RSS блога
Подписка
Биты Gross. Много разных бит. А так же довольно редкие двойные биты PH2+PZ2
- Цена: ≈1-2$ за штуку (цена указана очень примерно)
- Перейти в магазин
Давненько я хотел посвятить обзор битам от компании Gross. Да всё руки никак не доходили. Про биты собственно многого не напишешь. Ну биты и биты. Но очень хотелось, потому что уже седьмой год подряд я в основном использую биты именно Gross. И в обзоре будет моя первая бита Gross, купленная в 2016 году и активно используемая по сей день.
А написать обзор меня побудила покупка довольно редкой разновидности бит. Это двусторонние биты, с одной стороны у которых PZ2, а со второй PH2.
Сказ в этом обзоре пойдёт о битах компании Gross. Я не буду утверждать, что это самые лучшие биты на рынке, потому что, чтобы так утверждать, я должен их все перепробовать и сравнить.
Но так уж сложилось, что в далёком 2016 году я купил свои первые биты Gross, и в дальнейшем у меня отпала необходимость, да и желание, покупать биты других производителей.
GROSS — это не самостоятельный бренд, как я понимаю. И принадлежит он компании из Гамбурга Matrix Handels GmbH. А официальный импортёр в РФ — ООО «Мир инструмента». Если смотреть на упаковки тех бит, что у меня есть, то произведены они все в Тайване.
Вообще, раньше я не особо заморачивался над этим вопросом, и использовал то что попалось под руки. Типа понадобилась бита, пошёл, купил что увидел и живу дальше. Но как то, будучи в командировке, мы с коллегой зашли в маленький магазинчик инструментов и увидели там недорогие битына развес поштучно. Причём были и довольно длинные биты. Я тогда купил себе биты от 90 мм. и до 25 мм. И вот проходит год, проходит два, а бита не ломается и не особо то и изнашивается. А я к тому моменту уже ломал биты и Bosch, и Makita и разные «ноунеймы». То есть для меня бита была расходником. А тут появилась бита, которая на данный момент уже пару шуруповёртов пережила.
В общем, спустя пару лет использования биты, а использовалась она на монтаже постоянно, я начал обращать внимание в магазинах только на биты Gross. Да и коллеги мои тоже. Сейчас, наверное, у нас у всех только «гроссовские» биты.
Для обзора, я собрал все биты, что у меня есть дома и прихватил заодно биту-долгожитель с работы
Это биты разного размера, от 150 мм и до 25 мм. Мне больше всего нравится работать длинными битами. На монтаже это удобнее
Всё конечно зависит от конкретных условий использования, но на монтаже у нас прижилась и очень хорошо показала себя бита РН2 90 мм
Сверху новая, снизу та, которая постоянно использовалась шесть лет к ряду. Новую я уже купил около года назад. Брал упаковку (10 шт.), себе и для коллег. Чаще всего я потом биты так и покупал, упаковкой по 10 шт. Кроме бит 150 мм, они по 4 шт.
Состояние шлицов бит, после 6 лет использования в сравнении с новой
Биты кстати хорошо магнитятся друг к другу
Ну и соответственно к саморезу, и старая и новая
Даже так держатся, несмотря на вес и размер
Шесть лет назад я конечно не одну биту покупал. Но та что на фото, использовалась прям максимально. Это и по состоянию заметно, если сравнивать с шестилетней битой 70 мм, которая использовалась исключительно дома
Износ бит конечно присутствует, но они продолжают без проблем выполнять свою работу. Саморезы на них держатся. Конечно не так хорошо, как на новых, но проблем в работе не возникает.
Я так понимаю для износостойкости биты, должен быть соблюдён некий баланс твёрдости. Приведу пример. Вот две биты РН2
Одна Gross, вторая из Галамарта, бренд не помню. Возьмём надфиль
И если мы попробуем пилить им биту из Галамарта, то на ней практически не будет никаких следов
На Gross же, если сильно постараться, то можно оставить небольшую отметку (заявленная твёрдость бит Gross 54-58 HRC)
Казалось бы, биты из Галамарта твёрже, а значит лучше. Но не совсем так. Бита не нож, она металлом по металлу работает и под нагрузкой. И когда мы купили пару пачек бит в Галамарте, а было это очень давно, то ломались они у нас с завидной регулярностью. Неделя-две и бита на выброс.
А вот например биты DeWalt Extreme
На них царапину надфилем можно нанести ещё легче чем на Gross. Соответственно и износ шлицов у них больше
Хотя эти биты я купил по фану, так сказать, и они мало использовались у меня. Очень мало. А стоят они прилично так, дороже чем Gross.
Конечно это не совсем обычные биты. Это ударные торсионные биты DeWalt Impact Torsion для импакта.
Импакт, он же винтоверт, он же импульсный шуруповёрт, отличается наличием тангенциального удара. Это особый вид удара, который совершается по касательной относительно вала, а не в прямую, как например у перфораторов и ударных дрелей или тех же ударных шуруповертов.
Но использовались эти биты в обычном шурике и без удара. Так что сравнивать наверное не совсем корректно. Может для импакта биты должны быть мягче.
В то же время для ручного инструмента, биты наверняка должны быть твёрже, как бита из Галамарта. Потому что когда закручиваешь отвёрткой или трещёткой, нету тех скоростей и нагрузки на биту, в сравнении с шуруповёртом или импактом.
Но перейдём к разновидностям бит. Самые распространённые в наших регионах биты это:
Есть конечно ещё многие другие, но вот эти, на мой взгляд, самые распространённые. Есть ещё комбинированные. Типа Pz/sl и Ph/sl (Pz/fl и Ph/fl). Если вы не видели такие биты или отвёртки, то уверен, что видели такие винты. Они получили довольно широкое распространение в электрике (розетки, автоматы, клеммные колодки и пр.).
Выглядят такие винты вот так
Отвертки соответственно так
HX и TX в этом обзоре касаться не будем, а посмотрим на Pozidriv и Phillips.
Кто-то конечно спросит, на фига я тут распинаюсь, но дело в том что есть люди, которые делят отвертки/биты на плоскую и крестовую, не беря во внимание, что крестовых много, но основные у нас это Pozidriv и Phillips.
Такие биты отличаются не только углом схождения, но и наличием дополнительных шлицов (у Pozidriv).
Чтобы отличать саморезы Pozidriv от Phillips, на них нанесены насечки между шлицами под углом 45°. Соответственно для саморезов PH и PZ, нужно использовать соответствующие отвертки/биты. И тогда саморезы будут хорошо держаться на битах, всё хорошо будет закручиваться и не соскакивать.
Почему же не обойтись одним стандартом, а нужно два и даже более.
Двусторонние (комбинированные) биты, довольно распространены на нашем рынке. Зачастую ими комплектуют шуруповёрты, особенно китайские.
И чаще всего у этих бит, либо с обеих сторон одинаковые номиналы, либо с одной стороны плоский шлиц, а с другой Pz/Ph. И мне всегда это казалось вселенской несправедливостью. Типа какой смысл от этих бит. Плоский шлиц вообще никому особо не нужен. А иметь биту с одинаковыми номиналами тоже как то странно. Для чего? Типа одна сторона износится и можно вторую будет юзать? А как на глаз быстро определить какая больше изношена? Или рандомно использовать, что бы увеличить срок жизни биты… Единственное если одна сломается, тогда вторую точно безошибочно можно будет выбрать.
И я задавался вопросом: почему не сделать биты Pz — Ph. Или хотя бы Pz1 — Pz2 и Ph1 — Ph2. Я занялся поиском подобных бит. Сначала Али прошерстил. Думал, что китайцы то точно сообразят сделать. Но фиг вам. Нашёл только Bosch на eBay в далёком Лондоне. И цена с доставкой была такая, что мне проще было биту другую из кармана достать. Правда было это несколько лет назад.
Но не так давно, в комментах под обзором, мне подкинули артикул комбинированных бит Pz2 — Ph2 от Gross, и вот они у меня
Покупал я их на Озоне, ссылку в шапке даю на них же. Биты вообще-то довольно странные. Кромки их шлицов имеют насечку (обычно это делают для лучшего сцепления), но сам форм-фактор отличается от классических бит
Я не говорю, что раньше таких не видел. Но никогда не понимал в чём разница. Маркируются они всегда одинаково. Но выглядят по-разному. Причём это касается и Pz и Ph. Вот например две биты Phillips
А вот ещё две Pozidriv
Я вижу, что это биты с одной и той же маркировкой, но внешне они отличаются. Как это объяснить, я не знаю. Возможно в комментах кто-нибудь подскажет. Причём если наличие насечки я могу объяснить, то форму шлицов нет.
Возникает вопрос, какие из форм-факторов лучше в работе. Сказать сложно, но вот Pozidriv с насечкой хуже удерживает шурупы. Например возьмём два самореза Pz и Ph, и комбинированную биту
В горизонтальном положении обе части биты без проблем удерживают оба самореза
Но стоит Pz наклонить градусов на 45, как саморез срывается со шлицов и остаётся висеть лишь за счёт магнитных свойств биты
В то время сторона со шлицами Рн, держит саморез без проблем
Я пробовал это на разных саморезах. Результат плюс-минус одинаковый. И в подтверждение тому, обычная классическая бита Pz держит тот же саморез без проблем под любым углом
Вот такой получился небольшой экскурс в историю создания стандартов бит и обзор. Подытоживая, могу сказать следующее. Конечно биты Gross не идеальные. Я думаю у кого-то они ломались и другие косяки были. У меня например ни одна не сломалась, но у коллеги PZ1 осталась без шлицов.
Конечно есть Wera и Milwaukee, и многие другие. Наверняка они лучше, но они и дороже в разы. И я не могу все биты по шесть лет погонять. Жизни не хватит. На данный момент биты Gross по отношению цена и качество меня вполне устраивают. Но как человек имеющий слабость к инструментам, я не исключаю возможности появления у меня бит и другого производителя.
На данный момент купить комбинированные биты Pz2 — Ph2 купить вообще не проблема. Ниже я приведу несколько ссылок от разных брендов
D.Bor Magnetic
WURZ
Bosch (2607001743)
Биты, которые были в обзоре (не все)
DeWalt Impact Torsion PZ2
DeWalt Impact Torsion PH2 (немного не те)
Gross PH2х150 (11203)
Gross PH2х90 (11379)
Gross PH2х50 (11335)
Gross РZ2х50 (11345)
Gross PH2-PZ2х45
А написать обзор меня побудила покупка довольно редкой разновидности бит. Это двусторонние биты, с одной стороны у которых PZ2, а со второй PH2.
Сказ в этом обзоре пойдёт о битах компании Gross. Я не буду утверждать, что это самые лучшие биты на рынке, потому что, чтобы так утверждать, я должен их все перепробовать и сравнить.
Но так уж сложилось, что в далёком 2016 году я купил свои первые биты Gross, и в дальнейшем у меня отпала необходимость, да и желание, покупать биты других производителей.
GROSS — это не самостоятельный бренд, как я понимаю. И принадлежит он компании из Гамбурга Matrix Handels GmbH. А официальный импортёр в РФ — ООО «Мир инструмента». Если смотреть на упаковки тех бит, что у меня есть, то произведены они все в Тайване.
Вообще, раньше я не особо заморачивался над этим вопросом, и использовал то что попалось под руки. Типа понадобилась бита, пошёл, купил что увидел и живу дальше. Но как то, будучи в командировке, мы с коллегой зашли в маленький магазинчик инструментов и увидели там недорогие биты
В общем, спустя пару лет использования биты, а использовалась она на монтаже постоянно, я начал обращать внимание в магазинах только на биты Gross. Да и коллеги мои тоже. Сейчас, наверное, у нас у всех только «гроссовские» биты.
Для обзора, я собрал все биты, что у меня есть дома и прихватил заодно биту-долгожитель с работы
Это биты разного размера, от 150 мм и до 25 мм. Мне больше всего нравится работать длинными битами. На монтаже это удобнее
Всё конечно зависит от конкретных условий использования, но на монтаже у нас прижилась и очень хорошо показала себя бита РН2 90 мм
Сверху новая, снизу та, которая постоянно использовалась шесть лет к ряду. Новую я уже купил около года назад. Брал упаковку (10 шт.), себе и для коллег. Чаще всего я потом биты так и покупал, упаковкой по 10 шт. Кроме бит 150 мм, они по 4 шт.
Состояние шлицов бит, после 6 лет использования в сравнении с новой
Биты кстати хорошо магнитятся друг к другу
Ну и соответственно к саморезу, и старая и новая
Даже так держатся, несмотря на вес и размер
Шесть лет назад я конечно не одну биту покупал. Но та что на фото, использовалась прям максимально. Это и по состоянию заметно, если сравнивать с шестилетней битой 70 мм, которая использовалась исключительно дома
Износ бит конечно присутствует, но они продолжают без проблем выполнять свою работу. Саморезы на них держатся. Конечно не так хорошо, как на новых, но проблем в работе не возникает.
Я так понимаю для износостойкости биты, должен быть соблюдён некий баланс твёрдости. Приведу пример. Вот две биты РН2
Одна Gross, вторая из Галамарта, бренд не помню. Возьмём надфиль
И если мы попробуем пилить им биту из Галамарта, то на ней практически не будет никаких следов
На Gross же, если сильно постараться, то можно оставить небольшую отметку (заявленная твёрдость бит Gross 54-58 HRC)
Казалось бы, биты из Галамарта твёрже, а значит лучше. Но не совсем так. Бита не нож, она металлом по металлу работает и под нагрузкой. И когда мы купили пару пачек бит в Галамарте, а было это очень давно, то ломались они у нас с завидной регулярностью. Неделя-две и бита на выброс.
А вот например биты DeWalt Extreme
На них царапину надфилем можно нанести ещё легче чем на Gross. Соответственно и износ шлицов у них больше
Хотя эти биты я купил по фану, так сказать, и они мало использовались у меня. Очень мало. А стоят они прилично так, дороже чем Gross.
Конечно это не совсем обычные биты. Это ударные торсионные биты DeWalt Impact Torsion для импакта.
Импакт, он же винтоверт, он же импульсный шуруповёрт, отличается наличием тангенциального удара. Это особый вид удара, который совершается по касательной относительно вала, а не в прямую, как например у перфораторов и ударных дрелей или тех же ударных шуруповертов.
Но использовались эти биты в обычном шурике и без удара. Так что сравнивать наверное не совсем корректно. Может для импакта биты должны быть мягче.
В то же время для ручного инструмента, биты наверняка должны быть твёрже, как бита из Галамарта. Потому что когда закручиваешь отвёрткой или трещёткой, нету тех скоростей и нагрузки на биту, в сравнении с шуруповёртом или импактом.
Но перейдём к разновидностям бит. Самые распространённые в наших регионах биты это:
- SL плоский шлиц (Slotted)
- PH крестовой шлиц (Phillips)
- PZ крестовой шлиц (Pozidriv)
- HX шестигранный шлиц (Hexagon)
- TX шлиц в форме 6-лучевой звезды (Torx )
Есть конечно ещё многие другие, но вот эти, на мой взгляд, самые распространённые. Есть ещё комбинированные. Типа Pz/sl и Ph/sl (Pz/fl и Ph/fl). Если вы не видели такие биты или отвёртки, то уверен, что видели такие винты. Они получили довольно широкое распространение в электрике (розетки, автоматы, клеммные колодки и пр.).
Выглядят такие винты вот так
Отвертки соответственно так
HX и TX в этом обзоре касаться не будем, а посмотрим на Pozidriv и Phillips.
Кто-то конечно спросит, на фига я тут распинаюсь, но дело в том что есть люди, которые делят отвертки/биты на плоскую и крестовую, не беря во внимание, что крестовых много, но основные у нас это Pozidriv и Phillips.
Такие биты отличаются не только углом схождения, но и наличием дополнительных шлицов (у Pozidriv).
Чтобы отличать саморезы Pozidriv от Phillips, на них нанесены насечки между шлицами под углом 45°. Соответственно для саморезов PH и PZ, нужно использовать соответствующие отвертки/биты. И тогда саморезы будут хорошо держаться на битах, всё хорошо будет закручиваться и не соскакивать.
Почему же не обойтись одним стандартом, а нужно два и даже более.
Небольшая историческая справка
Первым появился стандарт Phillips. И никакого отношения к нидерландской компании Philips это не имеет. В далёком 1936 году американский инженер Генри Филлипс патентует шурупы Phillips с крестообразными шлицами. Причём он даже не сам их придумал, а выкупил идею у некого Джона Томпсона, доработал и запатентовал.
А затем начал активно лицензировать у разных производителей, всячески рекламируя и популяризируя новый стандарт. И это даёт свои плоды, и через буквально несколько лет новый стандарт шурупов занимают прочную нишу в автоиндустрии США и не только.
Возникает закономерный вопрос, а как крутили винты и шурупы до этого. А до этого использовался плоский шлиц, который и по сей день нам известен ещё со времён 14-15 веков.
Кто его изобрёл-придумал неизвестно. Но стандарт этот был очень распространён в силу простоты производства, как самого шлица в головке шурупа/винта, так и инструмента для него.
Но плоский шлиц имеет ряд недостатков, которые свойственны ему и по сей день. И я, если честно, вообще не понимаю как он ещё не исчез с нашего рынка.
На плоском шлице инструмента плохо удерживается метиз. При этом он не центрируется. В плоском шлице плохо держится отвёртка/бита. А представьте это в промышленном производстве. Это никуда не годилось и инженерная мысль в начале прошлого века не стояла на месте, так и появился стандарт Phillips. Хотя надо отметить, что Генри Филлипс не был первопроходцем в этой теме. Первые подходящие для промышленного использования на производстве шлицы придумал Питер Робертсон из Канады, в 1908 году. И это были шлицы, похожие на привычный нам шестигранник, но только на четыре грани. Этот стандарт и сейчас используется в Канаде. Но, нужно сказать, что в плане маркетинга Робертсон, оказался не таким прошареным как Филлипс, поэтому стандарт не получил широкого распространение.
Дело возможно ещё и не только в маркетинге, а в конструктивной особенности тех и других шлицов. Дело в том, что стандарт Phillips благодаря углу шлицов и их наклону, выполнял роль некого предохранителя. Шлицы получились «самовыталкивающими». При достижении определённого усилия, бита/отвёртка просто выталкивалась из шлицов. Предотвращая срыв шлицов или облом головки винта.
На данный момент это не совсем актуально, потому как имеются другие, более технологичные способы предотвращения механического повреждения инструмента или метиза. Ярким примером является настраиваемая на разные моменты вращения, трещётка шуруповёрта.
Получилось что, со временем преимущество шлицов Phillips превратилось в их небольшой недостаток, который и по сей день пытаются нивелировать насечками на битах или напылением.
Поэтому та же компания Phillips, в 1966 году, доработала свой стандарт и представила миру обновленную версию Pz (Pozidriv). По сути бита Pz получилась восьмишлицевая. Четыре шлица основных (больших) и четыре малых. Плюс ко всему изменился угол сведения шлицов, а кромки самих шлицов стали параллельны друг другу, в отличие от Phillips, где они сделаны со скосом
Таким образом, новый шлиц стал садиться значительно глубже в посадочное отверстие шурупа, что позволило усилить затяжку соединения. А система предохранения от срывов была переложена на функционал инструмента.
Новый стандарт начал активно завоёвывать рынок, но и старый из-за своего массового распространения никуда не делся, и существует и по сей день. Просто стандарты поделили между собой рыночек, так сказать. Pozidriv получил распространение для сборки мебели и немного в строительстве (дюбель-гвозди например). Phillips же занял нишу в строительстве, в машинном производстве и в прочих местах, где например вес имеет значение. У Pozidriv головки винтов толще и соответственно тяжелее.
Есть конечно ещё десяток модернизированных стандартов Phillips, которые применяются не так широко и иногда локально, в каких то определённых странах. В Японии например это собственный стандарт JIS, который является доработанным Phillips, но имеющим преимущества Pozidriv
Но вернёмся к нашим баранам.
А затем начал активно лицензировать у разных производителей, всячески рекламируя и популяризируя новый стандарт. И это даёт свои плоды, и через буквально несколько лет новый стандарт шурупов занимают прочную нишу в автоиндустрии США и не только.
Возникает закономерный вопрос, а как крутили винты и шурупы до этого. А до этого использовался плоский шлиц, который и по сей день нам известен ещё со времён 14-15 веков.
Кто его изобрёл-придумал неизвестно. Но стандарт этот был очень распространён в силу простоты производства, как самого шлица в головке шурупа/винта, так и инструмента для него.
Но плоский шлиц имеет ряд недостатков, которые свойственны ему и по сей день. И я, если честно, вообще не понимаю как он ещё не исчез с нашего рынка.
На плоском шлице инструмента плохо удерживается метиз. При этом он не центрируется. В плоском шлице плохо держится отвёртка/бита. А представьте это в промышленном производстве. Это никуда не годилось и инженерная мысль в начале прошлого века не стояла на месте, так и появился стандарт Phillips. Хотя надо отметить, что Генри Филлипс не был первопроходцем в этой теме. Первые подходящие для промышленного использования на производстве шлицы придумал Питер Робертсон из Канады, в 1908 году. И это были шлицы, похожие на привычный нам шестигранник, но только на четыре грани. Этот стандарт и сейчас используется в Канаде. Но, нужно сказать, что в плане маркетинга Робертсон, оказался не таким прошареным как Филлипс, поэтому стандарт не получил широкого распространение.
Дело возможно ещё и не только в маркетинге, а в конструктивной особенности тех и других шлицов. Дело в том, что стандарт Phillips благодаря углу шлицов и их наклону, выполнял роль некого предохранителя. Шлицы получились «самовыталкивающими». При достижении определённого усилия, бита/отвёртка просто выталкивалась из шлицов. Предотвращая срыв шлицов или облом головки винта.
На данный момент это не совсем актуально, потому как имеются другие, более технологичные способы предотвращения механического повреждения инструмента или метиза. Ярким примером является настраиваемая на разные моменты вращения, трещётка шуруповёрта.
Получилось что, со временем преимущество шлицов Phillips превратилось в их небольшой недостаток, который и по сей день пытаются нивелировать насечками на битах или напылением.
Поэтому та же компания Phillips, в 1966 году, доработала свой стандарт и представила миру обновленную версию Pz (Pozidriv). По сути бита Pz получилась восьмишлицевая. Четыре шлица основных (больших) и четыре малых. Плюс ко всему изменился угол сведения шлицов, а кромки самих шлицов стали параллельны друг другу, в отличие от Phillips, где они сделаны со скосом
Таким образом, новый шлиц стал садиться значительно глубже в посадочное отверстие шурупа, что позволило усилить затяжку соединения. А система предохранения от срывов была переложена на функционал инструмента.
Новый стандарт начал активно завоёвывать рынок, но и старый из-за своего массового распространения никуда не делся, и существует и по сей день. Просто стандарты поделили между собой рыночек, так сказать. Pozidriv получил распространение для сборки мебели и немного в строительстве (дюбель-гвозди например). Phillips же занял нишу в строительстве, в машинном производстве и в прочих местах, где например вес имеет значение. У Pozidriv головки винтов толще и соответственно тяжелее.
Есть конечно ещё десяток модернизированных стандартов Phillips, которые применяются не так широко и иногда локально, в каких то определённых странах. В Японии например это собственный стандарт JIS, который является доработанным Phillips, но имеющим преимущества Pozidriv
Но вернёмся к нашим баранам.
Двусторонние (комбинированные) биты, довольно распространены на нашем рынке. Зачастую ими комплектуют шуруповёрты, особенно китайские.
И чаще всего у этих бит, либо с обеих сторон одинаковые номиналы, либо с одной стороны плоский шлиц, а с другой Pz/Ph. И мне всегда это казалось вселенской несправедливостью. Типа какой смысл от этих бит. Плоский шлиц вообще никому особо не нужен. А иметь биту с одинаковыми номиналами тоже как то странно. Для чего? Типа одна сторона износится и можно вторую будет юзать? А как на глаз быстро определить какая больше изношена? Или рандомно использовать, что бы увеличить срок жизни биты… Единственное если одна сломается, тогда вторую точно безошибочно можно будет выбрать.
И я задавался вопросом: почему не сделать биты Pz — Ph. Или хотя бы Pz1 — Pz2 и Ph1 — Ph2. Я занялся поиском подобных бит. Сначала Али прошерстил. Думал, что китайцы то точно сообразят сделать. Но фиг вам. Нашёл только Bosch на eBay в далёком Лондоне. И цена с доставкой была такая, что мне проще было биту другую из кармана достать. Правда было это несколько лет назад.
Но не так давно, в комментах под обзором, мне подкинули артикул комбинированных бит Pz2 — Ph2 от Gross, и вот они у меня
Покупал я их на Озоне, ссылку в шапке даю на них же. Биты вообще-то довольно странные. Кромки их шлицов имеют насечку (обычно это делают для лучшего сцепления), но сам форм-фактор отличается от классических бит
Я не говорю, что раньше таких не видел. Но никогда не понимал в чём разница. Маркируются они всегда одинаково. Но выглядят по-разному. Причём это касается и Pz и Ph. Вот например две биты Phillips
А вот ещё две Pozidriv
Я вижу, что это биты с одной и той же маркировкой, но внешне они отличаются. Как это объяснить, я не знаю. Возможно в комментах кто-нибудь подскажет. Причём если наличие насечки я могу объяснить, то форму шлицов нет.
Возникает вопрос, какие из форм-факторов лучше в работе. Сказать сложно, но вот Pozidriv с насечкой хуже удерживает шурупы. Например возьмём два самореза Pz и Ph, и комбинированную биту
В горизонтальном положении обе части биты без проблем удерживают оба самореза
Но стоит Pz наклонить градусов на 45, как саморез срывается со шлицов и остаётся висеть лишь за счёт магнитных свойств биты
В то время сторона со шлицами Рн, держит саморез без проблем
Я пробовал это на разных саморезах. Результат плюс-минус одинаковый. И в подтверждение тому, обычная классическая бита Pz держит тот же саморез без проблем под любым углом
Вот такой получился небольшой экскурс в историю создания стандартов бит и обзор. Подытоживая, могу сказать следующее. Конечно биты Gross не идеальные. Я думаю у кого-то они ломались и другие косяки были. У меня например ни одна не сломалась, но у коллеги PZ1 осталась без шлицов.
Конечно есть Wera и Milwaukee, и многие другие. Наверняка они лучше, но они и дороже в разы. И я не могу все биты по шесть лет погонять. Жизни не хватит. На данный момент биты Gross по отношению цена и качество меня вполне устраивают. Но как человек имеющий слабость к инструментам, я не исключаю возможности появления у меня бит и другого производителя.
На данный момент купить комбинированные биты Pz2 — Ph2 купить вообще не проблема. Ниже я приведу несколько ссылок от разных брендов
D.Bor Magnetic
WURZ
Bosch (2607001743)
Биты, которые были в обзоре (не все)
DeWalt Impact Torsion PZ2
DeWalt Impact Torsion PH2 (немного не те)
Gross PH2х150 (11203)
Gross PH2х90 (11379)
Gross PH2х50 (11335)
Gross РZ2х50 (11345)
Gross PH2-PZ2х45
Самые обсуждаемые обзоры
+67 |
2995
122
|
+49 |
3298
64
|
+28 |
2168
36
|
+50 |
1915
36
|
Брал за 900 р в ВИ. Сейчас посмотрел набор же 1200, но всё равно гуманнее чем на озоне.
Могли бы сделать какую-нибудь цветовую маркировку на разных краях биты, чтобы сразу было видно каким концом бита вставлена в шуруповёрт.
Но этот, казалось бы, недостаток превращается в огромное преимущество при использовании двусторонних бит. Биты, правда, должны быть без лишних выточек.
По необходимости использую комбинации PZ1+PZ2 или PH2+PZ2
Этими двусторонними коротышками далеко не везде можно подлезть.
leroymerlin.ru/product/smennoe-zhalo-dexter-pz2-pz3h155-mm-18148732/
Для домашнего использования нормально.
Для меня идеальный вариант по виду цена/качество.
Бывают конечно промахи, но в основном все ок.
Предпочитаю в этом плане простой способ — надо, купил.
Но попробую присотреться к рекомендованым вами, может когда-нибудь и у нас появятся.
Кто на тао покупает, может легко докинуть 2-3 штуки самых ходовых бит отсюда по запросу. Эти, например. 3 биты 4.5 бакса + 1 бакс доставка по китаю, но если еще какую-то отверточку закинуть, то можно попросить бесплатную доставку в ванге.
Felo- еще под именем Gert продаются, но ни разу не встречал этого комплектовщика вживую. Ну и наверное для вюрта- тем более вюрт нынче владелец фело.
Wera- для хилти, фестула делает биты, плюс иногда для метабо.
А еще кроме этой троицы есть witte, но там от серии зависит качество, pb swiss, schroder, ush, magna, pb swiss, vessel, anex из брендовых.
Были и те, и другие.
Я бы сказал «плюс/минус».
Просто «вирл» у нас только 1-2 формата продаются, а гроса каких хочешь.
Я Гросс беру в автомагазинах, там дешевле чем в строительном.
Gross торговая марка «хорошего» инструмента. Который заказывают у приличных фабрик. Дешёвый сегмент у этой компании покрывают другие бренды. Типа Матрикс Сибртех и пр.
Как Kraftool у другой российской компании — Мастернэт.
По названию еще в ЭТМ легко находятся. И дешевле.
В реалиях сборочного цеха на динамометрических отвертках подобные биты умирают достаточно часто, чуть побольше перекос и минус бита.
Скажем так на одну уставшую биту WHIRLPOWER Профи PZ за 70р приходится 3-4 убитых PZ/SL.
И да, они довольно нежные. Люди пишут что часто отламываются «sl» ушки.
Но у меня пока с динамометрической отверткой (ручной) все живы.
www.vseinstrumenti.ru/ruchnoy-instrument/otvertki/spetsialnye/kvt/pz-fl2x100-79783/
www.vseinstrumenti.ru/ruchnoy-instrument/otvertki/spetsialnye/kvt/master-pz-fl1x80-79782/
www.ozon.ru/product/nasadka-krestovaya-felo-nm-z-pz-1-dlina-17-sm-149667053/?sh=y2VJswAAAA
www.ozon.ru/product/nasadka-krestovaya-felo-nm-z-pz-2-dlina-17-sm-149667054/?sh=y2VJswAAAA
www.ozon.ru/product/nasadka-krestovaya-felo-nm-h-ph-2-dlina-17-sm-173064074/?sh=y2VJswAAAA
Моя намагничена слабовато — саморез 3,9*45 держит с трудом.
По осени на даче одну китайскую и DeWalt из Леруа, обе импактовые, PZ2, сломал ударным винтовертом, соответствующими саморезами, буквально на пять штук обоих хватило.
Gross, как и многое другое просто неплохая китайчатина, куча разных названий зарегены в Германии, только немцы не в курсе что у них такая офигенная фирма и она известна лишь в стране где её раскрутили ради задирания ценника. Страна регистрации выбирается из соображений раскрутки, обычные приёмы маркетинга. И вовсе необязательно что аналогичный товар именитого бренда будет лучше по всем показателям.
Ато что ни куплю, то шлицы слизываются, то ручка раскалывается, то форма неудобная. Вроде силовой работы не делаю особо, а отвертки эти у меня не живут.
Живучи до упора
Ценник негуманный
Рукоятка не очень удобная (лично для меня)
В остальном — лучше не ыстречал
причем чем меньше бита, тем сильнее износ (работаю с инструментом на ЧПУ)
Я себе взял, наполнил его нужными битами, сверлами. Очень удобно.
pskov.leroymerlin.ru/product/nabor-bit-dewalt-dt7969-qz-19285266/
но оказывается нашел информацию что их есть два вида один с пластиковым замком другой с железным. На всетнструменты пример приведен.
Давно приобрел в местном магазине и с тех пор в продаже не видел. Ссылка для инфы но там не заказывал www.profinstrument.ru/rashodnye-materialy/nasadki-dlya-drelej-i-shurupovertov/magnitnye-derzhateli/magnitnyj-derzhatel-ush-germaniya-15008
Это, наверное, единственный (кроме плоского) шлиц, который можно сделать самому. Я по приколу подтачивал слизанные квадраты Робертсона на наждаке и они снова в работе!
www.onlinetrade.ru/catalogue/bity-c5245/gross/bity_gross_11209_dvukhstoronnie_ph2_ph2x45_stal_s2_10_sht_4044996121505-482771.html
Наши также не идеальные (не буду здесь никаких реклам давать))) ), но и на первых местах были не самые дорогие кстати, там вообще результаты были удивляющие!!! Кто-то из дорогих был вообще в конце.
www.vseinstrumenti.ru/rashodnie_materialy/instrument/dlya_gaykovertov_vintovertov_i_shurupovertov/nasadki/bity/show_cat.php?cat_id=4026&isSearchPage=0&bdc%5B213508%5D%5Bon%5D=1&bdc%5B213508%5D%5Btype%5D=check&bdc%5B213508%5D%5Bids%5D%5B8652%5D=on&bdc%5B211487%5D%5Bon%5D=1&bdc%5B211487%5D%5Btype%5D=check&bdc%5B211487%5D%5Bids%5D%5B237656%5D=on&bdc%5B211487%5D%5Bids%5D%5B242388%5D=on&formType=param#goods
И ценник вкуснее озона, тот же бош 2607001743 стоит всего 175₽
www.onlinetrade.ru/catalogue/krestovye_otvertki-c4639/kvt/otvertka_krestovaya_kvt_master_pz_fl2x100_79783-2271014.html
Во Все инструменты подороже. Подходит хорошо. Буду докупать PZ/FL1x80 и PH/FL1x80 там же.
Да и другой инструмент… — попал в ситуацию «сравнения.
Лет 6 пользовался заклёпочником. Обычным таким… На бренд вообще не обращал внимания, пока не сломалась возвратная пружина (та, что рукоятки разводит, возвращая инструмент в „рабочий“ режим). Поехал и купил заклёпочник Gross.
Через пару недель… дико разочаровавшись снял с него пружину и поставил на свой старый — как оказалось Kraftool.
Стал сравнивать свои „воспоминания“. Ножовки по дереву от гросс, биты, свёрла, стамески, кусачки, молотки. Весь инструмент, которым меня в одной из фирм снабжали — был именно от GROSS.
Не моё. Даже сейчас — открыл чемодан с инструментом — парочка мятых Гроссовских бит и все остальные — или Крафтул или Макита или Метабо или Зубр.
Не работают у меня почему-то Гросс-овские.
Особенно те, которые на Ph. „Слизываются“ у них шлицы уже на третьем-пятом десятке саморезов. В результате под конец монтажа — если не заменить биту вовремя — идёт сплошной геморрой — слизанные шлицы биты — слизывают шлицы в саморезе…
А уж как „морду лица“ скривляют ТОРКСы от Гросс… Т30 — для саморезов по бетону — чуть не в штопор сворачивается…
Т15 — даже нержавейку не выдерживают.
ИМХО, другие биты в этом плане честнее. „Устала“ бита — сломалась. заменил её и работаешь дальше.
То-же самое и другой инструмент от этого Гросс-а. Те-же ножовки. Она, зараза, вроде и не тупая, но вот пилить, собака, не хочет…
А, денег стоит — как три обычных.
НЕ, бренд ГРОСС — не по мне. Ценник превосходит качество и не соответствует.
Обойдусь топовыми WhirlPower просто за копейки, или тайванскими Bоnanza ( очень похожи на Гросс ) ну или цена — качество Felo ( шутка ) или Irwin Impact. А если усиленную то MILWAUKEE SHOCKWAVE.