Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Автомат ввода резерва (АВР) LWR2R-63II

Пару месяцев назад рассказывал об АВР GEYA G2R, а также о проблемах при использовании его с гибридным инвертором. Хотя, похоже это были проблемы городской сети.


Напомню, что автомат периодически клацал, хотя напряжение на обоих вводах присутствовало.
Проблема решилась после замены на АВР другого типа.
Но на этом все не закончилось.
Дело в том, что при срабатывании автомат производит очень громкий щелчок. Звук усиливается за счет того, что АВР закреплен на гипсокартонной стене.
И если обитатели офиса более менее привыкли к такому звуку, то клиенты аж подпрыгивают на стуле, когда происходит переключение.
Али как-то раз подсунул еще один вариант АВР.

Оказалось, что аналог в местном магазине стоит дешевле, да и ждать не нужно было.

Принцип работы кардинально отличается от GEYA и ему подобных. Здесь установлено две пары автоматов и двигатель, который включает и выключает соответствующие автоматы в зависимости от наличия напряжения в линиях.
Характеристики следующие:
количество полюсов — 2
коммутируемые ток — 63А
рабочее напряжение — 220-230VAC/50/60Hz
время переключения — ≤3S
автоматический/ручной режимы.


Автомат довольно большой и массивный
размеры: 145*135*92 мм
вес: 1 кг!!!
Крепится не на DIN рейку, а просто на стену.

Посередине находится ручка, которая переключает режимы работы. Левые автоматы предназначены для ввода городской сети. Правые для резервного питания. Схема подключения такая

Т.е. нижние выводы автоматов соединяются параллельно и подключаются к нагрузке.

Данная модель имеет только два положения. На некоторых указано еще и нейтральное при котором все автоматы выключены. И хотя это никак не отмечено, можно поставить ручку в в это положение и автоматы действительно будут выключены.

В верхней части расположены дополнительные контакты, к которым можно подключить сигнальные лампы или интегрировать устройство в умный дом, например.


Здесь же находятся четыре индикаторных светодиода и переключатель автоматически/ручной режим.

Разборка очень простая. Все крышки держатся на небольших защелках. Часть из них вышла из пазов, очевидно при транспортировке. Хорошо что не отломались.


Частично препарированный автомат выглядит так

Видны микрики, которые выступают в качестве концевиков и выключают двигатель при достижении крайнего положения.

Автоматы:


Маркировка отсутствует.

Идем дальше. Внутри почти ничего нет, кроме кучи проводов (кстати, все сделано на разъемах, а не запаяно), реле, нескольких резисторов и конденсатора.




Провода, идущие к управлению и индикации просто припаяны к контакторам автоматов.


Реле рассчитано на рабочее напряжение 220В.


Посередине стоит двигатель с редуктором. Может вращаться как по часовой стрелке, так и против.

На сколько я понимаю, принцип работы банально прост.
К центральным контактам реле подключены контакты двигателя. К крайним контактам от разных вводов напряжения: городского и резервного. Очевидно обмотка реле соединяется с городским вводом. Когда напряжение городской сети присутствует, реле срабатывает и двигатель переключает автоматы в соответствующее положение. Если сеть пропадает, реле размыкается и подключает другую пару, при этом двигатель начинает вращаться в реверсивном направлении и переключает положение автомата.

Перед тем как купить автомат, я просмотрел несколько роликов, чтобы понять как все происходит.


Итоги:
— АВР действительно производит более тихий звук при переключении;
— стоят автоматы, которые не только подключают нагрузку к разным вводам, но и работают как обычные автоматы, т.е. защищают от короткого замыкания например;
— для тех, кто не доверяет китайским автоматам, может заменить их на свои;
— реальное время переключения примерно 1 секунда, что гораздо больше, чем предыдущие варианты, обещающие время переключения около 10 миллисекунд;
— довольно большой размер и вес автомата;
— невозможность установки на DIN рейку;
— очень простая внутрення схема.
Планирую купить +4 Добавить в избранное
+32 +44
свернутьразвернуть
Комментарии (53)
RSS
+
avatar
+2
  • sunpp
  • 16 декабря 2024, 11:55
чета я не понимаю смысла этой приблуды в связке с инвертором. Инвертор сам переключает источник питания нагрузки, причем без отключения потребителей, а тут 1с!
+
avatar
+2
Ну в прошлый раз автор жаловался на то, что даже в режиме байпасса инвертор начинает сильно шуметь вентиляторами и не смог это вылечить
+
avatar
0
  • reaper
  • 17 декабря 2024, 12:24
Странный какой то инвертор — у меня в режиме байпасс ваще молчит
+
avatar
0
  • starson
  • 17 декабря 2024, 13:16
Поделились бы моделью
Практически все китайские шумят
+
avatar
0
  • reaper
  • 17 декабря 2024, 15:06
Volt Polska SinusPro Ultra 2000w он же must 3000 вроде Когда запускаю кофеварку от батареи- 1700w то да пропеллеры идут на взлет А в bypass тишь и божа благодать
+
avatar
+2
Через еще пару месяцев небось такой авр будете обозревать?:))
Про такой пожалуй даже промолчу)
+
avatar
+33
  • alex_dir
  • 16 декабря 2024, 12:42
Обозреваемый выглядит как то не очень, да и сама сборка на соплях.
Ради шутки можно собрать самому..)))
+
avatar
+6
  • sedarus
  • 16 декабря 2024, 13:39
На самом деле, на картинке самый рациональный вариант переключателя с точки зрения цены/качества. Я, когда столкнулся с необходимостью переключать ввод на генератор, обнаружил, что в продаже готовых вариантов на DIN-рейку по сути два: от EKF(отвратного качества, с кучей отрицательных отзывов) и от ABB(с конской ценой). А тут два недорогих, но приемлемых по качеству рубильника и один шпингалет. Просто, дёшево, надёжно. Я в итоге купил ABB, но боже, как протестовала жаба!
+
avatar
0
  • Esculap
  • 16 декабря 2024, 14:14
У меня с 2011 года установлен ABB OL40U2PB. Но есть лучше. Например, появились дешёвые копии реверсивного ручного переключателя Hager SFT-240.
Раз.
Два.
Три.
+
avatar
0
Могли бы тогда ссылки и на иековские переключатели такого плана кинуть, а не только чисто китайские «бренды»
У иека называются ВРТ-63
Причем на переключателях на 50 и 63 А контакты по другому сделаны
+
avatar
0
  • Esculap
  • 16 декабря 2024, 18:08
Как я уже написал, у меня в своём доме стоит OL40U2PB от ABB. У меня он врезается в боковую стенку бокса, а это неудобно для профилактической подтяжки клемм без демонтажа, из-за чего он у меня частично и подплавился. Пришлось разбирать полностью на галеты, править, зачищать, а потом с помощью 4-х рук, с большими матюками да не с первого раза собрать, с тех пор работает гад уже лет 8. Поэтому этот дорогущий и неудобный переключатель я советую НЕ покупать.
На замену ему у меня давно лежит Hager SFT-240 на DIN рейку (покупал лет 8 назад, рублей за ~ 500). В то время альтернативы не было, или я не нашёл. Поэтому вещаю только о том, что знаю, что в руках держал.

+
avatar
0
  • Kooonst
  • 17 декабря 2024, 02:18
Ну так нужно было серию брать не ol! а OT! которая ставиться спокойно на дин рейку.
Извините, кто виноват то что вы не то купили? уж точно не фирма АВВ)))
+
avatar
0
  • Kooonst
  • 17 декабря 2024, 02:28
Ты еще ТDM для полного счастия))))
Как будто не знаешь что в таком формате только хагер беспроблемно живет. Остальные дохнут при нагрузках даже на ступень ниже номинала)))
+
avatar
0
  • Afalin
  • 17 декабря 2024, 06:27
Есть еще вот такое www.ozon.ru/product/kk2-63-6006d-kulachkovyy-pereklyuchatel-1-0-2-ganzkk-1547093242/ Я поставил недавно, пока работает. Написано- сделано в Венгрии.
+
avatar
0
  • Musja
  • 17 декабря 2024, 08:56
Ставили такие в качестве байпаса на вентиляцию. Выгорали за пару дней. Пока не поставили переключатели в виде автоматов, но у нас ТДМ. Работают уже несколько лет, 24/7.
+
avatar
0
  • Afalin
  • 17 декабря 2024, 09:36
Сейчас у меня через него идет киловатт 5-6 в общей сложности, месяца четыре стоит не унывает. По паспорту 63А, т.е. киловатт 40, мои максимум 8-9, надеюсь, выдержит. А вот такой, кстати, погорел за полгода
контактики грелись, а весь крепеж пластик термопластичный, вот и рассыпалось.
+
avatar
+1
  • Musja
  • 16 декабря 2024, 13:42
Это у вас механическая блокировка реверсивного автомата. Обычно делают на магнитных пускателях.
+
avatar
0
  • Siroc-co
  • 17 декабря 2024, 10:10
Вот это понимаю — механическая блокировка. А то понапридумают тросиков, штифтов, рычажков.
+
avatar
+1
  • vibr
  • 17 декабря 2024, 10:22
Вот такой есть на Али: https://aliexpress.com/item/1005002992599504.html
Тоже полноценные автоматы.
+
avatar
0
  • starson
  • 17 декабря 2024, 11:53
Все хорошо. Но только ручное управление
+
avatar
0
  • vibr
  • 17 декабря 2024, 23:39
Так эта ветка каментов как раз про ручное управление…
+
avatar
0
  • litr-tm
  • 18 декабря 2024, 17:16
Тот что у вас на картинке — в сотню раз качественнее.

(Не) Представляю что будет с сабжевым при отгорании нуля от города…
+
avatar
0
  • AlekseyM
  • 16 декабря 2024, 13:58
но и работают как обычные автоматы, т.е. защищают от короткого замыкания например;
Боюсь, что в указанном привод двигателя не даст это сделать.
+
avatar
+6
  • Musja
  • 16 декабря 2024, 14:09
Не бойтесь, у автоматов внутренний механизм так устроен, что срабатывание не зависит от положение ручки, т.е. «подпереть» ручку механически, чтобы «не выбивало» не получится.
+
avatar
+1
  • vlo
  • 16 декабря 2024, 14:37
я правильно понимаю, что задачу непрерывной подачи энергии авр в принципе не решают, для этого после должен быть например ибп?
+
avatar
0
  • Musja
  • 16 декабря 2024, 14:48
Если собрать на магнитных пускателях, время переключения будет доли секунды.
+
avatar
0
  • vlo
  • 16 декабря 2024, 14:51
а нужно доли полупериода…
+
avatar
+4
  • Musja
  • 16 декабря 2024, 15:04
Тогда только ИБП с онлайн преобразованием.
Хотя те же компьютеры в блоке питания имеют конденсаторы в цепях питания, и позволяют работать доли или даже пару секунд.
+
avatar
0
  • vlo
  • 16 декабря 2024, 15:21
оффлайновые ибп укладываются в полупериод или быстрее, как правило этого достаточно.
бп должны держать что-то вроде периода, секунды — это только без нагрузки.
+
avatar
0
  • Musja
  • 16 декабря 2024, 15:38
У меня есть видерегистратор без аккумуляторный. В машинной розетке при включении стартера напряжение отключается, и регистратор отключался. Питание через DC-DC преобразователь. Добавил ёмкости, время отключение увеличилось до нескольких секунд, теперь не успевает отключиться.
+
avatar
+2
  • stupic
  • 16 декабря 2024, 21:44
Кому нужен? Разные задачи ведь, асинхронному двигателю на насосе вполне, освещение аварийное и т.д. А на подстанциях 6-10-35 кВ АВР с выдержкой времени несколько секунд
+
avatar
+1
  • Kooonst
  • 17 декабря 2024, 02:23
Ну на КТПН там логика немного другая… и тотже АВР на подстанции 10/0,4 ждет повтрного включеня сети на основной линии… вот если его не происходит, АВР уже переводит КТПН на запасные 0,4кВ. Это логикой защиты 35/10 обясняется…
З.Ы. Сетевики страсть как не любят резервировать КТПН по 10кВ так как вынуждены держать двухкратный запас по мощности (резерв) при оплате только 50% Практически это встречается на хардовой промке, или оставшихся от союза бъектах. Во всех остальных случаях дешевле ДЭСку или ГТЭСку поставить (вторую счас тоже совсем не дешево после 22года....)
+
avatar
+2
  • Crown
  • 16 декабря 2024, 17:20
Есть гораздо интересней устройства — novatek-electro.ru/catalog/pereklyuchateli-faz/
+
avatar
-2
  • starson
  • 17 декабря 2024, 08:51
Может и интереснее, но электроника менее надежна. В случае выхода из строя мосфетов или что там стоит на выходе, напряжение с городской сети может попасть на выход инвертора. А это однозначно смерть последнего
+
avatar
+3
  • Crown
  • 17 декабря 2024, 09:11
ПЭФ-319 на прогоне 8 часов при входном напряжении 400 вольт. Коммутация напряжений реализована на реле.
Поэтому ничего и никуда без твоего разрешения не попадёт.
+
avatar
0
  • noob
  • 19 декабря 2024, 23:00
Там же только фаза коммутируется? С УЗО проблем нет?
+
avatar
0
  • Crown
  • 20 декабря 2024, 06:53
Там же только фаза коммутируется? С УЗО проблем нет?
Именно так. На сайте в описании к каждому устройству есть схемы подключения и подробно расписаны все характеристики, настройки под себя и т.д.
+
avatar
0
  • noob
  • 20 декабря 2024, 22:44
Не нашел на сайте схемы подключения к инвертору. И терзают меня смутные сомнения, что вводной дифавтомат позволит пользоваться инвертором, если не рвать нейтраль. Можно реализовать на внешних контакторах, но смысл тогда в ПЭФ-319?
+
avatar
0
  • Crown
  • 21 декабря 2024, 00:28
Не нашел на сайте схемы подключения к инвертору.
Пэфки просто переключают линии питания к конечному потребителю — к примеру к квартирному вводу. При этом для квартирных потребителей всегда обеспечивается фаза и ноль и никаких лишних телодвижений при этом не требуется. Для твоего инвертора, кроме фазы и ноля, ещё что то требуется? Если нет, то тогда чем отличается схема подключения чайника от схемы подключения твоего инвертора?
+
avatar
0
  • noob
  • 21 декабря 2024, 00:36
Горохом об стену. УЗО на лестничной площадке сработает, которое под пломбой. Придется каждый раз его включать. Смысл тогда в этом модном ПеЕфе? Вопрос риторический.
ЗЫ: Без схемы включения можете не отвечать.
+
avatar
0
  • Crown
  • 21 декабря 2024, 09:02
Горохом
Именно. Объяснять тебе, что УЗО — это твои проблемы в квартире, а Пэфка — решает проблемы с питанием до квартиры и что ты не в теме, бесполезно.
И кстати — на лестничной площадке должен быть селективный диффавтомат, типа такого — www.vseinstrumenti.ru/product/differentsialnyj-avtomat-iek-ad12s-2r-50a-300ma-mad13-2-050-c-300-1426251/, а не УЗО.
+
avatar
+3
  • stupic
  • 16 декабря 2024, 21:20
установлено две пары автоматов
двухполюсный автомат (выключатель автоматический) — есть такой общий термин
+
avatar
0
  • Slymas
  • 16 декабря 2024, 22:25
Подскажите пожалуйста.
Есть аналогичный, но 3х фазный АВР от IEK.
Будет ли он работать от генератора?
Т.е. основная сеть пропала, резервная сеть еще не появилась: генератор не запустился. Напряжения вообще нет на АВР.
Далее запустился генератор, появилось напряжение на резервной сети и произошло переключение на эту сеть, которая идёт от генератора.
Это именно так и будет работать?

В объект заходит одна и та же же 3х фазная сеть, но через два счетчика. Т.е. внутренняя сеть состоит из 2х частей.
В одной сети стоит АВР и дизельный генератор.
Хотят сделать, чтобы при пропадании сети вторая сеть также запитывалась от этого же генератора.
Есть второй АВР, которому местные чучмеки не смогли дать ума, что то умудрились им закоротить и слились оттуда.
+
avatar
+2
  • Kooonst
  • 17 декабря 2024, 02:25
Схему однолинейную нарисуйте, ничего не понятно из обяснения
+
avatar
0
  • Slymas
  • 17 декабря 2024, 12:42
Это сейчас так устроено.
Л1, Л2 разные вводы с разными счетчиками, соединены где то ранее в линии.
АВР1 — это АВР, который сейчас подключен, он заводит и глушит генератор в зависимости от напряжения на Л1
Н1 — основная часть нагрузки объекта, которая сейчас работает от генератора.
Н2 — дополнительная часть нагрузки, которая остается обесточена при отсутствии напряжения в сети
Г — генератор
АВР2 — это АВР-2 LITE, который сейчас стоит в щитке и никуда не подключен.
+
avatar
0
  • Slymas
  • 17 декабря 2024, 12:46
А это как думаю подключить, чтобы вторая нагрузка тоже работала от генератора.
Местные электрики-чучмеки сказали что с АВР2 так нельзя делать, якобы возможно КЗ фаз где-то и уже что-то и как-то умудрились закоротить.
+
avatar
+1
  • Kooonst
  • 17 декабря 2024, 13:24
Учёт технический или коммерческий на вводах?
Мощности ДГУ хватит чтоб резервировать второй ввод?
Если все правильно понимаю и мощи ДГУ хватает. То можно ставить второй АВР на линию н-2, по силовуху он должен быть запитан от ДГУ, но сигнал управления должен сниматься после авр-1
Чтоб не было ударной нагрузки на ДГУ.
Как-то так…
З.ы. фазировки причем естественно соблюдать надо)))
+
avatar
0
  • Slymas
  • 17 декабря 2024, 17:58
Счетчики коммерческие. Вторую линию протянули, т.к. на первой не хватало мощности.
Вторая вообще маломощная, ампер на 16-25 максимум.
На ней со слов владельца пара холодильников/морозильников и еще что-то по мелочи.
Вот на основной линии много потребителей: несколько морозильников, холодильников, несколько бойлеров, промышленные индукционные печи, пароконвектомат и еще куча всякого кухонного оборудования — в общем, это ресторан.
Насчет сигнала управления. Я тоже думал, что по логике переключать на резерв АВР2 должен синхронно с АВР1, т.е. управление должно быть закорочено, но АВР-2 LITE я понял, что самостоятельно переключает, у него есть только выводы индикации.
Спасибо большое за помощь!
+
avatar
0
  • starson
  • 17 декабря 2024, 08:49
если уже есть в наличии просто проверьте. т.е. отключите все, а потом подайте напряжение на резервные контакты. У меня срабатывает. Без сети контакты подключены к двигателю в реверсном направлении. И когда напряжение появится на резервоном вводе, он начнет вращаться и подключит резервный ввод к нагрузке
+
avatar
0
  • Slymas
  • 17 декабря 2024, 13:16
Было бы это всё однофазное, то открутил бы, привёз домой и экспериментировал.
А так это всё находится в 500 км от дома, трёхфазное, на улице, а там сейчас уже стабильный минус, к тому же объект активно работает и отключать электричество, чтобы попробовать не получится.
+
avatar
+2
  • Kooonst
  • 17 декабря 2024, 13:45
Всегда вокруг АВР ставиться байпас, с возможностью вывести АВР и гену в ремонт/замену.
Ну и собственно при работе нагрузки по байпасу, происходит тестирование АВР/ДГУ… Никто на живом объекте пнр не делает…
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.