Ещё помню те первые LED лампы в металле, когда они только появлялись и пересчёт часов работы светодиода на года, давал реальную вечность…
Обменял старые накаливания на свежие LED и понял, что, как обычно, бесплатное бывает только в мышеловке и с этим пришлось что-то делать…
Дарённому коню, как говорится, в зубы не смотрят, да и обмененные лампы накаливания, были по большей части не исправны или отслужили своё с лихвой, а пять новеньких на человека от Philips — в самый раз, обмен считаю равноценный. И накопилось такое добра штук десять и понавкручивал я их где только мог
Хорошие лампы, спору нет, но уже через десять минут под кондиционером (+25°С в помещении), за эту лампу невозможно взяться, она горячее накаливания выходит (утрирую), но градусов 80° на ней точно есть.
В общем, так повелось, что китайские LED лампы в большинстве своём, не работают и четверти заявленного срока службы, а тут нормальный бренд и заявляют они в этом случае, почти 15 000 часов
или 15 лет безотказной службы. При ~80° на корпусе, на светодиодах видимо и все 100° может быть, не проработают они столько и гарантию естественно ни кто при обмене не давал.
При замере через «анализатор» розетки, лампа потребляет заявленные — 8 Ватт
и довольно хороший cos phi ~ 0.78, от них и буду отталкиваться в дальнейшем.
Разбирается лампа легко, проклейка очень аккуратная и без лишних соплей.
На плате драйвер в интересном корпусе и всё в общем, как обычно, но вот задающей ток пары резисторов я не нашёл, как и даташа на чип в таком корпусе в интернете
Нашёл pdf на что-то подобное, но в другом корпусе, и пошёл по пути проб и ошибок.
Схема и формула показались подходящими под случай, тем более, что второго резистора, как и на плате нет (скорее всего он в корпусе драйвера)
Резистор R1 у меня с маркировкой 30Х (EIA-96 для высокоточных резисторов)
… измеряется он как 20 Ом и по идее, если пересчитать по формуле они и будут давать такой дикий перегрев (Vref по даташиту 10В)
Для пробы я впаял 24 Ома вместо 20ти, это не столь критическое значение, чтобы «расшатать» схему даже в том случае, если мои догадки по поводу R1/R2 и ограничения ими мощности были не верными
и новая характеристика мне понравилась — мощность упала до 7.7
cos phi буквально незначительная понизился
Значит можно впаять туда что-то более естественное, к примеру 33 Ом, который нашёл у себя в загашнике и который, видимо и планировался туда изначально для достижения гарантийных 15000 часов
Теперь потребляемая мощность стала 5.7 Ватта, что гораздо ниже заявленного
и Cos phi просел, но он всё ещё выше китайских нонеймов, у которых я лично наблюдал и 0.5
Теперь осталось только сравнить с новой лампой и для этого я воспользовался своими домашними — вкрутил в люстру две лампы и спросил где ярче?
правильно ответили далеко не все, даю подсказку
да и сам я уже через пять минут глазом не мог отличить где что, но вот на ощупь разница была ощутимая и я полез её изменять:
одна лампа на ощупь была холодней, прикосновение терпимо до минуты, а вот вторая лампа — недотрога, практически не даёт к ней прикасаться
Дальше я ещё и просверлил по юбке отверстия на всякий случай и пришёл к выводу, что лучше если впаивать 35-38 Ом, в таком случае лампа потребляет примерно 5Ватт (без значительной потери яркости, если на глазок) и естественно в этой люстре я не использовал матовый рассеиватель, хоть это и немного опасно становится, но кроме меня туда ни кто не полезет, а охлаждение улучшается.
Что по итогу, сначала я предположил, что просто «паяльный станок» натыкал не тех резисторов с ленты, вместо 30 Ом впаял похожие по маркировке, но по факту 20 Ом, что привело к перегреву… Но позже, когда замеры сделал и мощность не вышла за рамки заявленного, я засомневался в случайности происходящего.
Осталось дело за малым — провёл подобную процедуру, ещё с 9ю такими же, бесплатными и подумал, что в 99% случаев с подобными, переделывать их ни кто не будет, а значит за новыми уже через несколько лет (в лучшем случае)
Конечно все поняли где какая, я специально сделал снимок в обличающем ракурсе, с пульсацией новой лампы «из коробки», фильтрующая ёмкость рассчитана на 6 Ватт лампу, а для 8 Ватт её не хватает — в грязном корпусе лампа с модификацией
...вкрутил лампы вот так:
много ли было желающих? кто-то про нее вообще слышал (особенно из тех, кто не фанател от LED-продукции десять лет назад, когда основные массы про нее и не слышали?) или может знает или помнит?
внутри светодиоды Luxeon Rebel. CRI 93 (и это более чем десять лет назад было уже доступно!)
все это быстро заглохло, потому что в действительности продаж не было, даже при субсидировании половины цены (за $20-30 продавать пытались) государством (сша).
вот и ездила она по выставкам и конкурсам и каждый год обновлялся рекорд по количеству часов наработки без деградации светового потока, существенно превышая все установленные стандарты в индустрии. и вот так через пару лет после дебюта тихо и незаметно исчезло это чудо. остались только упоминания про конкурсы, достижения и хвалебные статьи.
«знаменитая груша в E27 от Philips из серии Master LED»
знаменита только в головах нескольких фанатов, все остальные давным-давно забыли про эту лампочку, у которой, на фоне более современных, не было никаких преимуществ, потому её и сняли с производства.
Она получила приз (для 2011 года это было круто) — а через пару лет уже ушла на свалку истории, потому что более новые превзошли ту лампочку по всем параметрам.
нет, там был remote phosphor
дорогое решение с сомнительными плюсами, по сравнению с просто хорошими диодами, и жирными минусами.
не совсем так.
CRI перевалил за 90, но красный участок спектра сделали при помощи узкого пика, что хуже, чем равномерное покрытие спектра.
CRI это, собственно, лишь 8 ненасыщенных оттенков.
У более новых диодов — равномерное покрытие красной части спектра.
Кстати, я в том же, 2011м, году купил себе китайские HiCRI лампы с похожим (узкий красный пик, так они и достигали CRI90+) люминофором, но с отдельными диодами.
Были те лампы с массивными ребристым радиатором, диоды отлично охлаждались, что не помешало им довольно быстро деградировать (таково было качество тех диодов), а потом и выйти из строя.
не было там ничего особо долгоживущего.
если что, то споришь с американским департаментом энергии, а не со мной. они эти цифры берут из отчетов независимых лабораторий и оплачивают все эти исследования налогоплательщики.
никаких особых проблем достигнуть среднего срока службы в 50тыс. часов не было ни тогда, ни тем более сейчас.
Беру документацию от серийных лампочек philips Expert Color, и там, сюрприз! просто и буднично CRI97 и 40-60тыс.часов среднее время работы на отказ, приведен график. (50w эт относительные, а не мощность)
И это лампы 2018-2020гг.
Стоившие 7-11 евро за штуку.
philips Expert Color 230V,
зависимость lifetime от температуры корпуса, при +80 С и +90 С.
Корпус стеклянный.
Узкий красный пик, да. В 2011м году это ещё было интересно, а потом, с массовыми появлением хороших HICRI диодов, уже нет.
с другой стороны 50тыс часов, это значит что они бы у тебя светили до и сих пор без проблем, по 10 часов в день. (в реальности лампа в среднем светит меньше чем 10 часов ежедневно в течение всего года)
а дешевое HICRI барахло достоверно ушло в утиль.
т.е. так бы и пользовался ими сейчас и хватило бы их на 15-20 лет. разве это плохо? не понимаю за что на них какашки летят.
ещё раз: В 2011м году это ещё было интересно, а потом, с массовым появлением хороших HICRI диодов, уже нет.
Новые лампы дают значительно более качественный свет, при этом эффективность тоже выше.
Подскажите пожалуйста.
Лампы накаливания имеют естественные ограничения, и условные «1000 часов» для массовых ламп накаливания были выбраны по техническим причинам. Точно так же, как и 200 и 3000-4000 часов у других ламп накаливания.
Там несколько переменных, играя которыми, можно увеличивать что-то одно, но в результате падает другое.
Там лампа не светит и не горит, а тлеет.
Тлеющая спираль без проблем может работать десятилетиями, что мы и наблюдаем в том случае, но при этом она практически не светит.
Это та самая связь между несколькими параметрами, о которой я писал выше: вы можете увеличить срок службы любой лампы накаливания, но ценой уменьшения светоотдачи и кпд, причём кпд падает экспоненциально.
Уменьшите на обычной лампе накаливания напряжение в 1.5 раза — и она будет светить раз в 10 дольше.
Уменьшите ещё больше — и будет светить десятилетиями.
КПД при этом падал в разы, пока электричество не стоило почти ничего, или вообще ничего (счётчиков не было, например в подъездах), это не волновало.
как только человек платил из своего кармана, и платил по хорошей европейской цене, это сразу начинало его волновать, и «лампочка через диод» становилась со всех сторон дрянным решением.
Получше из ЛН светили (и светят) низковольтные галогеновые.
Которые никто никогда не запрещал, просто они дороже.
Сделать же обычную ЛН, при тех же 230в, без галогеноидов и без капсулы с отражающим покрытием, практически невозможно.
Постепенно лампочки заменяются на светодиодные, с мелкими это грустно, с лампами в сокетах mr16 / gu5.3 — без проблем.
а просто наращивая емкость повышаем и начальный бросок тока в момент неудачного включения.
Я пишу о большой вероятности
Я, кстати, недавно покупал дешевый филипс ( экохоум) и там просто ко количеству светодиодов — слегка жульничетво ( 10 шт в 11 W лампе), ток занижен ( световой поток аж в два раза ниже аналогичной 11 Ватт Филипс, но серии Essential). Еще из удешевления: диоды трехкристальные ( первые хорошие филипсы были вооюще на однокриствльных, да еще по две параллельные цепочки). Потом были 6-ти вольтовые, но блин не на 36 вольт на один корпус как во всяких Эро-Wolt-ах. К чему этот экскурс. В Philips EcoHome ( купленных неделю назад) стоят импульсники с дросселем. Т.е. нормальные драйверы. А такой Филипс, как в данной статье — это вообще непонятно что и откуда.
В Черногории очень удивлялись: как это?
Мы в магазине можем две недели обменивать, не дольше.
Правда? Ну тогда продайте ещё одну новую лампу. Через три часа прихожу: купленная сегодня лампа не работает, поменяйте пожалуйста.
Ну давайте.
там по статистике каждый 4-ый возврат — это фрод.
а уж на амазон возврат — там что угодно можно «вернуть» назад, никто вообще за этим не следит, о том что там реально возвращают, особенно за таким копеечным товаром. а деньги возвращают сразу, как только товар отнесешь до точки сбора посылок.
вернуть-то можно, только потом можно получить проблемы.
но есть оффициальные отчеты NRF за 2022 год:
(там всеголишь 10% — но они посчитаны по сумме убытков, а не по кол-ву товаров. для товаров и заказов цифры будут очевидно что другие). и то неясно кто в этих отчетах участвует.
расскажи, какие проблемы? кто их получает? ну да, было там пару показательных порок и судов, где пытались ссудить миллионы с кого-то там, но это уровня борьбы с рипаньем CD-DA в mp3, где тоже кого-то осудили за несчастный рип.
в целом никто ничего не делает.
покупаешь на амазоне диск с игрой новый, а тебе приходит поцарапанный хлам из комиссионки, потому что какой-то гений решил надурить амазон и получил «sealed» версию игры в коллекцию по цене б-у (закупил новый на амазоне, а потом вернул хлам из комиссионки)
если тебе такое не попадалось, то рад за тебя. мне всего-лишь из 10 дисков — аж 4 были без пленки и со следами пальцев внутри, царапин на кейсе и прочих замятий вкладышей. хотя продавал и слал их именно сам амазон.
а проблема еще в том, что есть комиссионные магазины, которые выкупают «sealed» диски, раза в 1.5-2 дороже, чем продают б-у. паспорт или удостоверение при этом не спрашивают.
потому что-то из-за мелочи никто не парится.
а вот будешь запакованный, неразвернутый, плейстешон продавать в такой магазин — замучаешься доказывать что он не «ворованный». (а всего каких-то полгода назад еще на них все еще был ажиотаж)
а хотя вот еще другое видео нашлось, но оно длинное, прости, но не буду его пересматривать чтобы искать где и кто там такое сказал.
но в описании есть немного об этом
а тут вообще не про четверть, а даже про целую треть речь от товаров (что вполне может сочетаться с 10% убытков по деньгам).
понимаю что память ненадежна и любой может ошибиться, но не я это придумал, это сами продавцы говорят. т.е. это не мои выдумки, если что. засчитано?
Клиент, возвращающий товар, ввёл свои данные, в тч. карты и банк. счета.
Да. обычно быстро и без проблем возвращают деньги, но если потом будет выяснено, что имело место мошенничество или вернули товар, который сам клиент и повредил, то деньги могут снять ещё раз, а то и в полицию обратиться.
И Амазон, и Гугл мне быстро меняли товар или возвращали деньги, когда были проблемы.
Возможно, кому-то и пришло.
для того и существует саппорт, он у Амазона хороший и, как правило, быстро реагирует.
В обще, про четверть/треть товара всё так же — одна бабка сказала ©.
потому что для оплаты есть гифт-карты (чтобы не светить банковский счет), которые легально продаются pа наличку в супермаркетах или в интернете у левых дядь.
а при доставке никто не спрашивает, ни паспорт, ни прописку ни чтобы то ни было еще. в большинстве случаев просто кидают у порога. (собственно поэтому мейл-форвандинг и дроп-шиннинг на виртуальный адрес работает, и не только у амазона)
саппорт там бесполезный, единственное что они могут сделать — предложить делать возврат, если время их амазонской гарантии еще не истекло. после одного раза ожидания для пробития защиты от ботов и попадания на аутсорсного оператора — уже просто не тратишь время на это и сразу делаешь возврат.
если купил что-то и через неделю оно подешевело на пару $, то вместо того чтобы вернуть тебе эти пару монет, то сапорт ожидаемо предлагает (задние ряды уже догадались что) — возврат и заказ по новой.
про полицию и прочие фантазии — ничего такого не будет. полиция приедет ловить подростков пьюших пиво в парке, да, если вызовешь.
амазон не может кого-то в чем-то обвинить просто так и пойти с этими «словами» в полицию. независимая экспертиза стоит денег (чтобы можно было пришить к делу), а для копеечных товаров не имеет смысла.
вот если бы ты дорогой зеркальный фотоаппарат уровнил с 10 этажа, и потом вернул на амазон — думаю они бы почесались. а из-за парочки дисков никто ничего не будет делать. потому что по факту — это всего-лишь ровно такой же развернутый товар, со следами использования, а не «кирпич». (проверять диск тоже куча времени, они их обычно просто уничтожают)
более того у них же в правилах есть запрет на посылку вскрытых дисков назад. поэтому и обратился в саппорт, которые твердо сказал — шли назад и все прокатит. и все прокатило. итого я вернул 10 дисков. прошел уже год, никакой полиции, ни фбр ни прочего за мной не выехало.
ах да, кроме этого мне приходили товары из другой категории без retail упаковки, просто в прозрачном пакетике (это ведь тоже чей-то возврат. но в те моменты меня это не особо беспокоило, потому что все было целое и цена на момент покупки была заманчивая). так что это массовое явление, что амазон шлет тебе подсортированный возврат. (либо у меня в аккаунте где-то галочка «лох» включена, возможно из-за того что у меня подключена платная подписка prime, и лишь мне шлет, а тебе не шлет.)
и ладно бы амазон продавал это в открытую как open box/возврат, но нет, они втихаря это делают.
претензию в письменном виде примет автор видео CNBC (подсказка: выбрать Correction Request)
возвратов насколько много, что там уже миллиардная индустрия вокруг них возникла. и с каждым годом она только растет и растет. добро пожаловать в реальный мир!
Как и миллионы других добропорядочных и законопослушных граждан.
на Амазоне вводятся данные карты, данные и адрес клиента.
Любители вводить «всё левое» и номера левых карт есть, но некоторых из них потом полиция берёт за мягкие места — и правильно делает.
Потом визги на форумах и reddit' е — ах за что Васю / Джона, караул.
очень даже полезный, и не только по возвратам. Разумеется, для нормальных пользователей.
Сейчас стараюсь брать только 6000к брать(хоть они и дороже), они субъективно смотрятся ярче и не отдают желтизной. А все эти 2700к лежат в коробке в гараже, потому как жалко просто выкидывать. Для подвала и гаража ещё сгодятся. Это в машину 2700к хорошо в дождь, а в квартире 2700к уже колхоз.
P.S. 4000k мне сейчас тоже желтят, избавляюсь потиху
Купил на ягодках рамку для заднего номера авто., а там просто жесть какие яркие светодиоды.Можно ли как то их поубавить яркость? Например каким нибудь переменным резистором на плюс?
Может это не для подсветки номера, а для освещения при работе камеры, поэтому такие и яркие стоят. Надо наверно подключить их так, чтоб загорались только при включении камеры, или к фонарям заднего хода.
это таки pf. а то что высокий как раз и связано с мерцанием.
Конечно все поняли где какая, я специально сделал снимок в обличающем ракурсе, с пульсацией новой лампы «из коробки», фильтрующая ёмкость рассчитана на 6 Ватт лампу, а для 8 Ватт её не хватает
смотря при каком напряжении. +5-10В и скорее всего хватит.
Собственно вопрос: а чем плох вот такой обычный резистор на проволочках?
В двух словах, буквально, если не сложно…
опять же колпак затеняет.
Можно и такой резистор оставить, укоротить только ноги до минимума, чтоб от тряски или случайного падения не оторвать дорожки на плате, ониж там маленькие. Можно впрочем еще и герметиком этот резистор приклеить к соседнему разъёму или положить и приклеить на микросхему на тот же герметик.
А так выводной резистор ничем не плох, даже лучше охлаждается, просто неаккуратненько.
режим работы там ни разу не 24/7, если что ;)
Шлак.
И проблему с мерцанием вы не вылечили а чуть отодвинули
Для Вас это принципиальная разница? :)
Что в импульснике на 300 вольтах так греется?
Это было раз. А два, то что 13 процентов это нормально так скажется на температуре, а по факт это не 13% а больше
теперь коментите опять непонятные проценты.
при этом уже игнорируя свои же 20%
вы что сказать то хотите?
что грелка в виде линейника там греет не больше чем импульсник? так вы возьмите сперва померяйте.
и плюс могу сказать что даже 5 градусов на кристале это довольно значительно.
одно только совпадение, энергосберегающая лампа, и линейный драйвер, и это в одном устройстве, звучит как бред.
плюс при этом повышены мерцание, понижен диапазон питающего напряжения.
по факту в импульсниках дико греется дроссель и драйвер, не хуже чем в линейных (хотя… в линейных дросселя-то нет). что жирно намекает на потери в них.
главная проблема линейных — это узкий диапазон допустимых напряжений, что повышает требования к сети.
вы замеряли кпд импульсников?
если детали в схожем корпусе и со схожим теплоотводом греются схоже — очевидно мощность на них рассеивается тоже схожая.
на них 210 вольт.
лампы как их там VOLPE тоже около 200
матрицы прожекторов тоже в районе 210 вольт.
можно попросить автора сделать замер :)
Какой вопрос такой ответ.
сотка за лампу, 4000к 8 ватт
лампы будут работать в тяжелых условиях, и я подрежу им мощность ватт до 6.
вскрыл, ну что могу сказать, совсем не плохо выглядит.
драйвер импульсный, два кондера, до драйвера и после, два токоограничительных резистора (удобно подбирать) полигоны под матрицы большие.
вскрывается туго но без повреждений.
фотки вскрытой маркировки и упаковки в ссылках.
disk.yandex.ru/i/zU920O8aROc1qw
disk.yandex.ru/i/9_8LJz4QvJRf0g
disk.yandex.ru/i/3Ez9oeU_I0Legw
disk.yandex.ru/i/Q_zWiT8XJWhYrA
а так да лексман бренд леруа, и что из этого вытекает? да ничего не вытекает, говорит лишь о том что очень крупная сеть заказала очень крупную партию лампочек.
сейчас эти лампочки выглядят вполне себе не плохо, что будет в следующей партии надо смотреть.
могу сфоткать лексмановкую лампочку 17 года, у нее кончился 1 диод и она начала мерцать.
так у нее даже корпус уже треснул от того что высох весь, а она работала :) и думаю если коротнуть диод еще не мало проработает
В Леруа другие производители будут ставить чтобы быть в рынке более менее самые самые дешевые лампы. Потому что им надо и свою маржу иметь и Леруа просит определенную маржу в каждой категории товаров. А леруа сами заказали да, в Китае лексманн и у них простора в этом плане больше.
По отношению к лампе накаливания любая светодиодная -энергосберегающая
Наверно вместо предохранительного резистора, дроссель воткнули.
В подавляющем большинстве вся нагрузка или активная и индуктивная.
(с чем я не согласен но это в другой ветке обсуждения)
а значит конденсатор на второй полуволне будет заряжаться только с 260 вольт на полупериоде, что и будет соответствовать выражению «на макушках»
А как бы она не: мерцала в виде четкой зебры?
правильный вопрос — почему такой высокий. ответ — потому что мерцает, надо или цепочку диодов уменьшать, или емкость увеличивать. ну или напряжение повышать.
И еще насчет косинуса: этот параметр информативен только для синусоиды и по току, и по напряжению, а здесь импульсное потребление по верхушкам напряжения. Т.е. нагрузка не является для сети емкостной (ибо мост стоитдо емкости). Вот для китайских дешевых ламп с гасящим кондером — там емкостная нагрузка, и косинус имеет смысл.
Вы написали, что предполагаете, что температура светодиодов около 100 градусов по умолчанию. Но я термопарой мерял — по факту около 150! А после переделки уже около 100. Но сейчас почти во всех лампах так. Потому что уже диоды используются везде не 3-х и не 9-вольтовые, а сборки на напряжение в несколько раз выше.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.