температурный интервал по сравнению с другими ЭХ системами.
Но здесь тоже ничего уникального: для многих Na-ion заряд при -10ºС заявлен как вполне допустимый, а при разряде в -20ºС они, как правило, почти не теряют емкость. Там главное с током не переборщить.
3) Полный заряд за 5-15 мин. И это как норма.
У конкурентов рекомендован заряд током ~0.5С (2 часа).
К примеру, модель Natron BlueTray 4000 представляет собой натриево-ионную аккумуляторную батарею мощностью 4 кВт, размещенную в 1U-19-дюймовой стойке. Ее можно зарядить (0→99% SOC) всего за 8 минут.
Понятно, что Na-ion от Natron Energy — это для систем резервного хранения энергии, а не для электробибик на шоссе или летательных аппаратов. Удельная емкость маленькая. Но что мешает организовать станцию резервного хранения на электрозаправочных пунктах? Или тот же электропогрузчик на складе с фичей полной зарядки за несколько минут?
Теперь самое интересное: как же такое устроено? Давайте разбираться.
На самом деле, здесь использована идея концентрационного элемента, который известен электрохимикам более ста лет.
Тут на примере серебра, но могут быть любые другие электроды:
Несмотря на поразительную простоту и универсальность концентрационных элементов, ни батарейки, ни аккумуляторы такого рода пока не выпускались.
Проблем две:
— необходимо физическое разделение растворов сильно разных концентраций (т.е., так называемый «электролит» не может быть общим)
— энергозапас таких штуковин весьма мал.
Химики из Natron придумали как [почти] обойти обе проблемы: активные ионы
«спрятаны» внутри твердого анода с большими пустотами, а при при разряде (через общий электролит!) они «прячутся» внутри аналогичного катода с такими же большими пустотами.
Так как активные ионы не только на поверхности электродов, а еще и в объеме активных масс электродов, то их общее количество увеличивается на порядки. И во столько же увеличивается энергозапас. До уровня энергозапаса других Na-ion-систем он сильно не дотягивает, но зато уже конкурентоспособен. Ибо появляется пара необычных фич (безумная устойчивость к циклированию и возможность сверхбыстрого заряда), где никого нет рядом даже в принципе.
Правда, концентрационный элемент у Natron получился немного не «классический», а несколько модернизированный: анодные и катодные массы структурно одинаковы, но отличаются по содержанию железа и марганца.
Есть такой общеизвестный пигмент берлинская лазурь. Те, у кого на 1 курсе были лабораторные по химии, возможно еще помнят безумно чувствительную качественную реакцию на ион Fe⁺³. Даже при очень малых количествах Fe⁺³ в растворе появляется ярко-синяя окраска берлинской лазури
Так вот, материал катода — это мелкодисперсная берлинская лазурь Fe₄⁺³[Fe⁺²(CN)₆]₃, в которой все железо (+2) заменили на марганец(+2). Но кристаллическая структура берлинской лазури осталась. Там огромные пустоты, в которые без проблем помещается натрий. Легко входит и выходит.
Материал катода — это тоже порошок берлинской лазури, в которой вообще все железо заменили на марганец(+2)
5. Интересный катод у CATL
Анод заявлен как «hard carbon» — что сейчас стандарт де-факто.
Катод — «Prussian white» (берлинская белизна или эвереттова соль). Это ближайший родственник берлинской лазури, о которой шла речь чуть выше.
Fe₄⁺³[Fe⁺²(CN)₆]₃ — берлинская лазурь
Na₂Fe⁺²[Fe⁺²(CN)₆] — берлинская белизна
Чисто внешне формулы вроде как отличаются, но по сути (применительно к внедрению ионов Na⁺) это практически одно и тоже. «Prussian white» проще всего получить добавлением к Na₄[Fe⁺²(CN)₆] не Fe⁺³ (см. выше), а Fe⁺².
Fe⁺²Cl₂ + Na₄[Fe⁺²(CN)₆] = Na₂Fe⁺²[Fe⁺²(CN)₆]↓ + 2NaCl
Выпадет белый осадок, который по структуре — тоже самое, что изображено на картинках про Natron Energy.
По сути, катод от CATL — почти полный аналог катода от Natron Energy. Разница между ними определяется не столько химическим составом, сколько отлаженностью техпроцесса.
6. Про экологию
Сложный вопрос. После того, как во многих «литиевых» системах исчезли кобальт и никель, все стало сильно неоднозначно. Особенно в смысле замечательности натрий-иона относительно литий-иона. А вот насчет выбросов углекислоты и др. газов при производстве ХИТ можно глянуть оценки, приведенные ТУТ
Лично я довольно скептически отношусь к подобным «исследованиям», ибо слишком много переменных, усреднений и допущений. Но может кому-то будет интересно.
7. Про пожаробезопасность
Понятно, что маркетологи мамой клянутся, что с этим все просто замечательно. Но неугомонные естествоиспытатели
— пробивают гвоздями ТУТ и ТУТ
— стреляют из винтовки ТУТ
Результаты — противоречивые. В общем, сами смотрите.
8. Про даташиты
С даташитами пока не густо. Наверное, в природе их намного больше, но они за огненной стеной китайского интернета.
Все, что пока удалось наковырять — выложил в облако. Там половина — про призматики. Но кое-что есть и про цилиндрические. Дайджест — в табличке:
Основной вывод: в первом приближении, рабочим диапазоном для отдельных ячеек можно считать 1.5...4.0В.
В даташитах заявлена номинальная скорость заряда 0.5С...1С. Как и у всяко-разных Li-ion, режим заряда CC/CV, отсечка при 0.05С.
А емкость определяется как правило при 0.5С. Почему не привычные 0.2С — я не в курсе.
Для батареи HiNa (200Ah-призматик) даже приведена калибровочная кривая напряжение — уровень заряда.
Там есть странный перегиб при НРЦ ~2.8В. Интересно, будет ли он наблюдаться на разрядных кривых 18650? Понятно, что не при 2.86В, а несколько ниже. Ибо неизбежна просадка напряжения под нагрузкой. Надо проверить.
9. Опыты
Заказ — 2 шт. «синих» и 2 шт.
Конечно, выгоднее покупать более крупными партиями. На момент заказа
4 шт. «синих» стоили ~1000р. ссылка
4 шт. «зеленых» стоили ~800р. ссылка
В конце-концов аккумуляторы были получены и даже на 4 дня раньше. В термоусадках разных цветов и разной заявленной емкости. Курьер СДЕКа передал мне их одновременно. Кстати, доставка курьером не оговаривалась. Лично для меня доставка курьером — только дополнительные головняки. Но объяснить это китайцам невозможно.
«Производитель» у всех четырех один — HAKADI.
Это чисто торговый бренд (типа Лиитокала и многие другие), т.е. ничего не производит, а продает продукцию, сделанную по OEM и маркированную как HAKADI. При этом, на каждой страничке товара сайта HAKADI приводится ссылка на даташит. Одно печалит — многие даташиты от Shenzhen Zhonghuajia Technology, а эта компания чисто торговая и является владельцем бренда HAKADI, если я правильно понял справку от Алибабы. И даташиты могут оказаться несколько фантазийными, типа как у печально известных литий-ионных лиитокал.;) Увы, так оно и оказалось.
В дальнейшем, для удобства «синие» будем обозначать Na-1500, а «зеленые» Na-1300.
Сразу после получения:
1) вес
Na-1500 — 37.68 и 37.81 г
Na-1300 — 40.25 и 40.45 г.
2) НРЦ
Na-1500 — ~ 3.10 В
Na-1300 — ~ 2.45 В
3) импеданс
Na-1500 — 20.1 и 20.2 мΩ
Na-1300 — 17.5 и 17.7 мΩ
Забегая чуть вперед, Na-1300 в даташите заявлены как высокотоковые: до 20С на постоянном токе и до 30С в 5-секундных импульсах. С большой вероятностью это неправда.
А Na-1500 «обычные» — токи до 3С.
Даташит на Na-1500
Даташит на Na-1300
Что такое номинальная (типичная) и минимальная (рейтинговая) емкости? Как это правильно понимать.
В 2011 году в международные стандарты элементов питания IEC 61951-2 были внесены некоторые изменения, призванные защитить потребителей аккумуляторных батарей.
Теперь приличные производители должны указывать минимальную емкость — у сежекупленного акку меньше быть не должно. Ее также могут обозначать как рейтинговую.
А «типичная» — это означает «как правило», т.е. у большинства примерно такая. Ее также могут обозначать как номинальную.
Китайские товарищи в этих термИнах часто путаются. Поэтому, та, которая меньше, она и есть минимальная, гарантированная производителем или поставщиком.
Минимальная емкость д.б. обязательно заявлена в даташите и на самом акку, если его продают в розницу в офлайн-магазинах (в фирм. упаковках, блистерах и т.п.).
Пример из даташита ENELOOP BK-3MCC, это «белые» Энелупы АА:
Пример из даташита Sony us18650vtc6:
Пример из даташита Samsung ICR18650-26F:
Теперь приличные производители должны указывать минимальную емкость — у сежекупленного акку меньше быть не должно. Ее также могут обозначать как рейтинговую.
А «типичная» — это означает «как правило», т.е. у большинства примерно такая. Ее также могут обозначать как номинальную.
Китайские товарищи в этих термИнах часто путаются. Поэтому, та, которая меньше, она и есть минимальная, гарантированная производителем или поставщиком.
Минимальная емкость д.б. обязательно заявлена в даташите и на самом акку, если его продают в розницу в офлайн-магазинах (в фирм. упаковках, блистерах и т.п.).
Пример из даташита ENELOOP BK-3MCC, это «белые» Энелупы АА:
Пример из даташита Sony us18650vtc6:
Пример из даташита Samsung ICR18650-26F:
Перед тем как снимать разрядные кривые решил прогнать несколько циклов заряд-разряд всех 4-х одновременно на МС3000:
Заряд — 650мА (0.5С для Na-1300) до 4.10В, CC/CV, отсечка при 60мА.
Разряд — 650мА (0.5С для Na-1300) до 1.5В.
На МС3000 последняя прошивка (V1.18, 2023 г), но режимы для Na-ion там не прописаны. Их нет и у любых других ЗРУ общего назначения, ибо Na-ion ворвались на рынок несколько внезапно.:)
С зарядом — без проблем (режим Li-ion, только до 4.10 В). А вот с разрядом… В режиме Li-ion МС3000 не дает выставить ниже 2.50 В (защита от дурака). Поэтому пришлось разбить на 2 части:
(Li-ion) 4.10В → 2.50В
(LTO) 2.50В → 1.50В
И уже после первого разряда меня начали терзать смутные сомнения…
Поэтому данные по 2 и 3 разряду я начал записывать на бумажку.
Получилось вот такое
Вот это поворот!
Оказалось, что емкость Na-1300 — 1400мАч, а емкость Na-1500 — 1300мАч. При этом Na-1500 дороже. Это к вопросу о правдивости китайских даташитов.
А теперь представьте себе, что (в целях экономии) вместо 2+2 (в сумме 1167р.) я бы купил:
1) только 4 шт. Na-1300 (800р.) А они оказались 1400мАч.
«Ура! Китайцы продают более ценный мех!»
2) только 4 шт. «более крутых» Na-1500 (1000р.) А они оказались 1300мАч.
«Китайцы обманывают и завышают заявленную емкость!»
Но истина как всегда в другом. Они сами толком не знают что продают. Как завещал великий 老子: «Дао безымянно и невыразимо, поскольку язык не способен его описать. Тем не менее, дао создало Вселенную. Путь кажется ничем, но является всем. Он теневой и неясный, но он существовал ещё до появления Вселенной.» Думаю, лучше не скажешь.
Прогнал на разрядных токах до 1.5В (заряд — всегда 650мА):
260мА (0.2С для 1300мАч)
650мА (0.5С для 1300мАч)
1300мА (1.0С для 1300мАч)
1950мА (1.5С для 1300мАч)
Получилось вот такое
"(ср)" означает усреднение по двум образцам.
Да, Na-1300 кроет Na-1500 как по емкости, так и по энергоемкости. Сомнений нет.
Привет юмористам из HAKADI.
Осталось посмотреть форму разрядной кривой на EBD-USB+ от ZKEtech.
Разрядил Na-1500 током 750 мА (это ровно 0.5С от заявленных 1500 мАч)
1) Да, странный перегиб имеется. Но это не значит, что подобное будет наблюдаться у всех Na-ion, ибо катоды и аноды у них могут сильно отличаться (см. разделы 2-5).
2) Форма разрядной кривой в целом забавная и заметно отличается от таковых для «обычного» Li-ion и LFP. Ибо нет выраженной полки. Ни ровной (LFP) ни косой («обычный» Li-ion). Если бы не этот самый перегиб, я бы сказал, что все это напоминает свинцовый аккумулятор. Но никак не «литиевые» батареи***.
***Прим. Мне кажется, что на картинке из интернетов есть ляп: желтая кривулина должна иметь более наклонную «полку» относительно красной. ИМХО.
Заключение
1) Сейчас аккумуляторы Na-ion в самом начале славного пути. И переживают болезни роста. Это нормально. Для тех, кто забыл, напомню, что собой представляли Li-ion в первые годы своего пребывания на рынке.
Сохранился интересный документ от Сони Sony Lithium_Ion_Battery_MSDS, который был опубликован где-то в конце 90-х или в самом начале нулевых (?).
Итак, Li-ion на рынке почти 10 лет:Сравните с ТТХ нонешних «обычных» Li-ion (ICR, NMC, NCA, INR и т.п.). Ну и как?
Классическая система Li/LiCoO₂, ничего другого пока нет.
На анодах или графит (US18650GR) или Hard carbon (US18650)
Формфактор — 18650, как вы любите.
Емкость ~1800мАч
Циклирование — 500 циклов от силы.
Макс. ток разряда:
US18650GR — 4А
US18650 — 2.8А
А если еще добавить забавные фичи теперяшних всенародно-любимых LFP?
2) Аккумуляторы Na-ion — это куча ЭХ систем уже сейчас. Весьма разных по характеристикам и имеющих свои плюсы и минусы.
3) Аккумуляторы Na-ion типоразмера 18650 покупать сейчас — только по приколу и ради спортивного интереса. И то, если цену снизят хотя бы раза в два.
4) Na-ion будет весьма перспективен в батареях средней и большой емкости. Но опять-таки — цена д.б. весьма вкусной по сравнению с LFP (Литий-железо-фосфатные) и LTO (Литий-титанатные).
Дополнительная информация
Взято отсюда, перевод:
Для большинства электромобилей объемная плотность энергии является первым или вторым приоритетом.
Что касается сетевого хранения, то место, которое занимают аккумуляторные блоки, не влияет на их коммерческую жизнеспособность, и приоритетом является стоимость кВтч за цикл. Коммерческое хранение энергии связано с контролем затрат, и именно здесь Na-ion потенциально может доминировать над другими системами.
Наибольший потенциал использования натрий-ионных батарей в транспортном применении существует там, где плотность энергии литиевых батарей не используется полностью. Сюда входят практически все электромобили с так называемым стандартным запасом хода, то есть уменьшенной емкостью аккумулятора по сравнению с более дорогими моделями той же конструкции. Там натриевые батареи с более высокой скоростью зарядки и меньшей потерей емкости при низких температурах могут представлять собой очень привлекательную альтернативу.
5) БОльшая часть компаний, в настоящее время активно продвигающих Na-ion, весьма юны — лет 10-12 лет от силы. И вот что «удивительно», подавляющее большинство — из КНР (см. раздел 2). «По состоянию на 2023 год 99,4% произв. мощностей натрий-ионных аккумуляторов базировалось в Китае, и, по прогнозам, к 2030 году эта цифра упадет только до 90,6%». отсюда
Информация к размышлению: последние несколько лет на крупнейшем рынке литий-иона (для электромобилей) ситуация примерно такая:
Граждане, храните свои сбережения в юанях.;)
⚡️♪ 全是愛 Шо!
На этом пока все. Всего доброго.
Самые обсуждаемые обзоры
+57 |
2779
71
|
– Это бесподобно, – искренно ответил тяпнутый.
пока не могу…
Я недавно делал обзор на зелёные из этого обзора.
Теории поменьше раз в 10, тестов побольше тоже раз в 10.
mysku.club/blog/aliexpress/102013.html
Краткая суть:
натриевые батарейки постепенно (лет за 5-10) займут нижний уровень рынка аккумуляторов.
Они будут хуже литиевых, но дешевле.
Может и свинец подвинут, но это нужно смотреть.
Даже там, где battery swap обязан был быть предусмотрен, его внедрять не додумались, потому что концепция не помещается в голове у большинства. Вот Собянин (уничтоживший из-за какой-то личной неприязни) троллейбусы прежде в Тюмени, потом в Москве, запустил на электробусах систему, при которой машина простаивает несколько часов, а водитель разгадывает кроссворды. А могли бы просто погрузчиком батарейку перекидывать, тем более что она на крыше.
Срезать её было верхом тупости.
Автономные электроавтобусы можно было пустить по не охваченной территории или по новым маршрутам.
Зато появилась выделенка для автобусов у нас. Где раньше автобус ехал час, теперь едет 10 минут. Автомобилисты плачутся и ругаются, проклинают мэра, но пассажирам автобусов на порядок лучше стало.
Вот правильные выделенки в 100 раз важнее типа мотора, ДВС или электромотор
Аргумент: сделали выделенку и вот как хорошо стало, примерно такой же, что на НГ холодная водочка очень зашла (можно любую строчку из стиха «а у нас в квартире газ а у вас», подставлять)
В реальности это можно сравнить со срезанием розеток в квартире и полный переход на павербанки и солнечные батареи дома.
Сложно было разве добавить батарейку в тролейбусы? Что бы они могли и от контактной сети ездить и автономно?
Кто на улицу глядел,
Толя пел,
Борис молчал,
Николай ногой качал.
Дело было вечером,
Делать было нечего.
Галка села на заборе,
Кот забрался на чердак.
Тут сказал ребятам Боря
Просто так:
— А у меня в кармане гвоздь!
А у вас?
— А у нас сегодня гость!
А у вас?
— А у нас сегодня кошка
Родила вчера котят.
Котята выросли немножко,
А есть из блюдца не хотят!
— А у нас в квартире газ!
А у вас?
— А у нас водопровод!
Вот!
— А из нашего окна
Площадь Красная видна!
А из вашего окошка
Только улица немножко.
— Мы гуляли по Неглинной,
Заходили на бульвар,
Нам купили синий-синий
Презеленый красный шар!
— А у нас огонь погас — Это раз!
Грузовик привез дрова — Это два!
А в-четвертых — наша мама
Отправляется в полет,
Потому что наша мама
Называется — пилот!
С лесенки ответил Вова:
— Мама — летчик?
Что ж такого?
Вот у Коли, например,
Мама — милиционер!
А у Толи и у Веры
Обе мамы — инженеры!
А у Левы мама — повар!
Мама-летчик?
Что ж такого!
— Всех важней,- сказала Ната,-
Мама — вагоновожатый,
Потому что до Зацепы
Водит мама два прицепа.
И спросила Нина тихо:
— Разве плохо быть портнихой?
Кто трусы ребятам шьет?
Ну, конечно, не пилот!
Летчик водит самолеты — Это очень хорошо!
Повар делает компоты — Это тоже хорошо.
Доктор лечит нас от кори,
Есть учительница в школе.
Мамы разные нужны,
Мамы разные важны.
Дело было вечером,
Спорить было нечего.
Усложняется логистика города, вместо стандартного парка из 1000 автобусов в промышленной зоне требуется троллейбусное депо в центре, свой мирок с ничем не совместимым с обычными автобусами.
Троллейбусы не вписываются в поток автомобилей, на старте они быстрее, а потом вяло едут на скорости 50 км/ч, замедляя поток автомобилей.
Троллейбусы могут терять рога и иногда это даже убивает пешеходов. Плюс током могут ударить по дождю, напряжения там приличные.
Зависимость от электроснабжения, так как политика идет к войне всех со всеми за ресурсы, электроснабжение может прерваться в любой миг на неопределенное время. Троллейбусы не просто остановятся, они блокируют транспортный поток.
По экологии тоже не всё так просто, шины транспорта при истирании дают канцерогенную пыль, тут не важно троллейбус это или автобус. Трамвай только в этом плане получше, но ему нужна выделенка полная, как это сделано в городе Старый Оскол на этапе его проектирования, трамвай не пересекается с обычными дорогами (троллейбусов там при этом нет вроде). Трамвай возит людей из спальный районов на завод, почти как электричка, быстро и экологично.
Вобщем трамвай это уродец компромисный. А трамвай, электрички, метро вот это правильный транспорт.
Контактная сеть не усложняет инфраструктуру, а способствует её устойчивости
Контактная сеть троллейбусов – это долговечная и экономически обоснованная инвестиция. Современные троллейбусы с автономным ходом позволяют сокращать протяжённость контактной сети, снижая затраты на её содержание. Кроме того, троллейбусы эффективно интегрируются в электрическую инфраструктуру города, которая уже существует для трамваев и метро, а любые потери легко отслеживаются через современные системы энергомониторинга.
Троллейбусное депо не усложняет логистику
Аргумент о том, что троллейбусные депо требуют центрального расположения, необоснован. Современные троллейбусы не требуют депо в центре города – их можно обслуживать в промышленных зонах на периферии.
Скорость троллейбусов
Современные троллейбусы, оснащённые аккумуляторами и мощными двигателями, способны разгоняться и поддерживать скорость, сравнимую с автобусами. Вспомните скорости Теслы. Просто речь о современных аппаратах, а не образцах 75-85 года прошлого века.
Троллейбусы безопасны
Потеря «рогов» происходит крайне редко, особенно в современных троллейбусах с улучшенной системой фиксации. Смертельные случаи с пешеходами из-за троллейбусов являются редчайшими (сравнимо с ударом молнией), а угрозы удара током практически отсутствуют при соблюдении норм эксплуатации (не рассматриваем экзотику — зацеппинг и езду на крыше).
Зависимость от электроснабжения не является критической
Современные троллейбусы могут работать на аккумуляторах в случае отключения электросети. Автобусы же, напротив, зависят от поставок топлива, которые тоже могут быть прерваны, особенно в условиях кризиса. Если Вы заметили, бьют по НПЗ, хранилищам и АЗС. Электросети более устойчивы, так как в стране Единая энергетическая система (РАО ЕЭС).
Про экологию даже не буду комментировать, там всё очевидно даже ребенку.
Трамвай – это не замена троллейбусу, а другой вид транспорта, выполняющий свои функции. Там, где строительство рельсовых путей невозможно или экономически нецелесообразно, троллейбусы остаются оптимальным решением. Они способны перевозить большое количество пассажиров с меньшими затратами, чем автобусы и тем более электробусы (которые, напомню, дороже даже поездок на такси!).
Троллейбус в Москве – это экологически чистый вид транспорта и часть исторического наследия города. Москвичи к нему привыкли и ждут обратно.
В СССР ресурсов изначално было меньше чем в кап.странах, и использовали тролейбусы как экономически оправданное решение. Сейчас оно к тому же и самое экологичное.
Это Женева:
А так они есть по всему миру. Включая Китай, Турцию и Индию.
en.wikipedia.org/wiki/Trolleybus_usage_by_country
Экологичней электробусов?
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%B1%D1%83%D1%81%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0
Тут все системы планеты и обычно они закрыты в связи с устареванием моральным и давно, даты открытия и даты закрытия:
И так далее еще тысячи городов
Это тоже из Chat GPT? Троллейбус после обесточивания остановился где стоял и перегородил дорогу, особенно опасно на мосту например, аккумулятор там небольшой и до конца моста может не протянуть. А у автобуса запас хода под 500 км остается.
Ложь, какие москвичи? Какой процент? 0.1% пенсионеров ждет обратно, ну конечно. Большей части москвичей вообще наплевать на рогатых уродцев из СССР. В СССР было актуально, сейчас троллейбусы смотрятся нелепо.
Я москвич и мне вобщем-то все равно. Электробусы и просто бусы поудобней конечно. В общем и целом, троллейбусы всегда ходили медленнее автобусов, да и стояли чаще. Сейчас это уже история.
Аккумулятор можно ставить любой, это зависит от комплектации, которую заказывает город. Та же история с мотором, про который Вы раньше жаловались, Вы всё вспоминаете тролейбусы 90х годов выпуска, хотя тогда тоже можно было помощнее мотор поставить (но ставили самый эконом).
Ну загуглили бы хоть перед тем как писать очередной аргумент, который легко бьется.
Более 52% опрошенных москвичей не согласны с отменой троллейбусов в столице.
Это была волна оппозиции по теме защита троллейбуса, у Варламова был поток статей за троллейбус. Сейчас по впечатлениям всем все равно.
..... Просто повод собрать митинг и попиариться.
В европе и россии таких мостов в городах нет, а в городах других частей планеты сомневаюсь что с них невозможно съехать на протяжении 20км.
Это я всё к тому, что у троллейбусов есть и свои минусы. В 1950е годы, в период расцвета троллейбусов судя по списку троллейбусных линий планеты троллейбусы выглядели очень круто а сейчас блекло весьма
ru.wikipedia.org/wiki/Список_троллейбусных_систем_мира
Соответственно от троллейбусов почти везде избавились. То есть все пробовали троллейбусы, взвешивали плюсы и минусы и после тестов гдето по 10-20 лет отказались от них. Это по факту, без теоретизирования. Я вот не знаю что побудило Англию и Германию в 1950е годы отказаться от троллейбусов, тогда они были вне конкуренции.
Минусы у троллейбусов конечно есть, но впечатление что вы смотрите конкретно на минусы троллейбусов 50х+ годов производства, а не современных.
трамвай все равно ведь будет пересекаться с дорогами общего пользования, а если еще и уйдет в дрифт или случится ДТП — вся линия будет парализована, просто снять рога будет недостаточно. не говорю уже о блокировании дорог.
В обычном городе с уплотнительной застройкой конечно нет места ни трамваям, ни автобусам ни автомобилям и иногда даже людям, человейники ад просто.
И весьма убыточен, власти города и градообразующее предприятие хотят от него избавиться.
и в целом, проблема не в трамваях или троллейбусах в таких мегаполисах, а в личном транспорте. просто убрать трамвай или троллейбус — не решит проблему доставки человека куда нужно.
Повторюсь, МЦК – это не замена троллейбусу, а другой вид транспорта, выполняющий свои функции. Там, где строительство рельсовых путей невозможно или экономически нецелесообразно, троллейбусы остаются оптимальным решением. Они способны перевозить большое количество пассажиров с меньшими затратами, чем автобусы и тем более электробусы (которые, напомню, дороже даже поездок на такси!).
Тролейбусы не заменяют и метро, сразу напишу, ну вдруг. Тролейбусы выполняют роль последней мили. Далеко едем на метро, или МЦК, а потом «последнюю милю», несколько остановок на тролейбусе.
Попробуйте сами проложить от вокзала до МГУ, к примеру — yandex.ru/maps/
При этом маршрут обычно длиннее и ничего не мешает ехать на тролейбусе на длинные дистанции, просто это обычно дольше.
Стоимость проезда 229 руб. Время в пути — 1 час». 82км
Деньги
Троллейбусы действительно требуют больших разовых вложений из-за контактной сети, подстанций и электрооборудования. Но в ряде городов эти инвестиции уже сделаны.
Эксплуатационные расходы тролейбусов ниже автобусов, так как электричество дешевле топлива, а сами тролейбусы дешевле. Срок службы троллейбусов дольше (а сами они проще тех же автобусов).
Вы бы еще с повозками сравнили автобусы. Что вы привязались к старым, полусломанным тролейбусам 30-40 летней давности, под списание, на которых Вы когда то ездили в 90-е?
Современные троллейбусы ездят быстро, у них есть запас автономного хода (аккум)
новые троллейбусы в РФ оборудованы батареями, позволяющими проезжать без проводов до 20 км.
К тому же поток они никак не задерживают, так как вы писали выше, что у вас выделенные полосы. Разве автобус или маршрутка меньше задерживают поток, если останавливаются на каждой остановке?
Ну уже про электрические обогреватели в тролейбусах даже говорить смешно, стоят дешево, а КПД 90-93%..
Контроль
Что касается исчезающей электроэнергии и «майнеров» — это фантазии. Расход электроэнергии четко отслеживается, и она дешевле топлива. Если где-то есть хищения, то это вопрос не к транспорту, а к контролю. Так и из автобусов можно движки, колеса откручивать и диз топливо продавать налево, если не будет контроля. Вы ещё 90-е вспомните, когда заводы подчистую разворовывали без контроля?
Это вопрос торгов, и коррупции, так у нас не Абхазия, где бывает, майнят и тырят, есть же МВД, прокуратура и тд. Везде стоят счетчики и везде нужен контроль.
Про монополию — в Белоруссии например частные компании участвуют в обслуживании троллейбусной сети.
Есть примеры современных городов — Праги, Минска (а раньше и Москвы), где троллейбусы активно развиваются и составляют значительную часть общественного транспорта.
Почти те же аргументы почти что у вас. Купим автобусы, ух заживём. Провода не нравились, и главное, был нефтяной бум. Дешевый бензин. На экологию всем было побоку.
Если серьезно, то в США отказ от троллейбусов был связан с влиянием автомобильных компаний, которые лоббировали использование бензиновых автобусов. Коррупция, если помните все эти гангстерские фильмы.
Примерно то же было в конце 90-х, начале века, Вы должны были помнить, когда стали маршрутками менять автобусы.
Мол, зачем нам эти старые автобусы-гробы на колесах, они старые медленные,
А вон Джамшуты, смотри: ух какие джигиты, на Газельках гоняют. Быстро красиво дешево. И блатняк играл в каждой второй Газельке 'Владимирский централ' и тд. «Наличку мне заносят, а автобусы нет © Неизвестный чиновник 90х.
Кто там, в Москве, руководил барахолом?
1 — график
2- именно поток автомобилей и тормозит троллейбусы — все время кто то втискивается перед этим «тихоходом»
ЗЫ по ночному городу троллейбус, идущий в депо, впиливает (вваливает) очень бодро
При этом троллейбус всегда легче другого транспорта (нет ни ДВС, ни большой батареи), потому может и ехать быстрее, и пыли от шин производить меньше. Единственная проблема троллейбусов — на них крайне сложно воровать.
всеходного ответственного вздрючит. Потому что сети и подстанции внезапно не меняются. А автобусы наоборот, создают множество возможностей. От банального воровства солярки, до передвижениякнопкимаршрутов хоть по несколько раз в год. Одна замена табличек с номерами уже производит неплохой гешефт.даже людиИбо она предусматривает жесткую типизацию формфактора и ёмкости.
Что нереально в силу кучи компаний, стандартов и рынков.
Скоростная замена это ниша служб доставки или такси, которые обладают сдоровенным парком и работают в конкретной локальной местности.
так что быстрая зарядка им очень требуется.
в моем регионе было по 2-3 водителя на машину. И смены до 12 часов.
Нарастить количество авто как раз проблема. Потому что 50% рынка это транспортные компании всего в 5-10 машин, лизинговых. Для оборачиваемости и садят по куче водителей.
Электробус обходится городу (и горожанам, которые наполняют бюджет) дороже, чем любой другой вид наземного транспорта, включая такси!
Один электробус с его обслуживанием стоит, примерно 72,5 миллиона рублей.
В Питере вообще их закупают по 100 млн. рублей за 1 электробус.
Это в 5-10 раз дороже троллейбусов.
Это же не столб или контактная сеть, тупо провод, который сложно сломать. А сложная машинка, где всё ржавеет, ломается, рассыхается. Аккум портится. По этой же причине даже стоящую на приколе машину заводят и раз в месяц делают кружок, что бы она не портилась.
А еще энергопотребление троллейбусов ниже в 2,17 раза, чем у электробусов.
При этом электробусы ещё потребляют дизтопливо на отопление в объёме почти как автобусы на тягу и отопление вместе.
Пассажировместимость троллейбуса на 25% больше, чем у электробуса. Масса троллейбуса в 1,2-1,3 раза меньше, чем у электробуса. Срок службы троллейбуса почти вдвое выше, чем у электробуса.
Только зимой. И в троллейбусах в которых я ездил очень холодно, лучше бы они тоже ставили дизельные печки.
Это не всегда плюс ))
В Китае такого в принципе нет, автомобили после 10 лет работы идут на утилизацию, грузовики через 12 лет. Срок службы растягивать нет особого смысла.
Только современные тролейбусы лишены недостатков старых машин. Jyb экономичнее автобусов и электробусов.
Они могут быть на суперконденсаторах, вместо аккумуляторов.
как то ничего подобного не происходит
Автобус это 1–2 кВт·ч/км. На литии весом 2000кг и 150 Вт·ч/кг: 150-200км
На ионисторах весом тех же 2000кг и энергоемкости 5–10 Вт·ч/кг: 5-20км.
Ну, наверное можно заряжать на каждой остановке (опустим сколько будет стоить оборудовать каждую остановку). Но если на каждой остановке, то надо заряжать быстро. Минут за пять хотяб, а лучше за минуту. За минуту надо заряжать 15квт*ч. Ну, допустим, 600вольт (больше опасно). Для зарядки за минуту надо… 1200квт. Больше мегаватта на каждую остановку. Удачи а)с проводами для каждой остановки б)с энергетиками, которые будет очень как рады мегаваттным рандомным всплескам в сети
Так что не «концепция не помещается», а «гладко было на бумаге».
Или это за счёт Теслы было?
Многие губу раскатали, что в будущем можно иметь авто с вечной батареей — когда родная деградировала, просто поехал на заправку и получил новую.
так не бывает. все всегда вешается на потребителя. при попытке получить халяву от производителя он просто разорится и с носом останутся все его клиенты.
А про автобусы в МСК. Изучите тему, а потом уже выдумывайте. В МСК пошли одним путем, в Питере другим. Всё рассчитано и работает.
А через неделю он с товарищем (тоже 3-разрядником по альпинизму) на этом самом мотороллере отправился на Кавказ, что бы взойти на Эльбрус по классическому маршруту 2А. Но отъехали от родного города около 100 км и их сбил КамАЗ. Все отделались легким испугом, легкими сотрясениями мозгов, переломами рук и разбитой 20-литровой пластиковой канистрой с Агдамом.
Судьба…
а троллейбусов и контактной сети уже нет.
Вместо экономичной электросети сделали постоянный пылесос затрат.
В троллейбусе то ломаться было нечему, по сути коробка и электромотор.
Разумные люди приняли решение и убрали провода, поставив точку в вопросе.
Вот прям на фото какие то провода прям очень ипортили бы вид… :) (фото из инета). Реально сейчас ходишь по центру Москвы и вереница этих бесконечных знаков… Натыкали это уродство через 3 метра…
Ещё одно флто из инета, сам как то не фоткал это, не было надобности…
— как эти две мысли поместились у вас в соседних предложениях? И нигде не ёкнуло?
Это как с покупкой обуви, купив только левый или только правый, вы не сэкономите много ))
Предлагаете на зарядку ездить 22 километра от Москвы (+еще хз сколько по городу), или автобус оставлять в городе на зарядной станции без присмотра?
Картина вырисовывается что надо будет 3 автобуса на 2 водителя.
Ведь все равно когда его платить, сейчас или потом, да?
неделю назад подключал на даче сухой фен (дизельный отопитель) на пару часов.
вот ещё один появился на озоне www.ozon.ru/product/akkumulyator-dlya-mototehniki-10-a-ch-pryamaya-polyarnost-1678488041/?asb2=8dZWtH130j3iRYbpno3RMXRyC8MYMfR_Lk1EXGgDAdaBMIMRera1JDwyW6KCUYNu&from_sku=1678488041&oos_search=false
нашёл ещё такие, но заряжать рекомендуют от нуля и выше.
www.ozon.ru/product/akkumulyator-32140-na-ion-3-0v-10000ma-ch-1803481811/?avtc=1&avte=4&avts=1735817800
Держит и не только в импульсе.
mysku.club/blog/aliexpress/102013.html
а в этих натриевых — да, перезаряжать чаще, но если и ресурс больше — то не велика потеря.
(за обзор — спасибо, действительно исчерпывающе)
написал считай целую диссертацию :)
прочитав, я понял, что стал умнее :)
— А сахар тогда что?
— Это сладкая смерть ©
По пожаробезопасности еще интереснее, если литий-ионные зарядить по энергии как у литий-натриевых то они тоже станут пожаробезопасными. Это по сути получается режим хранения у литий-ионных, они в таком режиме и хранятся долго и горят неохотно.
Не раскрыта тема по BMC платам, подойдут ли от литий-ионных? Они же будут заряжать до 4.1 или 4.2В, что много, а по нижнему порогу нормально вроде. BMC платы от литий-железных наоборот недозярядят.
Как результат «Использование более 500 тонн препарата Бифеж с 1993 по 2003 год позволило реабилитировать более 250 тыс. коров и очистить от радиоцезия более 500 тыс. тонн молока в России, Украине и Белоруссии».
очень актуально, ибо столько разговоров и спекуляций в последнее время
cdn.shopify.com/s/files/1/0592/3694/2029/files/HKD_18650-1300mAh-20C.pdf?v=1703754781
Я тоже делал обзор на них
п. 14 в таблице
CATL — крупнейший мировой производитель. Но его даташитов я не нашел.
HiNa тоже не отстает, выпускает как готовые батареи, так и катодные-анодные материалы для Na-ion (и продает их не только по китаю). HiNa тупо заточена на Na-ion, создавалась как как НПО под эгидой академии наук КНР.
HiNa NaCR 32140-MP10
HiNa-200Ah-призма
Остальные — ТУТ
Себе уже подобный заказал.
На озоне пока не гуманно: