Небольшой обзор переходника-адаптера для клавиатуры и мыши с PS/2 на USB (дополнено #2)

Это какие — такие? Пруфы будут?

В магазин любой техники зайдите, там этих пруфов в воочию выше крыши. Вам любой продавец (который разбирается в этом, а не понабрали с улицы и лишь бы продать) в подобных магазинах скажет, что современная техника в большинстве своем в плане надежности — это полное Г… по сравнению с тем, что было раньше. Производителям сейчас не выгодно, чтобы техника работала долго, тогда новое (не путать с новинкой) никто покупать не будет. Зачем, если у меня тоже самое, только не выглядит как с витрины. Вот и закладывают в товар запасы прочности/надежности/износостойкости либо только-только чтобы отслужило до конца гарантии, а дальше как повезет, либо и того меньше — авось до конца гарантии дотянет. Везде идет удешевление производства, а вместе с ним и надежность страдает.

А ванная у вас чугунная с восстановленой эмалью? Помнится лет 15 назад реклама была, что она самая лучшая и надежная.

Вас интересовала моя ванна:


И ванна и эмаль родные. Ей более 20 лет, она еще совкового выпуска.

современная техника в большинстве своем в плане надежности — это полное Г… по
сравнению с тем, что было раньше

я думаю, это не требует объяснений

Производителям сейчас не выгодно, чтобы техника работала долго, тогда новое (не путать с новинкой) никто покупать не будет

и причины тоже не нужно объяснять. Ну нам же не по 5 лет…

Зачем, если у меня тоже самое, только не выглядит как с витрины

Ну с клавиатурой еще можно с натяжкой согласиться, но как сюда втиснуть мышь с шариком?

Насчет сказанного выше, да вы частично правы. Но, хорошо это или плохо, мы живем в обществе потребления где правят корпорации и технологии. Да, мы переплачиваем огромные деньги за гораздо менее надежную технику. Но в то же время, нужно признать что это гораздо более сложная техника.
И не всегда, далеко не всегда можно сказать, что

Зачем, если у меня тоже самое, только не выглядит как с витрины

Ну вот холодильник помню был: «Орск-4», он по- моему, даже когда его выбрасывали работал. Ну и что? Что теперь? Никогда не покупать ничего нового что-ли?

Вот пошутил я над ванной в прошлом комментарии. Вы в штыки восприняли, даже видео выложили! Ок, Ну давайте будем честными, если не воспринимать ванну, как просто лохань для воды, где искупаться можно, а относится к этому с определенными требованиями к комфорту и релаксу, то что бы вы выбрали? Вашу, 20 летнюю, пусть и выглядящую как новую, или современную акриловую с гидромассажем, музыкой, подушечками, да еще и вдвоем с шампанским посидеть можно? Ну не кривя душой?

Поэтому ваш обоснованный выбор не является объективным. Нужно либо абстрагироваться от цены, и сравнивать в данном случае сами девайсы, либо говорить что это лучшее, в ценовой категории до стольки-то долларов.

Ну с клавиатурой еще можно с натяжкой согласиться, но как сюда втиснуть мышь с шариком?

Ну нравится людям шары по столу катать! :) Это их дело.

Вот пошутил я над ванной в прошлом комментарии. Вы в штыки восприняли, даже видео выложили!

Да нет, не воспринял. Просто в свое время думал обзор делать, фотки наделал, видео снял, а руки так и не дошли. А тут такой шанс подвернулся. В общем, не удержался я. :)

Ну давайте будем честными, если не воспринимать ванну, как просто лохань для воды, где искупаться можно, а относится к этому с определенными требованиями к комфорту и релаксу, то что бы вы выбрали? Вашу, 20 летнюю, пусть и выглядящую как новую, или современную акриловую с гидромассажем, музыкой, подушечками, да еще и вдвоем с шампанским посидеть можно? Ну не кривя душой?

Если честно, то трудно сказать. С одной стороны хотелось бы иметь/юзать/и наслаждаться, но это все хорошо, когда свой дом и денег много. С другой стороны — текущая площадь ванной комнаты не позволяет/нет лишних финансов. Если взять во внимание, что они требуют обслуживания и оно скорее всего не дешевое, то либо обслуживать самому, либо всё таки нанимать. В наши квартиры ее возможно можно впихнуть, хоть и с трудом скорее всего, но тогда ее будет тяжело обслуживать. Если верить тому, что я видел в соответствующих магазинах, она со всех сторон «облеплена» шлангами и разными агрегатами. Лично я не испытываю эстетического наслаждения, когда приходится лезть у себя дома под ванну. Думаю и многие другие тоже не испытывают от этого удовольствие. Вот и получается, что чтобы использовать такую ванну, для нее нужна не маленькая площадь и чтобы к ней (ванне) можно было подобраться со всех сторон в случае ремонта. А для этого лучше всего подходит свой дом. Вот и упираемся опять в финансы. Поэтому сто раз подумаю — а надо ли мне это?!

Но это не значит что надо и дальше юзать технику, которая и морально, и технически и технологически устарела. Всему должен быть разумный предел. Но и бежать тут же в магазин за новым товаром, только потому что мой уже не выглядит как с витрины, имхо тоже глупо и не разумно. Нас и так со всех сторон подстегивают к лишним тратам: реклама, не достоверная цена на ценнике или ценник с «90 копейками» в конце.

А не затруднит ли вас рассказать людям с которыми вы общаетесь чем и как лично занимаетесь вы, чтобы они вам в ответ про ваши занятия тоже смогли понаписывать «бред», «занавес», «отстой», «гуано»?

А почему вы собственно думаете, что мои занятия кто-то может назвать бредом или отстоем?

Я почти 15 лет работаю админом. Не постоянно, приходилось и мотнажником СКС поработать и инженером. Так что и в слаботочках налазился, и по подвалам и чердакам, да и оптики наварился — дай Бог каждому. Сейчас удаленки да и клиентской стороны поменьше стало, но SSH юзаю каждый день. С серверами работаю: ремонт, обслуживание, устранение неполадок в работе. В основном дело имею с HP или ZT Systems, но есть и Cisco, Dell, IBM (даже), Arista, Juniper.

Применительно к разгоревшемуся спору, думаю, даже простой кондитер может вам сказать (и будет прав), что шариковые мыши — говно по сравнению с оптическими, или лазерными, и никакая квалификация или определенные знания для этого не нужны.

Конечно, я понимаю тот факт, что в некоторых вопросах, квалификация играет первостепенное значение. Скажем, в вопросах выбора клавиатуры, мнение программиста, проводящего 12 часов в сутки за компьютером гораздо более ценно, чем мнение пусть инженера, у которого просто есть компьютер на работе. Хоть последний и будет бить себя пяткой в грудь, что он технарь.

Я прекрасно понимаю, что каждый делает то, что делает: кто-то картины рисует, кто-то спички собирает. И это, собственно не моё дело. Но мы с вами находимся на обзорном сайте, куда люди (в том числе и я) приходят, скажем так, за советом, за выбором. И не надо, пожалуйста выдавать свое субъективное мнение за чистую монету.

Не уверен, что для IT спеца большие отчетливые буквы на клавиатуре имеют решающее значение, но я не разу не усомнился в квалификации и уровне знаний автора поста, и не сомневаюсь в вашей. Более того, развернувшаяся ниже дискуссия о безопастности впечатляет.
Но тем не менее, утверждение:

И эта Митцуми мембранная даст фору многим современным механикам на Блек и Браун Черри. Как по механическому отклику так и по эргономике!

Это бред. И не надо убеждать людей в обратном.

Да, я назвал девайсы Митсуми, Кликер, Чикони… мусором, еще Genius и A4, разумеется. Могу уточнить — это моё субъективное мнение, но это мое субъективное мнение основано на многолетнем опыте каждодневной работы, и, к сожалению, не все компании закупают, то, на чем действительно было бы приятно работать. Поэтому опыт работы на этом «гуано» я тоже имею. Иногда даже приходилось приносить собственные девайсы — настолько отстой.
Помню были у одного из этих «суперпроизводителей» клавиатуры, где 3 доп кнопки располагались над стрелками, и кнопка «Power» в их числе, так вот, эти кнопки выламывались кусачками сразу же после доставания клавиатуры из коробки — помните? Или я тут басни рассказываю?

Конечно, у всех есть такие друзья: «У меня мышь A4 тек и все идеально» — я не спорю. Да, все идеально, поскольку никогда не было Logitech или Corsair (это навскидку).
Скажу более, за данную цену — это вообще отличные девайсы. Но не надо утверждать что они лучше чем все остальное — это не так.

Ну и по поводу не понравившегоса вам «занавес»:

… отбеливаю пластик колпачков и корпуса, наношу защитное покрытие.
Делаю РЕСТАВРАЦИЮ

и

Замена валов на новые ничего уже не даёт.… Фирма А4тех конец 90.

я нахожу это нормальным только как хобби, уж простите.

А почему вы собственно думаете, что мои занятия кто-то может назвать бредом или отстоем?

Да просто для равновесия — как вы об людях, так и они про вас, независимо от качества ваших занятий (они могут быть хоть идеальны)

Я почти 15 лет работаю админом. Не постоянно, приходилось и мотнажником СКС поработать…
чем мнение пусть инженера, у которого просто есть компьютер на работе. Хоть последний и будет бить себя пяткой в грудь, что он технарь.

Как считаете, правомерным ли будет заявление например Рогозина что телеги, автомобили, автобусы, короче всё что не ракеты — отстой? Или вполне себе уже давно высказанное «Все у кого нет миллиарда — могут идти...» © — насколько правомерно?

Я прекрасно понимаю, что каждый делает то, что делает: кто-то картины рисует, кто-то спички собирает. И это, собственно не моё дело. Но мы с вами находимся на обзорном сайте, куда люди (в том числе и я) приходят, скажем так, за советом, за выбором. И не надо, пожалуйста выдавать свое субъективное мнение за чистую монету.

Но ведь вы что в предыдущем посте именно так и сделали, выдав своё субъективное мнение то про начальника от которого бежать надо, то об старых клавиатурах-мышах за эту самую чистую монету, что вот прямо сейчас в следующих абзацах.

Вы никак не поинтересовались у др. людей, чего они думают иначе, безапеляционно утверждая что они несут бред. (И применяя сам термин «бред» — вы значение его когда-нибудь читали?)
Значит — и другим людям правомочно утверждать то же самое про сказанное вами, хоть бы вы при этом теорему пифагора из школьного учебника доказывали.

Помню были у одного из этих «суперпроизводителей» клавиатуры, где 3 доп кнопки располагались над стрелками, и кнопка «Power» в их числе, так вот, эти кнопки выламывались кусачками сразу же после доставания клавиатуры из коробки — помните? Или я тут басни рассказываю?

Если уместным считать принцип по которому взяв частный случай одной модели одного производителя оценка выставляется оптом как другим моделям так и другим производителям — то найдётся и человек который взяв косяк одного админа — негативно оценит и вас как админа.
Но это неправильно он сделает, так?
Кроме того идея оценивать дешёвый продукт с т.з качества дорогого — она, хм, спорная.
Машина навоза дешевле машины кирпича.
Но кирпичом навоз на огороде вы не замените, да и навозом кирпич — не особо.
Или для однотипного товара — тесла лучше уаза.
Но идея поехать в малопроходимые леса на тесле — наверное не самая лучшая.
Так зачем например для склада/касс и прочего сильного персонала покупать лоджитек?

(А идея класса «Если юзверь в кнопку попасть не может — то и работать ему за компом незачем, пущай комп вырубается, пока юзер бед не натворил — не лишена смысла.)

Только „выламывать кусачками“ меня смущает. Вы за 15 лет админом/монтажником инженером не должны не знать, что клавиши на абсолютном большинстве клав снимаются одним корцангом / двумя плоскими отвёртками в одно движение, а блокировка нажатия любой клавиши со стандартным ходом — установкой под неё кольца из алюминиевой проволоки 2-4мм, с ноутбучным ходом — 1мм.?

Конечно, у всех есть такие друзья: «У меня мышь A4 тек и все идеально» — я не спорю. Да, все идеально, поскольку никогда не было Logitech или Corsair (это навскидку).

У меня для тестовой машины — Deluxe 650, для основной — KB-21E + WOP-35 :DDD
Как мне увидеть недостатки последних, в чём они заключаются, какие у вас есть негативные факты об них кроме вашего отрицательного мнения?

я нахожу это нормальным только как хобби, уж простите.

Так то вы. А зачем и почему это делается, сколько за это платят/не платят — вы ж не спросили, сами решили.

А я вот напоследок у вас спрошу, как вы относитесь к идее „меньше купленного пластика — чище природа“ когда этот пластик рано или поздно в мусорку летит. Идея позитивной/негативной оценки заслуживает?

Только „выламывать кусачками“ меня смущает. Вы за 15 лет админом/монтажником инженером не должны не знать, что клавиши на абсолютном большинстве клав снимаются одним корцангом / двумя плоскими отвёртками в одно движение, а блокировка нажатия любой клавиши со стандартным ходом — установкой под неё кольца из алюминиевой проволоки 2-4мм, с ноутбучным ходом — 1мм.?

Ааа! Стало быть вот это с Вашей точки зрения нормально:

после ухода инфы к конкурентам — залить все разъёмы клеем, а после вызова вас в вышестоящую организацию — прикажете выпаять усб с плат

а когда Vizier написАл про:

Помню были у одного из этих «суперпроизводителей» клавиатуры, где 3 доп кнопки располагались над стрелками, и кнопка «Power» в их числе, так вот, эти кнопки выламывались кусачками сразу же после доставания клавиатуры из коробки — помните?

Вас вдруг

Только „выламывать кусачками“ меня смущает.

Ааа! Стало быть вот это с Вашей точки зрения нормально:

Хм, а для вас использование клея-паяльника — это нечто сравнимое с технологиями инопланетян?
Одно из основных применений клея — в т.ч. и заполнение нежелательных щелей, одно из основных паяльника — в т.ч. и выпаивание.

Вас вдруг
Только „выламывать кусачками“ меня смущает.

Ну зайдите в любую лабораторию, попробуйте микроскопом забить гвоздь, да и расскажете потом, как вы не смутили окружающих. Нет, микроскопом гвоздь забить конечно можно. И клавишу кусачками выломать, и топором даже, наверное. Но это в отличие от клея и паяльника для блокирования/демонтажа USB-разъёма — инструменты не соответствующие задаче.
Просто когда человек сначала заявляет о своём опыте, а затем демонстрирует его отсутствие в виде применения для некоторого действия малоэффективных инструментов — (или как например вы заявили о том что занимаетесь администрированием связанном в т.ч. с защитой информации, но оказалось что вы себе работу интерфейса PS/2 не представляете) — оно смущает, да.

… как вы об людях, так и они про вас, независимо от качества ваших занятий (они могут быть хоть идеальны)

Я вроде высказал свое мнение по поводу конкретных занятий, а не людей, да и то только потому, что мы на обзорном сайте. Или вас кто-то о защите попросил?
И я не знаю, что вы вкладываете в понятие «идеальные занятия».

Как считаете, правомерным ли будет заявление например Рогозина что телеги, автомобили, автобусы, короче всё что не ракеты — отстой? Или вполне себе уже давно высказанное «Все у кого нет миллиарда — могут идти...» © — насколько правомерно?

Чивооо? Я смотрю, вам просто за жизнь попиз**ть охота? Не пробовали с женой или друзьями на кухне вечерком это обсудить? А еще, говорят, есть специальные порталы, идите туда — там много охотников до подобных разговоров.

Но ведь вы что в предыдущем посте именно так и сделали, выдав своё субъективное мнение то про начальника от которого бежать надо, то об старых клавиатурах-мышах за эту самую чистую монету, что вот прямо сейчас в следующих абзацах.

Понятие «начальник» в данном контексте не является конкретным. Не думал, что это нужно разжёвывать. Конкретный начальник может быть прекрасным человеком, лидером, отстаивающим интересы коллектива, да даже автором обзора, если хотите. Под «начальником» я имел ввиду некий барьер, причину того, что в компании до сих пор оборудование из прошлого века, и я не имею ввиду станки.
Так вот, если компания жмется на нормальные клавиатуры, мыши, не говоря уже о каких-то более дорогих компонентах, более того, настаивает на ремонте старых (ОМГ, представляю, какие там мониторы! А это зрение!), то можно только догадавыться об уровне зарплат, условиях труда, повышении квалификации и т. д. Хотя можно и не догадываться — плавали, знаем.
По мне это выхлядит не как субъективное мнение, а как объективный анализ ситуации.

Вы никак не поинтересовались у др. людей, чего они думают иначе, безапеляционно утверждая что они несут бред.

Не надо вырывать из контекста, пожалуйста. Я сказал что бред на

… мембранная даст фору многим современным механикам...

да, сказал. Где подписать?

И применяя сам термин «бред» — вы значение его когда-нибудь читали?

Может проведете глубокий анализ каждого слова в тексте и выявите еще пару-тройку несоответствий? Я употребил слово «бред» в общепринятом, обиходном понимании — это же очевидно.

Значит — и другим людям правомочно утверждать то же самое про сказанное вами, хоть бы вы при этом теорему пифагора из школьного учебника доказывали.

Каждый может утверждать что хочет, вы же, к примеру утверждаете. Штука в том, насколько обоснованы данные утверждения.

… взяв частный случай одной модели одного производителя оценка выставляется оптом как другим моделям так и другим производителям...

Это был не один производитель. И это только пример — я не описывал все косяки — их хватает.

… найдётся и человек который взяв косяк одного админа — негативно оценит и вас как админа...

Да, безусловно найдется, и находился уже, и не один.

Но кирпичом навоз на огороде вы не замените, да и навозом кирпич — не особо.
Или для однотипного товара — тесла лучше уаза.

Вы о чём? По поводу первого, я не сравниваю клавиатуру с монитором. По поводу второго, разговор идет о сравнении девайсов одного типа и функционала. При чем здесь аналогия со сравнением внедорожника и городского автомобиля?

… зачем например для склада/касс и прочего сильного персонала покупать лоджитек...

А что вас, собственно, смущает?

Если юзверь в кнопку попасть не может — то и работать ему за компом незачем, пущай комп вырубается, пока юзер бед не натворил — не лишена смысла

Это ваши личные домыслы. Я подобного никогда не говорил, более того, опыт работы с клиетнами тоже имею, и знаю как трудно бывает людям, особенно старой закалки, и как важны большие различимые символы на клавиатуре для таких людей. Вы опять пытаетесь вырвать из контекста, причем даже многое домыслив. Речь шла о профессионалах.

...„выламывать кусачками“ меня смущает. Вы за 15 лет админом/монтажником инженером не должны не знать, что клавиши на абсолютном большинстве клав снимаются одним корцангом / двумя плоскими отвёртками в одно движение, а блокировка нажатия любой клавиши со стандартным ходом — установкой под неё кольца из алюминиевой проволоки 2-4мм, с ноутбучным ходом — 1мм.?

А пусть вас не смущает. Я говорю, то что знаю, и не надо учить отца еб***ца. Вот вам пример кнопок:

Это не в точности те, про которые я говорил, но принцип понятен. Может раскажете, как их снять двумя отвертками? У меня мак — основной рабочий комп, там ход клавиш нулевой практически. Кольцо из проволоки вы сказали? Ну-ну…

… как вы относитесь к идее „меньше купленного пластика — чище природа“ когда этот пластик рано или поздно в мусорку летит. Идея позитивной/негативной оценки заслуживает?

Нет, не заслуживает никакой оценки. Странно, что вы этого не понимаете. То что вы не купите новую мышь не спасет планету — не стройте ложных иллюзий. А вот то, что вы будете выбрасывать пластик в специальный контейнер для его переработки действительно в будущем может повлиять на ситуацию.
Я упоминал в одном из комментариев, что мы живем в эпоху потребления, от этого не убежать. Ну не в льняных же мешках нам всем ходить, в конце-то концов! Задумайтесь, лет триста назад пластика не было как материала, из чего делали все предметы обихода, которые сегодня делают из пластика? На ум сразу приходят дерево и кость. Первое, для тех, кто победнее, второе — кто побогаче. Так вот, думаю согласитесь, что в ту эпоху спрос на слоновую кость повлек за собой истребление этих животных. Появление пластика в какой-то степени остановило этот процесс. И сейчас все человечество пользуется пластиком повсеместно. Эпоха пластика, если хотите.
Почитайте/посмотрите, как утилизируют мусор в Японии (по-моему на фишках недавно пост был) — у них эта проблема давно решена, и вообще данные вещи прививаются с детства, преподаются в школе и т. д. Ни один японец не выбросит даже крышечку от пластиковой бутылки в пакет для бумаги.
Вот, что действительно сделает природу чище.

А по поводу громких слоганов, послушайте George Carlin — Saving the Planet
www.youtube.com/watch?v=MXTBotdauPo

Я вроде высказал свое мнение по поводу конкретных занятий, а не людей, да и то только потому, что мы на обзорном сайте. Или вас кто-то о защите попросил?
И я не знаю, что вы вкладываете в понятие «идеальные занятия».

Конкретным занятием занят конкретный человек. Странно что вы этого не понимаете :)
Проверить легко — никто не запрещает вам плюнуть в борщ приготовленный конкретным человеком и спросить его как он к этому отнёсся, (вы же не в него плюнули, а в результат его занятия)
И разве если бы про ремонт старой техники, в т.ч. мышей-клавиатур написал бы я а не др. пользователь — вы отреагировали как-то бы иначе?
Защищать мне некого и незачем, даже если бы меня и попросили, а что есть идеал — можно прочитать например в википедии.

Чивооо? Я смотрю, вам просто за жизнь попиз**ть охота? Не пробовали с женой или друзьями на кухне вечерком это обсудить? А еще, говорят, есть специальные порталы, идите туда — там много охотников до подобных разговоров.

Нет, вам :)
Вообще идея разделять где что обсуждать — она у вас хорошая, только вы сами по ней не поступили — с понятием «бред» вы не не на медицинский сайт пришли, не к жене, не к друзьям, а сюда :)
Но раз на моё «а будет ли правомерным заявление другого человека» вы отреагировали «Чиивоо?», то видимо и к вашим заявам следует так же относиться, и советовать вам ваши заявления нести к жене, друзьям и на другие порталы, как считаете? Тем более что вы под ними ещё и непойми что понимаете, то применив понятие «бред» начанаете рассказывать про обиходное, то применив понятие начальник — начинаете рассказывать про неконкретику. Странно что вы не понимаете простои истины: специалист — всегда конкретен.

Понятие «начальник» в данном контексте не является конкретным…
… и я не имею ввиду станки.

После этого вашего разжёвывания сказанное вами ещё хуже стало выглядеть, увы.

Так вот, если компания жмется…
… плавали, знаем.

Компания вас официально уведомила, что она именно жмётся, или вы сами за неё решили, и из этого вашего решения стали далее выстраивать некую теорию, являющуюся следствием вашего решения, и не имеющей никакого уже отношения к компании (последнее как раз и подпадает под понятие «бред»)?

По мне это выхлядит не как субъективное мнение, а как объективный анализ ситуации.

Нет тут никакого объективного анализа, домыслы одни.

Не надо вырывать из контекста, пожалуйста.

Вне зависимости от контекста, хоть одну фразу вашу цитируй, хоть весь пост — там ни в отдельной фразе ни в всём посте вы не интересовались у человека почему он думает так а не иначе, а безапеляционно оценили его заявление как бред.

У вас какая цель-то была? Оскорбить?, Хм, ну вам виднее как и зачем это делать. Объяснить через уничижительную оценку (опять оскорбить)? Хм, ну вам тоже виднее как и зачем так делать. Ещё какая-то, которую я предположить не могу, ибо я вас не знаю, вижу только вами написанное, а с какой целью вы это написали — вы не сказали, может скажете?

Может проведете глубокий анализ каждого слова в тексте и выявите еще пару-тройку несоответствий? Я употребил слово «бред» в общепринятом, обиходном понимании — это же очевидно.

А вам не очевидно что если этот анализ проводить то с какого слова не начинай — оно будет первым?
Считать же что другим очевидно ваше мышление — несколько наивно. Ибо другие точно так же понаписывают слова бред на ваши занятия, а затем тоже вам расскажут об обиходных общепринятых пониманиях :)

Каждый может утверждать что хочет, вы же, к примеру утверждаете. Штука в том, насколько обоснованы данные утверждения.

Вы свои не обосновывали.

Вы о чём? По поводу первого,…
При чем здесь аналогия со сравнением внедорожника и городского автомобиля?

Дешёвая клавиатура не заменяет дорогую, дорогая — не заменяет дешёвую, вот я о чём. У каждой своя ниша. Решение, допустим начальства «нафиг програмистам лоджитеки, хватит им джениуса за 4 бакса» — явно не отвечает ситуации. Решение вас «лоджитеки лучше джениусов» без учёта ситуации точно так же не отвечает ситуации использованию клавиатуры например на складе сыпучих продуктов, где клавиатура может быть нужна от пяти минут до полчаса в день, и работать будут на ней руками после разгрузки, с грязью, с пылью висящей в воздухе, и пальцами, которые за раз по две клавиши перекрывают, там любую клавиатуру сломают за примерно одинаковый срок — так пусть ломают дешёвую, не?

Правомерен ли вывод что вы никогда массово не тратили свои личные средства (т.е. никогда не были владельцем конторы где деньги приносимые конторой — лично ваши) на некоторый массовый объём расходников для конторы?

Это ваши личные домыслы. Я подобного никогда не говорил, более того, опыт работы с клиетнами тоже имею, и знаю как трудно бывает людям, особенно старой закалки, и как важны большие различимые символы на клавиатуре для таких людей. Вы опять пытаетесь вырвать из контекста, причем даже многое домыслив. Речь шла о профессионалах.

Да я и не говорил, что именно вы именно такое сказали. Я о том, что не стоит крановщика сажать писать программу, а программиста — за кран. О профи речь не идёт — они сами решают что им для работы надо, и ни вас ни меня не спросят, речь именно об массовом пользователе. Если массовый пользователь, в т.ч. и неквалифицированный попадает на лишнюю клавишу, например выключения — так он рано или поздно попадёт на лишнюю клавишу в поле с цифрой. Третьего дня с гуглом как раз такое и было — кажись 10 миллионов гугл потерял. Лучше (для гугла лучше) бы он на клавишу выключения попал, если бы она там была, так?

А пусть вас не смущает. Я говорю, то что знаю, и не надо учить отца еб***ца.

Не смущает использование инструментов по назначению.
Может и не надо, но вы же учите :)

Вот вам пример кнопок:

А вы можете привести пример как вы их кусачками выламываете?

как их снять двумя отвертками?

Строчкой выше было «не учи», и вот — уже расскажи.
Как, как. Как всегда и в любом случае извлечения любого небольшого предмета заблокированного в пазу, отверстии при условии отсутствия доступа к обратной стороне предмета и невозможности/недостаточности вакуумного/магнитного захвата. Две качественные шлицевые отвёртки с шириной шлица 1-2 мм. вставляются с боков кнопки на милиметр-другой, затем, действуя ими как рычагом, приподымаете клавишу, преодолевая действие защёлки. Только нужно знать где она расположена, первой действовать и отвёрткой с противоположной стороны, чтобы защёлку не сломать.

Но в подобных приведённым вами клавишам может быть некоторая особенность конструкции, и из написанного вами никак не заметно, что вы с ней сталкивались.

У меня мак — основной рабочий комп, там ход клавиш нулевой практически. Кольцо из проволоки вы сказали? Ну-ну…

Лёгким движением руки джениус превращается в мак. СильнО.
На маке клавиша выключения вам мешает так же как на джениусе? Или из каких соображений вы при разговоре об низкокачественных дешёвых клавиатурах приводите пример маков, которые к дешёвой технике не относятся? Что тут у вас очевидно должно быть?

А так — непонятно почему не очевидно вам что под «практически нулевой ход» подкладывается практически нулевое и кольцо, соответствующее ходу. Например с витой пары.

Нет, не заслуживает никакой оценки. Странно, что вы этого не понимаете. То что вы не купите новую мышь не спасет планету — не стройте ложных иллюзий. А вот то, что вы будете выбрасывать пластик в специальный контейнер для его переработки действительно в будущем может повлиять на ситуацию.

Хм, всё это вам никто не запрещает рассказывать жителям, протестующим против строительства этих самых перерабатывающих/мусоросжигающих заводов. Интересно было бы посмотреть на их реакцию.
Также можно рассказать что использование мной осветительных светодиодов никак не влияет на мировую энергетику. Скромно умалчивая что осветительные светодиоды не только я использую.

Ещё интересно как не понимаете вы, что проблему (переработки пластика) не создать лучше, чем решать. (Даже насмешливый анекдот был — про комсомол, который сначала себе проблемы создаёт, а потом их успешно и решает)
Не поясните, почему вам не понятно, что наличие мусора хуже чем его отсутствие настолько, что вы себе придумали моё непонимание?

Я упоминал в одном из комментариев, что мы живем в эпоху потребления,…
… не выбросит даже крышечку от пластиковой бутылки в пакет для бумаги.
Вот, что действительно сделает природу чище.

Я набрал в гугле «одежда из льна» — мешков не вижу.

Про необходимость переработки, предварительной сортировки спору нет, но это другой вопрос, это решение последствий. Вам почему-то непонятно, что японцами все не станут. Вам непонятно, что причиной необходимости переработки пластика является само наличие этого пластика. Вариантов собственно три — увеличивать к-во потребления его, не изменять, уменьшать. К какому вы предложите стремиться, как правильно — увеличивать его к-во для переработки, или уменьшать?

А по поводу громких слоганов, послушайте George Carlin — Saving the Planet

Ссылку не открывал, что там и чем оно может быть интересно, а то мне для «громких слоганов» вашего «мешки из льна» хватило.

А про то чем плох KB-21+WOP-35 вы так и не аргументировали. Вокруг да около всё.

А не затруднит ли вас рассказать людям с которыми вы общаетесь чем и как лично занимаетесь вы

Уважаемый, Вас не поймешь! То Вы верите тому, что пишут в интернете и приводите ссылки на то, что вряд ли сами проверяли с обеих сторон (взлом и защита).

1. shop.hak5.org/collections/usb-rubber-ducky/products/usb-rubber-ducky-deluxe?variant=353378649 Как вам эта «флешечка»?
2. www.wired.com/2014/07/usb-security/ Логотип антивируса (любого) после этой ссылки можно бодро напечатать на туалетной бумаге и повесить в сортире, это будет самое полезное применение из всех возможных.
3 Тупо usb-fdd/hdd bootload/. ЕВПОЧЯ.

То заявляете, что не собираетесь верить тому, что другие пишут. Видите ли, понаписать можно всё что угодно.

В смысле — любой человек в интернете может заявить о себе всё что угодно, ведь проверить у собеседника заявленное нет никакой возможности.
Т.о. голословно заявлять что либо о себе в интернете нет никакого смысла, как считаете?

То вдруг опять готовы поверить в то, что Вам тут готовы написать другие. Что-то Вы как то избирательно относитесь к информации, которую тут предоставляют другие. В это поверю — в это не поверю. Хотя это Ваше право. Но тогда не удивляйтесь, что и другие будут также реагировать и на Вашу информацию. Вы то уж вряд ли проверяли то, что сами тут написАли опираясь на свои источники. Говоря Вашим же «языком» — понаписать можно всё что угодно.

И говорить Вы начинали именно об этом:

после первых остановок конторы где вы начальник по причине вирусов с флешек

на что Вам был дан ответ

В том же KES 10 давно уже можно заблокировать все USB-порты для работы с флешками, при этом не трогая работу тех же USB-мышей/клав/принтеров. Либо выборочно указать конкретные флешки, которые будут читаться/открываться, остальные опять же пойдут в лес хороводы водить. А чтобы не менялись настройки — так для этого на KES пароль ставится.

И еще такая «мыслЯ в слух» — сколько не искал в инете, но так и не нашел ни комментариев, ни роликов, где рассматривалась бы работа этих Ваших девайсов в купэ с СЗИ: каспер к примеру и Dallas Lock. Уж если такой крутой девайс — не грех и похвастаться, как он обходит подобные СЗИ. Однако нету этого. А причина имхо в том, что их использование не рассчитано на компах где стоят подобные СЗИ, ибо облом будет для них, то бишь девайсов. Как Вы считаете?

Уважаемый, Вас не поймешь! То Вы верите тому, что пишут в интернете и приводите ссылки на то, что вряд ли сами проверяли с обеих сторон (взлом и защита).

Чего тут непонятного. Оцениваете вы кого-то как «бред» — и вас так оценят, не оцениваете — и вас так не оценят.

Непонятно другое — с чего вы опять сами не спросив меня за меня решили чему я верю, чему нет.

Видите ли, понаписать можно всё что угодно.

Например про защиту от бэд-усб на сайте каспера в ссылках которые вы мне ниже дали? :)

То вдруг опять готовы поверить в то, что Вам тут готовы написать другие. Что-то Вы как то избирательно относитесь к информации, которую тут предоставляют другие. В это поверю — в это не поверю. Хотя это Ваше право. Но тогда не удивляйтесь, что и другие будут также реагировать и на Вашу информацию. Вы то уж вряд ли проверяли то, что сами тут написАли опираясь на свои источники. Говоря Вашим же «языком» — понаписать можно всё что угодно.

А с чего вы решили что спрашиваю что-либо у кого-либо — делаю это строго для веры в написанное? :)
Вы если знаете один способ применения некоего предмета, действия, метода — то это не значит, что нет других.
Вопросы людям задаются не только для того, чтоб сразу им верить, а в т.ч и для того чтобы узнать о них. Это правило такое — опрашивая аудиторию об некотором предмете вы узнаёте больше об аудитории, чем об предмете.

И еще такая «мыслЯ в слух» — сколько не искал в инете, но так и не нашел ни комментариев, ни роликов, где рассматривалась бы работа этих Ваших девайсов в купэ с СЗИ: каспер к примеру и Dallas Lock. Уж если такой крутой девайс — не грех и похвастаться, как он обходит подобные СЗИ. Однако нету этого. А причина имхо в том, что их использование не рассчитано на компах где стоят подобные СЗИ, ибо облом будет для них, то бишь девайсов. Как Вы считаете?

Вы ещё спросите почему обучение как быть президентом ни один президент не проводит и не хвастается, почему всю подноготную их соглашений и решений — никто нигде никогда в общий доступ не выкладывает. По вашей логике — использование президентов не рассчитано на планете земля? :) Или ладно президенты, много ли вы видели обучений в открытом доступе «Как стать Цапком» на конкретных примерах, с описанием достигнутых успехов? :D

А так — да я не знаю что и как вы искали, я по «Karsten Nohl and Jakob Lell» из второй ссылки сразу же и нашёл, да и по «BadUSB patches» сразу же вываливается куча информации.

Как из увиденных в первых же результатах имён (прозвищ), собственно, авторов прошивки найти саму зловредную прошивку на целом гитхабе — вам рассказывать нужно?

Вам, м.б. надоело.
А я напоследок: habr.com/company/devicelockdlp/blog/433008/

Не столь давно было опубликовано другое одно весьма интересное исследование, выполненное австралийскими специалистами из University of Adelaide. Они протестировали более 50 компьютеров и внешних USB-концентраторов и обнаружили, что более 90 процентов из них передают информацию на внешнее устройство USB, не являющееся прямым адресатом при передаче данных.

Так, весной 2018 г. компания IBM запретила своим сотрудникам использовать съемные устройства хранения данных. В директивной рассылке для сотрудников Global CIO Shamla Naidoo сообщил, что компания «расширяет практику запрета передачи данных на все съемные портативные устройства хранения данных (USB, SD-карта, флэш-накопитель)»

Если не врут, конечно же. Впрочем по цитатам там ссылки есть.

Лично мне на безалаберность/безграмотность сисадминов, если они не настраивают должным образом СОА (средства обнаружения атак) и СЗИ (средства защиты информации), и на безалаберность/тупость начальников, которые не прислушиваются к своим сисадминам, если вторые им говорят, что нужно лучше защищать. Почитайте «Мастер. Обнаружение атак» (вроде так называется) — талмуд в порядка 600-700 страниц.

Итак, через полчаса после написания вами сообщения про армагедец вами же было выяснено что проблема оказывается, имеет такой размах, что на неё и человеческий фактор имеет большое влияние, и талмуды в сотни страниц пишут. Там как — не армагедец?

Накаркали — уже. Куча компов и за утечку инфы просто сажают.

Сажают, говорите. Небось, посаженные не понимали необходимость тотальной защиты в некоторых случаях, обходились недостаточными мерами, если не полным их отсутствием?

А чтобы он не был голым — его мало поставить, его еще и настроить надо. А Вы разве об этом не знали?

Видите ли, никакая настройка никакого антивируса не может защитить в принципе от тех трёх пунктов, которые я вам сообщил. При этом вы работу первых двух понять не пытались?

Для этого надо паролить биос и запрет в нем на загрузку со всего левого, кроме указанного.

Опа — внезапно антивируса уже недостаточно. Что ж дальше-то будет.

Назначение батарейки и контактов ResetCMOS на матплате вам известно?
Или каждый корпус в сейф и на замок? Нет, это отличное решение, особенно когда корпуса в одном помещении. а консоли — в другом, нечасто, но применяется, только кардинальность этой меры ещё выше выпаивания усб?

Итак, через полчаса после написания вами сообщения про армагедец вами же было выяснено что проблема оказывается, имеет такой размах, что на неё и человеческий фактор имеет большое влияние, и талмуды в сотни страниц пишут. Там как — не армагедец?

Вы наверное меня с кем то спутали! Мною тут это не было выяснено. Я это знал оооочень за долго до того как Вы тут появились.

Сажают, говорите. Небось, посаженные не понимали необходимость тотальной защиты в некоторых случаях, обходились недостаточными мерами, если не полным их отсутствием?

СажаютЪ, а не посадили.

Видите ли, никакая настройка никакого антивируса не может защитить в принципе от тех трёх пунктов, которые я вам сообщил. При этом вы работу первых двух понять не пытались?

Ну почему же, почитал и понял. Вы сами то читали и уж тем более проверяли, сработают ли Ваши пресловутые девайсы при правильно настроенном антивируснике? Или Вы больше по теоретической части? В том же самом KES можно контролировать подключение/работу всех устройств и отслеживать их оригинальность по тем же самым VID и PID — не соответствует, в лес по грибы и хороводы.

Опа — внезапно антивируса уже недостаточно. Что ж дальше-то будет.

А кто Вам сказал, что защита информации ДОЛЖНА ограничиваться только одним антивирусником? Или Вы — Правда в последней инстанции и будет так как Вы сказали?! Обламайтесь! Это так же и парольная защита биос. Если этого мало — аппаратно-программное устройство «Соболь» как вариант (читать тут). До кучи АПК VipNet, SecretNet, Dallas Lock и еже с ними (сами найдете в инете).

Назначение батарейки и контактов ResetCMOS на матплате вам известно?

Да нет, «дикий» я, проездом тут, моя остановка следующая.

Или каждый корпус в сейф и на замок? Нет, это отличное решение, особенно когда корпуса в одном помещении. а консоли — в другом, нечасто, но применяется, только кардинальность этой меры ещё выше выпаивания усб?

Ага, блин, у меня на работе одна половина шастает с отвертками в штанах и всё норовит залезть в системник и сбросить биос, в угоду Вам. А вторая не знает куда деньги потратить и поэтому покупает Ваши девайсы и тыкает их куда не попадя — А вдруг сработает и что-нибудь сломается?!

И да, до кучи, если работа идет с серьезной информацией и уж тем более с базами данных — то это как правило виртуализация в купэ с вышеуказанными АПК на отдельных серверах, а не раб.станциях работников, и работа ведется на уровне клиент-сервер, где клиент ограничен в правах по самые не балуй. А Ваше заявление о клее и паяльнике также фантастично, (об этом я Вам и сказал/написал) как заявление русской группы ученых, что увидели плагиат сюжета для второй части «Фантастических тварей» из советских фильмов, что у нас скомуниздили и теперь нам должны.

> Вы наверное меня с кем то спутали! Мною тут это не было выяснено. Я это знал оооочень за долго до того как Вы тут появились.

А, оказывается про талмуды о безопасности на сотни страниц знали задолго, но написанные мною пару абзацев про физическую блокировку самой возможности подключения восприняли за армагедец.
У вас не сходится.

> СажаютЪ, а не посадили.

А чего сажаютЪ-то, если достаточно настроить антивирус, биос, etc.?

Ну почему же, почитал и понял. Вы сами то читали и уж тем более проверяли, сработают ли Ваши пресловутые девайсы при правильно настроенном антивируснике? Или Вы больше по теоретической части? В том же самом KES можно контролировать подключение/работу всех устройств и отслеживать их оригинальность по тем же самым VID и PID — не соответствует, в лес по грибы и хороводы.

Вы не сталкивались с тем, что на вопросы об практическом применении брони и снаряда вам те кто их практически и применяют — не ответят никогда?
Вы понимаете что по номеру 2 до вид/пид система даже и не доходит, вредоносные действия осуществляются на уровне микроконтроллера USB, а по номеру 1 — можно хоть root_hub эмулировать?

А кто Вам сказал, что защита информации ДОЛЖНА ограничиваться только одним антивирусником?

А кто вам сказал, что мне кто-то такое сказал?

Но забавно что вы на моё «после ухода инфы к конкурентам — залить все разъёмы клеем, а после вызова вас в вышестоящую организацию — прикажете выпаять усб с плат» отреагировали именно как «А кто Вам сказал, что защита информации ДОЛЖНА ограничиваться» только этим выпаиванием :)

Или Вы — Правда в последней инстанции и будет так как Вы сказали?! Обламайтесь!

Судя по решению вами за меня чего я там решил или не решил правдой в последней инстанции решили быть вы, вам и обламыватся :)

Это так же и парольная защита биос. Если этого мало — аппаратно-программное устройство «Соболь» как вариант (читать тут). До кучи АПК VipNet, SecretNet, Dallas Lock и еже с ними (сами найдете в инете).

Видите ли, вы изо всех сил почему-то не хотите понять простую истину — любое програмное решение программно же и устраняется. Задолго до меня здесь вы что-либо слышали про защиту 1С, старфорс, денуво?

Да нет, «дикий» я, проездом тут, моя остановка следующая.

А, ну вам виднее.
Хотя звоночек от вас про «Соответственно, сигналы поступают с устройства (мышь/клава) -> PS/2 -> USB -> комп, а не наоборот.» на то и намекал.

Ага, блин, у меня на работе одна половина шастает с отвертками в штанах и всё норовит залезть в системник и сбросить биос, в угоду Вам. А вторая не знает куда деньги потратить и поэтому покупает Ваши девайсы и тыкает их куда не попадя — А вдруг сработает и что-нибудь сломается?!

А ваша работа — это разумеется и есть эта самая истина в последней инстанции. Правда вы подобный подход самостоятельно выдумав — сразу же вроде как и раскритиковали.

И о том что при наличии серьёзных денег сразу же появляются и серьёзные люди с всеми необходимыми отвёртками — вы давно до меня здесь тоже ведь знаете, да?

И да, до кучи, если работа идет с серьезной информацией и уж тем более с базами данных — то это как правило виртуализация в купэ с вышеуказанными АПК на отдельных серверах, а не раб.станциях работников, и работа ведется на уровне клиент-сервер, где клиент ограничен в правах по самые не балуй.

А вот и это самое дальше о котором я и говорил — оказывается пределом защиты является физическая изоляция пользователя от устройства, частным случаем которой есть в т.ч. изоляция разъёмов устройства от пользователя, в т.ч. и их блокировка или изъятие, что я первым постом на эту тему и сказал.

А Ваше заявление о клее и паяльнике также фантастично, (об этом я Вам и сказал/написал) как заявление русской группы ученых, что увидели плагиат сюжета для второй части «Фантастических тварей» из советских фильмов, что у нас скомуниздили и теперь нам должны.

Как считаете — если вы глаза закроете — всем вокруг темно станет?

www.okbsapr.ru/konyavskaya_2010_6.html

Последний абзац там в к-ве вывода. Словосочетание «технической невозможности» в комментариях нуждается?
Считаете, фантастика?

Вам дали понять, что если пошла кровь из носа, это еще не повод накладывать жгут на шею.

Защита информации — это не только установка и настройка АПК непосредственно на компы. Это также и правильная и грамотная работа с персоналом: как при приеме его на работу, так и при его работе. Это целый комплекс мер по защите информации, а не что-то однобоко. Есть и другие способы украсть информацию, а не только через USB

+ лан-принтера.

В частности «лан».

А ваша работа — это разумеется и есть эта самая истина в последней инстанции.

А я разве это где-то утверждал? Это Вам не понравилось, что защита информации не ограничивается одним только антивирусником.

Опа — внезапно антивируса уже недостаточно. Что ж дальше-то будет.

И Вы заявили

Пока не станете начальником над конторой с компами, инфа на которых стоит больше чем ваша зарплата за годы и более — не узнаете.

на что я Вам ответил

Накаркали — уже. Куча компов и за утечку инфы просто сажают.

Если Вы до сих пор не поняли, что я занимаюсь защитой информации в конторе, где за утечку онной просто посадят — то это Ваши проблемы.

Да, я не имел дело с Вашими «резиновыми уточками», знаю только по информации из интернета. И не удивлюсь, если и Вы знаете о них тоже по наслышке, а также никогда в воочию не работали с АПК по защите информации и представления не имеете какими методами защищается информация. И не надо считать людей, занимающихся разработкой АПК по защите информации, отсталыми от технологий. Такие уязвимости всегда отслеживаются и со временем закрываются. Но если Вам проще с паяльником и клеем — то это сугубо Ваше «интимное».

Жить тоже опасно — от этого умирают.

Вам дали понять, что если пошла кровь из носа, это еще не повод накладывать жгут на шею.

Угу, понятно, а с какой целью вы это дали, а то вы не пояснили, а я сам толковать вас интереса не имею и какое оно отношение имеет к компьютерной безопасности в т.ч. относительно USB-интерфейса — не скажете?

Защита информации — это не только установка и настройка АПК непосредственно на компы. Это также и правильная и грамотная работа с персоналом: как при приеме его на работу, так и при его работе. Это целый комплекс мер по защите информации, а не что-то однобоко. Есть и другие способы украсть информацию, а не только через USB

Я где-то утверждал обратное?
Значит ли сказанное вами что защита всеми известными вам способами исключает необходимость защиты всех возможных способов атак/воровства через USB в случая постояных утечек по возрастающей (именно такое условие было в моём первом посте)?

А я разве это где-то утверждал? Это Вам не понравилось, что защита информации не ограничивается одним только антивирусником.

Так и я не утверждал, что я есть истина, но вы мне такое сказали. Значит — то же самое и я могу сказать в ваш адрес, как считаете?
… и что мне понравилось или не понравилось — это тоже вы самостоятельно за меня решили, вполне себе в духе этой самой истины в последней инстанции. :)

Если Вы до сих пор не поняли, что я занимаюсь защитой информации в конторе, где за утечку онной просто посадят — то это Ваши проблемы.

А я английская королева Если вы до сих пор… далее по вашему тексту.

В смысле — любой человек в интернете может заявить о себе всё что угодно, ведь проверить у собеседника заявленное нет никакой возможности.
Т.о. голословно заявлять что либо о себе в интернете нет никакого смысла, как считаете?

Однако некоторое непонимание вами основных особенностей работы интерфейсов, через которые данные обычно и утекают совместно с, похоже незнанием какие кардинальные меры принимаются в случае внезапного наблюдения на практике старого анекдота «бибиси передало что Иван Иванович обделались» (анекдот могу рассказать, если нужно) в свете вашего заявления о том чем вы занимаетесь — меня лично хоть и не удивляет (в жизни можно найти огромную массу примеров, когда люди работают на должности не понимая должностных обязанностей), но несколько улыбает. Конечно, это уж точно мои личные проблемы.

Да, я не имел дело с Вашими «резиновыми уточками», знаю только по информации из интернета.

Для того чтоб понимать необходимость закрывать двери наглухо — вовсе не обязательно быть сначала обворованным.

И не удивлюсь, если и Вы знаете о них тоже по наслышке, а также никогда в воочию не работали с АПК по защите информации и представления не имеете какими методами защищается информация. И не надо считать людей, занимающихся разработкой АПК по защите информации, отсталыми от технологий. Такие уязвимости всегда отслеживаются и со временем закрываются. Но если Вам проще с паяльником и клеем — то это сугубо Ваше «интимное».

Но не всем :)
В смысле не всем необворованным в случае наличия настолько ценных ресурсов за дверью, что за их утрату могут и наказать лишением свободы — понятно что некоторые двери вообще без замочной скважины должны быть. Ибо вы 4 пост уже рассказываете мне об преимуществах безопасности через неясность, не знаю уж сознательно или нет вы этот принцип применяете, а я вам — об недостатках.

Это Вам для общего развития:

https://help.kaspersky.com/keswin/11/ru-ru/97194.htm
https://help.kaspersky.com/keswin/11/ru-ru/97196.htm
https://help.kaspersky.com/keswin/11/ru-ru/134688.htm

а то Вы тут начинаете судить других «о понимании и не понимании». Сами то понимаете то, о чем завели разговор?

Это Вам для общего развития:

А это вам :) — habr.com/company/kaspersky/blog/431946/ Тоже от каспера.
Нет, там конечно же об конкретно флешках ничего, Но и о том что они ни при чём — тоже ничего.
Известно только что чем больше контора — тем мощнее и усилия по отысканию слабого места. Если таковым окажется же USB-интерфейс — атакуют через него.

И в ваших же ссылках я не нашёл ничего об ответственности каспера если его продукт не сможет защитить пользователя.
Что конечно же никак не запрещает пользоваться им дальше.

а то Вы тут начинаете судить других «о понимании и не понимании».

Вы понимаете что прошивка любого микроконтроллера, в т.ч. и флеш-памяти может представить её системе как вообще любое устройство, не обязательно клавиатура? USB-модем и то каким конгломератом устройств он представляется системе — видели? Там и флешка, и CD, и COM-порт.
Вы понимаете, что вредоносные действия контроллера флешки при помощи модифицированной злоумышленниками прошивки этого самого контроллера могут происходить ДО обнаружения какого-либо устройства, в т.ч. и клавиатуры операционной системой?

Сами то понимаете то, о чем завели разговор?

Разговор я завёл о ваших действиях с позиции начальника отдела/конторы об физическом отключении потенциально уязвимых интерфейсов в случае нарастания вредоносных действий против конторы.

Хотя, конечно же я вас не знаю, возможно вы таком случае будете упорно отказываться от закрытия интерфейсов вплоть до вашего увольнения/судебного преследования.

А это вам :) — habr.com/company/kaspersky/blog/431946/ Тоже от каспера.

Ну вот, а я думал, что спец.эффекты будут. А там всё банально — пришел, увидел, наблюдил. И какое это отношение имеет к Вашим «резиновым уточкам»? И почему Вы скидываете со счетов кражу посредством интернета?! За последние 3-4 года я перестал встречать вирусы на флешках в купэ с autorun.inf. Что это, извели супостата или все таки это не настолько практично, нежели кража посредством сети? С флешкой за руку поймать не сложно, а вот по сети попробуй поймай. Или что, опять клей да паяло? Ах да, Нео

люди работают на должности не понимая должностных обязанностей.

И в ваших же ссылках я не нашёл ничего об ответственности каспера если его продукт не сможет защитить пользователя

Я в Ваших тоже не увидел ничего об ответственности авторов «Резиновой уточки» и BadUSB, если они не справятся со своей задачей или из-за их работы поймают за руку.

Вы понимаете, что вредоносные действия контроллера флешки при помощи модифицированной злоумышленниками прошивки этого самого контроллера могут происходить ДО обнаружения какого-либо устройства, в т.ч. и клавиатуры операционной системой?

Нука-нука, с этого места по-подробней! Это каким таким образом флешка начнет ломать систему, будучи не имея понятия о ней и железе, на котором эта самая система крутится? И нафига тогда драйвера в системе? Или у Вас это ассоциация с чем то деревянным и чем печь топят? Или может у флешки своя ОС, которая всё знает о взламываемом железе, операционке и программой начинке? Можете показать такую флешку?

я по «Karsten Nohl and Jakob Lell» из второй ссылки сразу же и нашёл

cryptoworld.su/%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%84%D0%BB%D0%B5%D1%88%D0%BA%D0%B0-%D1%81-%D1%85%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC%D0%B8-%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82/
Второй абзац раздела «Алгоритм инициализации USB устройств» (искал через Яндекс)

При подключении USB-устройства оно регистрируется, получает адрес и отправляет свой дескриптор/дескрипторы, чтобы ОС загрузила необходимые драйвера и отправила обратно необходимую конфигурацию. После этого начинается непосредственное взаимодействие с устройством. По завершении работы происходит дерегистрация девайса. Важный момент, который стоит тут отметить: устройства могут иметь несколько дескрипторов, а также могут дерегистрироваться и регистрироваться в качестве другого устройства.

Или что, автор сей странички тоже бредит?

Ну вот, а я думал, что спец.эффекты будут. А там всё банально — пришел, увидел, наблюдил. И какое это отношение имеет к Вашим «резиновым уточкам»? И почему Вы скидываете со счетов кражу посредством интернета?! За последние 3-4 года я перестал встречать вирусы на флешках в купэ с autorun.inf. Что это, извели супостата или все таки это не настолько практично, нежели кража посредством сети? С флешкой за руку поймать не сложно, а вот по сети попробуй поймай. Или что, опять клей да паяло? Ах да, Нео

Да прямое — тоже ж у людей антивирус был, наверное, тоже кто-то на него надеялся, полагаю, а инфа — ушла. И вы на антивирус надеетесь, и мне поясняете про него, но как считаете — на делле/в сети гостиниц отдел безопасности более профессионален чем вы, менее?

И это, вы столь упорно применяете прямой перевод «rubber duck» что я уже просто вынужден попросить вас загуглить по запросу «идиома rubber duck»
Там, извините, вовсе не резиновые уточки имеются в виду, а кое-что совсем другое. Подробнее значение идиомы для вредоносной флешки пояснять?

Нигде про «я скидываю со счетов кражу через сеть» я не говорил ни слова.
Я про то что защита должна быть всеобъемлющая, если у вас слабее всего защита через шлюзы/брандмауэры — атакуют через них. Если слабее всего через USB — через них.

Мультфильм Golden Gate, короче, наглядный пример принципа «безопасность через неизвестность.» Проблема только в том, что неизвестно когда неизвестность перестанет таковой являться.

Отсутствие же чёрной чумы в природе объясняется прививками — но это никак не мешает распространятся СПИДу.

А рассуждения об простоте ловле за руку с флешкой (видите ли, пока человек её у вас не применил — вы не можете его в чём-либо обвинять, а применять он может сугубо по незнанию (см. записка на столе — Иванов(а) тут от поставщика документ — обработай до 11.00 и доложи мне (я намеренно привожу ситуацию которая одним звонком раскрывается)) и неловле через интернет (при том что понятия «логи», «анализатор трафика» вам должны быть отлично знакомы) говорят лишь о том что вам лично ни в в каком-либо серьёзном деле с профессиональной защитой информации от профессиональных же и воров участвовать не приходилось.

Я в Ваших тоже не увидел ничего об ответственности авторов «Резиновой уточки» и BadUSB, если они не справятся со своей задачей или из-за их работы поймают за руку.

А что вы и от Калашниковых ответственности не увидите, и от Фейнмана — не удивляет?
Так чего же здесь она будет?
За продукт не просят денег — но и не гарантируют ничего.
В отличие от антивируса, который вполне себе денег стоит… а за что? За отсутствие гарантий?

Да и чем, собственно современные антивирусы, современная винда, современные биосы, и современный Intel Trust Platform отличаются от вирусов и троянов? Кроме разрешения на ношение и применение ©?

Нука-нука, с этого места по-подробней! Это каким таким образом флешка начнет ломать систему, будучи не имея понятия о ней и железе, на котором эта самая система крутится? И нафига тогда драйвера в системе? Или у Вас это ассоциация с чем то деревянным и чем печь топят? Или может у флешки своя ОС, которая всё знает о взламываемом железе, операционке и программой начинке? Можете показать такую флешку?

Как флешка что-то «ломает» не имея понятия об железе — а как «ломают» вирусы, шпионы, трояны и хакеры, не имея понятия об железе?

Зачем драйвера — для взаимодействия вас через программы с железом, тут можно начать с изучения слоёв аппаратных абстракций (HAL), ну и историю хотя бы в общих чертах посмотреть — как работало железо, когда ещё самого понятия «драйвер» не было, как работали первые вирусы без этих самых драйверов прекрасно обходясь.

Ассоциация с деревянным — только у вас, вы это написали, не я.

Есть ли внутри флешки своя ось — да есть. Знает ли она всё об железе — нет, эта ось об этом железе обычно не знает ничего, как и писатели вирусов ничего не знают об железе компов, для которых они свои вирусы пишут, что им судя по к-ву этих самых вирусов — не похоже чтоб мешало.

Могу ли я показать такую флешку — вы можете узнать попробовав попросить например у Касперского образцы вирусов.

Или что, автор сей странички тоже бредит?

Нет, автор описывает работу протокола USB. Как считаете, что запретит хакеру переделавшему прошивку флешки вместо дескриптора отправить эксплоит?

А тем временем на хабаре весёлая статья про ленову, точнее об узаконенном трояне от леновы. habr.com/company/globalsign/blog/432120/

Где же были эти самые антивирусы вместе со всеми их настройками когда они так были нужны — не знаете?

Ну берешь ассемблер и пишешь в контроллер клавиатуры в нужный регистр байт и таким образом зажигаешь нужный тебе светодиод на клавиатуре. Это к слову о выводе информации на клавиатуру. Да, и сейчас это происходит аналогично, через USB, SMM и Ваш переходник.

А дальше то что? От того, что на клавиатуре можно зажечь программно три светодиода, она что от этого стала устройством вывода информации? Нет конечно! Я не рассматривал в выше сказанном в контексте аппаратно-программное управление на низком уровне посредством асма и еже с ним. Рядовой потребитель не будет заморачиваться о том, какой импульс ушел в комп с клавиатуры, какой мог прийти, какие прерывания при этом сработали с обработчиками ошибок и какие коды у кнопок, и сколько их там на каждой. Ему будет важен результат, который он захочет увидеть на мониторе, к примеру, от своих действий на клавиатуре и уж точно результат их выполнения не будет искать на самой клавиатуре.

А если рассматривать вопрос в Вашем контексте, то принтер с монитором тоже можно назвать устройствами ввода информации, сигналы в комп они же тоже посылают о своей готовности или ошибках. Но тем не менее они всё таки позиционируются как устройства вывода информации.

Ну а если Вас зацепило то, как я это преподнёс спрашивателю — уж звиняйте. Ответ был ориентирован на тех, кто не знает элементарно, что такое устройства ввода и вывода информации и какими они бывают. Говорить о более «тонких материях» в том случае считал ненужным. Как то так.

А дальше… а дальше ничего…
Шина идет двунаправленная, сигналы идут двунаправленно, хоть и по высшей классификации она устройство ввода.
Да, и кстати, линукс свою кернел паник отображает светодиодами на клавиатуре, лол

А еще светодиоды можно раскрасить в разный цвет и сделать мигающий светофор! Но в большинстве своем они являются и позиционируются как индикаторы для CapsLock, NumLock и ScrollLock. А то, как там их используют в Линуксе, это личное их дело.


или


И касательно линукса — помнится мне, у него было порядка 12 окон, которые переключались комбинациями Ctrl или Alt + F1..F12, точно уже не помню. И в числе последних было окно со служебной инфой, что в данном случае творится с системой и какие в ней ошибки при работе. Или что, это уже отменили? Тогда не удивительно, что диодами мигают — это, имхо, проще.

В тему с микроскопом. Да. Как-то мне нужно было быстро поуправлять затвором камеры из компьютера. Взял платку от USB клавы, да вместо SCRL LOCK припаял оптопару, ну а дальше, зажигаешь сколл лок из виндового приложения, и вуаля…
Аналогично и в другую сторону, нужен был счетчик количества витков для намотки большой катушки шуруповертом. Оптопара на кнопку Enter на этой плате, win+r calc, Enter, 1+ и мотаю…

Я рад, что Вы таким оригинальным способом решаете некоторые вопросы и что смекалка у Вас на высоте. Но от этого клавиатура не стала автозатвором для камеры или счетчиком витков для намотки катушки. Можно ею мух да комаров бить, но от этого она не станет мухобойкой. А еще можно помигать диодами у нее, но от этого она светофором не станет.

Ниже на видео я наглядно показал, что клаве абсолютно пофиг, что там творится с NumLock. Комп ей сказал, что он включен, клава зажгла индикатор; не будет говорить ей о его состоянии — и клава не будет знать что с NumLock'ом творится.

Или Вас так зацепило «движение сигнала»? Тогда да! Для стандартной клавиатуры: 3 индикатора против как минимум 100 кнопок для ввода символов — это да, это сила, это устройство вывода информации! Там же целых три индикатора!!!

Тогда да! Для стандартной клавиатуры: 3 индикатора против как минимум 100 кнопок для ввода символов — это да, это сила, это устройство вывода информации! Там же целых три индикатора!!!

Я ж и говорю о невежестве. Там кроме трех индикаторов много ещё чего пишется в клавиатуру, но ладно…

Если мне память не изменяет, я обозревал шнурок для подключения PS/2 устройств, а Вы ниже ссылку кидаете на USB устройства. Так же писАл:

Я не рассматривал в выше сказанном в контексте аппаратно-программное управление на низком уровне посредством асма и еже с ним.

Так о каком невежестве Вы говорите?

Cerebel так ненавязчиво намекнул, но… Человек продолжает настаивать на своём:

В конце концов — это движение сигнала от клавиатуры к ПК, но никак не наоборот.

Вот

Ох уж эти намеки и пошлые мысли.