Данное «умное» кольцо называется умным потому что содержит в себе чип NFC, чип RFID 125kHz и чип М1 на 13.56MHz (но это не точно). К сожалению, у меня нет в телефоне NFC (соответственно, полноценно проверить работу чипа NFC я не смог), а бралось колечко ради RFID чипа и магнита — хотелось открывать ворота одним и тем же кольцом, снаружи чипом, изнутри — магнитом. Что из этого всего вышло, и чем более дешевое кольцо с бэнга отличается от более дорогого Jackcom с али — читайте ниже
Итак, колечко с Бэнггуда. Покупалось по акции с бесплатной доставкой и обошлось в $10 или чуть дешевле. Упаковка явно не подарочная:
Внешний вид:
Колечко состоит из двух основных материалов — внутренняя обойма вероятно из нержавейки, с покрытием а-ля чёрный хром, снаружи — ну какая-то «эпоксидка», которая не особо и прочная и может царапаться при носке. В целом по сути это копия более дорогого кольца Jackcom вплоть до меток и расположения вставок внутри. Вставки заявлены из германия, вулканита (?) и некоего Fir energy stone, по факту магнит магнитится как проверить германий я не знаю, а третья вставка — нечто красное упругое. Торчат внутрь вставки где-то на 0.3-0.5мм. Магнит не очень сильный, так что геркон от него если и будет срабатывать, то только если совсем вплотную поднести, что в моём случае недостижимо.
Размеры (я брал 10 размер):
Фото на теле
Далее начались тернии. Первым делом я попробовал потыкать кольцом в кодовую панель — безуспешно. Потом в копировщик — безуспешно. Далее я проверил работу NFC при помощи телефона брательника — он вполне уверенно видит метку. После этого я решил что «не гонялся бы ты, поп, за дешевизной» и заказал Jackcom, а обозреваемое положил на полочку с мыслью продать на барахолке.
Но потом что-то меня дёрнуло попробовать еще раз. И знаете что? оно таки работает! Причём, я так понимаю, что RFID чип приходит незапрограммированный, поэтому его никто и не видит! второй нюансик — из-за экстремально малых размеров катушки в кольца — требуется ювелирная точность позиционирования в ридере. Примерно вот так (прямоугольник — антенна)
Буквально два миллиметра в сторону — всё, не читается. А вот в этом положении и записалось без проблем, и читается. К кодовой панели тоже прикладывать нужно аккуратно. То есть чёрный ободок — это антенна, и прикладывать нужно стороной где написано ID чётко перпендикулярно этой чёрной рамке, ну и собственно к самой рамке. Примерно так, только еще более перпендикулярно:
К сожалению, я так и не понял работает ли чип на 13МГц, ибо копировщик не смог его ни прочитать ни записать, а других приборов для этого у меня в общем-то и нет. Возможно тоже есть нюансы по расположению относительно антенны.
Срабатывает примерно так:
Недопоняв как пользоваться вышеописанным кольцом, я заказал Jackcom R3 Black, которое на момент заказа обошлось в $16 с доставкой. Обзор на это кольцо уже есть, и добавить кроме фоточек мне и нечего.
Тут уже всё дорагабагата, начиная с упаковки и вообще её наличия. Так что если вам для подарка — то тут без вариантов:
Всё в QR и прочих штрихкодах:
Внешний вид и размеры:
В сравнении:
Чуть уже, чуть толще, Внутренняя обойма чуть светлее, на ней кстати есть надписть Jackcom, но фоточка не получилась, да и ладно. Тут RFID работает получше, но не сказать что прям небо и земля. На кодовой панели можно уже не строго перпендикулярно к рамочке прикладывать, да и в копировщике можно «позволить себе вольности» в плане расположения. Но 13МГц чипа я тоже не увидел :(
Подытоживая: в случае с Jackcom мы переплачиваем за упаковку и чуть бОльшую дальность. Так как колечко это по сути баловство — то при стоимости с доставкой в 10 баксов я бы всё же выбрал колечко в бэнга — оно не особо-то и хуже, но если добавляется платная доставка баксов за 4-5 — то пожалуй стоит отдать предпочтение jackcom
Ну и я попросил у менеджеров купончик, BG1979R, он снижает цену до $8.88, до 30-го апреля
Планирую купить+17Добавить в избранноеОбзор понравился+71
+92
это кольцо может иметь гравировку только внутри, снаружи оно из эпоксидки и это обязательное условие, чтобы сигнал к антеннам проходил. цельнометаллическим его сделать невозможно
теоретически — можно. но во-первых мы не знаем максимально допустимую глубину гравировки, во-вторых кольцо чёрное, что сразу ставит крест на аутентичности — в фильме кольцо всевластия было золотистого цвета.
Одну десятку или меньше снять и краску туда втереть. Чисто теоретически рассуждаю. С поверхности типа «эпоксидка» гораздо труднее убрать гравировку-царапины, чем нанести. :)
И кто Вам сказал про аутентичность кольца в фильме или книге? По последним исследованиям британских учёных оно было фиолетовым в крапинку. :)
Прошу прощения за возможно очевидный вопрос, а Вы в копировщике нажимали сканирование или еще дополнительно перебирали типы частот до IC и на нем не откликался 13МГц?
покупал такое кольцо для открывания дверей на 125kHz, впринципе работает, но из-за того что катушка находится не паралельно считывателю радиус действия маленкий и приходится ласкать считыватель))), но на некоорых считывателях вообще не срабатывает. В итоге забил, взял обычную метку на ключи
Три кольца — премудрым эльфам — для добра их гордого.
Семь колец — пещерным гномам — для труда их горного.
Девять — людям Средиземья — для служенья чёрного.
Пять — барону Кубертену для турнира бодрого.
Наличие феррита магнит не покажет. Если феррит не намагничен, то на обычный внешний магнит он не отреагирует. Феррит магнитотвердый, у него коэрцитивная сила большая, намагничивается только полями сравнительно большой напряженности.
А вот стальное кольцо с зазором — нет.
А его там и нет. Но есть феррит.
Не обязательно его накладывать много, чтобы он «был». Например, есть QI приемники, в которых с одной стороны приклеена «черная пленка», которая «почему-то» 'экранирует' магнитное поле. А еще и слабо магнитится (слабо — из-за толщины слоя). Хоть слой и тонкий, но функцию свою исполняет.
И, возврящаясь к магниту — что он покажет? Ничего полезного. Металла там нет.
Единственный металл, который может работать на частоте 125кГц (и быть металлом) — это пермаллой, в виде тонюсенькой пленочки. Вот только на других частотах он даст такое, что самому не захочется.
'Металлы проводят ток', не проверяли?
как понять «работать»? тут металлический не сердечник катушки, а всего-навсего внутренняя обойма кольца. и кстати проверил — ток оно проводит. почему не экранирует катушку — фиг знает.
Может «не магнитный»? Я понимаю, «люминь» бы вы сразу заметили, а у латуни-меди цвет… хотя, «латунь» тоже может выглядеть белой.
Провод (катушки) может быть намотен только «вокруг пальца», иного быть не может, а потому то, что лежит внутри, прямо влияет на качество работы устройства.
«Почему не экранирует»?… чем больше я думаю над вашими словами, тем больше начинаю в них «верить». Я понимаю, что «железо» ставить нельзя, но… (наступаю на собстванное горло) — в обзоре четко озвучено — дальность .., и не от слова «хорошо». Экранирует, без «не». Впрочем, «катушка», намотанная на КЗ витке — это уже и не важно, проводит он магнитное поле, или нет.
Одно время была мода переделывать карту «тройка» в перстень. По-началу, «перстня» просто небыло, а потом он появился, но совсем не за 55 рублей. Пошли модификации одного в другое, благо цена ошибки «сущие копейки». Огромной дальности не получилось, но и выверять углы и доли миллиметра для пользования поделием не приходилось. И это при очевидно тяп-ляп согласовании катушки с трансивером.
ну так магнитный же, я ж проверил. если бы провод был намотан на кольце — то оно не срабатывало бы при поднесении к считывателю определенной стороной, помеченной соответствующим образом. из этого я могу сделать вывод, что катушки (а их там должно быть три, для каждой метки своя) имеют форму некоего прямоугольника скажем 5х10мм и лежат «на кольце», которое выполняет не роль сердечника или короткозамкнутого витка, а всего лишь подложки.
К сожалению, я так и не понял работает ли чип на 13МГц, ибо копировщик не смог его ни прочитать ни записать, а других приборов для этого у меня в общем-то и нет.
интереснее было бы узнать работает ли оно с дешевой и доступной nfc платкой для ардуины. такие обычно у многих есть в хозяйстве.
у меня в хозяйстве такой нет. NFC работает с телефоном брательника, метка на 125кГц работает с ридером и замком на воротах. метка на 13МГц ридером не увиделась.
шансы что у кого-то будет модуль за $3-5 для работы с nfc на ардуине, все же повыше чем копир за $20-30.
для копирования пары ключей (себе и родным) можно заморочиться с ардуиной. темболее кроме как загрузить подходящий скетч, там ничего больше делать и ненужно.
потенциально получается самый простой и доступный способ проверить nfc — это как раз таки модули для ардуины.
да и вообще, ардуина как платформа очень часто выручает при редких внезапных позывах когда вдруг какую-то мелочевку считать/записать/испытать срочно надо, а полноценный программатор/сопряжаемый девайс покупать неохото и ненужно.
акромя редких случаев, где требуется скорость считывания. т.е. микросхему nand на много-много гигабайт впринципе можно и ардуиной считывать. но на практике это бесполезно из-за длительности процесса.
вообще, крайне удивлен что даже у самодельщиков и прочих рукастых людей нет такого незаменимого инструмента в арсенале.
ну у меня вот ридер есть, а модуля для ардуины нет. потому что мне гораздо интереснее приобрести готовый копировщик, чем с ардуиной разбираться, и чужие косяки выискивать.
так что шансы может и выше, но лично у меня модуля для ардуины нет.
Тоже посещали мысли о более удобном ключе, чем карточка. Но при таких проблемах с чтением кольца — увы, карточка или брелок на рулетке остаются вне конкуренции…
у меня была и другая идея — бескорпусную метку под чехол телефона запихать. но это во-первых не так удобно — потому что телефон придётся доставать из кармана, а во-вторых не взлетело к сожалению. пришлось вшить метку в рукав комбеза как максимально простой вариант. теоретически метку можно вшить например в браслет часов, но я предпочитаю металлические, так что тоже мимо
Я, наверное, всё же запихаю копию карточки под чехол телефона. Всё равно в нём Qi и NFC нет (карточка мешать не будет), всё равно если я куда-то с рабочего места пошёл — телефон с собой.
Да и лёгкий троллинг окружающих «телефоном замки открывает»…
В рукав вшивать — я в рубашке обычно, каждый день перешивать — не вариант. А летом вообще рукав короткий…
Браслет с чипом — носил бы, если бы открывать замки нужно было больше 20 раз в день, да и страшные они все…
Валяется такое дома уже несколько лет. Покупал именно для 125 кГц. Брал на Али за 10 баксов. Так вот, на 125 я так толку и не добился. Ридер его не видит как не прикладывай. Потом проверил на 13.56, работает. NFC тоже видит. Но само по себе кольцо толстое и неудобное. Может потому что я в принципе колец не ношу. По итогу перешёл на браслет.
Но наши банки пошли дальше, и продают такие кольца для бесконтактной оплаты за оверпрайс.
я тоже не сразу сумел к ридеру правильно приложить. насчет того что толстое — ну да, толстовато, но тут как-бы вариантов-то мало, в более тонкое не воткнёшь никакую электронику
Ну как описал автор обзора, то да — девственно чиста. Что в общем- то не очень хорошо, так как некоторые копиры могут не понять эту пустоту, а так же если будет записан код с неверной CRC.
Мне тоже — оно совсем бесконтрольное получается. Тогда уж надо с мысленным управлением :-) Чтоб было бы крайне вкусно, но в ближайшее время как-то не светит. Хотя если даже экспериментальный или «хакерский» вариант появится — в числе первых бы побежал.
я погуглил сейчас — чипы эти на ногти делает опять же jakcom, и их есть три разновидности — с nfc, со светодиодом и с 13МГц чипом. так что скорее всего там ошибка была в описании
Ну там странно как то указано, но 125 вроде как присутствует. По поводу перезаписи, это кому как. Лично мне это не нужно. У меня есть возможность записывать номера в контроллеры и домофон.
Ну вот как-то не очень хочется. Остаётся ещё открытым вопрос качества срабатывания такой капсулы. Если это 125 кгц, да ещё на домофонный считыватель, то точно будут проблемы. И не очень охота елозить рукой вылавливая момент, когда ридер считает код.
знаешь, кольцом я приноровился прям за день-другой. вшитая в рукав метка — аналогичная, и это при том что метка в тушке — она лучше зафиксирована ;) кольцо и рукав имеют свойство несколько поворачиваться.
А что смущает в качестве?
Это стеклянная капсула, её геометрия делает чип довольно таки противоударной.
Не разу не слышал что бы колба ломалась а чип выходил из строя.
Ну а перед вживлением обязательно проверить на работоспособность.
К стати, Радиус действия у чипа не меньше чем у стандартного брелока.
Как писал uncle_sem, день-два и привыкаешь.
Был обзор месяц-два назад, и там давали ссылку на чип который можно вживлять. Но там какой то не маленький размер. Около 20мм вроде. Я чё-то пока к такому киберпанку не готов
Кто в курсе, подобное (носимое на себе, не обязательно именно кольцо) удобное для использования бывает? Я не знаю — перстень на пол-пальца, ещё что-то… Так чтобы была нормальная дальность и удобство прикладывания.
те которые на 125кГц — точно есть нюансы. у меня в телефоне металлическая задняя крышка, просто засунуть под чехол — не работает. пробовал подкладывать бумажку (стандартнцю 80г/м2) — на 8 кусках остановился, потому что затея потеряла смысл, телефон стал выглядеть странно, а работать оно так и не начало
Под пластиковым и у меня не работал, только под силиконовым.
По поводу метала, не подскажу, не пробовал.
Хотя по логике, экранирование это когда металл спереди а не сзади.
В принципе может. Чип имеет идентификационный номер и его можно записать в любое количество контроллеров доступа. Другой вопрос если это двухэтапная аутоэнтификация, и в чип (13 МГц) нужно записывать дополнительную информацию. Отпечаток пальца например
Если чип пустой (болванка), в него нужно копиром записывать номер существующей метки (клон). Потом это уже будет метка с номером и её можно будет записать в контроллер, как обычную. На работе например.
номер чипа в кольце надо куда то прописывать
в этом как бы и смысл работы систем доступа. Метки имеют индивидуальные номера. Эти номера записываются в базы данных систем доступа или контроллеры. Затем при прикладывании метки к ридеру, происходит сверка номера с базой данных и с перечнем разрешений по доступу для конкретно этой метки. Если всё ок, то контроллер щёлкает релюхой и дверь открывается. Это в двух словах.
Если на кольцо можно записать данные форматы, то конечно заменит. Но есть много «но». В этом кольце два различных устройства, на 13,56МГц и на 125кГц и в каждое входит по одному коду. Если же ваши брелки оба на 125 кГц или оба на 13,56 МГц, то кольцо в этом случае бессильно). Нужно точно знать все параметры записываемых устройств и тех откуда производиться запись.
Ключ от домофона разумней было бы располагать в ключе от квартиры, как это сделано в автомобилях. Но к сожалению таких заготовок нет, можно только самому изготовить призвав на помощь всё своё рукожопство.
Да какой смысл. Чем это отличается от ключа от квартиры на котором брелок висит? Только габаритами. Тут то смысл в том, что вам не нужно за ключами лезть. Особенно актуально, когда руки заняты, а ключи в рюкзаке, например.
Можно. Я просто купил готовое решение — силиконовый браслет. И обзор на него писал. Ношу уже пару лет, а то и больше. Очень удобно. Единственная проблема, на домофоне маленькая считка и в неё прям нужно точно метку ткнуть. Надоело, сейчас потеплеет, разберу домофон, посмотрю можно ли туда обычный ридер по Wiegand 26 подключить
разберу домофон, посмотрю можно ли туда обычный ридер по Wiegand 26 подключить
У домофона обычно есть простая кнопка для открывания двери изнутри, или, как минимум, контакты для её подключения. Вот на эти контакты можно повесить что угодно — WiFi, BlueTooth, реле на 433МГц, GSM-модуль, камеру с распознавалкой лиц…
Я знаю. Но это нужно управляющее устройство. А в него нужно записывать все брелки жильцов. А если просто ридер подключить, то база останется старой. Будет просто считыватель, который лучше считывает метки.
Но это нужно управляющее устройство. А в него нужно записывать все брелки жильцов
Нет. Кнопке не нужны никакие брелки и мозги. Соответственно реле, подключенному параллельно этой кнопке, абсолютно фиолетово на брелки жильцов, их тип и конструкцию считывателя.
Просто кнопка. Внутри подъезда. Иногда имеет подсветку. Нажимается пальцем, локтём, углом сумки, стилусом, лбом. Открывает замок для выхода. Просто замыкаются два провода. Ключ не нужен. Позволяет не провожать гостей до улицы.
Вот замыкать их можно чем-то ещё, параллельно штатной кнопке. Можно второй замок, со своим считывателм и свой базой ключей. Можно любое дистанционно управляемое реле. Со штатного замка только питание ещё нужно будет взять.
Вот замыкать их можно чем-то ещё, параллельно штатной кнопке. Можно второй замок, со своим считывателм и свой базой ключей. Можно любое дистанционно управляемое реле.
А чем это отличается от того, что я написал выше? Вы же написали тоже самое, только другими словами.
Странно… почти всё, что читает ACR 122u должен был видеть (не факт записывать) и ваш копировщик. Можете попробовать отдолжить у кого нибудь Proxmark и посмотреть, что он увидит.
Я сам когда-то присматривался к таким кольцам, но у одного из продавцов было предупреждения, мов на 125 будет работать на пальце, а на 13,56 только снять с пальца и поелозить по считывателю. Браслет на руку в этом плане лучше.
Кольцо из обзора тоже теоретически можно использовать для оплаты. Одно только Но. А как вы собрались привязать его к своему банковскому счёту? Это я про то кольцо, которое вы видели в рекламе.
Если это реклама вашего банка, тогда вопросов нет. Но если вы придёте в банк с каким-то левым кольцом и попросите привязать NFC метку к вашему банковскому счёту, вас пошлют подальше. Для этого банк продаёт свои кольца, которые могут достигать в цене и 10х от сабжа
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Ждём ещё одну трилогию…
Заказать что ли гравировку отдельно…
И кто Вам сказал про аутентичность кольца в фильме или книге? По последним исследованиям британских учёных оно было фиолетовым в крапинку. :)
Ох уш эти сказосники
это еще сережки женские подобные не придумали… было бы весело наблюдать
вот тогда мужики и поймут, что времена, когда снять серёжки с женщины просто руками, прошли…
Полет нормальный.
Семь колец — пещерным гномам — для труда их горного.
Девять — людям Средиземья — для служенья чёрного.
Пять — барону Кубертену для турнира бодрого.
А вот стальное кольцо с зазором — нет.
Не обязательно его накладывать много, чтобы он «был». Например, есть QI приемники, в которых с одной стороны приклеена «черная пленка», которая «почему-то» 'экранирует' магнитное поле. А еще и слабо магнитится (слабо — из-за толщины слоя). Хоть слой и тонкий, но функцию свою исполняет.
И, возврящаясь к магниту — что он покажет? Ничего полезного. Металла там нет.
'Металлы проводят ток', не проверяли?
Провод (катушки) может быть намотен только «вокруг пальца», иного быть не может, а потому то, что лежит внутри, прямо влияет на качество работы устройства.
«Почему не экранирует»?… чем больше я думаю над вашими словами, тем больше начинаю в них «верить». Я понимаю, что «железо» ставить нельзя, но… (наступаю на собстванное горло) — в обзоре четко озвучено — дальность .., и не от слова «хорошо». Экранирует, без «не». Впрочем, «катушка», намотанная на КЗ витке — это уже и не важно, проводит он магнитное поле, или нет.
Одно время была мода переделывать карту «тройка» в перстень. По-началу, «перстня» просто небыло, а потом он появился, но совсем не за 55 рублей. Пошли модификации одного в другое, благо цена ошибки «сущие копейки». Огромной дальности не получилось, но и выверять углы и доли миллиметра для пользования поделием не приходилось. И это при очевидно тяп-ляп согласовании катушки с трансивером.
для копирования пары ключей (себе и родным) можно заморочиться с ардуиной. темболее кроме как загрузить подходящий скетч, там ничего больше делать и ненужно.
потенциально получается самый простой и доступный способ проверить nfc — это как раз таки модули для ардуины.
да и вообще, ардуина как платформа очень часто выручает при редких внезапных позывах когда вдруг какую-то мелочевку считать/записать/испытать срочно надо, а полноценный программатор/сопряжаемый девайс покупать неохото и ненужно.
акромя редких случаев, где требуется скорость считывания. т.е. микросхему nand на много-много гигабайт впринципе можно и ардуиной считывать. но на практике это бесполезно из-за длительности процесса.
вообще, крайне удивлен что даже у самодельщиков и прочих рукастых людей нет такого незаменимого инструмента в арсенале.
так что шансы может и выше, но лично у меня модуля для ардуины нет.
ястья.Да и лёгкий троллинг окружающих «телефоном замки открывает»…
В рукав вшивать — я в рубашке обычно, каждый день перешивать — не вариант. А летом вообще рукав короткий…
Браслет с чипом — носил бы, если бы открывать замки нужно было больше 20 раз в день, да и страшные они все…
«хочу мышкой открывать окна» ©
Но наши банки пошли дальше, и продают такие кольца для бесконтактной оплаты за оверпрайс.
По-хорошему, нужно вживлять чип…
И что основное, у них закрыта возможность перезаписи, а номер чипа зашит на заводе
Правда игла как у капельницы.
Если появится хорошая метка на 125 кГц, я может и попробую)))
Это стеклянная капсула, её геометрия делает чип довольно таки противоударной.
Не разу не слышал что бы колба ломалась а чип выходил из строя.
Ну а перед вживлением обязательно проверить на работоспособность.
К стати, Радиус действия у чипа не меньше чем у стандартного брелока.
Как писал uncle_sem, день-два и привыкаешь.
Ну хз. Что касается домофона, то за два года так и не привык.
Хотя тут дело больше в ридере.
Если не ошибаюсь, то не больше 10 мм в длину.
Из 5 заказанных, пока что использован только один.
Я детям такие брал, что бы не теряли брелоки
По поводу метала, не подскажу, не пробовал.
Хотя по логике, экранирование это когда металл спереди а не сзади.
в этом как бы и смысл работы систем доступа. Метки имеют индивидуальные номера. Эти номера записываются в базы данных систем доступа или контроллеры. Затем при прикладывании метки к ридеру, происходит сверка номера с базой данных и с перечнем разрешений по доступу для конкретно этой метки. Если всё ок, то контроллер щёлкает релюхой и дверь открывается. Это в двух словах.
Просто кнопка. Внутри подъезда. Иногда имеет подсветку. Нажимается пальцем, локтём, углом сумки, стилусом, лбом. Открывает замок для выхода. Просто замыкаются два провода. Ключ не нужен. Позволяет не провожать гостей до улицы.
Вот замыкать их можно чем-то ещё, параллельно штатной кнопке. Можно второй замок, со своим считывателм и свой базой ключей. Можно любое дистанционно управляемое реле. Со штатного замка только питание ещё нужно будет взять.
Я сам когда-то присматривался к таким кольцам, но у одного из продавцов было предупреждения, мов на 125 будет работать на пальце, а на 13,56 только снять с пальца и поелозить по считывателю. Браслет на руку в этом плане лучше.
такиепохожие вставляет Paypass/Paywave чипы. Выглядит прикольно но быстро надоедает.по мне так ридера за 5$ вроде этого выше крыши:
https://aliexpress.ru/item/item/32948872429.html
Если это реклама вашего банка, тогда вопросов нет. Но если вы придёте в банк с каким-то левым кольцом и попросите привязать NFC метку к вашему банковскому счёту, вас пошлют подальше. Для этого банк продаёт свои кольца, которые могут достигать в цене и 10х от сабжа
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.