Авторизация
Зарегистрироваться

Электромагнитное реле общего назначения MY4NJ. Вариант включения кнопки Старт-Стоп для электродвигателей

  • Цена: ~ 67 рублей

В копилку полезных материалов — простая реализация автоматики работы кнопок типа «Старт-Стоп», у которых не предусматривается фиксация нажатия. Это самые простые и доступные кнопки для пультов, которые можно использовать для дома, гаража и мастерской, например, для управления различными инструментами: циркулярными и торцовочными пилами, станками, насосами/компрессорами.
Схема позволяет задействовать кнопки аварийной остановки, а также дополнительную автоматику при необходимости.

Схема для включения кнопок типа «Старт-Стоп» довольно простая и работает через дополнительное реле. Я использовал обычное э/м реле общего назначения типа MY4NJ. Вариантов управляющих напряжений много, выбирайте такое, которое используется непосредственно в цепи. В моем случае это AC220V. То есть не потребуется дополнительных выпрямителей или источников питания для подключения управляющей электроники, это хорошо.
Собственно говоря, я уже бегло говорил про подключение оборудования в обзоре «Частотный преобразователь Minleaf (1-фаза на 3-фазы 2.2KW». Там я указывал вот такую кнопку типа «Старт-Стоп», которая продается в сборе, с индикацией, но фиксация нажатия или механизм сброса фиксации не предусматривается.


Кнопка недорогая, на али есть аналогичные варианты, но, почему-то, дороже. А для работы с такой кнопкой потребуется реле или пускатель, обеспечивающий коммутацию силовой цепи (через кнопки нельзя пропускать большой ток), а также позволяющие удерживать контакты реле/пускателя в нажатом состоянии.

Выбранное реле реально миниатюрное. Такое можно разместить в небольшой эл.коммутационной коробке, непосредственно рядом с самой кнопкой.

Все контакты подписаны, групп для подключения достаточно, есть как нормально открытые, так и нормально замкнутые контакты.

Корпус прозрачный и позволяет визуально наблюдать срабатывание контактной группы. Можно разобрать при желании, просто отщелкнув язычки в основании крышки.

Внутри реле все сделано просто, но прилично.

Есть пластиковый сепаратор между контактами, индикация работы, и т.д. За эти деньги вполне нормально.

Теперь к схеме подключения.
Смысл схемы состоит в коммутации питания катушки реле через группу нормально разомнутых контактов этого же реле. Ну или пускателя. При срабатывании реле контакты замыкаются и ток начинает постоянно течь через сработавшие контакты. Соответственно, кнопку Пуск можно отпускать практически сразу (после срабатывания реле — доли секунды) — все будет работать (крутиться двигатель, работать ЧП, качать насос и т.д.). Для того чтобы выключить оборудование, нужно нажать на кнопку Стоп, у которой задействуются нормально замкнутые контакты. При нажимании на Стоп контакты размыкаются, ток в цепи пропадает, катушка реле обесточивается. Кнопку отпускаем, цепь остается обесточенной.

Силовая коммутация идет через отдельную контактную группу реле (можно задействовать несколько линий, можно дополнительно размыкать нейтраль или коммутировать 3 фазы. Смотрите сами — в комментарияхнастойчивоне рекомендуют использоватьэто реле для 3ф). Также можно использовать нормально-замкнутую кнопку аварийного отключения, которую обычно располагают где-то под руками в рабочей зоне.
Подобная схема весьма удобна, учитывая всю простоту соединений и отсутствие каких-либо дополнительных контроллеров или другой логики, требующей отдельного питания, развязки от высокого напряжения или усилителей/драйверов для управления.
Просто кнопка и реле — топорно и надежно.

Единственный момент, по ссылке дешевые реле без колодки. Для удобства можно купить отдельно колодку или найти лот с комплектом реле+колодка.По желанию, можно вообще припаять повода (так даже надежнее будет в плане вибрации), или взять большой трехфазный пускатель.

Конкретная эта схема успешно работает более двух лет, в таком виде. Исполнение в виде отдельного ящика + стандартный разъем IEK позволяет подключать к разным станочкам или двигателям, заменяя пусковые конденсаторы. За подобную автоматизацию затраты смешные, больше времени уходит оформить кнопку и реле в нормальный корпус или шкаф.
Планирую купить +24 Добавить в избранное +78 +104
свернуть развернуть
Комментарии (104)
RSS
+
avatar
  • u3712
  • 19 августа 2022, 10:11
+14
Смотрю я на контакты

И сразу возникает мысль
коммутировать 3 фазы
этим всяко не стоит. Ни по току (ну… варианты), и уж точно не по напряжению.
+
avatar
+1
для быта/гаража не нужно 3 фазы коммутировать. там в большинстве случаев запустить пилу или включить вытяжку (1-фазный движок).
про подключение трехфазных я уже писал — в самом начале ссылка.
+
avatar
  • u3712
  • 19 августа 2022, 11:47
+7
Понятно, значит это написали не вы.
Цитата из обзора

Можно долго придумывать отговорки, а можно исправить как должнО. Т.к. то, что вы советуете, реально опасно.
+
avatar
+1
Если вам мало реле — возьмите контактор
+
avatar
  • Ivan374
  • 19 августа 2022, 16:26
+12
Так Ваш-то обзор не на контактор, а на реле. И именно этим реле Вы советуете, при желании, коммутировать 3 фазы.
+
avatar
+4
Если я сделаю обзор на нож, а ножем вы пырнете кого-нибудь. Виноват тоже я буду??
+
avatar
  • qzsev
  • 19 августа 2022, 22:32
+7
Виноват тоже я буду
Конечно, если в обзоре советовали пырнуть кого-то.
+
avatar
+3
Сказать что есть варианты других включения это не равно строгому совету подключить 3фазы
+
avatar
  • andy077
  • 19 августа 2022, 17:49
+5
Эта схема работать не будет. Откуда питание берется?
И зачем 2 контакта в реле — одного достаточно. Какой-то выбрызг инженерной мысли…

+
avatar
-2
Что-то похожее и нарисовано.
Смысл тот же
+
avatar
  • andy077
  • 19 августа 2022, 20:44
+3
Нифига себе — тот же. Минус одна группа контактов, и моё — работает, в отличие от Вашего. ;)

А, не, вру, будет работать, но недолго. Ибо по кнопке в момент включения течет рабочий ток нагрузки. И при больших токах она расплавится.
+
avatar
0
Я кстати у себя нашёл ошибку.
Надо перерисовать)
+
avatar
  • andy077
  • 19 августа 2022, 20:50
+1
Ну да, вместо вилки должна быть розетка :)
+
avatar
+1
Посмотрел допустимые токи контактов реле, и кнопки… не факт что кнопка раньше выйдет из строя чем контакты. Примерно одинаковые токи. Не пускатель же)
+
avatar
0
Схема автора рабочая. Ваша тоже. Правда стоповую кнопку надо сместить, сформировав приоритет по стопу. Дабы если пусковая залипнет — всегда можно остановить
+
avatar
  • andy077
  • 19 августа 2022, 21:58
0
И держать стоп? Или как иначе, если пуск залип? Можно нарисовать?
+
avatar
  • andy077
  • 19 августа 2022, 22:32
0
Ну, если не ставить кнопку стоп на рабочий ток.
+
avatar
+2
По такой же схеме можно пускатель подключить — он чуть дороже стоит, но более уместен для 3-фазного питания
+
avatar
  • zoog
  • 19 августа 2022, 14:35
0
Ну, ток, понятно, там небольшой, а с напряжением что не так? Возможен пробой/дуга между фазами?
+
avatar
  • iraa
  • 19 августа 2022, 15:01
+2
Включается то оно нормально. И ток держит. А вот при выключении двигателя — дуга тянется и контакты пригорают. А если три фазы — то из за ионизации воздуха дугой ещё и межфазный пробой. Посмотрите на это реле на 10А и на пускатель на 10А. Думаете, зря у пускателей более мощные пружины, чтобы быстрее контакты разрывались, дугогаситель стоит, большее расстояние между контактами? А ток то один и тот же.
+
avatar
  • Reverse
  • 19 августа 2022, 15:13
+5
Это промежуточные реле, для сигнальных цепей! Нужно 3 фазы щелкать — есть контакторы, пускатели…
+
avatar
+16
Кстати для однофазных нагрузок (и возможно для трехфазных) существуют кнопки со встроенным пускателем- там кроме кнопок внутри еще есть катушка, которая удерживает кнопку во включенном состоянии. При этом можно поставить последовательно с катушкой аварийную кнопку, ну и при пропадании питания естественно выключится выключатель.

Искать например KLD-28A
+
avatar
+14
Выключатель (KLD-28A) нажимной кнопочный зелён./красн. 2NO
Цена 3998.25руб.
Если честно, я лучше за эти деньги частотный преобразователь куплю ($60....80 на али)
+
avatar
+2
Минус обоснуйте
+
avatar
+1
Я не минусил. Я вообще за все время на муське буквально 2 или 3 раза минусовал. Походу опять минусаторы проснулись
+
avatar
0
да не понятно. на эмоциях что ли люди оценивают, не читая…
+
avatar
  • bugsvet
  • 19 августа 2022, 16:55
0
Дико извиняюсь, но лично я прочитал и даже попробовал проверить схему включения(та, которая на листочке в клеточку). И о чудо, или я туплю или схема не правильная. Проверьте, кто умный, будет ли она работать? По-моему — нет…
+
avatar
0
Давайте свой вариант добавлю в текст как альтернативу)
Оставите свой след, так сказать в истории
+
avatar
  • bugsvet
  • 19 августа 2022, 17:07
0
То что вы нам нарисовали на листке, работать точно не будет, уж извините. У вас фаза пришла на разомкнутый контакт реле и всё, дальше никуда… Полагаю, в реальности у вас схема собрана и работает, но на листке, увы… не работает)
+
avatar
0
Читайте слева на право)) питание слева идёт
+
avatar
  • andy077
  • 19 августа 2022, 21:51
+1
Ну да, и на выходе — вилка большими буквами :)
+
avatar
  • andy077
  • 19 августа 2022, 18:32
+1
Вот если вход будет слева, а выход-справа, тогда заработает :)
+
avatar
  • sav1812
  • 20 августа 2022, 00:22
0
Бывает, «промазываешь»…
+
avatar
+3
Это где такие цены то??? У нас в екб то в оффлайне 550 р. На алике вообще чтоль в районе 350-400 р были
www.42unita.ru/catalog/knopki_tumblery_vyklyuchateli/Knopka_so_vstroennym_KLD_28A_ad4
+
avatar
+1
хм, спасибо.
На алике вообще чтоль в районе 350-400 р были
вполне нормальный вариант.
значит я опять на барыг-перекупов попал
+
avatar
  • Delanet
  • 19 августа 2022, 15:53
+1
Такой магнитный пускатель чаще называют — «для бетономешалки».
+
avatar
0
Не слышал такого варианта)
+
avatar
  • Delanet
  • 19 августа 2022, 17:45
+1
Обратите внимание на небольшие бетономешалки — Специалист, Зубр и т.п. Кнопки мягкие, силиконовые колпачки для защиты. Поставил такой для дачного водонагревателя — очень удобно. Есть вариант с 5-ым контактом для доп. управления.
+
avatar
+2
Такой пускатель называют пускатель нажимной(ака ПНВ), и был он задолго до бетономешалок)
+
avatar
  • Delanet
  • 20 августа 2022, 00:50
+1
Совершенно верно на 99.9%! С чего вдруг привязались именно эти мешалки — непонятно. Но справедливости ради, первые бетономешалки появились задолго до открытия электричества ;)
+
avatar
  • Opostrof
  • 20 августа 2022, 07:43
0
Кто где первый раз увидел, тот так и называет, зачастую с пеной у рта доказывая, что он все знает и много лет так ее называает.
+
avatar
  • GDragon
  • 20 августа 2022, 21:57
0
В своё время они массово ломались на этих бетономешалках, а нормальное туда не лезет) вот люди и бегали искали «кнопку для мешалки».
+
avatar
  • LeggO
  • 26 августа 2022, 22:01
0
AlanderUA
ПНВ-30 вечная, неубиваемая кнопка.Сейчас с удовольствием бы купил на самоделку.Надо озадачится, совсем тут в огороде одичал, забыл, что они до сих пор продаются.И стоит, как я сейчас глянул, всего 360 р.
+
avatar
0
от 300 рублей (блок кнопок) до 1100 р (в корпусе и с большой накладной «клавишей» экстренного стопа. Курил тему для станка 2 месяца назад — моя вышла из строя.
+
avatar
  • Corvair
  • 20 августа 2022, 03:14
0
Ещё в советской циркулярке 80х годов был подобный кнопочный пост со встроенным пускателем. Производитель рязанский завод ТКПО «Тяжпрессмаш».
+
avatar
  • penzet
  • 19 августа 2022, 10:43
+2
Прочитав заглавие подумал что речь об автомобиле, системе запуска- выключения двигателя.
+
avatar
0
Для электродвигателей и инструмента
+
+
avatar
  • stupic
  • 19 августа 2022, 10:47
+3
на пускателе есть же доп. контакт NO, зачем ещё реле
+
avatar
0
Реле для кнопки.
Реле не для пускателя.
Реле можно заменить пускателем
+
avatar
  • iraa
  • 19 августа 2022, 15:03
+1
Реле НУЖНО заменит пускателем.
+
avatar
  • Drue
  • 19 августа 2022, 16:25
0
Кнопка у вас и так NO и NC, можно самоподхват сделать на контакторе.
Или я не так всё понял и подпись «Контактор» на схеме относится к реле MY4NJ?
+
avatar
0
Любое реле, которое вы лично будете использовать.
Хотите — магнитный пускатель, хотите — MY4NJ, хотите- рэс22.
+
avatar
  • LeggO
  • 26 августа 2022, 22:08
0
lexus---08
РЭС-22 великолепная коробочка) Когда в 1991 году я купил мотоцикл Минск, там стояло тепловое реле поворотников.Оно сдохло через 2 суток использования мота.Купил новое, продержалось неделю.В итоге спаял мультивибратор на 564ла7 и на выход через кт 630 РЭС-22.А т.к. на Минске бортовая сеть на переменке, то, чтобы не тянуть лишние провода пришлось остановится на варианте, когда прерыватель поворотников работает постоянно и к нему подключаются лампы по мере надобности родным рычажком на руле.И, представьте себе, эта штука у меня до сих пор работает, мот каждое лето в эксплуатации.То есть реле выработало уже все возможные паспортные сроки, но ни одного сбоя ни разу не было.Собрано все в герметичной коробке и стоит на штатном месте.А, да, реле с ромбиком, с ящика, на котором я тогда работал.Может отсюда качество))
+
avatar
0
Китайский вариант РЭС22.
+
avatar
+2
Уверен что японцы и китайцы пристально следили за советской индустрией и извлекли хорошие уроки.
+
avatar
  • zoog
  • 19 августа 2022, 14:37
+3
«Как угодно, только не так!»?
+
avatar
+8
«Дети у вас хорошие. А то что вы делаете руками- плохо» )
+
avatar
  • adenisen
  • 19 августа 2022, 11:18
+3
самое смешное в этих реле оказалось что китайцы используют одинаковые вот эти хилые тоненькие проводочки что в реле на 5А, что на 10А. да, и в самой колодке использованы ровно такие же провода… так что силовая коммутация не про них
+
avatar
  • zoog
  • 19 августа 2022, 14:39
+2
Контакты сгорят гораздо раньше, проводки на 5А будут немного греться — не смертельно, для 0,5кв.мм. 11А допустимы.
+
avatar
  • Anris
  • 19 августа 2022, 11:24
+6
Данную кнопку достаточно подключить напрямую к сигнальным входам частотника и выбрать 3х проводное управление в настройках. Реле не требуется… это только для Пуск\Стоп частотника, для управления силовым чем то ставить реле, контактор…
+
avatar
0
да, вполне можно если частотник поддерживает.
только использовать уже нужно общий сигнальный выход питания самого частотника. вопрос будет ли работать индикация на кнопке, так как она расчитана на 220В.
В таком случае можно вывести на панель и регулировку оборотов резистором/энкодером, также подключив к частотнику
+
avatar
  • Opostrof
  • 19 августа 2022, 16:15
0
Вы сейчас про где? При чем тут подсветка, вы ее один фиг будете к реле частотника подключать, а еще есть кнопки с подсветкой 24В…
А еще у частотников есть управление частотой по двум кнопкам…
+
avatar
0
Про 24В — да есть
+
avatar
  • AlekseyM
  • 19 августа 2022, 12:02
+1
Использовал аналоги данных реле купленных в офлайне.
То ещё барахло, стояли на коммутации по переменке 220V/ 0.5A/
В результате из 5 два умерли, примерно через месяц, подгорели контакты.
Сейчас работают с запараллеленными всеми контактами, дл\ повышения надёжности. И то при таких нагрузках уже пару заменил.
+
avatar
  • Frolm89
  • 19 августа 2022, 13:28
+1
RC искрагасящая цепочка?
+
avatar
+1
Я бы поставил шкафчик, внутри клеммы на din и Siemens logo
Но бюджет только такой
+
avatar
  • Opostrof
  • 19 августа 2022, 16:19
0
А чего не Ы7-400? еще и дешевле выйдет? *sarcasm*
+
avatar
0
Надеюсь с резервированием имели в виду 400 симатики?:))
+
avatar
  • Opostrof
  • 19 августа 2022, 21:14
0
Ы=S
так что да.
+
avatar
0
Ну насколько помню не все 400 идут сразу с горячим резервированием)))
+
avatar
  • Opostrof
  • 19 августа 2022, 16:17
0
Предвижу ответ: «Анафига, нагрузка же маленькая»
Еще, кстати, есть польза подключать контакты не параллельно, а последовательно. Не шутка.
+
avatar
0
S7 если только украсть.
Лого вполне доступный по стоимости
+
avatar
0
На лого можно завести какой нибудь PID для того же насоса или тэна. Ещё что-то из логики. Весьма удобно
+
avatar
  • pozioff
  • 19 августа 2022, 14:10
+2
Смените заголовок, пожалуйста. Ужасный… Буквы и слова знакомые, а мысль — похоронена.
+
avatar
0
Предложите вариант
+
avatar
  • iraa
  • 19 августа 2022, 15:07
0
Как вариант — уберите слово «электродвигателей», а то кто то поверит, что так можно и пожар устроит. Или двигатель сожгёт. Не все же читатели в электрике разбираются.
Максимум так можно лампочку включить.
+
avatar
  • pozioff
  • 19 августа 2022, 15:28
+1

… и схема включения в цепи пуска/останова двигателя. Второе можно в тексте обзора.
+
avatar
  • AndrejX
  • 19 августа 2022, 15:14
+2

Скажу Вам как электрик электрику: для подключения двигателей или насосов реле использовать не надо — реле сгорит. Только реактивная нагрузка -лампочки, обогреватели.


Еще могу Вам сказать как КИПовец КИПовцу: подключение частотника неграмотное. Кнопку можно подключить к ЧП напрямую и задать у него в настройках 3-х проводное управление.
Если нужно, то могу подсказать, что именно нужно менять в настройках.
+
avatar
0
1) там не только ЧП висит на питании, придется городить дополнительное распределение, если на кнопки будет заходить только низковольтное напряжения с ЧП
2) индикации не будет — неонка внутри кнопок на 220
+
avatar
  • AndrejX
  • 19 августа 2022, 16:49
+3
Управление отдельно, индикация отдельно.
Есть одно «но» — спорить можно долго. Эта схема уже сделана, она работает, пусть так и будет. Я лишь указал на недочеты. Дальше спорить не хочу.
+
avatar
0
Вариантов создания подобного масса.
У меня часто спрашивают «как сделал»
Вот это один из способов показать «как».
Просто в следующий раз покажу ссылку.
Так то выше насоветовали и другие способы.
Они тоже имеют место быть
+
avatar
  • pozioff
  • 19 августа 2022, 15:31
+7
реактивная нагрузка — лампочки
… без ре?
+
avatar
  • AndrejX
  • 19 августа 2022, 16:43
-6
+
avatar
+2
Искрить будет
+
avatar
+7
AndrejX
именно с приставкой «ре»
«электрик», почитай букварь про активную и реактивную нагрузки.
+
avatar
  • Z2K
  • 19 августа 2022, 17:33
+4
«именно с приставкой «ре»»
— лампочки (накаливания), обогреватели — активная нагрузка.
+
avatar
  • Z2K
  • 19 августа 2022, 17:29
0
дел
+
avatar
  • 1241
  • 19 августа 2022, 19:20
+10
...«Скажу Вам как электрик электрику: для подключения двигателей или насосов реле использовать не надо — реле сгорит. Только реактивная нагрузка -лампочки, обогреватели»… © AndrejX

Что, что???
Реактивная нагрузка это как раз не лампочки и обогреватели.
Это электромоторы и катушки.
Лампочки и обогреватели -это как раз активная нагрузка.
На производстве, где множество электромоторов, ставятся компенсаторы реактивной нагрузки.
Применительно к обозреваемому сабжу реле проживет одинаково-что будет коммутировать лампочку, что моторчик.
Не грамотный вы какой то электрик.
+
avatar
  • OlegStar
  • 19 августа 2022, 16:16
+7
«Конкретная эта схема успешно работает более двух лет» Но-хау? А как же схемы магнитных пускателей, точно такие же, но работающие СОТНЮ лет?
+
avatar
0
Вопрос цены
+
avatar
  • Opostrof
  • 20 августа 2022, 07:45
+1
А цена тут при чем?
+
avatar
  • witallen
  • 19 августа 2022, 16:56
+9
Вот напали на человека. Может делает первые шаги в электротехнике. Не выдержат контакты, ничего страшного, коммутируется один провод, дуги не будет, просто отгорит т как предохранитель.
А вообще падает уровень, приходят электрики после училища, ещё такую простенькую схему собирают, а уже реверсивный пускатель, да ещё с блокировкой уже не по зубам.
+
avatar
0
Реверсивный — даже не думал )
Хотя на ЧП есть кнопка реверс, этого достаточно
+
avatar
  • Opostrof
  • 20 августа 2022, 07:46
+1
Вот не жалко вам частотник гробить.
+
avatar
0
Частотник там, где ему положено быть.
Позволяет запускать двигатель без фазосдвигающего конденсатора
+
avatar
  • Opostrof
  • 20 августа 2022, 19:13
+1
Для частотников, момент подачи напряжения достаточно напряжный для входных цепей, поэтому стараются минимизировать количество снятий напряжения независимо от того
Частотник там, где ему положено быть.
Или где еще. Просто сняв-подав питание на частотник, вы снижаете его ресурс.
+
avatar
+5
Целая статья про элементарный самоподхват. Да ещё и в красках. Преподавателям пту надо взять на заметку
+
avatar
0
Можно диссертацию написать
+
avatar
+3
Если это так (электрики после училища не могут собрать схему), в самом деле это деградация образования. В 80-е, когда учился в школе, в старших классах день в неделю учились на УПК (учебно-производственный комбинат), я как раз на электрика. Схемы с реверсом собирали, в те времена не на модных ныне симуляторах, а на реальных пускателях, с трехфазным двигателем.
+
avatar
  • qzsev
  • 19 августа 2022, 22:48
+2
Дополнительная информация
Смотрю схему… Если вилка — вход (как надо быть), то схема нерабочая. Если вилка — выход… где же ТБ? Или что-то для тещи собрали?
+
avatar
  • sav1812
  • 20 августа 2022, 00:17
+1
«Эхо» из 1970-х… Из туманной юности и занятий релейной автоматикой… :)
+
avatar
  • Herz
  • 21 августа 2022, 13:08
0
Да уж… Я тоже не понял, о чём этот обзор. О китайском реле или старым, как мир автоматики, способе коммутации?
+
avatar
  • 3def
  • 22 августа 2022, 12:47
+2
Обычная стандартная схема подключения реле (магнитного пускателя). При подключении к сети переменного напряжения: вместо плюса и минуса – ноль и фаза.
+
avatar
  • kylibin
  • 29 августа 2022, 21:50
0
Да ты художник — я как, посмотрю. Хвосты коровам и на километр от электричества. Серебрянники (шекели ) — в банку.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.