Точилка для ножей "Xiaomi" HuoHou Hu0045

Попросите изготовителя чтобы он вам объяснил разницу между ТОЧИТЬ и ПРАВИТЬ.

ну а потом расскажете сколько же ваш нож держит бритвенную остроту.

Если острота устраивает, делайте так и дальше.

Да я вам верю…

я не знаю как у Гордона конкретно, это ваши слова, я просто поделился информацией что в той же Англии такое распространено.
как и трубочисты в Германии, как и мастера обувщики, и ещё куча професский которые у нас либо забыты либо потеряны либо дискредитированы.
ну вот что сделать если я много знаю?
или у вас есть какая-то иная информация? или то что я говорю нельзя проверить?
P.S. Зато вот у нас новый эксперт появился

Гордон Рамзи режет обычным ножом

производителя озвучите?

я вижу обычную рекламу которую подхватил ещё и Джейми Оливер…
если ножи не узнаёте, то вот так


не ну простые, да.

как же с вами весело)

пальцы не лень стирать о клавиатуру? искать проплаченные обзоры и прочее не смешно самому? может ты еще веришь что все играют в игру викинги ??? или клэш оф кланс??? ты серьезно вообще или это шутка такая?

Интересно, вот после этой фразы

я вижу обычную рекламу которую подхватил ещё и Джейми Оливер…

как ты вообще додумался написать свой пост?
ещё раз, дай пруф на то каким ножами пользуется Гордон Рамзи, а мы посмотрим почём они.

всё же очень просто.

Совершенно очевидно что он пользуется ножами из 5ки марки Berndes. Я один такой взял за 200р. На сайте написано что это выбор профессионалов. А ваши вастхофы это понты. Только Вася на завалинке ими может сало резать и точить камнем, которым дверь в сарай подпирает.

Угу, они для рекламы стараются.
Это не Обломов который Самуру рекламирует в каждом ролике…
да и там скорее шоу.
Но это не мешает ему с тупыми ножами готовить.

И там шоу, и там шоу. У Обломова даже не в два раза меньше подписчиков, где-то в полтора вроде. Реклама или нет, шоу должно быть красивым! В целом, Оливер классный, конечно, но ножи у него часто не очень.

причём тут АЛИ?

Ножи у нормального повара ВСЕГДА острые.
это их перманентное состояние.
ЕСЛИ! повар чувствует что ушла острота, либо перед началом нарезки он достаёт мусат и правит нож.

блин ну пора прекращать наркоманию.
ну если этого не показывают в видео не значит что ножи никто не точит и не правит. просто это все ещё на поварских курсах знают.
Или просто рассчитано на то что у людей есть мозги и немного понимания.

не, ну серьёзно, ну сколько можно уже мусолить тему?
МУСАТ живёт рядом с ножом. всё, точка!

поклонники «японских» ножей держат рядом водные камни. их мусатом править противопоказано.

все остальные покупают точилку из этого обзора.

Они у нормального повара всегда острые, потому что их содержат острыми. Но не может быть «недорогая трамантина» бесконечно острой исключительно благодаря правке. Да и дорогая тоже.
Если бы так было, на фига тогда все точилки, камни и прочее. Купил нож и он всегда острый. Знай себе правь периодически и не парься. У меня сейчас тоже самура из обзора уже более полугода острая. И только правится. Но я понимаю, что скоро её придётся точить, а не править. Одной правкой сыт не будешь.

бывает, и работает, при среднем использовании держат заточку от 3 редко, до 6 чаще, и до 12 месяцев, всё это время правятся.
правильно, и НАТОЧИТЬ раз в полгода-год ну совсем не сложно и не дорого, ну блин школьники/студенты первыми накупили этих точилок, ножеманы тоже — им по кайфу или за 50-100 рублей они наточат.
вот а потом только правка, ну вдруг чего вдруг надо было банку открыть — вот тогда точить.

вы же уже сами ответили на ВСЕ вопросы касаемо правок.
вот же ответ на первую половину сообщения, вашего же.
ну прочитайте

Но не может быть «недорогая трамантина» бесконечно острой исключительно благодаря правке.

и ответ —

У меня сейчас тоже самура из обзора уже более полугода острая. И только правится

ну вот, я же нигде не писал что НЕЛЬЗЯ ТОЧИТЬ, я же наоборот пишу — ТОЧИТЬ, а потом только править.
или там где правка подразумевает что нож УЖЕ заточен.
я же не говорил что мусатом ножи точу?
я же в который раз говорю не подменяйте понятия ЗАТОЧКА и ПРАВКА.
правка может быть и 20 раз за день. а заточка раз в месяц или год.

вот.вы потратите на свою самуру полчаса или час и ещё год она у вас будет острой. не такой как сразу после заточки, ну после мусата нож у меня не очень уверенно бреет, но у него и задачи такой нет.
я не делаю прозрачные слайсы из морепродуктов или помидора.
фух.
)))

Ну так блин и я о том же. Что нож точится раз и на долго. Но не НАВСЕГДА. А между заточками (1-2 раза в год, от обстановки) правится.

так а народ этого не понимает…
вот в чём дело.

для них и мусат дикое слово.

Я и тут повторю — не можешь сам позови соседа отдай спецу.
всё в чём проблема?
ну тут не каждый умеет роутер настроить или винду поставить или мотор перебрать или даже масло поменять, штаны подшить, обувь починить, да ещё кучу всего за что все платят.
ещё раз, В чём же проблема отнести ножи на заточку?
да вы даже не задумывались! об этом!

что вы после этого пытаетесь донести — мне неизвестно, ведь вы даже не знаете почём ножи точат…

да и никто не против — делайте что хотите, только на мозги народу не капайте и не рассказывайте что это точилка и жить нужно в пещере.

Я и тут повторю — не можешь сам позови соседа отдай спецу.
всё в чём проблема?

да нет вообще никакой проблемы, разве что, если где-то не так как у вас, то

жить нужно в пещере

ну тут не каждый умеет роутер настроить или винду поставить или мотор перебрать или даже масло поменять, штаны подшить, обувь починить

Но все должны быть поварами

Они у нормального повара всегда острые

В чём же проблема отнести ножи на заточку?

Если человек не умеет точить, какие шансы, что он сможет править? Или править тоже будем его с спецу отправлять?

что вы после этого пытаетесь донести — мне неизвестно

Только то, что на одну и ту же проблему люди смотрят по разному. И решают по разному.

ведь вы даже не знаете почём ножи точат…

Не знаю, у меня есть лански и есть терпение.
А в мое отсутсвие, жена воспользуется Che's Choice.

Пусть по вашему Che's Choice ножам даже из под полы показывать нельзя, только вот моя жена с вами не согласится.

Я не хвалю точилку из обзора, я написал, что у меня есть работающая по такому же принципу — Chef's Choice. И вот она решает вопрос, когда нужен острый нож здесь и сейчас, а меня нет дома, и не будет ближайший месяц.

Еще раз — на лански жена точить не будет, править не умеет. Все остальное неправильно, значит Che's Choice подарим кому-нибудь а жене скажем

позови соседа отдай спецу

Если человек не умеет точить, какие шансы, что он сможет править? Или править тоже будем его с спецу отправлять?

если вы по видео с ютуба не научитесь, то я лично вас через скайп научу и расскажу куда смотреть и что при этом делать.
думаю что если вы можете писать больше 2 предложений то и пару простых принципов правки запомните.
а точить — ещё раз к профессионалам.
Я вот мясо умею резать, а как хирург я Г. хотя аппендикс вырезать смогу.
у вас ведь нет мусата?
купите. покажите. ВДРУГ ей понравится?
расскажите что так профи делают и Ким Кардашьян…
и всё она САМА научится.
вы сейчас расписались за человека сделав его тупым и неспособным.

нго так как вы типа умеете точить, просто вопрос — ваш Che's Choice и мусат, это сопоставимые вещи?
или Che's Choice и ваша заточка?

И ещё, открою маленькую тайну, ваша жена и готовить не умела. и резать(и вот тут не факт что сейчас нож правильно держит, этому представляете тоже учиться нужно)
и борщ у неё не с первого раза получился и пироги и ещё куча всего.

и ещё, попробуйте оспорить это утверждение:

Нож после правильной заточки сохраняет остроту очень долго если его править мусатом, и будет острее чем после использования Che's Choice.

Мусат, лански и Che's Choice нельзя сравнивать.
Мне было интересно и я взял точилку лански. Чтобы ее освоить, приноровится к ней потребовалось время. Чтобы на ней сейчас наточить нож тоже время надо, и соответствующее настроение. Это не просто так, есть станок сейчас быстренько наточим что-нибудь — так не получится. Для меня нужно время и настроение. Я свой интерес удовлетворил.
Che's Choice взял для жены, лански для нее слишком, править она точно ножи не будет. Человек САМ готов учится тому, что ему интересно. Ей это не интересно.
Из обзора как раз для тех, кому учится уже поздно, не интересно (хотя я бы взял не из обзора, а опять Che's Choice — стоит мин раз в 5 дороже).
Т.е. человек который не умеет ни точить, ни править, получает в руки Che's Choice (или условно точилку из обзора). И как результат, получает ножи на кухню, которые режут. Вот честно, вполне нормально они режут.
Мы же отправим его к профессионалам, а толку от этого, если править не умеет и учится поздно/не интересно/просто не получается (такое тоже нельзя исключать). А есть еще люди в возрасте.
Я смотрю с точки зрения такого человека.
Вы подходите с точки зрения как должно быть идеально.

Точилку из обзора заказал, 447 рублей с купоном, просто ради интереса сравню ее с Che's Choice. И потом подарю другу, который не умеет ни точить ни править. И учится точно не будет.

это было очень близко,
про жену ладно, вы за неё говорите, её мнение неведомо, но разговор не про неё.
ладно с этим проехали.
основное я услышал, а теперь ещё вопрос на засыпку:
— что будет с ножами если их точить только этим «выбором шефа»?
понятно что не сразу, через год, три, 5?

и ещё раз, вот честно, спросите у родителей или из родителей если живы как они ножи точили.
ведь серьёзно окажется что носили в гаражи там точило было через одного. или носили куда-то и не испытывали трудностей.

почему вы за всех то расписываетесь — не интересно, нет блин мусатом не хочу учиться а какой-то другой штукой научилась.
нож к мастерам не понесу, да ножи точат скорее всего где-то в том же здании куда она с парикмахерскую/маникюр ходит.

ладно, то всё мелочи.

что будет с ножами если их точить только этим «выбором шефа»?
понятно что не сразу, через год, три, 5?

За это время — ничего.
Недавно ушел один нож на выброс, ему ну лет 35 точно.
У купленного лет 8 назад в сельском магазине только сейчас стала появляться выработка. Купил рублей за 45 кажется, долго рассматривал — будет точится или нет. За такие деньги, вполне нормальный нож, на удивление.

и ещё раз, вот честно, спросите у родителей или из родителей если живы как они ножи точили

Видели фильмы, как на сенокосе, в поле, бруском правят косы? Вот так и ножи народ точит.

почему вы за всех то расписываетесь

Не за всех. Кому интересно, он без меня и без Вас, почитает, попробует и научится. Для всех остальных точилка с таким принципом работы — лучший выбор.

нож к мастерам не понесу, да ножи точат скорее всего где-то в том же здании куда она с парикмахерскую/маникюр ходит.

Когда разваливался Союз, я относил ножи от мясорубки на заточку, заточили, притерли к сетке. Результат был просто отличный.
Лет 6-8 назад пробовал найти где их можно заточить — не нашел. Ну хотя проявить упорство, наверное можно было найти.

Вот вы удивляетесь — как так можно не научится. Меня периодически знакомые дергают — настрой нам роутер. Приедем заберем тебя и потом отвезем куда скажешь. На заберем час времени и потом отвезти полтора и вернуться назад полтора. Всегда говорю — берите в руки тетрадку и ручку. Согласен убить весь вечер на ваш роутер, НО все записывать будете. Что и где будем прописывать и для чего. Буду сидеть с вами до тех пор, пока не поймете. Если вдруг что-то случится справитесь потом сами. Объяснять я умею, если человек хочет научится — объяснять просто удовольствие. Да и что там объяснять особо?
Понять/научится хотят единицы.

Так вот для большинства точилка с таким принципом заточки — это очень хороший выбор. Ну выбросят нож лет через 10, ну так и не дорогие ножи такими точат.
Кто целенаправленно покупает нож на кухню за 20-60$ и не читает обзоры про такие точилки.

ОК, ваше мнение было понятно изначально.

Видели фильмы, как на сенокосе, в поле, бруском правят косы? Вот так и ножи народ точит.

точно, вот только вы попробуйте узнать что косы не точат… теми брусками,
нет поймите меня правильно косы реально не точат, их ну то технология такая — древняя, их отбивают.
но то мелочи. можете точить.

Я знаю что косы отбивают, поэтому написал

Видели фильмы, как на сенокосе, в поле, бруском правят косы?

Оказывается Вы совсем не читаете, что я Вам пишу.

вот чем и точат и правят





Роликовая точилка как в обзоре вполне нормальный компромисс.

Да я же не против.
вам нравится вот и точите и правьте ей. только никому не рассказывайте про неё.
сделайте как Бойцовском Клубе — первым правилом.

сделайте как Бойцовском Клубе — первым правилом

Вам бы первым правилом как-то постараться читать, что Вам пишут и минимально осмысливать. А ты Вы не задумываясь пролистаете написанное и в бой!

Перед тем как возмущаться, что пользуются мусатом единицы (потому что не прилагают усилий к его освоению), научите всех у кого дома роутер стоит, минимально настраивать его. Минимально — это логин/пароль/шифрование.

им незачем.
может мне ещё и самому научиться зубы делать?
в химчисту вещи не носить, обувь ремонтировать тоже самому? штаны там подшить?

Вам бы первым правилом как-то постараться читать, что Вам пишут и минимально осмысливать. А ты Вы не задумываясь пролистаете написанное и в бой!

я прочитал внимательно.
я понял вашу точку зрения, но она у меня другая.
маму свою я научил пользоваться мусатом за 5 минут.
а ножи ей уже папа не точит, возле банка в соседней двери есть человек который точит ножи, и домашние ножи мама точит там, после того как мусатом у неё не получается поправить.
за заточку берут 2 бакса. ну чуть меньше в рублях около 100.
правда это даже не раз в год, реже.
и досточки я дома поменял на пластиковые.
всё.

я масло тоже могу сам поменять, но я еду на СТО, там подъёмник, заодно и ходовую проверить и посмотреть где там что и как живёт.
так что всё уметь делать самому не нужно.
и тем более с роутером, его нужно один раз купить один раз настроить и забыть. мало того, даже тупому человеку я за 15 минут по телефону расскажу КАК ПОМОГУ настроить роутер.

по поводу ножей мясорубки — это действительно проблема, не в каждом даже крупном городе можно таких найти.
но стоит зайти в пару парикмахерских си спросить где они ножницы точат, и там в 95% случаев и ножи для мясорубки заточат.
хотя вот ножи для мясорубки и решётку ну совсем просто и дома заточить.
Нужно всего ничего — полку стеклянную или зеркало, и пару листов наждачной бумаги купленной в авто или строймагазине.
начинать можно с 200-220 потом 400-500 и потом 1000. ну для экстремалов 1500 и 2000.
убиться должен только лист с 220. остальных хватит на пару заточек
а ну да, ещё мыльная вода, или моющего с водой.
ну и точить минут 30 ±.

не понимаю что вы мне пытаетесь доказать?
вы точите так — да бог с вами.
просьба, только не рассказывайте что это единственно верный способ.

просьба, только не рассказывайте что это единственно верный способ

Вот как раз это я и не доказывал Вам. Читаете не внимательно.

Вот что я писал:

Так вот для большинства точилка с таким принципом заточки — это очень хороший выбор. Ну выбросят нож лет через 10, ну так и не дорогие ножи такими точат.
Кто целенаправленно покупает нож на кухню за 20-60$ и не читает обзоры про такие точилки.

Мы же отправим его к профессионалам, а толку от этого, если править не умеет и учится поздно/не интересно/просто не получается (такое тоже нельзя исключать). А есть еще люди в возрасте.
Я смотрю с точки зрения такого человека.
Вы подходите с точки зрения как должно быть идеально.

Еще раз

Вы подходите с точки зрения как должно быть идеально.

Я не исключаю компромисс.

даже тупому человеку я за 15 минут по телефону расскажу КАК ПОМОГУ настроить роутер.

Первый компьютер у меня появился в начале 90-ых (не помню, примерно 91-93) и модем со скоростью 9600 Бод или 14400 Бод. Тогда я тоже думал — любому человеку показать/объяснить — да что там может быть сложного?

Сейчас я не уверен, что любому. Просто были случаи, когда по просьбе друзей настраивал им дома роутер и меньше чем через неделю они звонили с жалобой — все сломалось/ничего не работает. Когда настраивал заставлял их записывать что где и для чего.

я могу ещё и удалённо венду переустановить, но это не показатель того что человек ДОЛЖЕН уметь это делать.
а резать ножницами… я уже видел детей которые не умеют!
резать ножом точно так же нужно учиться.
ну вот кто вас ножом учил резать? видели наверное и пробовали?
да причём тут идеально? я рассказывают как оно есть.
вот мужик, ему 45 лет, он успешен, но у него нет дома ничего из того что может наточить нож. кроме камня которым я бы и лопату не стал точить.
он режет тупыми ножами и мучается покупая новые ножи.
жена его такая-же, она не понимает что ножи должны быть острыми.
раньше мужья этим занимались.
мусат было ругательным словом. и его в союзе небыло, но союза уже почти 30 лет нет.
а первые наборы ножей, были в подставках и с мусатами.
были точилки. было что угодно… но…

ещё раз — вы лично, если не желаете делать правильно можете держать ложку другой стороной и рассказывать что ВАМ так удобно, а остальные не правы и вообще не надо вам указывать.

И вы вправе думать что такими точилками вы что-то наточите, другие вправе думать что дома не нужно проводов и всё только на вайфае должно работать. ещё категории могут делать что-то неправильно и не подозревать или наоборот знать это.

ещё раз, последний.
ножи должны точиться профессионалами или людьми со спец навыками. руками, на заточных, станках ручных, с приводом от любой силы, разными материалами, с разными углами и формами РК, и всем остальным.
обычные ножи при этом легко правятся мусатом. твёрдые типа «японцев» правятся на камнях.
всё.

но вы лично можете использовать точилку из икеи. я не против.
могу только сказать что такой точилкой вы не наточите свой нож до такого состояния как «новый»
ваше право.

причём тут идеально?
ваше решение — компромисс между никак и хоть как-то.
хотя… это лучше чем вообще ничего, это точно.

аналогий не будет.

я всё. спасибо за внимание.

вот мужик, ему 45 лет, он успешен, но у него нет дома ничего из того что может наточить нож. кроме камня которым я бы и лопату не стал точить.
он режет тупыми ножами и мучается покупая новые ножи.

Да, и еще раз да. Ему в руки роликовую точилку. И будет счастье.

ещё раз — вы лично, если не желаете делать правильно можете держать ложку другой стороной и рассказывать что ВАМ так удобно, а остальные не правы и вообще не надо вам указывать.

Мало того, что Вы не читаете то, что вам пишут. Вы еще любите передергивать. Постоянно. Я точно не писал, что кто-то (может Вы?) неправ и что мне не надо указывать.

И вы вправе думать что такими точилками вы что-то наточите

Совершенно не важно, что я думаю. Но после нормальной роликовой точилки нож вполне хорошо режет.

ножи должны точиться профессионалами или людьми со спец навыками. руками, на заточных, станках ручных, с приводом от любой силы, разными материалами, с разными углами и формами РК

Это все правильно, но этим вы народ отпугиваете. Мало кто даже задумывается, что для разделки мяса нужен нож с одним углом заточки. А для рыбы угол заточки у ножа лучше чтобы был другой.

могу только сказать что такой точилкой вы не наточите свой нож до такого состояния как «новый»

Нигде я не утверждал, что роликовой можно добиться состояния «нового».
Но хотя о каких ножах мы говорим? Я подозреваю, что есть такие ножи, у которых состояние «нового» хуже, чем после такой точилки. И вполне вероятно их больше, чем мы думаем. Так что вполне возможно и можно добиться состояния даже лучше «нового».

ваше решение — компромисс

Да, я с самого начала писал, точилка (не именно из обзора) с таким принципом заточки (роликовая) это лучший компромисс. Это возможность получить нож, которым можно резать здесь и сейчас.

А вообще мы упустили самое главное — какие ножи будут этой точилкой точится???

Я вам писал, но Вы же не читаете.

Кто целенаправленно покупает нож на кухню за 20-60$ и не читает обзоры про такие точилки.

А то что точат такими точилками, с 90% вероятностью не получится поправить мусатом. Вы же забываете сделать оговорку, что твердость ножа должна быть от 50 до 60 единиц. Будет больше и ничего Вы мусатом не поправите. Будет меньше и тоже будет проблемы с правкой. И если у Вас на кухне хорошие ножи, совсем не означает, что и у всех так же.

Ну и как заключение — я нигде не утверждал, что прав только я. Все время пишу, что для определенной аудитории (как показывает практика преобладающей в % соотношении) хорошая роликовая точилка на кухню это нормальный выбор. У кого есть желание разобраться/научится — тому не нужны наши с Вами советы.
На протяжении всего обсуждения я делал оговорки (которые Вы как обычно не читали) — «точилка с таким же принципом работы… роликовая… не обязательно из обзора… для того кто не умеет ни точить ни править… кто по каким-то причинам не хочет/не может научится...»

Вы же как-то односторонне подошли. Не так и много людей фанатеющих от ножей, их заточки и правки.
Ну и постоянные передергивания — это не уважение к незнакомому человеку? Или что-то другое? Может это Ваш стиль общения? Мне не понятно.

Смотрите, это тест на внимательность и на то как

Мало того, что Вы не читаете то, что вам пишут. Вы еще любите передергивать. Постоянно. Я точно не писал, что кто-то (может Вы?) неправ и что мне не надо указывать.

остальное я не буджу дёргать на цитаты. но там весь камент в таком же стиле.

ещё раз, последний.
ножи должны точиться профессионалами или людьми со спец навыками. руками, на заточных, станках ручных, с приводом от любой силы, разными материалами, с разными углами и формами РК, и всем остальным.
обычные ножи при этом легко правятся мусатом. твёрдые типа «японцев» правятся на камнях.
всё.

Будет меньше и тоже будет проблемы с правкой. И если у Вас на кухне хорошие ножи, совсем не означает, что и у всех так же.

ещё лучше правятся мусатами из наборов даже стальными.
с товарищем я решил просто — я ему подарил мой любимый трамонтиновский шеф и мусат заставил уже купить.
остальные ножи мы перебрали, часть выкинули(часть даже действительно в мусор ушла) часть я переточил.
часть досточек тоже с кухни ушли стеклянные переквалифицировались в подставки под цветы.

ему теперь нравится чувствовать себя шефповаром и править мусатом.
жена оказалось умеет мусатом пользоваться.

По поводу передёргиваний — вы ошибаетесь.
Даже в мыслях не было.

те кто не хочет учиться — покупает керамические ножи в китае.
Их не нужно точить и править. до они обычно режут хуже нормальных ножей, но зато дольше сохраняют эту способность.
и точить их обычно не нужно по той причине что они ломаются и бьются.
вот вам и идеальный нож.
Идеальный одноразовый продукт.

Вы же как-то односторонне подошли. Не так и много людей фанатеющих от ножей, их заточки и правки.

Вот тут вы передёрнули.
если у вас есть машина то её нужно заправлять.
В принтере нужно менять картриджи.
За интернет нужно платить
в плите газ нужно поджигать.
ножи нужно точить. ой, то что их нужно точить таки очевидно?
а если очевидно, то я в прошлый раз говорил о профи.
раз в год отнёс к профи а дальше правишь.
причём тут болезнь?
болезнь это покупать заточной станок за 500 баксов чтобы наточить свои ножи на пару тысяч или десятков тысяч.

а это ежедневная эксплуатация, и нравится вам или нет, в ней предусмотрена правка ножей. и твёрдые 60+ тоже правят, и я уже писал не мусатом…

и я до сих пор не понимаю что вы мне хотите доказать?
Если ничего, а просто поговорить то есть ЛС.

да и никто не против — делайте что хотите, только на мозги народу не капайте и не рассказывайте что это точилка и жить нужно в пещере.

Обзор был на точилку, обсуждаем точилку. По поводу на мозги народу не капайте и жить нужно в пещере даже не знаю что сказать.

точно, вот только вы попробуйте узнать что косы не точат… теми брусками,
нет поймите меня правильно косы реально не точат, их ну то технология такая — древняя, их отбивают.
но то мелочи. можете точить.

Я писал, что косы в поле правят бруском.

Да я же не против.
вам нравится вот и точите и правьте ей. только никому не рассказывайте про неё.
сделайте как Бойцовском Клубе — первым правилом.

Вы ничего не можете мне запретить или разрешить.

вы точите так — да бог с вами.
просьба, только не рассказывайте что это единственно верный способ.

Я нигде не утверждал что это единственно верный способ.

ещё раз — вы лично, если не желаете делать правильно можете держать ложку другой стороной и рассказывать что ВАМ так удобно, а остальные не правы и вообще не надо вам указывать.

В общем такой стиль общения для Вас норма… Не было даже намека, что кто-то из остальных не прав и что мне не надо указывать.
Про ложку другой стороной — прямо вынуждаете меня написать, по всей видимости это для Вас норма, привычно и удобно.

Вы писали:

я рассказывают как оно есть.
вот мужик, ему 45 лет, он успешен, но у него нет дома ничего из того что может наточить нож. кроме камня которым я бы и лопату не стал точить.
он режет тупыми ножами и мучается покупая новые ножи.

ваше решение — компромисс между никак и хоть как-то.
хотя… это лучше чем вообще ничего, это точно.

Для Вас хоть как-то, для большого кол-ва людей хороший результат.

Т.е. все вы понимаете.

Это уже какой-то другой уровень.
мне если честно лень это всё переписывать и отвечать по пунктам, вы то пытаетесь разговаривать то пытаетесь сделать из себя обиженного то хамить, то просто злитесь.
конечно вам вправе запретить только Уголовный Кодекс страны в которой вы живёте.
но и это не значит что вы так делать не сможете.
Но там за агитацию хотя бы меры предусмотрены.

а по поводу ложки, почему это вас так из себя вывело?
пример кстати очень похожий и очень точно отражает суть.
т.е. с ложкой вам неприятно и даже вроде как очень грубо.
это как физику сказать что g или Н округлили до 10.
вы ещё раз вправе делать так как хотите, и как считаете нужным, но ведь это не означает что так правильно.

К сожалению не все читают инструкцию или не всех в школе/родители научили.
но ведь они есть!
вот к примеру производитель который на слуху www.samura.ru/about/help/sharpening/
ну они то точно дураки, надо было роликовой точилкой точить, да?
Не буду искать и говорить про книжки из категории общепита, но и там есть вполне себе чёткие инструкции.
www.jupitervrn.ru/nozhi_myasorazdelochnye_2.stml и примеров вы может найти сами.

я понимаю что вы пытаетесь доказать уже для себя что сделали правильный выбор или что всем остальным так будет лучше.

могу ещё раз повторить — вам никто не запрещает и никто не против.
но существуют инструкции по эксплуатации, и если вы их не видели, это не значит что их нет, как и то что в кулинарном техникуме учат учили точить ножи по книжкам.

я не понимаю против чего вы или за что.
а по поводу среднестатистической домохозяйки и безпроблемности я уже высказался — керамический нож, тем более они обычно заканчиваются по размерам там где начинаются нормальные ножи. т.е. около 15 см как раз недорогие. и как раз самые ходовые у женщин.
ну не любят они обычно большие ножи.

Обижаться смысла никакого не вижу, хамить — не помню, чтобы я здесь вообще кому-то хамил, злюсь — с чего такой вывод?
Как мне кажется, Вы описали свое состояние, поэтапно.

Доказываю себе, что сделал правильный выбор? А что я выбрал? Я не писал про свой выбор. Наверное это вы за меня его сделали.



И что же я выбрал? У меня есть и лански и Che's Choice.

Вы не понимаете против чего я или за что?
Так и я вас не понимаю. К чему тогда пишете.

ваше решение — компромисс между никак и хоть как-то.
хотя… это лучше чем вообще ничего, это точно.

Все это как бы доказывает, читая Вы не понимаете, что читаете. Не умеете обобщать. А весь жизненный опыт это кулинарный техникум, на который Вы постоянно ссылаетесь.

Я через раз пишу, у народа массово недорогие ножи. В лучшем случае сравнимые с ножами из Магнита. Народу нужен этот компромисс.
Не надо людей с ножом за 50 руб отправлять точить за 100. Не подарите Вы всем свой любимый нож и не заставите купить мусат. И не научите всех им пользоваться.
И еще тоже чуть ли не через раз пишу, у кого самура и трамонтина, тому не нужна такая точилка. И советы, ни Ваши, ни тем более мои, не нужны.

Ну хотя смыл? Пишу Вы или не читаете или не получается осмыслить прочитанное. Вот Вы же реально не поняли смысл написанного в предыдущем абзаце? Я прав?

Не агитирую я никого не за что. Но мой личный опыт показывает, что человек далекий от всех этих точилок, станков получает в руки Che's Choice в первый раз и буквально через минуты нож, которым комфортно резать. Пусть пользоваться не по фен шую такой точилкой. Пусть выбросит этот нож через 8-10 лет. Какая разница, если лимон может нарезать здесь и сейчас очень тоненько.

Я писал, про товарища, который как-то привез все свои ножи из дома, получил в руки Che's Choice, наточил их все и остался очень доволен.
Уже просто из спортивного интереса заказал эту из обзора


Сравню с тем, что у меня есть и подарю этому товарищу. Не нужна она мне, есть у меня все, что мне нужно. И пусть это не точилка и пользоваться приличными людям ей нельзя, но я точно знаю — на отдельно взятой кухне будет нож, которым можно будет нарезать, ну я не знаю, колбаски или помидорку. Комфортно нарезать, а не напилить. И отдельно взятый человек, которому за более 50 лет жизни, не пришло в голову куда-то носить ножи точить, а потом еще и править постоянно, будет счастлив.

Обижаться смысла никакого не вижу, хамить — не помню, чтобы я здесь вообще кому-то хамил, злюсь — с чего такой вывод?
Как мне кажется, Вы описали свое состояние, поэтапно.

Злость,
Обида.
Хамство.
Примерно в такой последовательности ваш текст осмысливается.
ну злость с обидой местами меняются.
специально для вас — это вам не понравилось как я с вами разговариваю. а потом такие вот заявления обиженки у которой не осталось ну совсем никаких шансов — А ТЫ САМ ТАКОЙ, ))) —

Вы описали свое состояние, поэтапно

с чего-то именно вы решили что вокруг все тупые, а вы прям идеальный и правильный.
Ладно, это я уже определил, мальчик достаточно взрослый.

по поводу точилок. ножей за 50 рублей не представляю.
и тем более не представляю что кто-то к таким ножам будет покупать точилку за 10 баксов. или дороже.
те ножи точат наследием от предков — брусками, протяжными точилками, наждачкой приклееной к паркетине.

А такую категорию как вы я знаю.
вы люди которые делают максимальный дискомфорт всем.
они разводят полемику доказывая почему плохо это хорошо, и что вам без этого никак нельзя.
Возражения и доказательства пропускают мимо ушей, либо перекручивают и возвращают назад как доказательства от своего имени.

я вам пытаюсь доказать что после туалета нужно вытирать попу бумажкой или подмывать, вы мне рассказываете что это нужно делать рукой и что после этого всё нормально — всё чисто.
Я вам говорю что этому кто-то должен был научить, или когда человек вырос и у него появилась способность мыслить — дойти самому. а вы рассказываете что мой уровень это кулинарный техникум.
и после этого считаете что очень удачно оскорбили или пошутили.
это и называется хамство, к сожалению или к счастью администрация сайта так тонко не понимает.
такое не каждый поймёт, не только лишь все смогут… оп, и безобидная фраза и политота и оскорбление.

единственное в чём вы правы — это в том что ваши советы не нужны.
они как раз направлены на то чтобы люди мучались.
и именно поэтому вы либо просто идиот, который не понимает последствий раздачи советов и высказывании мыслей на форумах, либо гениальный посредственный советчик коих тут тысячи, который нашёптывает: «купи, купи Г.», и получает своё удовлетворение когда кто-то следует их советам. Вот, тут не было оскорбления если что.

Просто для понимания информации, народ у нас такой, ленивый и не стремящийся ничего нового узнавать, склонный верить к тому что говорят и тем более пишут.
и если кто-то сказал что надо покупать ХХХ значит так и надо.
святая простота до сих пор верит что нужно расположить продавца консультанта в магазине мобилок чтобы тебе продали дешевле и лучше.
а тут форум, тема про ножи и рекомендации ведущих собаководов специалистов.

ОК, усложним, найдите любой документ(инструкцию по эксплуатации или по заточке) от любого производителя ножей в котором будут говорить о таком способе заточки.

Ладно, фраза в которой было про УК и в которой вы вернули мне простынкой объяснение что я сказал это было сильно.

короче, если вы хотите поступить правильно — прекратите рассказывать о таких точилках.
вместо покупки таких лучше рекомендуйте керамический нож на 1-2 года.
я с вами закончил.
если желание поговорить у вас всё таки выше — в ЛС.

Как бы Вы реально не понимаете, что пишут.
Давно таких не встречал.

По поводу Уголовного Кодекса.
Чтобы не было написано в Уголовном Кодексе, это никак не влияет на поступки человека. Все зависит только от того как воспитали. Если нормальное воспитание и восприятие жизни — человек понимает, что для мусора на улице есть урны, что чужое брать нельзя, что разговаривать нужно вежливо. Перечислять можно очень долго. Если кто-то на улице мусорит, так это и дома так же, если хамит, так и дома значит так же и далее по списку.

Мора катается исключительно в командировки. По принципу «что бы было».
А стамески японские это да, но это типа их классика, а для нашего рынка они двухстороннюю выпускают.
А принципа односторонней я не понимаю хоть убей. Типа основная часть продукта, который в руке ровной что ли остаётся потому, что клинок ровный без подвода? Или это для какой то супер тонкой нарезки. Я хз.

там было настолько толсто и жирно что аж с монитора капало.
сёмга — слово не соответствующее реальному названию рыбы, типа как «сельдь иваси» или «селёдка»
да ещё и в кавычки взятое.
т.е. рыба не рыба вовсе, а прикидывается рыбой которая прикидывается рыбой.
простите за тавтологию. это типа китайской подделки подделки.)))

просто иногда, да что там иногда очень часто народу подсовывают вместо одной рыбы другую, менее ценную либо подделку.
это про «масляную», про «филе сомика» и про кучу других рыб.
короче нормальных продуктов всё меньше и они всё дороже.

ладно, это вообще офтоп.

Оффтоп.
Иногда так надо. Когда все хорошо работает благодаря техническим специалистам — у тупорылого начальства возникают крамольные мысли «а зачем вообще платить деньги техническим специалистам, если и так все работает?»
То есть причинно-следственная связь напрочь нарушена. В руководство почему то пробираются только конченные дегенераты.

Вообще да есть такое. Но к нашей организации не применимо. Это огромная и громоздкая структура государственного уровня. У нас другие крамольные мысли на верхах бывают. А нужен-ли нам этот или тот департамент? А такие мелочи как и что работает топ менеджеров не интересует. Главное цифры.

«а зачем вообще платить деньги техническим специалистам, если и так все работает?»

Лет 8 назад меня один такой уволил именно за это — я сидел и практически целыми днями ничего не делал.
А то, что я делал, он тоже делать умел.
В принципе.
Потом заходил туда, видел этого начальника — бегал с высунутым языком…

А вы как хотели? Что бы было на изи и результат офигенный?

Я хочу, чтобы подобные вам агитаторы за Апекс, в каментах к обзорам точилок говорили не только что результат офигенный, а были более объективны. Я повёлся на рассказы подобных вам людей, затратил деньги и в итоге узнал то, что фанаты станков для заточки ножей тщательно скрывают до тех пор, пока в дискуссии не попадётся жертва их агитации за правильную заточку, которая и раскроет тайну — точить на станках далеко не у каждого хватит терпения.

А так вы тут усматриваете заговор? Ну-ну…
Я не фанат Апекс. Я купил точилку типа Апекс, попробовал, написал на неё два обзора и показал людям (судя по статистике десяткам тысяч) плюсы и минусы, ничего не скрывая (а какой мне смысл что-то скрывать). Потом купил точилку типа КМЕ и тоже написал на неё обзор и показал людям. Купил точилку Фискарс для сравнения и написал обзор. Достал точилку Аспект и написал обзор. Анализируя полученный результат для себя, и показывая его нашей аудитории. И расскажите мне пожалуйста, что я там такого скрыл?
P.S. И если бы всё с китайскими точилками было всё так плохо, а с Аспектом всё так сказочно и чудесно, как вы думаете, чем бы я тогда пользовался для заточки ножей сейчас?

У меня нет претензий к вашим обзорам. Просто меня бесит, что в каментах обзоров простых точилок по типу тех, что Икеа продаёт, всегда много агитаторов за заточку на станках. Каждый из них утверждает, что затачивать нужно только на станках, что только так можно получить правильную заточку и тому подобное, но никто из них никогда не упоминает что это гораздо более кропотливый процесс чем на привычных всем точилках.

Ну позвольте. В комментах я может и не упомянал, но в обзоре, а его читали больше чем мой коммент, очень даже. Пруфы:
Про Фискарс

Про Аспект


Я не утверждаю что точить нужно только на станках. Но про правильную заточку не могу не согласиться. Только поперёчная заточка (на станке или камне), под правильным углом (для каждого ножа индивидуально) даст правильную заточку ножа. Это физика, с ней не поспоришь.

И я своё мнение всегда подаю так: если не хотите заморачиваться, то Аспект/Фискарс, если хочется заморочиться, то поле для деятельности большое.
Просто я то стригерил вот на это

Кромку никак не портит.( Те кто говорит что портит, значит ей не пользовались)

а это не правда. От начала и до конца.

Смотрите, они хотя ножи как тут

при этом считают что они могут просто взять и резать таким ножом и что он никогда не затупится, и ещё они уверены что заточить такой нож можно за 5 минут на коленке или на точилке из обзора…

там такая техника владения ножом, что мне точно не хватит до конца жизни времени чтобы такое осилить.

P.S. 17:20 показательный момент разделки рыбы…
а дальше, дальше просто магия)))

заточка сходу бывает двух видов, на круглых камнях — правильная, олдсульная.
и ручная. вот там уже на водных/масляных сухих, камень большой камень мелкий на «наждачке» бланками с алмазом и другими.

то про что вы говорите способ рукожопам получить углы и повторяемость.
потом как и любая мания переросло в точилки за 500 баксов.

поэтому я не знаю что такое «привычная вам всем точилка».
привысная точилка это оселок с рынка или от отца/деда доставшийся.
вот это привычное.
остальное ну ни разу не привычное.

точить на «водных камнях» как точат японцы наши ножи в силу их конструктивных особенностей трудно и малопродуктивно.
точить на станках нужно иметь станок. вот это дома точно лишнее.

сколько помню всегда таскали обувщику, но по рассказам знакомых в больших городах жили и живут и работают профессиональные точильщики.

я лично возил на заточку машинку для стрижки лошадей и не раз, мало того там тоже внезапно точат ножи.

ещё были и есть куча оружейных магазинов там тоже точили.
это просто культура ножевая была на уровне 0.
поэтому никто не заморачивал голову отдельной заточкой кухонников.

отсюда простой вывод — не можешь сам — отдай профи. всё.
вы же к докторам ходите и к другим специалистам, почему не с ножами?

Хотите я вам ножи точить буду за символические деньги?

не хотите — найдите у себя мастера.
не хотите мастера — купите станок — ничего сложного там нет.
какой станок вам насоветуют…
но ИМХО один из лучших станков для новичка

точить на нём я вас по телефону научу за час… вернее через час у вас уже будет заточенный нож.

а вот на привычных — это нужно сильно много понимать и иметь ровные набитые руки.

но ИМХО один из лучших станков для новичка

на Алике на данный момент наверное лучше ничего нет.

вы потратили на написание тут каментов времени сильно больше чем я на заточку своих ножей.
за час я могу переточить любой убитости нож.
но я ж ленивый и читер — я пойду на точиле ему спуски подправлю а руками уже буду рабоать меньше.

вот насколько же вы странные люди?
кто же от вас что скрывал?
купите станок там быстрее, правда и накосячить легче.

но ИМХО один из лучших станков для новичка

Доработанный мною по стандартным рекомендациям из Ютуба КитАпекс выглядит похоже. Со станком проблемы нет. Я приобрёл очень хорошую модель.

кто же от вас что скрывал?

за час я могу переточить любой убитости нож.

Вот это и скрывают вам подобные личности. До последнего в тайне держите. Говорите лишь о крутости, не о времени, ни о внимании, ни о требованиях к скрупулёзности. Не говорите о всём том, чего нет при использовании точилки из Икеи, поэтому, читателю кажется, что точить на станках так же легко и быстро, как на Икеевских, хотя на самом деле – совсем не так.

Не ТЕРПЕНИЯ а ЗНАНИЙ и УМЕНИЙ.
Которые нарабатываются ГОДАМИ практики и учёбы.
А вам подобные учиться НЕ хотят.
И об этом я пишу во всех камментах-но никто не хочет верить, все хотят по лёгкому без труда вытащить рыбку из пруда.
Они думают и пропагандируют тут что купил крутую точилку апексоид с камнями за 30-100-200-500 баксов и она САМА точит.Ха-ха-х-ха.
А она только ТОЧНО угол камня к РК выдерживает и всёёёё… и то есть ньюансы(некоторые угол неточно в силу законов геометрии, а некоторые за 20-30 баксов и вовсе угол не держат потому что всё болтается и люфтит).

Вот, уже ближе.
ещё и мусаты бывают разные, одни более «тонкие», другие более «грубые»
ну и этой точилкой чтобы получить хоть какой-то результат нужно скила ещё больше чем на китайских клонах.
ну невозможно руками держать одинаково угол, да и сама конструкция плохо точит кончик и возле ручки не полностью берёт.

Видел мусаты с алмазным напылением. Можно-ли это вообще назвать мусатом.

можно. разные задачи, разный размер зерна, и в итоге можем получить аналог тех же 2000 грит.
у меня есть настолько тонкий что он даже не ощущается как снимает металл, только визуально видно что тёмные полосы остаются. и практически в зеркало РК полирует.
а есть грубый, но я им не пользуюсь — научился менять ножи и топориком пользоваться.
хотя мне сейчас вообще не особо ножи нужны.

И вы же эту штуку из обзора по прежнему называете точилкой)
а там выше человек уверен что можно прийти на любой рынок и там купить единственный камень которым можно ножи наточить…
;-)

Ну так блин она позиционируется как точилка. Как мне её называть? Дро… й? Да ладно. Всё таки Аспект/Фискарс — она незыблема. Спорь — не спорь. Как религия. (Надеюсь на 148-ю не натрындел)