Термобутерброд. Радоваться или печалиться?
- Цена: $10.99
- Перейти в магазин
История такая. Смастерил ЧПУ станочек с раб. полем 800 на 300.
В начале тестировал его на «народном» драйвере L297- IRFZ для биполярников в принципе работало. Только не очень нравилось. Всем хорош этот драйвер, только не любит повышенных напряжений более 24 вольт и считай вообще нет микрошага.
Хотя ток теоретически до 50А позволяет.
Да еще у меня на осях пару мощных движков. На фото видите маркировку их.
Поэтому заказал пару драйверов в Китае.
У продавца они упоминаются как Tb6600 4A Сразу конечно напрягает 4А так как TB 6600 вроде как мы знаем на 5А.
Но я в принципе предполагал что там не эта микруха стоит, у продавца в описании вскользь упомянуто, что стоит улучшенная TB 6600 а именно оказалась после вскрытия драйвера на расчлененку TB67S109AFTG
Это я уже вперед маленько забежал. Будем последовательны.
Заказал пару драйверов. Продавец быстро отправил EMS и менее чем за пару недель я их получил на почте. Все отлично и как положено.
Упаковка общая в картонной коробочке. а также каждый драйвер вот в такой
Вскрыл, там тоже все как положено.
Осталось выяснить, что за чип там стоит на самом деле?
Снял крышку, радиатор. И увидел вот такой чип, как и предполагал а именно TB67S109AFTG
Как видим на фото, весь заляпанный термопастой.
Вот еще фото общего платы
Не люблю я такого. Начал отмывать от пасты. Тем более нанесена она была, такое впечатление, что бросили на чип комок, а потом со всей дури пришлепнули радиатор на него. Так как капли пасты и плате были раскиданы.
В общем отмыл, спиртом.
На радиаторе видим теперь этот термобутеброд.
Еще хочу сказать, что этот кусочек дюрали, видимо рубили на гильятине и даже не позаботились немного по бокам фаски снять на ребрах. Поэтому даже мелкая стружка висела. А она ведь может и на контакты упасть. Убрал и прочистил в общем предварительно.
Ну а теперь подошли к тому, для чего, я и написал обзор.
Хотелось бы узнать у людей, кто уже юзал драйвер на этом чипе, как он себя в работе показал?
Ну и про сам термобутерброд Он будет нормально то тепло снимать с чипа, через дюралевый квадрат, он 5 мм толщиной, затем термопрокладка, затем как понимаю краска, а потом уж мощный радиатор?
Квадрат этот не зашлифован по поверхности. Обычно в хороших радиаторах для того же компа, ставили мощный пятак из меди, зашлифованный. Впрессованный уже радиатор с ребрами.
И что мне лучше заново нанести на чип, термопасту или термопрокладку, купил голубого такого цвета у китайцев здесь https://aliexpress.com/item/item/Hot-100mmx100mmx1mm-GPU-CPU-Heatsink-Cooling-Thermal-Conductive-Silicone-Pad/32601961052.html
Ну и фото самой платы с другой стороны от чипа
Таблица перемычек
Про чип в драйвере, видимо он сам толком не знает. Чип новый, мало по нему ещё инфы.
Поэтому может быть, раз он улучшенный, то могут цены и поднять продавцы.
Вот я вас в принципе и познакомил с новинкой, предупредил и показал что на самом деле внутри этого драйвера.
Пока на станке ещё не испытывал, так как пришлось у другого продавца заказывать драйвер на ось Z, послабей на TB 6560 3A и плату контролера с опторазвязкой.
Там у меня ДШИ 200-3 стоит.
Вообще гнило по доставке на его, без трека и бог знает когда придет.
Поэтому, пока займусь корпусом, чтобы всё это собрать вместе, боле менее цивильно и удобно. Нужно ведь еще БП воткнуть туда. А один у меня мощный на 700 ватт. Какой то навороченный. Там чипов целая куча, больше наверное чем в компе и цельный радиатор на весь размер. Тяжелый такой. Контакты выходные золоченные и толстые, наверное 5-6 мм в диаметре.
=====================================================================
Написал в это магазин, что в описании лота упомянута TB6600 семь раз.
А на самом деле другая.
Конечный вариант разрешения ситуации пока вот такой.
sorry bring the trouble to you, sorry.
Поэтому подумайте, прежде чем покупать там. Может все таки, будут еще какие то варианты?
=====================================================================
| +65 |
20366
239
|
| +52 |
2048
66
|
| +29 |
2343
40
|
Сайт MYSKU.club cоздан для обзоров товаров, заказанных в зарубежных интернет-магазинах AliExpress, Amazon, Ebay и других.
Сайт помогает найти что-нибудь интересное в огромном ассортименте магазинов и сделать удачную покупку.
Если Вы купили что-то полезное, то, пожалуйста, поделитесь информацией с другими.
Также у нас есть DIY сообщество, где приветствуются обзоры вещей, сделанных своими руками.
-
1027.50
Скидки и распродажи
-
452.80
AliExpress
-
277.59
DIY, или Сделай сам
-
187.28
Ebay
-
179.74
JD.ru
-
155.08
Магазины Китая
-
104.26
Новости сайта
-
77.49
Другие магазины
-
71.57
Магазины России и СНГ
-
68.46
TaoBao
-
Anrony → Телевизор Samsung UE40D5500RW | Циклическая перезагрузка | Замена подсветки |
-
nochkin → 16.00$- 21.60$ Кейс для SSD UGREEN Type C 10/20Gbps, NVMe SATA
-
ZeRNoVoz → Bluetooth-колонка Tronsmart Mirtune S100. Разбираем
-
ZeRNoVoz → Удлинитель / зарядное устройство ASOMETECH WP09-F4b-PD Power Strip 4000W
-
kzndenis → Удачная модель: обзор гибридных наушников Simgot EM6L
-
mrpraise → Вторая жизнь звуковой карты c интерфейсом PCI в новом ПК - переходник мост PCI-E на PCI
-
ResSet → Понижающий регулируемый преобразователь FNIRSI DPS-150 за 4000 рублей
-
kdekaluga → Полимерные электролитические конденсаторы Hyncdz 1000мкФ*16В 8*12мм
-
sangman1987 → И поработать на бегу, и в контру порезаться: нагружаем и разбираем ноутбук Ninkear A15Pro
-
russsx → Сравнительный обзор карманных осциллографов FNIRSI: DSO152 vs. DSO153 vs. DSO510
С куском меди, тоже пока проблема, не знаю откуда взять, хоть латунь ставь.
В принципе, благодарю. Просто не сталкивался с таким бутербродом. Уж очень наворотили.
Не очень хочется микруху сжечь. Заменить потом проблематично будет, уж очень она мелковата, молчу вообще об дорожках. Даже не представляю как запаивать, если что буду.
Под мощной лупой и то мелкая.
Искать под боком электротехнический магазин, делающий щитовую продукцию на заказ. Купить обрезок медной шины.
на гальятине
поправить бы.
Провода как то брал, так там чтобы покупателей обмануть, омедняют и продают как медный.
А так всё верно, бутерброд — не лучший теплоотвод.
Полировать медь до блеска не надо, надо просто выровнять его, чтобы волнами не шел. Чем тоньше прослойка термопасты, тем лучше. Чем меньше слоёв, тем лучше.
Запаять, перепаять эту микру можно только с нижним подогревом. Она ещё и брюхом припаяна.
ru.aliexpress.com/af/S109AFTG.html? ltype=wholesale&d=y&origin=n&isViewCP=y&catId=0&initiative_id=SB_20160611214518&SearchText=S109AFTG
зы опередили выше.
Взять старый ключ от замка, они как правило из латуни были (если что поправят) и сделать из него.
К тому же комментарии поглядите — все кругом про подделку говорят. а старый ключ это качество СССР =)
А то думал, аккуратно вырезать и вместо пасты поставить.
Прокладку или кусок меди?
Про серебро вы пошутили конечно, но в ломбарде очень недорого можно взять и переплавить =)
Может там и покрытие, но почему то по всему жалу и части на нагреватель. Оно съемное, сверху нагревателя одевается.
Кстати на 5 вольт. Сейчас подумал, может его попробывать от повербанка запитать, тогда вообще автоном будет.
Соображения простые. У всех термоинтерфейсов теплопроводность плохая (теплопроводность паста КПТ8 0,7, термопрокладка 5, алюминий > 200, медь > 400), а нужны они для того что бы мелкие неровности сгладить, что бы вся поверхность отдавала тепло. Пасту надо нанести возможно более тонким слоем, совсем тонким, а резинка какая уж есть. Поэтому и поверхности предварительно делают хорошими и плоскими, что бы паста в идеале совсем не нужна была.
Замечание. Из цифр теплопроводности, видим, что если слой термопасты тоньше чем термопрокладка в 7 раз, то термопаста лучше.
2. Вместо алюминиевого пятака, взять кусок меди из шины электротехнической, и площадью побольше. Что бы медь тепло разносила по радиатору. А дальше проблема может оказаться. По хорошему поверхность радиатора надо шлифануть и поверхность шины тоже, для хорошего прилегания поверхностей и как результат хорошей теплопередачи.
Крепить один вариант винтиками (с применением термопасты само сабой), т.е. отверстия в меди, резьба в радиаторе, или клеевое. Я бы приклеил на циакрин. На светодиодах работает и не отваливается, толщина клеевого слоя мала, поэтому теплопередача отличная. В случае склейки термопаста не нужна, так как неровности заполняет клей.
Тут узкое место площадь чипа и корпус из пластика, вы немного с темы сбились. Так что площадь побольше роли не играет вообще.
А вот «растащить» тепло по радиатору это еще одна задача, с которой хорошо справится кусок меди.
Нужно только правильно рассчитать толщину этой переходной пластины.
Вообще не понимаю как у них охлаждается, термопрокладка сразу на чипе толстая.
Тут с медью не так просто. Обманывают.
Подумал, есть сгоревший мощный паяльник. Там жало чуть ли не 10 мм будет.
Расклепать его и зашлифовать? Там уж точно настоящая медь.
И к бывалым элетронщикам все же вопрос.
Может такая малявка, с таким корпусом, такие токи держать?
Что то, я по опыту с другими чипами и их конструкции корпуса засомневался.
Написано, что предельный ток — 4A. В сноске написано, что длительный ток — не более 70% от предельного, т.е. 2.8А. 2.8А на 0.49 Ом как раз и приведут к предельной мощности в 1.3W. Кстати, предельный ток — это суммарный ток в двух обмотках. Т.к. в микрошагах ток идет через две, то в некоторых случаях для определения предельного тока в каждой обмотке, его нужно будет еще уменьшить. Пусть и не в 2 раза.
Если нужно раскачать 57BYGH115-003B, то ни TB6600 ни этот чип не подойдут. У него 3А тока на каждую обмотку. Т.е. даже с TB6600 будут ограничения, а на новом чипе он без превышения параметров сможет работать где-то на половинной мощности.
Они из нейзильбера, в составе 65% меди. Его теплопроводность 0,085 кал/см2*сек, что чуть отстаёт от чистой меди, у которой 0,092.
В строймаге с содержанием меди могут прокатить, а вот Монетному двору (особенно в случае медной монеты) можно доверять больше :)
Надо на другой стороне платы под микрой монстрячить теплоотвод на теплопроводный клей, скотч или резинку, вот тогда и будет толк.
И эта мазня термопастная на плате, тоже напрягает.
В основном то по нему. Как не спалить улучшенный чип.
Ну и побочно, что накопал в нем описал.
А по чипу, сам бы хотел узнать от профи или кто уже эксплуатировал.
Какой то он, уж совсем мелкий.
Вот и советуюсь со знающими, прежде чем юзать начать.
Вроде как есть.
Правда я не очень понимаю, почему она снизу, а не сверху?
А может и припаиваться, хз.
Спасибо за предупреждение об очередном выверте «китайского маркетинга».
Да еще ведь от механики зависит.
Может и сглупил. Но что то про TB6600 многие пишут что спалили.
Поэтому видимо придется, токи потихоньку поднимать и на станке смотреть.
Да и чип TB6600 как то посолидней выглядит.
Да и сопротивление ключей стало больше — 0.49 против 0.4 у 6600-го.
Нет, для каких-то применений чип может быть лучше (выше микрошаг, повышенная частота). Но вот по «тупой» мощности/току он где-то посередине между 6600 и DRV8825.
Китаец у которого купил, кстати вроде солидный продавец.
Торгует и TB6600, но почему то пишет что этот драйвер лучше?
Вот его процитирую.
Не пойму что эти 32 сегмента дают? Про микрошаг что ли говорит?
Тогда почему с ТВ6600 сравнивает и вроде как массовое производство?
Там то за это по головке не погладят, за заявленное.
Вроде характеристики не плохие.
Размен перехода 1/16->1/32 на практически вдвое меньший ток кажется мне не вполне рациональным. Только если использовать этот драйвер максимум с nema 17.
Про ток не понял? Ток ограничивается драйвером и напрямую от микрошага не зависит, что на 1/16, что на 1/32 ток д.б. одинаковым. Если же ток не успевает нарастать при заданном микрошаге, значит просто недостаточно напряжения для такой индуктивности. А напряжения для этого двигателя с этим драйвером явно недостаточно.Всё, дошло — что речь про TB66 vs TB67. Да — старый 66 выглядит всё еще интереснее нового 67, поддерживаю.
А краску снести на радиаторе.
А у китайцев видимо из экономии.
Контроллер у него древний через LPT порт работает, включает фрезер через реле от 220.
Хочу лазер на него навесить, чтобы гравировкой заниматься. Соответственно, думаю под лазер отдельный контроллер прикупить.
Что бы такого взять современного народного?
Дело в том, что промышленный лазер, уже идет с контролером. Их как раз в паре неделями на стенде тестят, прежде чем продать.
Ну а если самопал, то нужно знать в начале какой у вас вообще лазер. Под каждый свой.
Хочу попробовать платы гравировать перед травлением.
https://aliexpress.com/item/store/product/500/1424107_32673080230.html
Даже отдельной картинкой драйвер лазера показывает. Значит комплект.
И дешевле. Может у первого оптика лучше, стекло?
да и читаю у него в описании Optical power: 300mW то есть не 500mW
Или это не синий, а фиолетовый лазер, он лучше.
Нужно у него уточнять. Что именно он вышлет в лоте.
А я хочу контроллер для станка, для руления шаговиками, и чтоб управляющий выход без реле был, для управления 5-вольтовым лазером.
Они вроде нынче на ардуинах все, в usb втыкаются, насколько я понял из изучения Али.
Там как раз все и есть. И ток и управление сразу.
Только выяснить каким, высоким или низким.
А с опторазвязки — контролера берете стандартные сигналы на него.
Точно такой же как на драйвера шаговых.
Не с реле он берется. Реле для шпинделя.
Глянул по своей ссылке, все правильно разъем управления, на фото продавца на плате +TTL подписан.
Также для качественного теплоотвода используют «непосредственный» прижим, а не через какие попало элементы конструкции, причём винты прижима должны были находиться рядом с миросхемой (на расстоянии не более 5...10 мм)
По моему, конструкция из обзора долго не проработает на токах близких к максимальным.
Любая паста в таком бутерброде медленно и верно вытечет.
=====
Для справки: у TB6560A в корпусе для установки на радиатор макисмальный ток 3,5А, а в корпусе для установки на плату на 40% ниже, т.е. 2,5А. Также выше, на 20...30% сопротивление ключей.
=====
Т.е. или использовать на половинном токе или открывать спор и возвращать деньги.
Пишут что сами не в курсе были.
Может завтра ответят?
Хотя в правилах написано.
В описании семь раз упоминается что там TB6600
Первый раз с таким столкнулся.
Отсюда и получается, что вроде как заявлен 4A драйвер, но по температуре уже на 3А может гореть. Т.е. применять без ограничений можно на шаговиках c током 1.5-1.7A.
Вот что там по теплоотводу пишут.
1) не «не более», а «типичное» («Low on-resistance (High + Low side=0.8Ω(typ.)) MOSFET output stage.)». typ — это сокращение от typical, но никак не от maximal.
2) У TB6600 аналогичный параметр в 2 (два!) раза лучше.
Как я понял, ТВ67 серия с упором на минимизацию чипа.
Здесь скорей дело в минимизации чипа. Такие видно нужны стали в производстве, а грубо не «слоны»
Мы то привыкли, что чип должен быть большим. Да радиатор побольше.
У тошибы достаточно большая линейка драйверов на разные токи/напряжения и рассматриваемый чип «заменой» TB6600 называют в основном китайцы. Может кто-нибудь привести с тошибовского сайта цитату, что TB6600 устарел и вместо него мы вводим TB67S109A?
Вот TB6550 уже из современно линейки вычеркнут.
Те, ведь 2А стабильно держат. И очень мелкие.
Если судить по алегре, то тут вроде как 4А должен тянуть… но правда не обязан.
И термопасту только arctic cooling
</сарказм>
Как можно собрать станок, (кстати где он, хотеть посмотреть) и Сидеть ломать голову над термобутербродом. Возьми кусок меди или алюминия нужной толщины, сошлифуй краску, да приляпай всё на кпт.
То что вы описали, есть изначально на готовом изделии, вроде на фото выше видно.
А здесь как понял, НОВЫЕ ТЕХНОЛОГИИ, по минимизации чипа.
Поэтому старые советы, не очень подходят.;)
Защита от перегрева обычно нормально у них реализована (если судить по аналогии с А4988), но перегрев трудно диагностируется — непонятные глюки, пропуски и т.д, а микра при этом вроде как не горячая, палец держит, наклеиваешь радиатор — пропуск пропадает. Хотя можно грешить на китайские платы и
непропайку…Теперь кстати понятно, стало, почему пасту заменили термопрокладками.
Дюраль, уже горячая, а основной, почти не нагревается. Инерционность большая.
Похоже все же нужно, без термопрокладки ставить пластину и больше по площади.
Если напрямую к чипу прижать мешают контакты, высота чипа очень маленькая.
Но без треком идет. Такое впечатление что вообще не дойдет. Трек цифровой на 03 начинается.
Вроде как в драйвере написано что есть опторазвязка. Нужно как то собраться и напрямую подключить для проверки.
Как нормальное охлаждение сделаю, так буду проверять.
Про термопрокладки вычитал, что вообще они ерунда. Нужно будет выкидывать.
Кстати, не помню точно формулу, но на вскидку — с такой индуктивностью двигателя требуется очень высокое напряжение на драйвере, на вскидку ~80В. Т.е. ТБ6600 на макс 36В не годится для этого двигателя совсем никак.
В даташите указано на них 18-50 вольт.
ДШИ да, лучше как то работали, мягче что ли.
Чтобы получить максимальную скорость и максимальный момент необходимо работать на максимальном напряжении, иначе низкий момент, срывы и пропуски шагов.
Для 4000мм\мин и микрошаге 1/4 я подаю 60В на двигатель с индуктивностью 4mH на драйвере DM860.
То есть быстрый реверс осей.
Да и шпиндель ведь и материал разный бывает.
На максимальной как то не очень. Фрезу сломаешь.
По моему опыту проблемы на реверсе связаны в первую очередь с жесткостью самого станка и его опоры. Я решал их дополнительными распорками под верстаком и затяжкой рамы со всей дури (алюминиевый профиль на болтах).
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.