RSS блога
Подписка
Бинокль Suncore Traveller 20x50 - полное разочарование
- Цена: $29.90 (с купоном $24.9)
- Перейти в магазин
Как-то раз, блуждая по мобильному приложению Aliexpress и собирая монетки, выиграл купон на 5$ от $25 в магазине SUNCORE GLOBAL OUT DOOR STORE. Заинтересовало, т.к. давно хотел приобрести себе бинокль и начал просматривать ассортимент. На одном из товаров увидел заманчивую надпись о распродаже, где красовалась цена $29.9 при изначальной в $75.08, причем и отзывы вполне хвалебные. Получить бинокль 20х50 со скидкой в два с половиной раза — просто шикарно, подумал я… ну да, ну да, подумал китаец.
Прекрасно понимал, что скидка не более чем стандартный маркетинговый ход и характеристики будут завышены, но не думал, что всё будет настолько плачевно. Но всё по порядку.
Доставка.
Продавец отправил товар через 2 дня после оплаты Почтой Китая. Доставляли в Харьков 5 недель, что уже минус, т.к. в последнее время посылки идут не дольше 3-х недель. Бинокль, помимо своего товарного коробка, был упакован в воздушный мешок, как в последнее время упаковывают мобильные телефоны и прочую хрупкую технику, и полиэтиленовый стандартный почтовый пакет. Упаковка была без видимых повреждений.
Описание и внешний вид.
Корпус бинокля выполнен скорей всего из алюминиевого сплава, не магнитится. Накладки на корпусе резиновые, бинокль не выскальзывает и приятно держится в руках. Центральное колесо регулировки также покрыто резиной, что дает возможность не скользить пальцам при настройке, т.к. само колесо прокручивается довольно тяжело. Наглазники выполнены из плотной резины, но особого дискомфорта при использовании не ощущается. Заглушки сидят не плотно и постоянно спадают.
Помимо самого бинокля, в комплект входит:
1. мягкий чехол
2. две салфетки из микрофибры
3. инструкция на китайском языке.
Стекла в бинокле не просветленные, на что косвенно указывает надпись «Coared optics» на корпусе бинокля, а точнее намеренно сделанная ошибка в слове «Coated», хотя на фото со страницы товара надпись указана верно, и уже этой мелочью продавец показывает свою мошенническую сущность
Испытания и измерения.
После вскрытия упаковки, природным было желание сразу проверить его в действии. Но тут меня ожидал первый сюрприз. Изображение из двух окуляров невозможно было свести в одно, что бы я не пытался сделать стандартными средствами настройки — оно двоилось. Разместив бинокль на ровную поверхность, обнаружил, что изображение в левом окуляре было смещено по вертикали вверх относительно правого и немного повернуто против часовой стрелки.
Далее фото, которые я прилагал в споре с продавцом.
Попытался изобразить, что я вижу, когда смотрю в оба окуляра.
Помимо этого, в окуляр бинокля нужно смотреть строго прямо, любое, даже самое малейшее смещение глаза в какую-либо сторону приводило к пропаданию изображения и я видел только черное пятно. У меня до этого был в пользовании бинокль, отечественный БПЦ 12х50 и такого в нём не наблюдалось.
Смирившись с тем, что нужно будет открывать спор, решил проверить реальную кратность.
На фото измерения кратности. Объектом для измерения взял фонарный столб, и, судя по всему, кратность бинокля равна всего лишь 8-ми, а не 20-ти, что более чем в два раза меньше, чем заявлено.
Немного о споре с продавцом
О выявленных дефектах и несоответствии с характеристиками в тот же день написал продавцу. Продавец долго уверял, что с биноклем всё нормально, просто нужно его правильно настроить. Высылал инструкцию по настройке фокуса. Я ему неоднократно талдычил, что проблема более серьёзная, но китаец стоял на своём.
Также, на претензии относительно реального приближения, продавец парировал тем, что у них есть профессиональные приборы, которыми они измеряют эту величину и что в этом бинокле реальные 20 крат.
Некоторое время я потратил на общение с продавцом, потом у меня была череда личных событий, короче говоря, спор был открыт только через 18 дней после получения посылки. В диспуте указал, что товар пришел неисправный, и как смог изобразил на фото суть дефекта и измерение реальной кратности, запросил полное возмещение потраченных средств.
В итоге, арбитраж алиэкспресса не принял мои доводы и деньги в полном объеме направил китайскому другу. Мотивировали это тем, что я не заявил об неисправности в течении 15 дней с момента получения посылки и они не могут быть уверены в том, что данная неисправность не возникла в процессе эксплуатации. И это даже при том, что я приложил в доказательство скриншот моей с продавцом переписки, где четко видно, что я сообщал о данной проблеме в тот же день, когда получил посылку. Решение я обжаловал и в данный момент оно в процессе рассмотрения, но ходят слухи, что в последнее время качество решения споров сотрудниками алиэкспресса в пользу покупателя не радуют, потому не питаю особых иллюзий.
Выводы.
Кто-то может обвинить меня в необъективности, но категорически не рекомендую как данный товар, так и продавца. Даже если предположить, что мне просто не повезло с конкретно этим экземпляром бинокля, но то, как общается продавец, выставляя тебя полным дураком — неприемлемо. Продавать товар низкого качества с существенно заниженными характеристиками, и «в глаза» говорить, что всё в порядке и так надо — полное неуважение. Реальное приближение в бинокле только 8х, просветления оптики нет или она минимальна, а также очень хрупкая начинка, которая даже от встряски (судя по неповрежденной упаковке) может привести прибор в негодность, либо он был неисправным изначально. Также не понимаю, чем руководствовались люди, которые поставили высокие оценки данному товару.
Сейчас изучаю литературу по юстировке и, после окончательного решения спора буду осваивать новые навыки по ремонту биноклей. Хоть за это спасибо.
Удачного всем дня.
Прекрасно понимал, что скидка не более чем стандартный маркетинговый ход и характеристики будут завышены, но не думал, что всё будет настолько плачевно. Но всё по порядку.
Доставка.
Продавец отправил товар через 2 дня после оплаты Почтой Китая. Доставляли в Харьков 5 недель, что уже минус, т.к. в последнее время посылки идут не дольше 3-х недель. Бинокль, помимо своего товарного коробка, был упакован в воздушный мешок, как в последнее время упаковывают мобильные телефоны и прочую хрупкую технику, и полиэтиленовый стандартный почтовый пакет. Упаковка была без видимых повреждений.
Описание и внешний вид.
Корпус бинокля выполнен скорей всего из алюминиевого сплава, не магнитится. Накладки на корпусе резиновые, бинокль не выскальзывает и приятно держится в руках. Центральное колесо регулировки также покрыто резиной, что дает возможность не скользить пальцам при настройке, т.к. само колесо прокручивается довольно тяжело. Наглазники выполнены из плотной резины, но особого дискомфорта при использовании не ощущается. Заглушки сидят не плотно и постоянно спадают.
Помимо самого бинокля, в комплект входит:
1. мягкий чехол
2. две салфетки из микрофибры
3. инструкция на китайском языке.
Стекла в бинокле не просветленные, на что косвенно указывает надпись «Coared optics» на корпусе бинокля, а точнее намеренно сделанная ошибка в слове «Coated», хотя на фото со страницы товара надпись указана верно, и уже этой мелочью продавец показывает свою мошенническую сущность
Испытания и измерения.
После вскрытия упаковки, природным было желание сразу проверить его в действии. Но тут меня ожидал первый сюрприз. Изображение из двух окуляров невозможно было свести в одно, что бы я не пытался сделать стандартными средствами настройки — оно двоилось. Разместив бинокль на ровную поверхность, обнаружил, что изображение в левом окуляре было смещено по вертикали вверх относительно правого и немного повернуто против часовой стрелки.
Далее фото, которые я прилагал в споре с продавцом.
Попытался изобразить, что я вижу, когда смотрю в оба окуляра.
Помимо этого, в окуляр бинокля нужно смотреть строго прямо, любое, даже самое малейшее смещение глаза в какую-либо сторону приводило к пропаданию изображения и я видел только черное пятно. У меня до этого был в пользовании бинокль, отечественный БПЦ 12х50 и такого в нём не наблюдалось.
Смирившись с тем, что нужно будет открывать спор, решил проверить реальную кратность.
На фото измерения кратности. Объектом для измерения взял фонарный столб, и, судя по всему, кратность бинокля равна всего лишь 8-ми, а не 20-ти, что более чем в два раза меньше, чем заявлено.
Немного о споре с продавцом
О выявленных дефектах и несоответствии с характеристиками в тот же день написал продавцу. Продавец долго уверял, что с биноклем всё нормально, просто нужно его правильно настроить. Высылал инструкцию по настройке фокуса. Я ему неоднократно талдычил, что проблема более серьёзная, но китаец стоял на своём.
Также, на претензии относительно реального приближения, продавец парировал тем, что у них есть профессиональные приборы, которыми они измеряют эту величину и что в этом бинокле реальные 20 крат.
Некоторое время я потратил на общение с продавцом, потом у меня была череда личных событий, короче говоря, спор был открыт только через 18 дней после получения посылки. В диспуте указал, что товар пришел неисправный, и как смог изобразил на фото суть дефекта и измерение реальной кратности, запросил полное возмещение потраченных средств.
В итоге, арбитраж алиэкспресса не принял мои доводы и деньги в полном объеме направил китайскому другу. Мотивировали это тем, что я не заявил об неисправности в течении 15 дней с момента получения посылки и они не могут быть уверены в том, что данная неисправность не возникла в процессе эксплуатации. И это даже при том, что я приложил в доказательство скриншот моей с продавцом переписки, где четко видно, что я сообщал о данной проблеме в тот же день, когда получил посылку. Решение я обжаловал и в данный момент оно в процессе рассмотрения, но ходят слухи, что в последнее время качество решения споров сотрудниками алиэкспресса в пользу покупателя не радуют, потому не питаю особых иллюзий.
Выводы.
Кто-то может обвинить меня в необъективности, но категорически не рекомендую как данный товар, так и продавца. Даже если предположить, что мне просто не повезло с конкретно этим экземпляром бинокля, но то, как общается продавец, выставляя тебя полным дураком — неприемлемо. Продавать товар низкого качества с существенно заниженными характеристиками, и «в глаза» говорить, что всё в порядке и так надо — полное неуважение. Реальное приближение в бинокле только 8х, просветления оптики нет или она минимальна, а также очень хрупкая начинка, которая даже от встряски (судя по неповрежденной упаковке) может привести прибор в негодность, либо он был неисправным изначально. Также не понимаю, чем руководствовались люди, которые поставили высокие оценки данному товару.
Сейчас изучаю литературу по юстировке и, после окончательного решения спора буду осваивать новые навыки по ремонту биноклей. Хоть за это спасибо.
Удачного всем дня.
Самые обсуждаемые обзоры
+74 |
3834
147
|
+56 |
4005
70
|
+35 |
3130
61
|
После чего измерил, сколько раз высота столба без бинокля уложилась в высоту его же через бинокль — получил множитель 8
Есть подтверждение, что без увеличения или уменьшения?
И оптика бинокля делалась под глаз, а не под объектив фотоаппарата. Неизвестно как в результате срослись две оптические системы.
Я лишь ответил на вопрос, откуда человек взял цифру 8
Он сравнил фото сделанное через бинокль и фото без бинокля, получилось чистое приближение бинокля, не условное. Эквивалент глаза здесь тоже не имеет значения. Такой способ я проверял, он даёт точные значения.
Из-за правды о новом отношении к спорам на али
Теперь продавец всегда прав
а в случае автора, «17 дней» — первый попавшийся формальный повод; не это, так нашли бы что-нибудь другое…
Каюсь, покупка была импульсивная, спонтанная, необдуманная. Но я не сильно полинял из-за этих 25 баксов, не беспокойтесь так.)
1. Ваш метод измерения кратности не корректен. По кратности можно было бы придраться, если бы вы все замерили правильно
2. Двоение — в этой ценовой категории проблемы будут всегда. По определению. Про сведение ничего нет в описании, поэтому и причины для открытия спора нет. Хотя, как пользователя, я вас прекрасно понимаю. Но по факту, придраться к продавцу у вас не получится
Если получится его настроить самому — это и будет решение. Я сам часто занимаюсь допилингом китайских поделок
И если продавец негодяй, пусть возвращает деньги.
здесь ещё и повёрнуто изображение, эту диверсию как можно было осуществить технически, я просто не пойму?!
так и было, видимо:)
Наибольшую кратность дают микроскопы.
я собсно и хочу попросить вас дать несколько ссылок на полезные ресурсы
желательно разного уровня
желательно таких, чтобы холивары уже закончились консенсусом (но не как на фонарёвке:)°
PS
возникают некоторые аналогии с миром произведений искусства)
___
° «не читал, но осуждаю»))
www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,95344.0.html
www.astronomy.ru/forum/index.php/board,4.0.html
Альбинос
www.allbinos.com/binoculars_reviews.html
ну и это пусть будет
www.opticsreviewer.com/index.html
Тоже самое и с биноклем — если указано, что это бинокль, значит линзы должны быть ровными и сводить изображение в одно. Если указано, что кратность 20 — то она должна быть 20, а не 2 или 8.
А цена, которая была за него выставлена — это лишь желание продавца и не более того. В обязанности покупателя не входит догадываться — почему продавец установил цену в $20, а не $200. Предполагать, основываясь на опыте — да, можно — но такое предположение не является обязательством принять любое УГ, которое продавец решил впарить.
Вообще-то это нигде не описано :) На счет кратности — аргумент. Но я не уверен, что такая система измерения корректна. Совмещенная оптическая система обьектива + бинокля не факт, что даст те же 20x если сравнивать с размерами обьектов снятыми через обьектив отдельно. Кратность надо измерять так
www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,128912.msg3198242.html?PHPSESSID=amv3lu9ek8t0tgfo44bdmki603#msg3198242
Я бы на месте китайца аналогично послал с такими измерениями)
Косвенно вывод, что выходной значок у бинокля небольшой, подтвержают слова автора
«Помимо этого, в окуляр бинокля нужно смотреть строго прямо, любое, даже самое малейшее смещение глаза в какую-либо сторону приводило к пропаданию изображения и я видел только черное пятно»
Это как раз ожидаемо. 50/20=2.5мм
Бинокль за 24 бакса УГ по определению
Тут как бы без комментариев :)
Задам простой встречный вопрос — почему? Среднестатистический ответ, уверен, будет таким — потому, что у других продавцов он стоит дороже. Но опять же — я вот лично ни одного бинокля не покупал в своей жизни, откуда мне знать, какой УГ, а какой нет? Тупо потому, что бинокль А стоит $20, а бинокль Б — $200? Но мне не надо пицоткратное увеличение, просветленная оптика и т.д. Я хочу просто обычный бытовой бинокль — ну так, чисто поиграться-позырить. И я понимаю, что если есть бинокль за $200, то он явно лучше того, что за $20. Но это же не означает, что бинокль за $20 не должен вообще выполнять свою функцию. Вы же когда рубашку покупаете, не ждете, что у нее рукава будут на *опе, верно? :)
Ну так читайте профильные ветки. Там написано, как и на что смотреть. Как выбирать исходя из условий задачи. Ну и совет — брать сложную оптику у неизвестных китайских фирм не нужно вообще
Ну так автор именно по такому критерию и взял. Заранее не вникнув в тему. Теперь возвращает деньги
Он ее не сможет полноцено выполнять за эту цену. Т.е. либо будет как у автора отсутствие соосности и кривая картинка, либо вообще призма через неделю отвалится)
Собственно, Ваш собственный пример с телефонами легко опровергнуть — кардфоны. Обычный маленький аппарат за $15-20, который нормально умеет звонить и даже обладает некоторыми дополнительными удобствами — блютус, считывание адресной книги со смартфона и т.д. Но казалось бы, рядом же есть смартфоны — от $80 и выше, а значит простенький телефон за $20 не может работать, верно? :)
Вот тоже самое и с биноклями — многим хватит простеньких линз в простеньком корпусе. Честно говоря, я сильно сомневаюсь, что театральный, к примеру, бинокль, реально стоит дороже $20.
Он будет работать. Но создание темы про такой телефон с претензиями — плохой звук, теряет связь, плохое качество разговора, слабая батарея итд, выглядело бы странным, правда?
Театральный — это система Галилея и максиум 4x. Там вообще призмы нет. Ну и ограничение по внешнему диаметру обьектива. Есть и плюсы — широкое поле зрения и неплохая картинка. Кстати, если вам 4x достаточно, поищите старые театральные советские — вполне нормальный вариант. Есть удачные модели. Мы же обсуждали с большим увеличением
Подводя итог, скажем так — нормальный бинокль среднего качества («мыльница») за $20 купить можно. Нельзя купить высококачественный бинокль с просветленной оптикой и реальным 20-кратным увеличением («зеркалка»).
Но сказанное выше не означает, что за $20 нужно соглашаться с некачественным базовым функционалом.
Только театральный. И мириться с ограничением в 4x. Другие — нельзя
я конечно не знаю, какое у него зрение), но
50/8=6 больше похоже на ситуацию, которую можно описать без мата:)
Правда деньги вернулись раньше письма, так что думаю они «сохраняли лицо».
Такие обзоры для того чтобы учиться на чужих ошибках. И автор предельно доступно все рассказал. Также система измерения увеличения интересна, может и не очень точна, но все логично.Так как обзор про бинокль и почти всем читающим это интересно, прошу у читателей ссылки на бинокли которые вам понравились.
Мне понравился.
Это — кратность 7-8.
Аппертура — 25-32 (дальше уже тяжеловесы начинаются).
Вот и смотрите по ямаркету.
На мой взгляд, лучший выбор это Никон-спортстар.
market.yandex.ru/product/7023003?show-uid=972836347178749567116001&nid=56170&glfilter=7011278%3A12112648&glfilter=7011280%3A~8&glfilter=7011284%3A~25&glfilter=7893318%3A152826
А на шее или в кармане носить 3/4 килограмма… это не для каждого.
Хорошим критерием является еще поле зрения. С одной стороны, это суть производная от тех же увеличения и апертуры; а с другой — очень интуитивно понятное.
ЗЫ: зрачок больше 4 мм у _Вас_ бывает только, когда Вы спите или пребываете в полной темноте. Так что, в бинокле зрачок более 4 мм в полной мере оценить не получится.
porro raptor 6.5x32 это где-то 5мм. вес 360грамм. Просто как пример. У моделей с руф можно найти с большей апертурой и тоже не сильно тяжелые.
Но большой зрачек — это и универсальность день/вечер/ночь и дополнительное удобство при наблюдениях днем
Да, это тоже
Это индивидуально. Есть индивиды, у которых вечером зрачок 7мм. А 4мм — это скорее в вечернее время у многих стандартно. Ночью и 7мм норма
mjusli.ru/zhenskoe_zdorove/other/rasshirenie-zrachkov
ранее договаривались передать его в наследство внукам)
Буквально вчера получил компенсацию, в 20% от стоимости 3D принтера. Anet A6, отверстия под направляющие больше чем нужно. Продавец всячески юлил признав сам факт брака, но требуя все время новые фото и видео, при этом периодически пропадая. В результате бракованные детали вырезал на месте у рекламщиков, продавец заслуженно наказан.
www.cabelas.com/product/hunting/optics/binoculars%7C/pc/104791680/c/104752080/sc/104217480/bushnell-x-all-purpose-binoculars/734854.uts
На него бывают акции по 39.99, надо отслеживать.
В минусах платная доставка, но такое за такую цену даже с учетом доставки в РФ купить нереально.
Мне бинокль надо, а не умные слова из серии порро, эфэмси… 4 года пользуюсь и не напрягает. Это если биноклем по назначению пользоваться, а не абберации или еще что-то там ловить.
Сравнить, поверьте, есть чем.
Подарили для охоты чтобы легко и качественно было вот это www.4glaza.ru/products/binocular-leica-trinovid-8x20-bca-black/. Да круто. Да качественно. Да классно. Но какбэ 15-кратная разница в цене…
Ну а если без шуток, то смотреть на хорошую картинку приятнее, все-таки
Сильно общий вопрос. Какая надо кратность? Какие условия наблюдения и в какое время суток? Требования по весу итд
Лейка это хорошо, да. Но это уже сильно для ценителей. Нам же просто нормальную картинку нужно
— 8-10х
— универсальный, без привязки к времени суток и условиям наблюдения.
— размеры средние, предположим не больше упомянутого мной бушнела, вес вообще опустим.
— цена пусть будет не более 60 долл
По вашей цене только это. Это из начальных моделей с неплохим качеством
www.astroscope.com.ua/binokl_delta_optical_discovery_10x50/33494.htm
www.astroscope.com.ua/binokl_delta_optical_voyager_ii_10x50_wa/5376.htm
www.astroscope.com.ua/binokl_delta_optical_discovery_8x40/33490.htm
Но цена за универсальность — вес. Либо поднять цену еще на 30 баксов и выбор будет больше
Предложенный Bushnell он хотя бы честный Bushnell c Кабеласа.
И где там, кстати, призмы bak-4? Тот же bk7, а в одном случае вообще какой-то «типа аналог».
А если поднять цену в 15 раз, то это будет Лейка
А не надо поднимать.
Уложите в эту цену. А лучше дешевле. Но это вряд ли.
А так я в ближайшем ТЦ и за 2000 руб бинокль найду. Только вот с предложенным мной его на ту же помойку стыдно выкинуть будет.
И вот наверное именно поэтому
Честный самый старт low end сегмента :) DO лучше на две головы
По вашим хотелкам и цене до $60 их не будет. Вы же универсальный хотели? Лучше купить DO с FMC + BK7 и качественной сборкой, чем ваш бушелл. Я поэтому у вас и уточнил условия, для которых берется бинокль. Понимите чуть выше цену и будет вам уже BAK4
Ваша же «более менее нормальная вещь» вообще с однослойным просветлением. Я уже молчу о том, что при той же цене руф ВСЕГДА хуже по качеству, чем porro. Такие вот реалии рынка. Хороший руф при прочих равных всегда дороже. Ну и помолчим о том, что у дешевых руф картинка плоская аки попа младенца :)
Кстати, ваша лейка по ссылке не универсальная аж ни разу
Угу. Из текста выше я так и понял)
Да такой же абсолютно сегмент. Непонятно, почему «лучшее на две головы» в России днем с огнем не найти и на том же Кабеласе его нет. И лет этак за 20 общения с оптикой в части биноклей и оптических прицелов я про это DO не слышал в принципе. И не у кого не видел.
Да? А это разве не вы писали: «Лучше найти что-то нормальное и близкое по цене на porro, FMC и bak4»
Критерий универсальности на тот момент не стоял…
… что ни капли не мешает мне использовать ее именно для того, для чего дарили не заморачиваясь при этом «теорией универсальности бинокля».
А в качестве универсального у меня Bushnell.
Для «потеоретизировать» мало их двух конечно, но для практики вполне хватает и все потребности мои закрывает с лихвой. А потребностей у меня в этой области немного чуть поболее, кмк, чем у обычного среднестатистического покупателя недорогого бинокля.
Вот и я про то. У меня нет времени изучать игроков рынка оптики с долей дай бог 1% от общего оборота.
И нет времени и желания рассуждать о «плоскости картинки».
Мне надо где-то над лесом стаю гусиную разглядеть и понять что это именно гуси. Или на поле численность гурта кабаньего посчитать.
Не заморачиваясь на плоскость картинки и тип призмы в том, чем я это разглядываю.
Ну это, видимо, вопрос к вашим поставщикам. У нас DO возят активно и вортекс
интересный аргумент :)
Так вас процент оборота интересует или хороший бинокль?
Ну так а если вы это сможете сделать быстрее и более комфортно для глаз, это не аргумент?
Никон уже 100 лет производит оптику, но пока что до ДО и Вортекс не дотягивает.
Ну, а если совсем серьезно, то только такие фирмы, как Никон, Канон, КОМЗ и т. п. могут изготавливать бинокли идеального качества по приемлемым ценам; все же остальные — либо качество будет хромать, и сильно; либо они не будут в состоянии производить свою качественную продукцию по ценам вышеназванных компаний. Чудес здесь ждать не надо.
Вортекс еще более известная. Они одно время даже для армии США делали бинокли. Старт от 90 баксов за раптор модели — это классные порро с весом как руф. 300 с чем-то грамм
от 6.5. найдите их сайт
Чукча не читатель. И даже не писатель особо. Чукча тупо практик.
Диванно-форумные аналитики не интересны. В лесах-полях не бывавшие и проводящие тесты на вывеске минимаркета напротив дома и на базе выпуклости букв вывески судящих о «плоскости» картинки.
Эта марка мне прекрасно знакома, но сегмент цены ее сильно выше целевой категории, о которой мы говорим.
Это суровая правда жизни, а не аргумент. Повидал и подержал в руках я немало, опять-таки, без уклона в теорию. Но ваша ДО мне не встретилась ни разу.
И дайте ссылку на сайт этой самой DO, у меня одна Украина и Польша видны по DO почему-то. Можно нативный сайт дать — язык не препятствие.
Меня хороший бинокль. А хорошие бинокли делают фирмы с хорошим охватом рынка. Который они умудрились отхватить именно делая хорошие бинокли.
А я где-то жаловался на недостаток скорости и комфорта?
Перегибаете
Я ж писал о раптор линейке. От 90 баксов можно с Польши привезти. Разве это сильно выше? У меня в коллекции и DO есть (правда не та, что я ссылки давал, чуть дороже модель — DO Entry). Вортекс у меня тоже есть. 6.5x32
Я хз где их сайт :) На сколько я знаю, DO — это польская компания, с OEM разработкой у ипонцев Light Optical www.light-op.co.jp/english
Тут нюанс — их хорошие бинокли в совсем другой ценовой категории. А в low end далеко не всегда им удается делать такие же хорошие бинокли. Если они вообще есть. Поэтоу в этой нише правила другие
Разве не очевидно, что более хороший бинокль сможет сделать «быстрее и более комфортнее для глаз»
А вот за ганзу не надо, ладно? На ганзе по поводу простейших вещей бывает такая разножопица мнений, что можно диссертацию написать на базе одной ветки.
Да, и кстати. Я этот бушнелл по наводке с ганзы и покупал… Тоже мне профи, г… какое-то порекомендовали, да? ;)
Ну начинается… 90 баксов это в 1,5раза дороже того что я предложил. Обратите внимание, мы не на ганзе, а на ветке, где обсуждают бинокль за 25 баксов. Это раз.
И нафига мне чего-то откуда-то везти если я закажу на Кабеласе и получу на почте, которая у меня в соседнем подъезде? Это уже даже два.
Мама… И вы-таки попытаетесь меня дальше убедить что это не УГ? Ага, китайско-американско-японский брэнд с польскими корнями… Там Уругвай еще нигде рядом не лежал?
Друг мой, «другие правила» если плясать от слова «рынок» это так называемые товары неэластичного спроса. Например, инсулин или предметы роскоши.
Так вот бинокли товаром эластичного спроса на 99,9% не являются. А заявлять о «других правилах» на основе 0,01% ну это знаете ли малость абсурдно.
А оптический комплекс с компьютерной системой распознавания и управления сделает все еще комфортнее.
Но, увы, стоит дорого, тяжеловат и мобильность и автономность никакая.
Давайте-ка будем завязывать, т.к. разговор наш уже ушел в область теории и мерянья… уровнем знаний о производителях оптики, о трендах мировой экономики и т.п.
А тема-то о бинокле за 25 баксов.
И по ней каждый уже высказался достаточно чтобы читающие смогли что-то понять и сделать выводы, а возможно и выбор.
www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,95344.0.html
В данном случае, лучше бы порекомендовали DO :)
Хорошо. Но «сегмент» тот же самый. Это даже на 150+
Экономия
Я в принципе не пытаюсь вас в чем-то убедить. На профильных сайтах уже давно все изучили, проверили и сделали выводы. Как на наших, так и на буржуйских. Я вам просто говорю как оно есть. Верить или нет — то ваше дело :) И почему вас смущает OEM разработка? Тот же никон все свои недорогие модели делает по OEM разработке в Китае. Просто шильдик от никон лепит. Возможно та же история и с вашим бушел. А заказывать оптику в Японии, не самый плохой вариант
Хорошо, какие есть топовые модели в low end у Сваровски или Лейки? :) Например. Которые порвали китайцев на китайский флаг. Могу и других производителей в пример привести
Ok
не претензия, если что))
Им птичек поглядеть на уровне «ух ты кто это» или за соседкой в окне понаблюдать… Вот именно для такого применения и посоветовал. По крайней мере не будет разочарования и жабы за потраченное.
Как вы думаете, что это?
Сие есть полевой транзистор si4896. И таких было 98 шт из 100. Спор выиграть не удалось.
И то, что у него все ножки между собой представляют либо КЗ, либо низкоомное сопротивление, тупого китайского решателя споров на Али абсолютно не колышет. Он, похоже, не в курсе, что такое сопротивление вообще.
Хорошо, еще, что после моих возмущений в отзывах о споре, был получен купон на следующие покупки примерно равный сумму этого заказа.
К чему всё это. К тому, что рассчитывать на защиту Али можно лишь в том случае, если товар НЕ получен совсем. Попытки оспорить качество (вернее, его отсутствие) дело весьма геморное, и не гарантирует результата.
Аргументы для отказа могут выставляться весьма экзотическими — меня, однажды, шибко умилило их желание получить от меня видеодоказательства плохой работы уже после того, как я отправил неисправный товар обратно в Китай.
:|
Я заказываю много транзисторов, в том числе и этого типа, и у других поставщиков. Конкретно эта партия была убита практически вся.
Более того, у этого же продавца заказал еще 4 других типов радиоэлементов. И три из них оказались либо подделкой, либо нерабочими.
Скорее всего, натолкнулся именно на контору, которая сбрасывает «мусор», т.е. мошенников. Т.к. у других поставщиков проблем практически не было.
Скорее всего, китайцы просто решили продать какую-то отбраковку с завода под видом нормальных изделий.
— Кстати, если вы такой грамотный, объясните мне, в каких случаях затвор классического полевого транзистора будет звониться на его сток или исток как КЗ? При условии, что полевик считаем исправным. ;)))
Думаю, результаты споров очень сильно зависят от человека, который принимает решение по ним.
У меня тоже были разные результаты, здесь привел пример явной некомпетентности решателей.
https://aliexpress.com/item/item/Non-Slip-Armoring-Binocular-Waterproof-Telescopes-USCAMEL-Military-Style-10x42-Streamline-Far-Viewing-Big-Caliber-No/32394501726.html
весьма достойный бинокль-просто я тщательно выбирал прода и не особо скупился-ибо не настолько богат чтобы покупать дешевые вещи!
-Не представляю, как такое возможно в 21 веке… Но китайсы могут и не такое.
Описанные свойства т.н. «бинокля» стали возможны потому что отсутствует операция «юстировка». Для удешевления. Что там они еще придумали, чтоб дешевле было — мы не знаем всего…
и тогда отсутствие попытки имитировать просветление — возможно, благо (не сталкивались с «нитридом титана» на инструментах?:)
Подводные камни — грибок. Есть на всех трех экземплярах оттуда, что я держал в руках (выборка не репрезентативна, конечно, но тенденция налицо). Но ничего критичного, видно нормально, грибок заметен при пристальном рассматривании призм. Качество — за такие деньги это не Цейс, но просветленная оптика и нормальное сведение.
И вот, когда я вырос и ребенок уже родился, вспомнил я о своей мечте. Заказал через совместные покупки с помощью жены самый большой бинокль, Галилео назывался. Пришел, посмотрел я в него и что-то радости не испытал, что-то с изображением было не то, сразу не сообразил, что не так. Забросил в долгий ящик, почти не пользовался.
Лет 5 он у меня валялся. Пока я у брата не взял воспользоваться советский БШ 8-40. Тут я понял, какое у меня дерьмо было. У меня вроде и увеличение больше и бинокль по размерам больше, но качество картинки по сравнению с советским биноклем — жуть полная, глаза болеть начинали после пары минут. В советском же и увеличение меньше, его картинка просто кристально читая.
Загорелся я биноклями, словно опять ребенком стал. Китайский больше брать не хотелось. За свои деньги мне подходила продукция казанского КОМЗ. Остановился на на БПЦ2 12x45. 5000 руб плюс доставка 350 руб. Пришло по почте через неделю. Изображение мне понравилось. Не такое четкое, как у БШ, но про сравнению с китайцем — супер. Наконец-то у меня нормальный бинокль, думал я.
Чуть позже, захотелось чего-то еще, чего-то поменьше и чтобы не жалко было сломать. Начал смотреть на али. Выбрал бинокль, сейчас по поиску он ищется ка COMET ty001. 1100 руб. Пришел через месяц, размер в 3 раза меньше моего БПЦ, качество картинки отличное.
Единственное, в описании указано как водонепроницаемый, по факту ее нет никакой. Еще и линзы легко откручивались передние, вкрутил до упора, нарушалась юстировка, стало как у автора. Подкручивая потихоньку, настроил как было. Посадил на клей, больше ничего не смещается. Да еще в качестве защиты окуляров спереди поставил крышечки от пива, а сзади от зубной пасты. Встали идеально.
Автору тоже стоит попробовать покрутить одну из передних линз, чтобы она стала в таком же положении, как и соседняя. Это должно помочь.
Потом еще купил пару моноклей, понравился «Panda 30x25» за 300 руб, подарил другу. И миниатюрный, на али ищется как «1326 монокуляр», оставил себе. Один монокль ребенку подарил, не очень мне понравился.
Пока вроде уже год как успокоился. В походы беру маленький бинокль, монокль постоянно находится в наплечной сумке, большой бинокль беру с балкона что-нибудь посмотреть или если на машине куда выезжаем в походы.
Еще совет — На Авито можно найти хорошие наши бинокли в отличном состоянии недорого, я бы лучше сейчас там приобрел, сэкономил
Сейчас увлекся т-бритвами, ванна пополняется средствами для бритья, лезвия всякие скупаю