Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

3д аналоговые джойстики (рокеры) с датчиками Холла для PS4 (и не только)

  1. Цена: 1 542 ₽ за 10шт
  2. Перейти в магазин

В консолях последнего поколения производители начали сильно экономить на качестве деталей, и в первую очередь на 3Д аналоговых «стиках» (они же рокеры). Далее буду называть их стиками для упрощения. Если сравнивать с предыдущими поколениями, то там они могли ходить годами без проблем, то сейчас при интенсивной игре выходят из строя за пол года — год. В основном эта неисправность выражается в постоянном движении персонажа в какую то сторону при неподвижном стике. Проверить работоспособность и убедится в неисправности стиков перед покупкой можно на сайте gamepad-tester.com
Во всех моделях применяются механизмы с резисторными датчиками. Так как в переменном резисторе есть точки трения, они и оказывается слабым звеном — протирается резистивный слой от чего и начинается «дрифт». Вот так выглядит родной оригинальный механизм от PS4
и в разборе сам резистор
Для устранения данной неисправности их можно просто заменить на такие же. Но к сожалению оригинал не продается отдельно, и поставляется только на заводы производителей. В продаже имеются хорошие реплики которые по любому хуже оригинала.
Но умельцы из китая не сидели на месте, и начали выпускать такие же датчики только вместо резисторных применять датчики Холла которые реагируют на изменение магнитного поля.
Причем механизмы у них получились даже лучше оригинала. Они сами разработали микро чип, который преобразует движение магнитного поля в эквивалент переменного резистора на выходе чипа (применяется цифро-аналоговый преобразователь).
Сам датчик по размерам точно такой же как и у оригинала так что ничего переделывать не придётся. Механизм от фирмы GINFULL считается самым лучшим с точки зрения отсутствия в нулевой точке люфта, а так же плавностью хода во всем диапазоне.
Механизм со снятым датчиком.
Датчики выпускают двух цветов и в зависимости от консоли стоят только одного цвета или разные. Так как это не простой пассивный компонент как резистор, а микросхема, то для неё играет роль правильного подключения контактов. Для это производить их стал выпускать разных цветов и так же писать на самом датчике — L и R. Это означает на какой крайний контакт подается минус.
Но если вы выбрали для своей приставки при заказе то вам не стоит волноваться так как они уже установлены в нужном положении, и вы их не повредите. Если же вы захотите их установить например на контроллер от Ganesir, то сначала нужно узнать с какой стороны у вас на крайних кантатах плюс и минус и на основании этого заказать те или иные стики с датчиками.
Теперь о самих датчиках, заказываю не первый раз и все датчики пришли исправными. Первый раз заказал 20шт второй 40 шт. Датчики не вносят ощутимых задержек по сравнению с резистивными.
Для их установки нужно сначала отпаять старые датчики. Для этого можно воспользоваться несколькими способами:
1 Фитиль для снятия припоя — вариант не очень быстрый и уходит много фитиля.
2 Воздушным феном — предварительно нужно будет разбавить родной припой сплавом Розе для понижения температуры пайки, если приноровится то снимается довольно быстро. Минусы нужно закрывать рядом стоящие пластиковые коннекторы, что бы они не оплавились.
3 Выкусить бокорезами старый стик и потом аккуратно выпаять каждый контакт не повредив текстолит. Честно говоря, варварский метод, никогда так не делал, но видел что некоторые так делают.
4 Ну и собственно самый гуманный по отношению к текстолиту и быстрый способ которым пользуюсь я — сделать шаблон для отпайки из куска меди на паяльник в виде насадки. Купил кусок меди на рынке и из него вырезал шаблон к котором насверлил отверстий, где установленны выводы стика. На жале нарезал резьбу и вкрутил его туда.
Есть так же в продаже готовый комплект из такого шаблона и жала для паяльника под T12 на али, но цена на него ~ 1800 Рублей и дороже. Как вариант если самому нет возможности сделать.
После снятия нужно очистить отверстия от припоя, я делаю эти при помощи зубочистки и паяльника. Можно так же воспользоваться олово отсосом или фитилем для снятия припоя решайте сами как вам удобно.
Перед установкой рекомендую снять датчики и выставить магниты как можно ровнее, чтобы потом было меньше возни с калибровкой. Вот пример правильной установки магнитного держателя. Он вращается вокруг оси с натягом. То есть нужно зафиксировать стик и пинцетом провернуть его в нужную сторону.
И не правильной установки. Если у вас так-то лучше его сразу поправить так как потом его можно будет калибровать только при помощи иголки и не очень сподручно.
Так же сначала рекомендую запаять только контакты датчиков и проверить их работоспособность через сайт hardwaretester.com/gamepad и только потом припаивать полностью так как от брака никто не за страхован, и отпаять его будет сложнее со всеми запаянными контактами.
Запаяли, проверили — пол дела сделали. Теперь нужно его откалибровать. Калибровка нужна для выставления точного положения центра, и удаления мертвых зон на крайних границах хода стика.
Раньше для калибровки геймпада требовалось дополнительно покупать платы калибровки которые включались в разрыв выхода датчиков и самого геймпада. Эти платы продаются по сей день и цена на них не упала.
Но благодаря одному энтузиасту методом реверс инженеринга был найден способ заставить контроллер войти в режим калибровки и откалибровать его. Первоначально это была программа с установкой дополнительных драйверов в систему, но сейчас эта процедура упростилась и теперь это можно сделать через сайт. dualshock-tools.github.io/ Калибровке поддаются только оригинальные контроллеры PS4 и PS5. Реплики не подходят.
Но плата калибровки не потеряли своей актуальности для контроллеров XBOX так как там стоят свои датчики холла с магнитами на триггерах, и они влияют на отклонение стиков при нажатии.
Плата калибровки вносит компенсацию для устранения этого. Так же для контроллеров PS5 Edge применяют платы калибровки так как у них сменные стики. Для обычных PS5 контроллеров платы калибровки уже не нужны, можно откалибровать через сайт.
После подключения нужно откалибровать центр, следуя инструкции нажимая на кнопку во всплывающем окне. В этот момент не обязательно подключать аккумулятор к контроллеру. Достаточно шлейфа с микро USB для подключения к компьютеру.
Далее калибруется крайние положения стика.
К примеру на изображении левый стик не откалиброван и рисует квадрат, а правый откалиброван и рисует круг.
И если у вас после калибровки где-то получился перекос от тут нужно будет немного подкрутить датчик той оси при помощи иголки.
В ту сторону куда у вас не отклоняется стик до конца, нужно отклонить его и вставить иглу (в отверстие на датчике со стороны отклонения) и немного потянуть Стрик в обратном направлении.
Допустим у вас после калибровки центра и диапазон стика такая картина
Следовательно, нужно немного сместить стик в право. Так как стик уже впаян нужно делать на самом контроллере (на фото покажу на не припаянном стике)
Отклоняем стик в сторону в которую нужно сместить зону действия (в нашем случае в право)
Вставляем игу в отверстие в той же стороне
Не прилагая сильных усилий тянем стик в обратном направлении, буквально чу чуть на пару миллиметров
Вытаскиваем иглу и проводим повторно калибровку центра и диапазонов отклонения. Если отклонили слишком сильно, то у вас диапазон сместится в другую сторону
Тогда придётся проделать данную калибровку снова, но только в обратном направлении. Если же сделали все правильно, то вы увидите следующую картину
Если так, то можно закрывать контроллер, все готово.
Всем добра!
Планирую купить +36 Добавить в избранное
+82 +114
свернутьразвернуть
Комментарии (50)
RSS
+
avatar
0
  • kven
  • 27 мая 2024, 20:53
а контроллер от PS4 можно подключить к PS3?
+
avatar
+3
  • Teem
  • 27 мая 2024, 20:55
Да можно, но не все кнопки будут работать, например кнопка PS не будет отрабатывать для выхода в меню. Для полноценной работы лучше приобрести Brook Wingman XB2 или Cronus PRO и подключать любой контроллер к любой консоли :)
+
avatar
0
  • kven
  • 27 мая 2024, 20:59
ну хоть так.
значит можно брать всякие альтернативные контроллеры PS4/PS5 для использования с PS3, а то они про третью перестали даже вспоминать в описаниях.
+
avatar
0
  • Teem
  • 27 мая 2024, 21:03
Да, сам использую Cronus PRO для игры на PS3 не оригинальным контроллером. Там еще и макросы можно прошить в него, например удержание прицела при стрельбе, и другие плюшки ;)
+
avatar
0
  • zaooza
  • 28 мая 2024, 06:59
Для PS3 советую Retrofighters Defender Bluetooth Edition
+
avatar
0
  • zaooza
  • 28 мая 2024, 07:02
Sixaxis и сила нажатия кнопок поддерживаются
+
avatar
0
С платами лучше калибруется чем с dualshock tools. Плюс, автор отправляет хорошие стики с датчиками.
Отпаивать можно оловоотсосом добавив сплав Розе, или обычный припой (так как там бессинцовый). А такой утюг может повредить текстолит.
+
avatar
+4
  • Teem
  • 27 мая 2024, 22:28
Ну не сказать прям, что к ординально лучше, просто нужно руку набить (есть свои нюансы). А платы стоят дорого и удорожают эту замену в разы. Не вижу в ней смысла вообще, разве что на PS5 Edge и XBOX как писал выше. В планах есть идея поставить эти платы калибровки на Xbox 360 и PS3 в купе с датчиками холла, вот там ни как не откалибровать штатными средствами. Заказал для этой цели несколько плат, как придут, напишу обзор об этом.
«Такой утюг» у меня подключен к паяльнику на жале T900 с откалиброванной регулировкой температуры на котором я выставляю 350 градусов, предварительно залудив контакты аналога ПОС 60 — отпаивается аналог за пару секунд, текстолит ни как не страдает от этого. Уже на 20 контроллерах заменил при помощи этой насадки стики. Да, если его прикрутить к ЭПСН то плату можно и поджарить.
Как говорится — С дуру можно и Хрен сломать.
+
avatar
0
Лучше лучше. С голыми датчиками плавности нет, дёрганные движения. Хоть и калибруется штатными средствами. Платка всё же обрабатывает значения от датчиков.
+
avatar
0
  • Teem
  • 28 мая 2024, 19:45
Ну это ваше мнение, и оно разнится с теми кому я поставил эти стики без платы калибровки. Я с ними солидарен. Все довольны и не видят ухудшения в работе, а только улучшения в плавности хода механизма как следствие и улучшение позиционирования.
Вы их так защищаете как будто являетесь их изготовителем и продавцом ;)
Вот к стати, сегодня один контроллер на ремонт принесли, результат калибровки 3Д аналогов
+
avatar
0
В датчиках был джиттер. Полгода назад точно. С платками всё стало норм.
Поставил на все свои джои с платками и забыл про дрифт и джиттер.
+
avatar
0
  • Teem
  • 29 мая 2024, 19:15
Да, джиттер был в первых ревизиях, сейчас производитель его победил. Дрифт тоже почти нулевой.
+
avatar
0
  • puzoid
  • 29 мая 2024, 19:02
Поставил такой комплект от jun Zeng на дуалсенс. Дороговато, конечно. Настройка — кайф. И стики от ginfull ничем в работе не отличаются, но настройка с иголкой запарная в первый раз. Их ставил на геймпад от xbox one s, 1708 вроде.
+
avatar
0
  • hanzo
  • 28 мая 2024, 04:14
… вместо резисторных применять датчики Холла
… Причем механизмы у них получились даже лучше оригинала
Где почитать, что стики на ДХ получились лучше, чем соневские резистивные?
Спс!
+
avatar
0
  • Teem
  • 28 мая 2024, 08:07
Прям источник почитать не дам, у мастеров которые занимаются заменой и снимают на ютуб неоднократно упоминали об этом, на вскидку на каналах — Из квартиры в дом, Стример С Завода
+
avatar
-1
обзор хороший и интересный, но хотелось бы попросить исправить в названии «3д аналоги» на «3д аналоговые джойстики»
+
avatar
0
  • Teem
  • 28 мая 2024, 07:50
Готово.
+
avatar
+5
Вы, случайно, не родственники?
+
avatar
0
  • Teem
  • 28 мая 2024, 07:56
:)
+
avatar
0
маловероятно. хотя если считать что все мы произошли от Адама и Евы…
+
avatar
0
спасибо!
+
avatar
+1
  • leexxz
  • 28 мая 2024, 09:03
Какие разумные деньги за не такое простое изделие!
Взять, к примеру, светосигнальную арматуру 22мм от известных производителей (сименс, шнайдер и прочее). Там каждый компонент стоит денег (кнопка, основание, контакт, подсветка, держатель шильдика), а в сборе получается совсем не бюджетно за 1 переключатель с подсветкой, к примеру. Всегда удивляло такое ценообразование.
+
avatar
+2
А что удивительного? Тут игрушка, которая не имеет ни одного сертификата и ломается от малейшего чиха. А там пром. оборудование, прошедшее проверки и сертификацию, которое может работать в пыли и грязи.
+
avatar
0
Ого, индикатор, который может работать в пыли!
+
avatar
+1
Речь про кнопку
+
avatar
+1
Так как это не простой пассивный компонент как резистор, а микроконтроллер
А когда это полностью аналоговая схема успела стать микроконтроллером?
+
avatar
+1
  • Teem
  • 28 мая 2024, 19:31
Вы являетесь разработчиком этих чипов, что бы такое утверждать?
Вот блок-схема чипа к примеру
+
avatar
+2
Микроконтроллер — по определению программируемый микрокомпьютер. А тут типовая схема подключения ДХ с операционным усилителем, например, рандомная совковая схема из гугла, найдите пять отличий называется. И да, она аналоговая =)

+
avatar
+1
  • Teem
  • 28 мая 2024, 21:06
Будь по вашему — Микросхема.
+
avatar
+1
Ну т.е. то, что у вас на схеме изображены только аналоговые компоненты вас вообще никак не смутило? Вот же так и нарисовано, датчик Холла, усилитель, регулятор напряжения и буферю Где вы там МК нашли?
+
avatar
0
не могли бы Вы поделиться даташитом на эти микросхемы холловые китайские? или название. любая инфа…
bigbar@rambler.ru
СПАСИБО.
+
avatar
+1
Очень странно…
dualshock-tools.github.io
Два моих оригинальных джойстика DualShock PS4 (один шел с приставкой, второй покупал в ДэНээСе), определились как клоны.
Как так?!
+
avatar
+1
  • Teem
  • 28 мая 2024, 22:22
На сайте hardwaretester.com/gamepad если вести стик по окружности то он не должен прилипать к осям, а идти плавно, у вас как делает? Ну и собственно что рисует квадрат или круг?
+
avatar
0
В ЛС
+
avatar
-2
Покупал такую штуку. Просто для интереса. Штука довольно нежная, один датчик убил: толи 5 В не любит, то ли неверного включения. А от 3.3 В прекрасно работает: на выходе от 0 до 3.3. У резистивного джойстика крайние положения к нулю не приходят.
+
avatar
+1
толи 5 В не любит, то ли неверного включения
КРЯК! — сказала пила. — Ага! — укоризненно сказали суровые сибирские лесорубы.
+
avatar
0
У PS3 сначала из коробки были магнитные стики, а потом пошли резистивные, это не китайцы придумали
+
avatar
+1
  • Teem
  • 30 мая 2024, 14:38
Ну если так взять то и не сони его придумала, первые аналоговые стики на датчиках были на Sega Dreamcast
.
А китайцы именно придумали микросхему с датчиком Холла который эмулировал на выходе переменный резистор. У первых ревизий PS3 стояли датчики 4‑х контактные с которых выходил сигнал датчиков и шёл напрямую в контроллер.
+
avatar
+1
  • JIacka
  • 30 мая 2024, 21:59
лет двадцать уже прошло, когда мы переделывали на датчики Холла джойстики… Сайтек Х45 был первым…
+
avatar
0
  • gvma
  • 31 мая 2024, 20:58
А можно как-то откалибровать обычные аналоги у реплик ds3?
Я про те, что «рисуют квадрат» и «липнут к осям» — такое ощущение, что они вполне фиксируют промежуточные значения, но имеют увеличенную мертвую зону, выдавая при этом очень большие значения (скорее просто в другом диапазоне), что и приводит к тому, что небольшое отклонение просто не фиксируется, среднее — определяет уже слишком большой сдвиг, а максимальное отклонение — просто выходит за границы.
На рынке тонны реплик и просто нереально купить обычный геймпад под ps3 в котором хотя бы были нормальные стики — неужели спрос так высок и китайцам настолько выгодно продавать кривые геймпады вместо того, чтобы сделать нормальную модель подороже?… кажется хватает навара даже нашим «бизнесменам»-реселлерам!
+
avatar
0
  • Teem
  • 01 июня 2024, 15:48
У реплик вообще никак не калибруется. Реплики лишь имитируют работу оригинала, причём не особо хорошо так как скорость опроса кнопок\стиков у них ниже. То что прилипают к осям — это еще одна особенность реплик сделанная для нивелирования качества механики в 3д стиках, но даже если туда поставить 3д стики от оригинала ситуация не изменится.
Выходов несколько:
1 купить совместимый контроллер от именитого производителя, и не факт что не будет рисовать квадрат.
2 купить конвертор Brook Wingman XB2 и подключить любой контроллер, хоть от PS4 хоть от xbox к любой приставке. Если конкретно только для PS3, то есть вариант подешевле —
+
avatar
0
  • Teem
  • 01 июня 2024, 15:48
del
+
avatar
0
а на обычные не брендовые геймпды можно ставить такие штуки?
на Лоджитек например или совсем на ноунейм??
+
avatar
0
  • Teem
  • 02 июня 2024, 10:47
Да, можно поставить на любые, но! Обязательно узнать где у вас на геймпаде подключается плюс и где минус, и в зависимости от этого поставить те или иные датчики (черные или желтые).
И без плат калибровки они будут рисовать квадрат, будут большие мертвые зоны на внешних краях. То есть нужны обязательно платы калибровки.
+
avatar
0
Про платы калибровки не совсем понял из обзора, они нужны единоразово, или на постоянной основе, типа через них подключается геймпад?
+
avatar
0
  • botph2
  • 02 июня 2024, 17:37
Они припаиваются под 3д аналогом и остаются там на веки вечные.
+
avatar
0
3 109 ₽
+
avatar
0
  • Teem
  • 10 июня 2024, 13:17
+
avatar
0
  • asm
  • 10 июня 2024, 20:36
О! А подскажите пожалуйста, по самым обычным джойстикам. Сколько резистивных не покупал, все прям очень нелинейные, по сути есть чётко выраженная средняя точка, половина и крайняя. Никакой плавности. Складывается впечатление, что я их как-то не так подключал. Может их не просто между плюсом и минусом надо, может между ними и Ардуинкой ещё какая-то обвязка нужна? Дело лет 5-6 назад было, считайте это отголосками любопытства.
+
avatar
+1
  • Teem
  • 11 июня 2024, 12:56
У подделок, в начале хода контакта и и в конце вместо резистивного слоя находится просто токопроводящая площадка, из-за этого и получается такой ход и большие мертвые зоны. У оригинальных (те что с лева на фото) резистивный слой расположен по всему пути движения контакта, следовательно, и ход линейный.
Скорее всего вам попадались подделки.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.