Авторизация
Зарегистрироваться

SKYRC MC3000 или почему не нужно покупать самое навороченное зарядное устройство

  1. Цена: 7835.66 руб.
  2. Перейти в магазин

Данный обзор – это результат небольшого исследования на тему, что может и что не может MC3000. Данный обзор посвящён разбору проблем, возникающих при использовании MC3000.

На сайте уже есть два обзора, дающие общие представления о том, что такое MC3000 и что можно делать с его помощью. Рекомендую ознакомиться с ними прежде, так как данный обзор будет выступать как дополнение этих обзоров.
mysku.club/blog/china-stores/36316.html
mysku.club/blog/china-stores/76503.html

У всех нас имеется достаточно большое количество устройств, которые питаются от батареек форматов AA или AAA. Несмотря на активное распространение литиевых аккумуляторов, ниша AA и AAA остаётся почти не тронутой.

После того, как очередной раз у меня потекли батарейки и загадили батарейный отсек, я принял решение отказаться от использования батареек вообще. Тем более, что цена китайских NiMH аккумуляторов со сравнительно низким саморазрядом стала меньше доллара за штуку. Таких устройств, требующих питания от AA или AAA у меня не мало, так что со временем число аккумуляторов у меня росло, и сейчас составляет чуть меньше сотни. У меня имеется большое количество самых разнообразных аккумуляторов, разных моделей, разного возраста, различной степени износа которые нужно заряжать. Для этого я использую различные зарядки. Прочитав о том, какой могучий девайс SKYRC MC3000, я его купил на AliExpress.


Первые же тесты с MC3000 показали, что с устройством что-то не так. Устройство было исправно, но работало не так, как должно работать зарядное устройство такого класса. И тогда я занялся подробным изучением возможностей MC3000. После проведения различных тестов, я понял, что сильно погорячился, купив MC3000. На текущий момент, для версии прошивки v1.15, MC3000 представляет девайс, половину функций которого практического невозможно использовать из-за ошибок, допущенных разработчиком. Забегая вперёд, замечу, что я связался с разработчиками из SKYRC, которые подтвердили наличие всех обнаруженных ошибок. Итак, разберём подробнее проблемы, которые мне удалось обнаружить при использовании MC3000.

Проблема 1


Во всех обзорах, посвящённым MC3000, что я видел, всегда использовались новые аккумуляторы для тестов. Новые аккумуляторы всегда имеют низкое внутреннее сопротивление (IR), которое со временем, по мере их старения и износа возрастает. IR важно, так как определяет какой максимальный ток способен отдать аккумулятор на нагрузку. Так, аккумуляторы, которые используются в фотовспышках, приборах измерения артериального давления, радиотелефонах, детских игрушках требуют большие разрядные токи. В тоже время, аккумуляторы, используемые в клавиатурах, мышках, пультах, часах, радиоприёмниках, весах и пр. не требуют больших токов. Поэтому по мере старения аккумуляторов, их можно переводить на малопотребляющие нагрузки, после чего они могут работать ещё многие годы. Таким образом, в реальной ситуации возникает необходимость заряжать большой парк аккумуляторов, имеющих как низкое, так и высокое IR.

Если установить на зарядку в MC3000 старый NiMH, у которого IR уже подросло и аккумулятор уже не может принимать большой ток, то MC3000 вообще откажется его заряжать, если указать ток, который аккумулятор не может принять. Так как я не использую для зарядки NiMH токи больше 1A, я заметил, что MC3000 отказывается заряжать аккумуляторы, когда их IR превышает 500mOhm. Причём речь идёт не про убитые аккумуляторы, а вполне нормальные. При старте MC3000 проводит тест, и пишет «Connection Break». На этом всё. Для простоты, такие аккумуляторы я далее буде называть старыми.

Если начать уменьшать зарядный ток, то если получится угадать, какой ток может принимать аккумулятор, то зарядка пойдёт. Замечу, что если этот аккумулятор установить в любое другое зарядное устройство, из тех что я протестировал: Liitokala Lii-500, Lii-100, Lii-100C, LaCrosse BC-900, Soshine H2 то зарядка этого аккумулятора будет успешно производиться любым заказанный током. Зарядное устройство будет вливать в аккумулятор такой ток, который тот способен принять, и аккумулятор успешно зарядится. Зарядное устройство самостоятельно понизит зарядный ток, если это нужно, и будет заряжать аккумулятор меньшим током, но будет заряжать.

Из-за этого, при зарядке NiMH в MC3000 нужно постоянно помнить какой аккумулятор хочешь заряжать, новый или старый. Для зарядки старых приходится держать рядом LaCrosse BC-900 или Lii-500. Можно попытаться старые аккумуляторы заряжать в MC3000, но тогда возникает ряд проблем:
  • Нельзя просто взять и выставить любой зарядный ток. Нужно выставлять для каждого аккумулятора конкретный ток, который сможет в него залить MC3000. Узнать какой это ток заранее нельзя, можно лишь определить его из ряда попыток начать зарядку. Если же установить чуть завышенный ток, то MC3000 сразу же сообщает об ошибке «Connection Break» и прекращает работу.
  • Зарядка старых аккумуляторов в MC3000 почему-то происходит в разы медленнее, чем это происходит в других зарядках типа Lii-500 или LaCrosse.
Я не поленился и связался с производителем SKYRC и сообщил об этой проблеме. Общение было долгим, но я был терпелив и мне удалось получить ответы техподдержки SKYRC по поводу этой проблемы. Цитирую дословно. Ответы фееричны:
I have double checked with the engineer that this is not a bug but a feature for safety.
You have to charge your old batteries at a lower charge rate to avoid any issues or danger and protect your charger at the same time. I think nothing is more important than safety while charging. So MC3000 has a lots of features for safety.
На что я им ответил, а как же работают все другие зарядники на рынке? Как работает классическая зарядка лития, когда ток падает по мере заряда. Всё безопасно. Подумав ещё, мне ответили:
The aged or poor condition batteries have a higher IR and therefore heat up more during charge or discharge.
If you still charge it with a higher current, it's not good for the battery health and also will casue the battery very hot.
So I would suggest you to charge those old batteries with a lower charging current.
На что я им ответил, что увеличение внутреннего сопротивления батареи уменьшает зарядный ток, а значит и автоматом падает выделение тепла. Плюс, у Вас есть термоконтроль, так что перегрев исключён. На это они мне снова ответили. Это прям «вишенка на торте»:
We also have other models that will not charge if the battery IR is high.
Anyway, that's our design and feature for safety and will not change.
Тут у меня просто нет слов. Epic fail.

Выводы:
  • MC3000 отказывается заряжать старые аккумуляторы, либо аккумуляторы имеющие высокий IR, как это делают практически все зарядки, имеющиеся на рынке. Когда можно выставить любой зарядный ток, и зарядное устройство будет заряжать этот аккумулятор указанным током, либо меньшим, для старых аккумуляторов. Невозможность удерживать заданный зарядный ток в MC3000 не может быть оправданием для отказа заряжать аккумуляторы.
  • SKYRC знают о проблеме невозможности заряда аккумуляторов MC3000 с высоким IR и не собираются исправлять эту проблему. Напомню, что сама SKYRC позиционирует MC3000 как универсальное зарядное устройство, способное заряжать все типы аккумуляторов NiMH AA/AAA. Нигде в документации или на сайте не сказано, что MC3000 не поддерживает зарядку аккумуляторов с высоким IR.
  • Данная проблема касается не только старых аккумуляторов, но всякой мелкой экзотики, которую кто-то может попытаться заряжать через MC3000, используя переходник. Так как мелкие аккумуляторы от рождения имеют высокий IR.
  • Техподдержка SKYRC заявила, что у них есть и другие модели зарядных устройств, которые также не поддерживают зарядку батарей с высоким IR. Ближайшая аналогия такого заявление, это, как если бы представители Volkswagen до начала дизельгейт сами добровольно заявили, что химичат с тестами на выбросы CO.

Проблема 2


Я начал тестировать MC3000, поставил заряжаться 4xAAA NiMH ёмкостью 1000mAh, заряжал током 500mA. И выяснилось, что достаточно часто MC3000 не обнаруживает момент окончания заряда NiMH аккумуляторов. Первые тесты показали, что такое случается где-то в 10% случаев. Замечу, что у меня много аккумуляторов с различным износом. А все, кто ранее публиковал обзоры для MC3000, всегда использовали только новые аккумуляторы.

Определение окончания заряда NiMH это не тривиальная задача, и разные производители зарядных устройств решают эту задачу по-разному. Причём, все производители скрывают детали используемых алгоритмов. Обычно все говорят, что нужно использовать определение момента на основе по ΔV. При заряде аккумулятора, в момент окончания заряда напряжение на батарее падает на несколько милливольт. Этот момент принято считать моментом окончания заряда батареи. Это действительно так, но бывают и исключения. Иногда при зарядке не возникает этого отрицательного участка.

Поэтому разные производители ищут дополнительный способы решить эту проблему. Если посмотреть на осциллографе зарядный ток различных зарядный устройств, таких как Liitokala Lii-500 и LaCrosse, то можно увидеть, что зарядный процесс постоянно прерывается. Есть предположение, что именно в этот момент зарядные устройства контролируют напряжение на батарее и принимают решение о прекращении заряда.

Также используются вспомогательные методы определения окончания заряда – это ограничение по ёмкости, залитой в батарею, и термоконтроль. Считается, что в момент окончания заряда аккумулятор начинает значительно нагреваться. Наиболее навороченный метод определения на основе термоконтроля реализован в LaCrosse, но пока не будем в это углубляться.

Я много лет пользуюсь зарядным устройство от LaCrosse, и могу уверенно заявляться, что LaCrosse за всё время ни разу у меня не вошёл в цикл бесконечного заряда аккумуляторов. Даже до защитной отметки 3000mAh доходило всего пару раз и только на AA. Для AAA такого не было ни разу за многие годы эксплуатации LaCrosse. Покупая MC3000 я предполагал, что самое навороченное зарядное устройство будет обеспечивать определения окончания заряда NiMH не хуже, чем это делает LaCrosse.

А что имеется в MC3000? В MC3000 имеется штатный способ определения окончания заряда только один – это по ΔV.
Кто-то может возразить, что мол у него всегда срабатывает ΔV и у меня какие-то неправильные аккумуляторы. У меня тоже обычно срабатывает ΔV. Процент случаев, когда ΔV не срабатывал обычно не больше 10%. Но недавно случилось страшное для MC3000. Недавно я купил партию аккумуляторов от Xiaomi ZMI ZI5, 12xAA и 12xAAA. И оказалось, что для AA при токе заряда 750mA обнаружение ΔV сработало на всех 12 аккумуляторах. А для AAA, ни на одном аккумуляторе из 12 штук, MC3000 не смог обнаружить на основе ΔV момент окончания заряда при зарядном токе 500mA. Возможно дело было в том, что это была первая зарядка. Не знаю. Я позже заряжал аккумуляторы AAA от Xiaomi, ΔV на этот раз срабатывала.

Вот так выглядит потерянный ΔV на MC3000. Второй аккумулятор MC3000 будет заряжаться вечно. Я не стал ждать дольше, так как такая прожарка не полезна для аккумуляторов.

Вот так выглядит график заряда для аккумулятора из первого слота, для которого ΔV был обнаружено:

Вот так выглядит график заряда для аккумулятора из второго слота, для которого ΔV НЕ было обнаружено:

В общем, на MC3000 такое встречается достаточно часто, и с этим нужно что-то делать.

Конечно, у MC3000 есть и другие защитные механизмы, можно использовать ограничение по ёмкости, заливаемой в аккумулятор или установить ограничение по времени заряда аккумулятора. Чем мне и приходится в обязательном порядке пользоваться, чтобы предотвратить перезаряд NiMH аккумуляторов в MC3000.

Выводы:
  • Штатный механизм определения окончания заряда MC3000 работает значительно хуже, чем у Liitokala Lii-500 и LaCrosse. Часто ошибается. Что может привести к перезаряду аккумуляторов.
  • Многие могут подумать, что несовершенный механизм определения по ΔV в MC3000 компенсируется защитными ограничениями по ёмкости и времени. Но, к сожалению, здесь не всё так просто. Дальше будет понятно, что эти ограничения не всегда работают.
  • Главный вывод этой проблемы – у MC3000 есть только один штатный механизм определения окончания заряда NiMH — это ΔV и он часто даёт сбои. Запомним это, дальше от этого вывода будет много зависеть.

Проблема 3


SKYRC позиционируется MC3000 не только как зарядное устройство, но и анализатор батарей, способный в автоматическом режиме проводить тесты батарей. Ну ладно, подумал я, не может MC3000 заряжать старые батареи, но зато оно умеет тестировать новые. Мне требуется следующие три возможности от анализатора:
  • Разряд-Заряд, тоже самое, что в Liitokala Lii-500 это называется Fast Test, в LaCrosse это называется Discharge. Требуется знать значения емкости как для фазы разряда, так и заряда.
  • Заряд-Разряд-Заряд, тоже самое, что в Liitokala Lii-500 выполняется NOR Test, в LaCrosse это называется Test. Требуется знать значения емкости для всех фаз заряда и разряда.
  • Refresh, бесконечный Разряд-Заряд до тех пор, пока получаемая ёмкость в процессе разряда выше, чем во время предыдущего цикла, тоже самое, что в LaCrosse выполняет команда Refresh. Требуется знать значения ёмкости последнего и предпоследнего циклов разряд-заряд.

Я взял несколько аккумуляторов NiMH AAA и запустил на тест. Емкость у них от рождения была 1000mAh, и для теста я выбрал зарядный и разрядный ток равным 500mA. Первая четвёрка отработало нормально, а вот со второй четвёркой возникли проблемы. Проблема заключается в том, что когда я подошёл проверить как идёт процесс, то увидел, что два аккумуляторы тест завершили полностью, а два находятся на стадии зарядки. В каждый уже было влито около 2.5Ah, и MC3000 не собиралось останавливать зарядку.

Я подумал, не страшно. У MC3000 имеется ограничение по ёмкости и таймаут по операции, и это должно будет решить мою проблему. Я установил ограничение по ёмкости, и снова запустил тест, используя батареи, на которых MC3000 сбойнул и не смог определить окончания заряда на основе ΔV. И снова MC3000 сбойнул, и не смог определить окончание заряда. Зато сработало ограничение по ёмкости. Только радость была недолгой. Ограничение по ёмкости не прекратило цикл заряда. Ограничение по ёмкости полностью прервало работу MC3000. Цикл прервался.

Я подумал, ну ладно, это ошибка в прошивке. Бывает. Но ведь есть настройка ограничения по времени работы. Хоть им не так удобно пользоваться. Я снова запустил цикл, но на это раз установил ограничение по времени. И снова MC3000 пропустил ΔV, и сработал таймаут, который как и ограничении по ёмкости прервал работу MC3000. Epic fail.

Все ограничения, устанавливаемые в настройках MC3000 на ограничение заряда, при использовании циклов не должны полностью прерывать работу, а должны прерывать только текущую фазу цикла и начинать следующую фазу цикла. Кроме того, ограничение по времени должно ограничивать время работы одной фазы цикла, а не суммарное время всех циклов.

Я связался с техподдержкой по поводу этой ошибки, и получил ответ:
Ok, our R&D team would need to check and review.
I am not sure when will they be avaiable to check since there are many projects at the end of the year.
Через неделю
Let me double check about it.
Just for your info, we will be on holiday from 1st to 7th.Oct.
Ещё через неделю
Let me check ahead.
И на этом всё. Дальше техподдержка SKYRC тупо закрывает этот ticket, а я открываю его снова. Даже отвечать перестали, кроме дежурной фразы:
Thanks for your interest in our product. We will continue to strive for the good health and protection of the battery, charger, user, and environment. Hopefully you can become happy with the charger in future too!


Выводы:
  • Из-за того, что MC3000 часто ошибается с определением ΔV при заряде NiMH аккумуляторов, использовать циклы для NiMH нужно крайне осторожно, постоянно контролируя процесс вручную. Потребуется вручную прерывать работу MC3000, если он войдёт в состояние перезаряда батареи.
  • Если нет возможности постоянно контролировать вручную работу циклов на MC3000, то лучше вообще не использовать циклы для NiMH аккумуляторов.
  • Ни один защитный механизм MC3000 не помог решить эту проблему. Фактически эта ошибка сделала невозможным использование циклов для NiMH.

Проблема 4

Ладно, глючат циклы у MC3000 для NiMH. Нужно контролировать постоянно процесс работы MC3000. Но даже, если есть куча времени, чтобы сидеть и смотреть на работу MC3000, постоянно контролирую процесс заряда, это мало поможет. В случае, если будет запущен цикл, к примеру разряд, а потом заряд аккумулятора, чтобы оценить его остаточную емкость, а потом его зарядить. Так вот, если на стадии заряда MC3000 опять ошибётся в определении ΔV и устройство начнёт перезаряд, то если провести ручной останов MC3000, то данные по ёмкости предыдущего цикла будут утрачены. MC3000 показывает емкость предыдущих циклов только в случае корректно переключения циклов, на основе обнаружения ΔV. В случае принудительного ручного останова или срабатывания любого ограничения, типа по ёмкости или времени, данные предыдущего цикла будут утрачены.

Выводы:
  • При тестировании NiMH про циклы лучше вообще забыть. Проще вручную включать процесс заряда и разряда.

Проблема 5

Я ранее перечислил, что мне требуется режим Refresh, бесконечный Разряд-Заряд до тех пор, пока получаемая ёмкость в процессе разряда выше, чем во время предыдущего цикла. Я проверил функционал MC3000, и обнаружил, что MC3000 так не умеет. Можно задать четкое число циклов. Но прерывать работу по прекращению роста емкости MC3000 автоматически не умеет.

Данный режим нужен для восстановления емкости циклами разряд-заряд до тех пор, пока будет расти емкость. Данный режим реально полезен для восстановления NiMH аккумуляторов, которые длительной время были разряжены в ноль.

В целом, отсутствие режима Refresh нельзя назвать ошибкой. Скорее – это функция, которой нет в MC3000. Получается, что в древнем LaCrosse правильный Refresh есть, а в MC3000, несмотря на все его навороты, этого режима нет.
Я отправил запрос в техподдержку SKYRC. Техподдержка дала пару ответов с паузой в неделю вида:
Let us further check internally.
После чего техподдержка замолчала и больше не отвечала на мои запросы в этом ticket.

Выводы:
  • Функционал MC3000 оказался не настолько богат и универсален, как это анонсируется. Важные функции, по крайне мере для меня, отсутствуют.

Проблема 6

К этому времени, я уже понял, что прошивка для MC3000 – это сборник ошибок. И мне стало интересно, сколько ещё серьёзных ошибок удастся найти в MC3000. И оказалось, что ошибок в MC3000 на всех хватит.

Все предыдущие проблемы касались только зарядки NiMH. Новая проблема уже затрагивает вообще все типы батарей, включая все типы литиевых аккумуляторов.

Проводя тесты MC3000, и поняв, что как ограничение по ёмкости, так и ограничение по времени работы работают в циклах неправильно. Я подумал, что если программисты SKYRC допустили такую ошибку с ёмкость и временем, то вероятнее всего, они сделали такую-же ошибку и во всех остальных ограничениях, которые есть в настройках. И эта версия успешно подтвердилась.

Речь идёт о настройке CUT TEMP, которая должна определять максимальную температуру для каждой батареи. Так вот, оказалось, что когда эта настройка срабатывает, и если в данный момент был запущен цикл, то работа MC3000 полностью останавливается.
Кто-то может подумать, что всё сделано правильно. И что это отличная защитная мера от перегрева батарей. Но этот вопрос нужно рассмотреть подробнее, так как тут не всё так просто.

Первый факт.
Всё дело в том, что MC3000 не умеет измерять температуру батарей. Вообще не умеет, никак. Контакты аккумуляторов в MC3000 контактируют радиатором, которые продуваются мелкими кулерами. Если срабатывает пороговое значение, называемое SYS TEMP, которые отдельно где-то измеряется и относится ко всему устройству, а не к отдельному аккумулятору, срабатывают кулеры. Которые дуют на эти радиаторы и снижают температуру. Так вот, MC3000 измеряет не температуру батарей, а температур мелких радиаторов, контачащих с батареей, которые принудительно охлаждаются вентиляторами. Я не проводил детальных тестов, но видел в процесс тестирования MC3000, что в случае нагрева самого аккумулятора разница между реальной температурой аккумулятора и температурой, показываемой мониторингом MC3000 расходилось на 20C градусов и более. То есть, если установлен порог срабатывания термозащиты для аккумулятора на уровне 45C – это вообще не понятно, при какой реальной температуре аккумулятора данный порог сработает. Тут стало понятно, почему такой низкой порог в 45C градусов установлен по умолчанию.

Вот что показывает мониторинг MC3000:

А вот как дела обстоят в реальности:

Мониторинг показывает 42.4C градуса, а в реальности имеем 63.3C. Ничего себе ошибочка!!!

Второй факт.
Зачем вообще нужен мониторинг температуры, и как он работает у других.

Для чего нужен мониторинг. Его задача предотвратить выход на температуры, опасные для аккумулятора. Считается, что при работе не следует превышать нагрев аккумуляторов до температуры в 80C градусов или выше.

Самую лучшие реализацию мониторинга температуры я наблюдаю у LaCrosse. При достижении порога около 55C-60C, LaCrosse прекращает зарядку и устанавливает зарядный ток равным нулю. Далее, LaCrosse делает паузу, на глаз где-то около 5 минут, после чего продолжает процесс заряда. Причём это работает, как в режиме простой зарядки, так и в любых циклических режимах.

На мой взгляд, данная стратегия, используемая у LaCrosse оптимальна. Что-же предлагает MC3000? Рассмотрим типичный цикл тестирования аккумуляторов при заряде и разряде большими токами.

Запускаем такой классический тест заряд-разряд-заряд большими токами. Так как параметр CUT TEMP использует замер температуры, сильно отличающийся от реальной температуры процессора, то, весьма вероятно, параметр CUT TEMP сработает. Что произойдёт дальше? А работы циклов прервётся.

Цикл тестирования не будет завершен. Что в этом случае будет делать владелец MC3000? Либо откажется от тестирования, либо повторит тест, но уже с повышенным параметром CUT TEMP. Но напоминаю, CUT TEMP использует цифры, которые вообще мало связаны с реальной температурой батареи. И предположим, снова тест прерывается.

Таким образом, владелец MC3000 или прервет тестирование, или сам повысит порог CUT TEMP до значений, которые не приведут к срабатыванию контроля температуры. При этом, владелец MC3000, изменяя CUT TEMP сам понятие не имеет, какое ограничение по температуре он выставил. А это значит, что такими настройками SKYRC провоцирует пользователей фактически отключать контроль температуры, что резко понижает безопасность работы, особенно с литием.

Считаю, что самый оптимальный сценарий работы – это использовать подход, принятый в LaCrosse. Когда при достижении температуры не происходит прерывание работы, а лишь даётся время аккумулятору для отдыха. Такой механизм позволит безопасно завершить тест. Кроме того, на графиках будут видны провалы по току, то есть будет понятно, что это сработал термониторинг.

И снова я связался с техподдержкой SKYRC. Ответ был таким:
Sorry for the late reply.
Our R&D team replied that they are not bugs.The charger works exactly as programmed in the firmware.
После того, как я расписал, что такое поведение CUT TEMP фактически приведёт к тому, что пользователь завысит значения CUT TEMP, то есть фактически отключит контроль температуры, мне ответили.
We prefer the charger as it is.
В общем, мне больше нечего сказать. Техподдержка SKYRC неизлечима.

Выводы:
  • Точность термоконтроля у MC3000 очень низка.
  • По сути придётся отключать термоконтроль, увеличивая параметр CUT TEMP. Либо будет постоянный риск, что тест прервётся.

Заключение

Я не стал вспоминать про всякие мелкие проблемы, часто врущий измеритель IR, который показывает 1mOhm, тугих заедающих салазок, кривого софта для PC, где букве залезают друг на друга и тяжело понять, где графики не масштабируются и невозможно рассмотреть отдельный участок, кривого управления включением вентиляторов без возможно гибкого управления оборотами, и т.д. Это всё мелкие недочёты, с которыми можно мириться и которые не оказывают существенного влияния на удобство работы с MC3000. Однако, перечисленные выше проблемы реально существенны.

Хорошо известно, что китайцы заинтересованы только в продаже продукта. После того как продукт продан, они теряют всякий интерес к его поддержке, к исправлению ошибок или добавлению полезного функционала. Считается, что выгоднее потратить время на проектирование нового девайса, чем на доработку старого. Пусть покупатель лучше купит новый девайс, если хочет улучшений. Данный случай со SKYRC лишь подтверждает этот факт.

Вернёмся к вопросу, который был озвучен в заголовке обзора. Покупать или нет MC3000.

Факты изложены. Каждый пусть сам оценивает, перечисленные проблемы важны или нет. Оправдана ли трата больше сотни баксов за зарядное устройство, имеющее такой обширный букет проблем.

Выскажу своё личное мнение. Если бы я знал всё это до покупки MC3000, я бы ТОЧНО ЕГО НЕ КУПИЛ.

P.S. Линк, указывающий продавца, который продал мне MC3000 не рекомендую использовать. Продавец мошенник, подсунул мне fake track номер, после чего мы долго общались в чате. После моей четвёртой угрозы открыть спор и вернуть все деньги, к тому моменту как стало проходить 10 дневное ограничение на открытие спора, продавец всё же выслал мне MC3000 и дал на этот раз реальный трек.

Кот
Я обещал не вспоминать про мелкие проблемы, вроде врущего измеритель IR, который показывает 1mOhm. Так вот, я передумал. Вместо кота, будет фотка, где MC3000 измерил у батареи IR равный 1mOhm.



UPDATE: Вышло новое обновление firmware, v1.17. У меня даже есть сомнения, можно ли его устанавливать. Есть небольшой обзор этого обновления на YouTube, Как минимум ещё одну проблему SKYRC добавили в MC3000. Измерение внутреннего сопротивления вообще сломали.
Планирую купить +5 Добавить в избранное +155 +218
свернуть развернуть
Комментарии (609)
RSS
+
avatar
+9
Купите лучше ISDT C4 EVO Smart Battery Charger
+
avatar
  • penzet
  • 14 ноября 2022, 18:01
0
А если купить ISDT C4 Air? У меня только новые аккумуляторы.
+
avatar
+3
Забавный телефонозависимый обрубок, хотя если раз параметры вставить и изредка их корректировать то вполне жизнеспособный.
+
avatar
  • boll069
  • 15 ноября 2022, 11:14
0
Был не внимателен… Речь идет о другом ЗУ.
А чем он зависим от телефона.? Если есть такая функция разве это плохо? Устройство не для всех. Но и замены ему нет. Пожалуйста дайте пример. Вот за эти деньги.
+
avatar
  • Zardek
  • 14 ноября 2022, 18:56
+2
Air разряжать не может. То есть про нормальную зарядку всяких Ni** можете забыть, как и про нормальный тест ёмкости любых аккумуляторов.
Сам смотрел на покупку, но такой урезанный функционал на корню убивает смысл устройства. К тому же у него не салазки, а фиксированные посадочные места под определённые размеры аккумуляторов.
+
avatar
-1
Салазки не нужны, если знаешь что будет или АА или ААА.
Салазки это первая точка головной боли и отказа, особенно когда дельту ловить в миливольтах нужно, а у тебя салазки припылились…
Но без разряда — как то плохо, это да.
+
avatar
  • mzr910
  • 14 ноября 2022, 19:34
+1
когда они контакты под аккумы нормальные сделают как в опусе или в этой тогда можно думать, как всякий мелкий щлак типа 16340 заряжать
+
avatar
+3
это вряд-ли, ISDT специально так сделали.
Это модная зарядка для «модных» покупателей.
+
avatar
  • mzr910
  • 14 ноября 2022, 20:31
0
тогда будем ждать
+
avatar
+2
Просто на отлично заряжает NiMH, лучше не нашел.
+
avatar
0
electronus, La Crosse воде не плохо справляется, учитывая что он был одним из первых или первый.
+
avatar
0
Да, для своего времени был лучший аппарат. Спору нет. Сам владел.
Но 700мА максимум не очень быстро. Я знаю, что спешка вредит, но иногда нужно.
+
avatar
0
У меня был BC-700, потом сменил на BC-1000 и зря, т.к. мне нужны были чаще зарядные токи менее 200mA
+
avatar
+1
Это который ещё Технолайном обязывался? Где-то лежит у меня, надо найти…
+
avatar
+1
Да, я так понял Technoline для Европы, а LaCrosse для США. Разные стандарты безопасности.

Компания La Crosse основана в 1985 году. Она является транснациональной корпорацией и представлена тремя подразделениями. Одно расположено в Северной Америке и два в Европе.

La Crosse Technology France является дочерней компанией во Франции, у которой есть офисы, склады в Страсбурге — в сердце Европы. Их зона обслуживания включает Бельгию, Испанию, Италию и другие Юго-западные европейские страны. La Crosse Technology France продает те же самые продукты что и La Crosse Technology USA с одним важным различием: все продукты, продаваемые в Европе, поддерживают европейские стандарты которые отличаются от стандартов США.

Technoline базируется в Берлине и обслуживает близлежащие страны.
Интересная моделька для никеля BC 2500 ))
+
avatar
+1
Нашёл, у меня оказался BC-700 Технолайн, говорите — норм девайс? А у него вроде не ΔV алгоритм, а какой-то другой, термодатчики видны в слотах.
+
avatar
+1
Прочитал базовые настройки и мне этого на 12 лет хватило. Есть еще инструкция. Я далек от ΔV, не изучал вопрос. Вот приедет MC3000, тогда начну ))
+
avatar
  • boll069
  • 15 ноября 2022, 08:49
0
Нормальные там контакты. Только смазать забыли.
+
avatar
+1
А что Опус? — везде, где есть скользящие по салазкам контакты, нормального замера сопротивления не получить. В рекомом Опусе, я их шунтировал мягким проводом в силиконовой изоляции. И всё равно, при измерениях, прижимаю батарею пальцем. Для адекватного замера сопротивления, нужна четырёхпроводная электронная нагрузка с качественным холдером.
+
avatar
  • Roms
  • 18 ноября 2022, 00:28
0
так в МС3000 уже есть проводки, через «скользящий контакт» ничего не меряется
+
avatar
+2
Ещё раз — без четырёхпроводной схемы вы ничего толком не измерите. Плюсуйте еще и переходное сопротивление между никелированными контактами аккумуляторов и контактов зарядника. А измерять нужно миллиомы. Тут нужен холдер, который стОит как сам зарядник — https://aliexpress.ru/item/item/32825000163.html
+
avatar
0
Нет! Припаян нижний контакт! А скользящий просто скользит по нижнему…
+
avatar
+4
Да, автор, после покупки С4 и потом еще и C4 EVO я без тени сожаления выбросил ЛяКросс.
Зашел сюда написать это, а коллега уже сделал всё за меня.
Единое место, где у меня никель это Nikon SB-500, и С4 EVO c type-c входом даёт возможность поставить АКБ на зарядку где угодно, хоть от прикуривателя или литиевого повербанка и не задаваться вопросом о сюрпризах с левой дельтой, недозарядом и прочими болячками литокал и иже с ними, у которых в приоритете литий, а зарядка никеля — как бонус.
У С4 EVO зарядка 2*литиев будет вам бонусом.
+
avatar
  • Phanex
  • 15 ноября 2022, 18:24
+1
У меня кстати тоже Лакросс — но в виде Технолайн ВС600.
И тоже отправился на пенсию, словно колумбийский комбайнёр.
+
avatar
0
Она у меня лежала в комоде. Её главной печалью был нестандартный блок питания на 3В, ну никак не универсально, хотя с инженерной точки зрения — именно то что нужно, я понимаю.
Я включил её, а кнопки не работают, ну и да, пенсия…
+
avatar
  • UWU
  • 16 ноября 2022, 08:40
+1
Её главной печалью был нестандартный блок питания на 3В
У меня он сдох. Видимо высохли конденсаторы. Лень было разбираться, сделал конвертер DC-DC 12v->3v и запитал от 12v.
Я включил её, а кнопки не работают
Пара кнопок у меня тоже сдохла. Но я взял их и заменил на кнопки выбора канала.
Я никогда у LaCrosse каналы не выбираю, так что у меня после протезирования LaCrosse вечно молодой.
+
avatar
  • Boing
  • 20 ноября 2022, 23:43
0
тоже менял БП, но нашел 3в 4а размером с сам лакрос как для диодной ленты. Сделал бутербор- работает нормально.
Лакров отлично себе веден с никелем.
И 3000 есть. И я замечал посяки с никелем… Переставлял их в Лакрос.
Вообще вы четко распедалили это поделие… с Учётом того, что есть исдт т8, к которому, кстати, тоже были пара вопросов, теперь, по совету выше, когда-нить, видимо, их куплю. А 3000 останется дорогой игрушкой для лития и замеров его объёмов. С другой стороны для лития он мне приятее, чем лиитокала 500.Она у меня тоже есть.
А лакросовкий рефереш — самая классная штука, да.
Спасибо за критический обзор. Почитав его года 2 назад, я б может и не купил 3000.
+
avatar
  • Phanex
  • 15 ноября 2022, 18:22
0
Я вот купил после обзора ResSet.

Из теоретических недостатков — больших типа 18650 можно заряжать только 2 элемента за раз, АА/ААА — 4.

Ещё у меня подглюкивало, что кулер работал как бензопила. Я хотел было разбирать, но оказалось, что достаточно чуток изогнуть кожух, чтобы встало на место. Это лично для меня было неприятно, но в итоге не смертельно.

В остальном вполне доволен, но опять-таки, как пользователь «сунул эти батарейки, а оно само».
+
avatar
  • gjf
  • 22 ноября 2022, 14:42
0
В свете того, на чём проводились тесты и какие пробелмы озвучены — вот идеальное устройство:

Заряжает идеально — до предела, потому что предел не чувствует, можно месяцами держать в розетке и зарядить 1000х емкость!
А ещё — не отключается от дурацких перегревов, глупых ограничений по внутреннему сопротивлению — красота!
Особые эксперты умудрялись даже щелочные батарейки заряжать!

(Если кого заинтересует — могу продать. Дорого.)
+
avatar
  • dens17
  • 14 ноября 2022, 17:54
+8
По проблеме 2 и тому, что LaCrosse ни разу не ошибался.
LaCrosse, по ΔV, тоже ошибается. И это очень зависит от качества аккумулятора и от величины тока. Меньше ток и хуже аккумулятор — вероятность ошибки значительно выше.
Поэтому всегда делал минимум 500mA и аккумуляторы у меня хоть и уже старые, но почти все Eneloop (белые/чёрные). Вот в таком варианте использования, ошибок с LaCrosse не было.
+
avatar
  • vlo
  • 14 ноября 2022, 18:01
+3
вот уж bc-1000 — тот еще любитель влить лишнего.
+
avatar
+1
не только 1000я.
LaCrosse вообще это любили.
+
avatar
  • UWU
  • 14 ноября 2022, 18:11
+7
Если LaCrosse и вливали лишнего, они всегда останавливались раньше или позже.
MC3000 входит в бесконечный цикл заряда.
+
avatar
+3
«Если LaCrosse и вливали лишнего, они всегда»

вливали так, что в те годы, когда у большинства никель-гидридные были основной химией, на форумах постоянно пробегали жалобы на поджаривание и перезаряд аккумов и быстрый выход из строя.

Сейчас просто и никеля у людей многократно меньше, и тех LaCrosse.
+
avatar
  • UWU
  • 14 ноября 2022, 19:44
+13
Многие жаловались на LaCrosse. Но по прошествии многих лет, ничего лучше LaCrosse так и не появилось на рынке для никеля.
+
avatar
  • INN36
  • 14 ноября 2022, 19:45
-1
чушь.
+
avatar
  • UWU
  • 14 ноября 2022, 19:50
+9
Правда
+
avatar
-8
+
avatar
  • UWU
  • 14 ноября 2022, 20:03
+19
А чем не нравится обзор, или мне на каждое слово нужно пруф?
Считаете, что в обзоре что-то не правильно написано, предоставьте пруф.
+
avatar
+8
вливали так, что в те годы, когда у большинства никель-гидридные были основной химией, на форумах постоянно пробегали жалобы на поджаривание и перезаряд аккумов и быстрый выход из строя
как владелец bc700 (второй уже). Подтвердить не могу. Вообще ни разу не было проблем
+
avatar
+1
у меня была 900я, поджаривала.

МС3000 и близко так не жарит, работает аккуратнее.
Вот из соседней ветки сравнение,
mysku.club/blog/china-stores/92940.html#comment4169075
«Термофото окончания зарядки белого энелупа током 1 ампер в махе и лакроссе»

art.mysku-st.net/uploads/arts/09/62/63/2022/11/13/f5da53.jpg
+
avatar
0
Ну хз. Там же 100500 ревизий было. Вполне подозреваю, что в каких-то были проблемы
+
avatar
0
Да. 700-я — легенда. Но я ей изменил с ISDT C4, а потом с C4 EVO.
+
avatar
+1
Да вы ещё тот ходок-с! ))
+
avatar
0
А что насчёт NANO применительно для никеля скажете?
+
avatar
0
Не пробовал. Скучно 1 элемент за раз заряжать.
+
avatar
0
Интересно, какой у нано алгоритм никеля?
+
avatar
+1
Да тоже думаю дельта V
+
avatar
  • moyemail
  • 01 декабря 2022, 23:44
0
Я пытался искать алгоритм, не нашёл пока…
+
avatar
  • Boing
  • 20 ноября 2022, 23:47
0
запейсал с кем изменять!)
+
avatar
+1
вливали так, что в те годы, когда у большинства никель-гидридные были основной химией, на форумах постоянно пробегали жалобы на поджаривание и перезаряд аккумов и быстрый выход из строя.
LaCrosse BC1000 12 лет + Eneloop начиная со второго поколения — никогда не было проблем.
+
avatar
  • ploop
  • 14 ноября 2022, 21:08
+1
MC3000 входит в бесконечный цикл заряда.
Это как, можно пояснить? У неё аж ТРИ способа аварийного завершения заряда: по времени, по напряжению и по температуре.
+
avatar
+7
упоротый, не читающий инструкцию и не желающий слушать толковые советы саппорта покупатель
может и не такое преодолеть, при большом желании.
+
avatar
  • UWU
  • 15 ноября 2022, 08:36
+4
упоротый, не читающий инструкцию и не желающий слушать толковые советы саппорта
А можете процитировать мне, и по возможности растолковать толковые советы саппорта?
+
avatar
  • UWU
  • 15 ноября 2022, 08:35
+4
Это как, можно пояснить? У неё аж ТРИ способа аварийного завершения заряда: по времени, по напряжению и по температуре.
Вы обзор читали? Хотя бы раз? Хотя бы раздел «Проблема 3»?
+
avatar
  • ploop
  • 15 ноября 2022, 08:47
+8
Читал. Сквозь слёзы. Я старался сдерживаться в комментах, но
Ограничение по ёмкости полностью прервало работу MC3000. Цикл прервался.
Я подумал, ну ладно, это ошибка в прошивке. Бывает
Ну это уже издевательство какое-то. Зарядка АВАРИЙНО завершила работу слота, и поэтому она плохая, видимо ошибка… Вот чтоб у вас автоматы в электрощитке так же работали!

Вы понимаете разницу между АВАРИЙНЫМ завершением и завершением по заданным условиям? Залитая ёмкость — защитный механизм, как раз чтобы не было бесконечных циклов, если корректно завершить работу нельзя по заданным условиям (которые задал ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ).
+
avatar
+5
Да, 100%
Более того, если такой функционал есть, то ввели его не от легкой и простой жизни…
+
avatar
  • UWU
  • 15 ноября 2022, 10:58
+2
Более того, если такой функционал есть, то ввели его не от легкой и простой жизни…
Я думаю, что криворукие программеры из SKYRC сначала написали функционал для режима зарядки. Позже добавили циклы. А то, что ограничение по ёмкости должно иначе работать в цикле, забыли сделать. Обычный косяк.
+
avatar
  • UWU
  • 15 ноября 2022, 09:09
0
Ну это уже издевательство какое-то. Зарядка АВАРИЙНО завершила работу слота, и поэтому она плохая, видимо ошибка… Вот чтоб у вас автоматы в электрощитке так же работали!
Отлично, но так получается, что можно или использовать ограничение по ёмкости или циклы. Это 100% косяк
+
avatar
  • AlZa
  • 17 ноября 2022, 17:14
0
Если это и «косяк», то только для зарядного устройства.
Для анализатора работающего с потенциально пожаро- и взрыво-опасными элементами — «фича».
P.S. Но, за вашу статью всё-равно благодарю.
+
avatar
  • UWU
  • 17 ноября 2022, 18:16
0
Для анализатора работающего с потенциально пожаро- и взрыво-опасными элементами — «фича».
Никель не является пожаро- и взрыво-опасным элементом. А речь именно о циклах для никеля. Так что оправдание, что этот косяк обоснован борьбой с пожароопасностью не проходит. Это чистый косяк.
+
avatar
+3
«Ну это уже издевательство какое-то. Зарядка АВАРИЙНО завершила работу слота, и поэтому она плохая, видимо ошибка… Вот чтоб у вас автоматы в электрощитке так же работали! „

аатличное пожелание для упоротых авторов.
+
avatar
+2
Ну это уже издевательство какое-то. Зарядка АВАРИЙНО завершила работу слота, и поэтому она плохая, видимо ошибка… Вот чтоб у вас автоматы в электрощитке так же работали!
Вы, перед тем как пожелания раздавать, хотя бы в вопросе разберитесь. Что аварийного в том, что залитый в аккумулятор заряд превысил некое, заданное пользователем, значение? Я понимаю, вы бы еще назвали превышение температуры аварийным завершением, но емкость — это вполне штатная ситуация. В DECT-радиотелефонах, например, аккумуляторы вечно в режиме заряда стоят и там никто это аварийным режимом не считает. Да и пропустить -dV у никеля — ситуация нередкая, т.к. у старых аккумуляторов оно может попросту отсутствовать.
+
avatar
  • ploop
  • 01 декабря 2022, 06:50
-1
Что аварийного в том, что залитый в аккумулятор заряд превысил некое, заданное пользователем, значение?
Может то, что вы тоже сначала разберитесь, а потом критикуйте? Это спроектировано как защита! Это защитная опция, отключаемая!
Хотите заряжать как в старых зарядках — пожалуйста, отключите защиту по ёмкости, ставьте минимальный ток и она будет заряжать до второго пришествия. Если пропустили дельту заряд может окончиться аварийно по температуре и ёмкости (если задали) или штатно по напряжению (если не задали) или вообще никогда, если всё поотключали
Да и заряд по дельте от тключается! Полный контроль. Не хотите контролировать — купите другую зарядку.
+
avatar
  • UWU
  • 01 декабря 2022, 10:12
-1
Это спроектировано как защита! Это защитная опция, отключаемая!
Только в режиме заряда! В режиме циклов срабатывание лимита по ёмкости ВСЕГДА расценивается MC3000 как авария, а не как условие для окончания цикла.
Да и заряд по дельте от тключается! Полный контроль. Не хотите контролировать — купите другую зарядку.
Полный контроль только в режиме заряда, а речь идёт о циклах!!! Полного контроля параметров при использовании циклов в MC3000 НЕТ.
+
avatar
  • ploop
  • 01 декабря 2022, 10:19
+1
Только в режиме заряда! В режиме циклов срабатывание лимита по ёмкости ВСЕГДА расценивается MC3000 как авария
В режиме заряда тоже как авария.
Полного контроля параметров при использовании циклов в MC3000 НЕТ.
Точно такие же, как и при заряде.
+
avatar
  • UWU
  • 01 декабря 2022, 10:57
+2
В режиме заряда тоже как авария.
Не важно как оно называется, важно как оно работает.
Точно такие же, как и при заряде.
Для режима заряда нет разницы в понятиях «авария» и «прерывание текущей операции», так как операция всего одна. В режиме циклов эта разница сразу проявляется. И это косяк в MC3000.
+
avatar
  • ploop
  • 01 декабря 2022, 11:04
-1
Для режима заряда нет разницы в понятиях «авария» и «прерывание текущей операции», так как операция всего одна.
То есть вам не важно, чайник выключается сам когда закипит или вышибает автомат на кухню? Результат по сути один…
Аварийное завершение заряда (обычного, не цикла) показывает, что вы выбрали неправильные настройки или аккум неисправен, или аккум стар/плох/неспособен заряжаться в таком режиме. Корректное завершение показывает, что всё норм, зарядка выполнила программу.
И
это косяк в MC3000.
Дада, конечно. Ему говоришь, что чёрное это чёрное — нет, это белое, потому, что Я ТАК ХОЧУ. Ну ок, что сказать.
+
avatar
  • UWU
  • 01 декабря 2022, 13:15
-1
Аварийное завершение заряда
Кто сказал, что это «аварийное» завершение? В документации об этом ни слова. Это лимит ёмкости. Какой хочу, такой и ставлю. Сработал он или нет, это штатная реакция, а не авария.
+
avatar
  • ploop
  • 01 декабря 2022, 14:16
+1
Кто сказал, что это «аварийное» завершение?
Инструкция.
В документации об этом ни слова.
Ну внимательнее почитайте.
Сработал он или нет, это штатная реакция, а не авария.
Завершать заряд штатно по залитой ёмкости — ни один алгоритм заряда такое не поддерживает. Ибо бред. Кроме тестирования никеля по определённому стандарту — там отдельная глава в инструкции.
+
avatar
  • UWU
  • 01 декабря 2022, 16:25
-1
Ну внимательнее почитайте.
Легко. Я даже цитату приведу из инструкции:
CAPACITY (or NOMINAL)
Primarily meant as safety option, lets the user set a reasonable upper limit for the transfer of
electric charge per discharge or charge routine of a program. Enter, for example, 4200mAh for a 20% buffer on a 3500mAh rated battery. The capacity cut-off is to prevent overcharging or overdischarging, especially of batteries with unknown performance or capacity. Or, may be set to stop the slot prematurely on purpose after the transfer of a well-defined amount of electric charge. In some situations it may be convenient to just set it to OFF. In Break_in mode, this option is labeled NOMINAL and the user is required to enter a value as exactly as possible, the nominal capacity of the battery.
Вижу слова «safety option», «to prevent overcharging», «it may be convenient to just set it to OFF», но нигде не вижу слов про АВАРИЮ? Так может теперь Вы мне приведёте цитату из инструкции, которую я пропустил, про аварию?
Завершать заряд штатно по залитой ёмкости — ни один алгоритм заряда такое не поддерживает. Ибо бред. Кроме тестирования никеля по определённому стандарту — там отдельная глава в инструкции.
Цитата из инструкции MC3000, опровергающая Ваши слова:
The capacity cut-off is to prevent overcharging or overdischarging, especially of batteries with unknown performance or capacity. Or, may be set to stop the slot prematurely on purpose after the transfer of a well-defined amount of electric charge. In some situations it may be convenient to just set it to OFF.
Вам перевести или так понятно?
+
avatar
  • ploop
  • 01 декабря 2022, 16:39
-1
Вижу слова «safety option»
И как оно переводится?
Вам перевести или так понятно?
Понятно. Что вы можете использовать эту опцию в редких случаях, но к алгоритму заряда она не относится. И не прекращает быть safety option.

Я не понимаю, вы что хотите мне доказать? Обоср*лись с постом и теперь выкручиваетесь как уж? Каждое слово из инструкции будем вытаскивать и соберём экспертную группу лингвистов, чтобы вдруг какое ещё толкование не пропустить? Да вы в наглую чёрное называете белым, как в детском саду, какие могут быть дискуссии дальше?
+
avatar
  • UWU
  • 01 декабря 2022, 20:03
-1
И как оно переводится?
Ну точно, не как АВАРИЯ.
Я не понимаю, вы что хотите мне доказать?
Ничего. Всё что я хотел сказать, изложено в обзоре. Сейчас я лишь отвечаю на вопросы.
Обоср*лись с постом
Это где, я не в курсе? Я лишь повторяю снова и снова факты из обзора, что. у MC3000 косяк в циклах.

Обоср*лись все, кто поливал обзор грязью, не доказав ничего. Для владельцев MC3000, которые так гордились своей покупкой и думали, что не просто так отдали больше сотки баксов за вообще супер девайс, этот обзор просто взрыв мозга.
+
avatar
+2
Это спроектировано как защита! Это защитная опция, отключаемая!
Именно, как защита. Но защиты бывают разные — например, защита от перегрева, от возгорания или от бесконечного заряда. Но все ли приведенные события являются авариями? Нет.

Перегрев — это временный выход за диапазон допустимых параметров эксплуатации, он требует останова текущей операции. Но является ли он аварией, которая должна остановить полное функционирование вообще? Не всегда. Иногда достаточно лишь приостановить операцию, после чего можно будет продолжить её снова. Иногда же надо включать сирену и привлекать внимание оператора.

Пожар — да, это авария абсолютно точно.

Бесконечный заряд — это не авария вообще. Это лишь сбой алгоритма определения конца заряда. С какого перепуга вы его относите к авариям?
Да и заряд по дельте от тключается!
Обзор, похоже, вы не читали.
Полный контроль. Не хотите контролировать — купите другую зарядку.
Хм. Вы случайно не работаете в службе поддержки зарядки? ) Похоже, что автор с вами переписывался.
+
avatar
  • ploop
  • 01 декабря 2022, 20:19
+1
Не всегда. Иногда достаточно лишь приостановить операцию, после чего можно будет продолжить её снова. Иногда же надо включать сирену и привлекать внимание оператора.
Эмм… а там как реализовано? Остановка операции и звуковая сигнализация нештатной ситуации.
Бесконечный заряд — это не авария вообще. Это лишь сбой алгоритма определения конца заряда. С какого перепуга вы его относите к авариям?
Потребление чайником 10 ампер это авария? Нет. А вышибание 6-амперного автомата в щитке авария? Да, точнее аварийная остановка процесса. Но почему так происходит, не подскажете? Может потому, что вы чайник не туда включили, или автомат неправильный поставили? В любом случае решать это будете постфактум, на данный момент система завершила свою работу в экстренном режиме. Не нравится слово «авария» примените другое, вы вполне поняли, о чём речь.
Обзор, похоже, вы не читали.
Обзор читал. Перед покупкой. Этот высер, в теме которого спорим — только поверхностно.
Хм. Вы случайно не работаете в службе поддержки зарядки?
Я просто ненавижу когда нагло врут, пытаясь выкрутиться. Говорят, что микроскопом неудобно гвозди забивать, и пофиг на аргументы.
+
avatar
  • vlo
  • 15 ноября 2022, 12:37
+2
это ладно еще лишнего — воткнул сейчас туда трупик с 12Ом на переменке. задал 1.8А. и заряд пошел!
рисует 1.39В 180х мА. ткнул вольтметром — 2.5хх В. ток проверять поленился. но хорошо-то как!

и стоит отметить что как минимум два зу с такими хотелками вполне разумно шлют — маха и старинный gp pb03.
+
avatar
+1
круто.
у Вас забавная коллекция сдохших аккумов.
понимаю, для тестов
+
avatar
+3
Для Ni-MH аккумуляторов у меня MAHA MH-9000 с приколхозенными сверху вентиляторами. Её единственный недостаток — не заряжает совсем уж убитые батареи. Но достаточно стронуть их на любой другой зарядке, как MAHA их бодро подхватывает. Ни разу не ошибалась с перезарядом.
Дополнительная информация
+
avatar
+7
«Я много лет пользуюсь зарядным устройство от LaCrosse, и могу уверенно заявляться, что LaCrosse за всё время ни разу у меня не вошёл в цикл бесконечного заряда аккумуляторов.»

Помнится, была у меня LaCrosse, та ещё любительница подогреть аккумы.
Давно продал и весьма этому рад.

МС3000 имеет некоторые проблемы с аккумами сорта «совсем хлам», и это скорее плюс — зарядка намекает, что хлам пора выкидывать.
+
avatar
  • UWU
  • 14 ноября 2022, 18:07
+14
Помнится, была у меня LaCrosse, та ещё любительница подогреть аккумы.
Это плата за зарядку высокими токами. Покажите мне зарядку, которая умеет заряжать никель токами до 1800mA, при этом полностью бесшумная, и которая не будет жарить аккумуляторы?

Тем не менее, термоконтроль у LaCrosse работает чётко. Температуры выше 60C не бывает. Кстати, это считается безопасной температурой для NiMH.

И ещё, никто не не заставляет в LaCrosse жарить аккумуляторы. Выбирайте небольшой ток, начиная от 200mA, и всё будет холодным.
МС3000 имеет некоторые проблемы с аккумами сорта «совсем хлам», и это скорее плюс — зарядка намекает, что хлам пора выкидывать.
Если Вы самостоятельно не можете принять решение, какой аккумулятор хлам, а который послужит, то MC3000 — отличный выбор для Вас. Я хочу сам решать, какой аккумулятор хлам, а который нет.
+
avatar
  • maxik
  • 14 ноября 2022, 18:58
+2
Если у вас тупая зарядка, то аккумы служат «вечно» во всяких мышках, только заряжать приходится чаще…

И к сожалению большинство тупых зарядка заряжают только парой и в случае мышки приходится заряжать всегда одну севшую, другую свежую
+
avatar
+4
«Если у вас тупая зарядка, то аккумы служат «вечно» во всяких мышках, только заряжать приходится чаще…»

щазз.
были у меня когда-то радиотелефоны Панасоник, на 2х ААА, постоянно пережаривали аккумы, когда трубка на базе. 2-3 года — и новый комплект, успешно убивались и просто NiMH, и Энелупы.
+
avatar
  • GDragon
  • 14 ноября 2022, 19:55
+2
У радиотелефона «мягко» говоря побольше потребление чем у мышки или пульта.
+
avatar
+6
без разницы, они их при постоянной зарядке убивали, я проверял режимы заряда.
При разумной зарядке аккумы служили бы как минимум вдвое дольше.
+
avatar
+1
У меня сименс гигасет voip, вкинул энелупы на базе вот уже 3+ год и всё ок.
Видать в панасе чего-то не додумали в цепях заряда
+
avatar
0
ну, у меня-то были древние Панасы, гигасет voip сильно новее.
А по voip у меня уже всё ушло на софт-клиенты в смартах-компах-планшете.
+
avatar
0
Да, но чтобы оставить дома, как резервный канал связи — класть планшет или что-то что разрядится — не очень.
Потому стоит, раз в полгода используется, и не отнимает столько места, как Cisco 7960 :)
Хотя 7940/60 очень красивые…
+
avatar
  • GDragon
  • 18 ноября 2022, 05:30
0
В панасе она в целом уродская, всегда пытается вдувать в батарею, т.к. байпаса нет и начинка всегда работает от батареи.
Т.е. чуть разрядилась, дозарядилась и так кругами.
+
avatar
  • maxik
  • 14 ноября 2022, 20:47
0
Согласитесь, непрерывная зарядка, это немного другое. Я имел ввиду простую неумную зарядку моей 18 лет, (энерджайзер)
+
avatar
+3
она была не совсем непрерывной, она была частой и тупой, с перезарядом.
те. всё как некоторые хотят — тупая зарядка.
+
avatar
  • Roms
  • 15 ноября 2022, 00:24
+1
Хм, с учетом того, что 2-3 года это 730-1095 дней, довольно не плохой результат по циклам получается.
+
avatar
+1
там и близко не было «полный цикл каждый день»
+
avatar
  • Roms
  • 16 ноября 2022, 04:30
0
даже если считать один цикл раз в три дня, то за два года набегает больше пары сотен циклов. Что уже не плохо с учетом DoD почти 100%
+
avatar
  • vlo
  • 15 ноября 2022, 12:38
+2
они дохнут от обычного стояния на базе. и без всяких циклов.
+
avatar
0
2-3 года — и новый комплект
А вы попробуйте «убитые» поставить в мышку — во многих моделях еще поработают и достаточно долго.
+
avatar
+1
Не видели вы мышек Logitech. Например G700. Там даже самый хорошиий аккумулятор надо заряжать раз в два дня, а то и раз в день! При офисном использовании.
+
avatar
+1
в случае мышки приходится заряжать всегда одну севшую, другую свежую
И у меня такая фигня на Apple Magic Mouse — почему?
+
avatar
  • maxik
  • 15 ноября 2022, 23:36
0
Не знаю, что у вас, у меня просто из мышки одна севшая батарейка, ее надо бы зарядить, но зарядка заряжает только парой… Вот и все
+
avatar
+1
Я про разряд одного аккума. У меня мышь так же сажает только один.
+
avatar
  • smt2
  • 22 ноября 2022, 19:34
0
мышь HP, такая же беда :)
+
avatar
  • vlo
  • 15 ноября 2022, 12:40
+5
Это плата за зарядку высокими токами. Покажите мне зарядку, которая умеет заряжать никель токами до 1800mA, при этом полностью бесшумная, и которая не будет жарить аккумуляторы?
маха
+
avatar
  • UWU
  • 15 ноября 2022, 14:25
0
И что, температуры и Maha были ниже? Насколько я помню, у Maha не такой навороченный термоконтроль был, как у LaCrosse. Насколько помню, Maha при достижение высокой температуры тупо прерывала заряд, но это не точно. Давно это было.
+
avatar
  • Maksus
  • 15 ноября 2022, 16:05
+6
МАНА аккумуляторы почти не греет. Она заканчивает заряд при напряжении 1,48 вольт, при этом плохие аккумуляторы элементарно недозаряжаются. А хорошие — не греются. К тому же он сильно больше по размеру, поэтому лучше естественное охлаждение. Я в соседней ветке уже приводил термофото окончания заряда белых энелупов АА в МАНА и ВС-1000
+
avatar
  • vlo
  • 16 ноября 2022, 00:48
+2
видимо потому, что она не вдувает в дохлый аккум 2.5 вольта %)
+
avatar
+5
Так Маху как раз упоротые и ругают — за вполне разумные проверки перед началом, в частности.
комментарий скрыт

+
avatar
-1
да, я предлагаю выкидывать аккумы и батарейки сорта «хлам»,
желательно до того, как они создадут проблемы.
+
avatar
  • sunpp
  • 14 ноября 2022, 19:33
+12
какие же проблемы могут доставить полудохлые NI-MH аккумуляторы в пульте или мыше?
+
avatar
-8
+
avatar
  • UWU
  • 14 ноября 2022, 19:41
0
кстати, аккумы сорта «хлам» тоже иногда текут.
Статистика говорит об обратном. PKCell и прочие дешёвые LSD аккумуляторы ВООБЩЕ НЕ ТЕКУТ.
Зато встречал несколько отзывов, что потекли фирменные eneloop, и нехило загадили отсек.
+
avatar
+5
«PKCell и прочие дешёвые LSD аккумуляторы ВООБЩЕ НЕ ТЕКУТ.
… встречал несколько отзывов, что потекли фирменные eneloop, и нехило загадили отсек.
»

О, фанат из секты «покупать грошовый хлам на Али» уже дописался до того, что хлам лучше, чем качественные брэндовые аккумуляторы.
+
avatar
  • UWU
  • 14 ноября 2022, 19:51
+2
О, фанат из секты «покупать грошовый хлам на Али» уже дописался до того, что хлам лучше, чем качественные брэндовые аккумуляторы.
Я указал в обзоре сколько у меня аккумуляторов используется.
Покупать eneloop по ломовым ценам слишком дорого выходит.
+
avatar
+10
«Покупать eneloop… слишком дорого „

а как по мне, eneloop стоят своих денег, потому что их поведение хорошо предсказуемо, на годы вперёд.
Купил и используешь, без плясок с бубном.
Через сколько-то лет заменяешь.
(Да, очень редко может попасться брак, как и везде.)
А копеечный аккумуляторный хлам с Али потом доставляет проблем на 1-2 порядка больше, чем сэкономлено. Да, моё время стоит денег.
+
avatar
  • UWU
  • 14 ноября 2022, 20:02
+5
А копеечный аккумуляторный хлам с Али потом доставляет проблем на 1-2 порядка больше, чем сэкономлено. Да, моё время стоит денег.
Вы просто не умеете использовать дешёвые аккумуляторы.
+
avatar
+3
Не-не, вам просто не было досадно, когда один из четырех акк во вспышке решил уйти прямо во время съемки, а она не заряжается, резко и непредсказуемо, а тебе нужно делать кадр, и у тебя ну вообще нет времени искать: какая из четырех китайских банок $yk@
+
avatar
+4
кстати, не Вы один на такое попадали.
И вся экономия на покупках «десятков аккумов с Али меньше чем по баксу каждый» вмиг уходит в трубу. А упоротый экономец остаётся с кучкой мусорных аккумов и без кадров.
+
avatar
0
когда один из четырех акк во вспышке решил уйти прямо во время съемки
Во-первых, на такие серьезные (и обычно коммерческие) задачи никто дешевые китайские акки не ставит. Тут все просто — если задача приносит деньги, экономить на инструменте не стоит.

Во-вторых, вы не знаете заранее, сколько кадров надо и какая будет освещенность (то есть, на сколько кадров хватит даже хороших аккумуляторов), поэтому обычно в запасе всегда есть +1 (а у серьезных фотографов и +2, и +3) комплект. То же самое касается и аккумулятора самого фотоаппарата.

А дешевые аккумы нужны обычно там, где критичности во внезапной разрядке нет. Детские игрушки, мышки, клавы, фонарики и т.д.
+
avatar
0
Да, там было не коммерческое, снимал железяки в году так 2010м.
Но ведь каждый должен набить шишки, чтобы не бегать потом и всем доказывать, что у тебя получилось обмануть судьбу :) Это я о себе.
+
avatar
  • kven
  • 14 ноября 2022, 19:50
+2
было как-то — лакросс перезарядил белый старый энелуп и он начал пускать пузыри с шипением, сам бы не увидел не поверил.
+
avatar
0
«лакросс перезарядил белый старый энелуп»

бывало. Правда, до шипения у меня не доходило, но грел он их весело.
+
avatar
+3
Ага, и энелупы и GP и всё-всё весело пузырится, если зарядка не знает меры, либо не умеет понять, что хватит :)
А в мире никеля критерии «хватит» не такие явные, как у лития.
+
avatar
0
А в мире никеля критерии «хватит» не такие явные, как у лития.
Очень даже явные — температура. Только далеко не все зарядки умеют её правильно измерять.
+
avatar
0
Угу, да, только я имел ввиду электрически надежные.
Температура — безусловно.
Но увы, литий победил.
+
avatar
0
Но увы, литий победил.
Совсем не увы, т.к. литиевые аккумы по большинству своих характеристик превосходят никелиевые. Да и правильно заряжать их, как вы сами сказали, проще (неправильно заряжать проще никель).
Угу, да, только я имел ввиду электрически надежные.
Температура достаточно надежная характеристика, если измерять её правильно и постоянно с начала заряда. Только сделать это сложнее, чем измерять ток или напряжение.
+
avatar
  • Qurdi
  • 14 ноября 2022, 19:52
+9
Обычно такие, что менять и ставить на подзарядку такие аккумуляторы приходится на порядок чаще, чем нормальные. А вообще тут и обзор практики весь о проблемах, которые пользователь хорошего зарядного устройства с плохими аккумуляторами получил.
+
avatar
  • UWU
  • 14 ноября 2022, 19:57
+13
Како весь о проблемах, которые пользователь хорошего зарядного устройства с плохими аккумуляторами получил
Во-первых, нигде не сказано, что MC3000 — это зарядное устройство только для хороших батарей.

Во-вторых, тестируют всегда, чтобы выявить проблемы. Ну за исключением отрабатывающих п.18. Для этого всегда создают для объекта тестирования максимально не удобные условия.
+
avatar
  • Qurdi
  • 14 ноября 2022, 20:22
0
Это зарядка для исправных аккумуляторов, а не для тех, у которых внутреннее сопротивление под ом.
+
avatar
0
кстати, у меня даже с сильно бу-шными МС3000 вполне аккуратно показывала результаты и по сопротивлению, и по всему циклу заряд-разряд-заряд. После чего было понятно, что дальше делать с аккумом.
+
avatar
  • UWU
  • 14 ноября 2022, 20:26
+10
Это зарядка для исправных аккумуляторов, а не для тех, у которых внутреннее сопротивление под ом.
Высокое внутреннее сопротивление аккумулятора не может служить оправданием отказа заряжать этот аккумулятор.
+
avatar
  • Qurdi
  • 14 ноября 2022, 20:41
+8
Высокое внутреннее сопротивление аккумулятора не может служить оправданием отказа заряжать этот аккумулятор.
А трупный запах не повод прекращать реанимацию? Что бы вы сказали о реаниматологе, который с упоением старый труп откачивает?
+
avatar
  • UWU
  • 14 ноября 2022, 20:46
+4
А трупный запах не повод прекращать реанимацию? Что бы вы сказали о реаниматологе, который с упоением старый труп откачивает?
Реаниматолог не заявляет, что он всех откачает. А посмотрите, что написано на коробке MC3000, фотка в обзоре есть. Universal charger, что означает, что charger обязан заряжать все типа совместимых аккумуляторов. Раз в докментации не сказано, что зарядка аккумуляторов с IR не поддерживается, значит она обязана поддерживаться.
+
avatar
  • Qurdi
  • 14 ноября 2022, 20:51
+4
Вы хотите вместо слова «аккумулятор» видеть в инструкции «исправный аккумулятор»? Тогда да, авторы инструкции к зарядке облажались — видимо считали, что это и так читателю будет очевидно.
+
avatar
  • UWU
  • 14 ноября 2022, 20:55
+5
Вы хотите вместо слова «аккумулятор» видеть в инструкции «исправный аккумулятор»?
Более того, ещё и с подробной рашифровкой, что считать исправным аккумулятором.
+
avatar
  • Qurdi
  • 14 ноября 2022, 21:04
0
Разработчики зарядки кратно перезаложились в настройках устройства, что бы точно принимать все возможные исправные аккумуляторы, типы которых обещают заряжать. А по конкретным аккумуляторам datasheet-ы от производителей есть.
+
avatar
+4
" что означает, что charger обязан "

никому и ничего не обязан, кроме перечисленных в инструкции режимов.
Но инструкцию некоторые владельцы принципиально не читают, да и умные советы саппорта не слушают.
+
avatar
  • UWU
  • 15 ноября 2022, 08:57
+1
никому и ничего не обязан, кроме перечисленных в инструкции режимов
Ну так и надо было написать везде, в инструкции и на сайте. Что зарядное устройство НЕ универсальное. А может заряжать только аккумуляторы с определённым IR. Тогда бы нельзя было предъявлять претензии, что MC3000 не может старые аккумуляторы заряжать.

Правда, я бы прочитав такое предупреждение, точно бы MC3000 не купил. Нафига мне НЕ универсальное зарядное устройство с ограничениями.
+
avatar
+1
Вы наняли разнорабочего на позицию узкого специалиста!
+
avatar
  • Maksus
  • 16 ноября 2022, 18:03
+2
Universal charger, что означает, что charger обязан заряжать все типа совместимых аккумуляторов.
Вы путаете термины Universal и Automatic.
Первый обозначает способность заряжать разные типы и размеры аккумуляторов, а второй — делать это в полностью автоматическом режиме, без участия пользователя.
МС не отказывается заряжать элементы с высоким IR, она отказывается их заряжать небезопасно большим (с точки зрения разработчика) током. К ее универсальности это не имеет ни малейшего отношения.
+
avatar
  • UWU
  • 16 ноября 2022, 19:24
+1
а второй — делать это в полностью автоматическом режиме, без участия пользователя
Я никогда не требовал полностью автоматического режима. Если рассматривать работу зарядного устройства, как специализированного лабораторного источника питания, то я требую, чтобы при зарядке никеля зарядка проводилась не только в режиме стабилизации тока, но и в режиме стабилизации напряжения, при высоком IR.
МС не отказывается заряжать элементы с высоким IR, она отказывается их заряжать небезопасно большим
Я никогда не говорил, что требую, чтобы MC3000 заряжал любой аккумулятор установленным током. Я всегда говорил и говорю одно и тоже — я требуют, чтобы MC3000 при возможно заряжал аккумулятор установленным током, а при невозможности, чтобы зарядка шла тем током, какой примет установленный аккумулятор.
она отказывается их заряжать небезопасно большим (с точки зрения разработчика) током
Какая может быть небезопасность? Обоснуете?
Переход зарядника из режима стабилилизации тока в режиме стабилизации напряжения происходит каждый раз при зарядке лития, и ещё никто и никогда не говорил, что это опасно.
Считаю ответ техподдержки о небезопасности обычной отговоркой.
+
avatar
  • Maksus
  • 16 ноября 2022, 19:37
+1
Переход зарядника из режима стабилилизации тока в режиме стабилизации напряжения происходит каждый раз при зарядке лития, и ещё никто и никогда не говорил, что это опасно.
С литием при напряжении 4.2 вольт это безопасно — акк сам перестает принимать ток и заряд постепенно останавливается. Никель, даже полностью заряженный, продолжает «кушать» тот же самый ток, ограниченный только установками ЗУ, при этом вся энергия уже полностью идет в нагрев. При малых токах это безопасно, при больших (порядка 1 А и выше) приведет к разрушению аккумулятора.
Какой смысл впрямую сравнивать заряд элементов с разной химией?
+
avatar
  • UWU
  • 16 ноября 2022, 21:04
0
при этом вся энергия уже полностью идет в нагрев
Любой никель при окончании заряда начинает сильно греться.
Вопрос лишь в выборе тока, который нужен, чтобы вскипятить никель.
При малых токах это безопасно, при больших (порядка 1 А и выше) приведет к разрушению аккумулятора.
Термоконтроль отменили? Какое разрушение?
Уж насколько злая зарядка LaCrosse с токами до 1800mA, и то у меня ни один аккумулятор не поджарила. Я же не требую, чтобы при зарядке аккумулятор не грелся. А это значит, что юзер сам выбирает ток и определяет риск того, как такой ток повлияет на здоровье аккумулятора.
Какой смысл впрямую сравнивать заряд элементов с разной химией?
Как пример того, что то что хочется от никеля, зарядное устройство умеет делать на литии.
+
avatar
  • Maksus
  • 16 ноября 2022, 21:15
+1
зарядное устройство умеет делать на литии.
Мдя… Вы не понимаете, что это не зарядное устройство делает? Оно просто держит выходное напряжение 4.2 вольт, а литий САМ перестает брать ток? А никель так не может.
комментарий скрыт

+
avatar
  • Maksus
  • 16 ноября 2022, 23:32
+2
Вот к чему бы тогда были нужны всякие ухищрения с методами определения окончания заряда у никеля? Дельты всякие отрицательные величиной в несколько милливольт ловить? Зачем? И в чем была бы проблема эту дельту пропустить? Ну стоит себе аккумулятор на зарядке, ток через него ноль, где проблема то?
Такие вопросы не возникают?
+
avatar
0
Сорри предыдущий мой комментарий скрыт.
А ответ на свой вопрос Вы найдёте если посмотрите график заряда никеля. Чтобы его гарантированно не перезарядить отсечку по такой схеме придётся делать чуть ниже максимального напряжения.Поэтому вы отключите зарядку раньше максимального заряда. Вот чтобы впихнуть максимум и используют схему с отслеживанием скачка (дельты). В литии такого просто нет, там без вариантов, только по напряжению.
Кстати тут в комментариях уже вроде как даже два раза упоминали, что Маха как раз так и работает — отсечка только по максимуму напряжения 1.48 В, дельту не ищет.
+
avatar
  • Maksus
  • 17 ноября 2022, 00:20
+1
Я это знаю. Вот только макс напряжение при полном заряде зависит от состояния аккумулятора. Маха все аккумуляторы перед началом заряда «проверяет» током 2 ампера (даже мелкие), и если вн сопр высокое — заряжать отказывается. В этом смысле она совершенно не универсальная. Поэтому при отсечке на 1.48 вольт то, что так любит автор обзора, будет сильно недозаряжено. А если отсечку поставить 2 вольта — тогда хорошее будет убито.
+
avatar
-1
Я это знаю.
А зачем тогда вопрос задавали?
Это же вы спрашивали:

Maksus
Вот к чему бы тогда были нужны всякие ухищрения с методами определения окончания заряда у никеля? Дельты всякие отрицательные величиной в несколько милливольт ловить? Зачем? И в чем была бы проблема эту дельту пропустить? Ну стоит себе аккумулятор на зарядке, ток через него ноль, где проблема то?
Такие вопросы не возникают?
Для чего тогда был вопрос если Вы это знаете?

И мне не очень нравится общаться с людьми которые начинают съезжать в бок когда им укажешь, что они написали глупость.

Я обсуждал две конкретные глупости написанные вами, я их процитировал в комментарии выше, он вернулся. Следующие глупости обсуждать уже не хочется. В частности:

Вот только макс напряжение при полном заряде зависит от состояния аккумулятора.
Я всегда думал что максимальное напряжение на аккумуляторе прежде всего зависит от химии аккумулятора, а оказывается от его состояния. Ну ок. Пусть будет так.
+
avatar
0
На предыдущий Ваш комментарий не стал писать свой, в надежде что ещё кто-то напишет или Вы сами одумаетесь. Но тут уже не смог не написать.

Maksus:
С литием при напряжении 4.2 вольт это безопасно — акк сам перестает принимать ток и заряд постепенно останавливается. Никель, даже полностью заряженный, продолжает «кушать» тот же самый ток, ограниченный только установками ЗУ,
Если у вас разность потенциалов равно нулю, как может течь ток?? Да ещё и тот же самый? И в какую сторону он будет течь?

Если вы на зарядке выставите ограничение напряжения, к примеру 1.48 В, и на аккумуляторе после его заряда будет 1.48 В то разность потенциалов между ними будет 0 В. Куда и как будет течь ток при разности потенциалов ноль вольт??

… литий САМ перестает брать ток. А никель так не может.
В этой схеме совершенно не важно, что там литий, никель, адамантий или лунный грунт. Нет разницы потенциалов, нет тока.
+
avatar
  • UWU
  • 18 ноября 2022, 12:00
0
Вы не понимаете, что это не зарядное устройство делает?
Я хочу сказать, что зарядное устройство умеет работать как с ограничением по напряжению, так и по току. Так как это необходимо для зарядки лития. А это значит, что и при зарядке никеля, в случае батареи с высоким IR переход от стабилизации тока к стабилизации напряжения будет штатным процессом зарядки, никак не влияющим на безопасность.
Оно просто держит выходное напряжение 4.2 вольт, а литий САМ перестает брать ток? А никель так не может.
Я ещё ранее объяснял, что сам процесс заряда никеля и лития хоть и отличаются, но отличия лишь в настройках напряжения и тока и в методике определения окончания заряда.
+
avatar
0
отличная аналогия.
+
avatar
0
«Обычно такие, что менять и ставить на подзарядку такие аккумуляторы приходится на порядок чаще, чем нормальные. „

и не только это.
+
avatar
+3
" Qurdi
А вообще тут и обзор практики весь о проблемах, которые пользователь хорошего зарядного устройства с плохими аккумуляторами получил. "

Именно так.
+
avatar
-1
Не по Сеньке шапка. Какой-то кусок пластика, металла и песка не должен что-то там решать. Эдак, по вашим словам, можно полностью доверить смарту или облаку решить, что ваши старые фотки — туфта и от них пора избавиться. Или Тесла решит погонять с товарками на узких улочках города, не взирая на потуги давить педали какого-то биологического субъекта в салоне.
А нормальному человеку нужна железка, которая выдаст всё, что от нее потребуется и даже больше, если вот тут замкнуть или подержать подольше.
+
avatar
0
«Я ранее перечислил, что мне требуется режим Refresh, бесконечный Разряд-Заряд до тех пор, пока получаемая ёмкость в процессе разряда выше, чем во время предыдущего цикла. Я проверил функционал MC3000, и обнаружил, что MC3000 так не умеет. Можно задать четкое число циклов. Но прерывать работу по прекращению роста емкости MC3000 автоматически не умеет.»

бесконечный цикл — это бессмыслица, разве что убивать аккумы в тестовых целях.
«восстанавливать» их таким вот образом бесполезно.
И, кстати, снова речь о некоем полном хламе.
+
avatar
  • UWU
  • 14 ноября 2022, 18:09
+7
бесконечный цикл — это бессмыслица, разве что убивать аккумы в тестовых целях
Вы не внимательно читали. Бесконечный цикл,пока получаемая ёмкость в процессе разряда выше, чем во время предыдущего цикла.
+
avatar
  • Roms
  • 15 ноября 2022, 00:35
+2
C учетом ограниченного ресурса аккумуляторов при DoD100%, совершенного бесполезная трата ресурса.
+
avatar
+5
некоторые сектанты верят, что если очень долго молотить труп, то он воскреснет много раз прогонять циклы, то старый убитый аккум станет снова молодым и здоровым.
+
avatar
  • stump
  • 15 ноября 2022, 07:05
+3
ну, с нуля (долгого хранения) можно иногда от трети до половины вернуть, но это скорее про никель-кадмий. А никель современный вообще незачем глючной хранить. Недавно стоял на зарядке — PKCell — смотрю половина емкости, ну я его в цикл… Раза за три подтянулся до 70% первоначальной, а на следующем цикле — смотрю а аккумм «по нулям». Категорично так!!!
+
avatar
+2
«Раза за три подтянулся до 70% первоначальной, а на следующем цикле — смотрю а аккумм «по нулям».»

ну и смысл во всей этой возне?
1 цикл имеет смысл, для проверки.
А гонять по многу циклов металл-гидрид = толочь воду в ступе.
Если он уже всё — то он таки всё.
+
avatar
  • Roms
  • 16 ноября 2022, 04:32
0
а зачем гонять циклы с холостую, если можно точно также их прогнать в рабочем режиме?
+
avatar
  • UWU
  • 16 ноября 2022, 08:37
0
а зачем гонять циклы с холостую, если можно точно также их прогнать в рабочем режиме?
На первых циклах после реанимации NiMH, которая была разряжен а в ноль, ёмкость циклов очень небольшая. По мере циклирования, емкость значительно растёт практически до значения, что было в момент ухода в ноль.
+
avatar
  • Roms
  • 18 ноября 2022, 00:23
+1
Если их всего сотня-полторы (При DoD 100%), то зачем несколько циклов тратить на какую то раскачку в холостую, если они точно также раскачаются от работы?
+
avatar
  • UWU
  • 18 ноября 2022, 08:22
+1
зачем несколько циклов тратить на какую то раскачку в холостую, если они точно также раскачаются от работы?
Затем, что когда устанавливаешь аккумулятор в устройство, предполагаешь какое количество энергии он сможет отдать. А когда аккумулятор ёмкостью 800mAh принимает только 150mAh, это явно мало.

Можно и не делать прогоны циклов, но тогда нужно контролировать вручную: зарядил, проверил напряжение, снова зарядил, снова проверил, снова зарядил. ΔV срабатывает значительно раньше, чем нужно. Вариант с Refresh хорош тем, что он полностью автоматический.
+
avatar
  • vadim72
  • 14 ноября 2022, 18:05
+5
И на Литокала LII500 и на ImaX B6mini, «старые» NI-MH и NI-CD аккумуляторы входили в цикл бесконечного заряда. Делал пару раз заряд — разряд, не дожидаясь окончания цикла и проблема исчезала.
+
avatar
  • Zardek
  • 14 ноября 2022, 19:13
-1
Рано или поздно, но они там всё же заряжаются, на бесконечный заряд ни разу не нарывался. Хотя может какие китайские подвальные никели и будут. Говно вида Ladda 2450 с сопротивлением в 1 Ом помнится заряжалось на токе в 300мА порядка 22 часов. Честно говоря, такие аккумуляторы уже лучше выкидывать.
+
avatar
  • Skylab
  • 14 ноября 2022, 18:12
+9
Нет КОТА?! Расходимся, пацаны! )
+
avatar
  • demon11
  • 14 ноября 2022, 18:21
+6
В свое время не нашел универсальной зарядки, поэтому взял для NI-MH,NI-CD MAHA C9000, а для лития LiitoKala Lii-500.
+
avatar
  • Qurdi
  • 14 ноября 2022, 19:57
+1
MAHA C9000 на хламе, который у автора, вообще бы в цикл перезагрузок ушла. Даже страшно представить, какой бы разгромный обзор на неё мог появиться…
+
avatar
  • Passter
  • 14 ноября 2022, 18:42
+2
За такую цену его реально кто то покупал кроме автора? И еще +2…
Opus bt-c3100 -можно 3 купить…

Помоему все эти рюшечки ради шашочек…
А если уж их так хочется (типа аля как лабораторник), то можно использовать ради этого специальные умные контроллеры заряда, контроллирующие отдельные элементы в батареях, -хотя совместно с батареями для контроля отдельных ячеек в них, их использовать естественней…

Про никель с кадмием, в спец устройстве с монитором -вообще смысла не вижу с учетом цены этих элементов… А отдельные зарядки для них стоят очень дёшево, и их интеграция с другими крайне сомнительна…
Но за информацию -Спасибо! +) Всегда найдутся те кому она окажется полезной…

«Хорошо известно, что китайцы заинтересованы только в продаже продукта. После того как продукт продан, они теряют всякий интерес к его поддержке»
Китайцы только взяли готовую западную модель, и использовали в свою пользу -не привнеся в созданный потреблядский мир ничего нового, что привело запад в негодование +)) к которой после развала этой страны мы невольно присоединились…
-с каждым минусом к посту ниже собирается все больше лулзов +)))
+
avatar
+2
да как-бы тысячи человек купили, и много лет продолжают покупать, несмотря на цену, тк. аппарат хороший и своих денег стоит.
+
avatar
  • boll069
  • 15 ноября 2022, 08:31
+2
Просто она за эти деньги не всем нужна. Мне нужна. Купил и радуюсь. Ли500 и Опус и много чего есть. Лично для меня это лучшее 4 портовое зарядное. В плюс могу только Б6 с прошивкой от чили. Там почти все тоже. Но один канал. Графики стоить много умеют?
+
avatar
  • bazis13
  • 14 ноября 2022, 20:42
+3
У меня есть и она и лакрос. Почитал обзоры на дешевый хлам и не стал себя мучать.

+
avatar
+1
я вот после покупки МС3000 продал нафиг несколько старых зарядок, в тч. и LaCrosse.
Оставил себе, кроме 3000й, только мелкий компактный 1-слотовый Opus, иногда нужна компактность.
+
avatar
  • Roms
  • 15 ноября 2022, 00:37
+2
я покупал. И продал потом и OPUS и LaCrosse. И до сих пор использую.
+
avatar
+1
Я покупал на Али OPUS. Сначала работал нормально, но через год начал глючить — хаотичные символы на табло, на кнопки реагирует либо полным выключением табло, либо миганием абракадабры, невозможно выбрать режимы. Полежит немножко, вроде оклемается, но поставишь любой аккум на зарядку (не зависит от типа и емкости) — может зарядит, а может зависнет и никак не реагирует, пока не переподключишь.
И это всё при том, что он работал очень мало — в течение года раз 10 всего (кроме обычной зарядки пробовал режимы восстановления старых аккумов).
+
avatar
  • bolt869
  • 14 ноября 2022, 18:46
+7
Не нужно из зарядок делать культ.И так хватает аудиофилов, ножедрочеров, фанарево-выживальщиков.
+
avatar
+2
ну какой культ?
3000я просто хорошая функциональная зарядка, стоящая своих денег.
А что она не понравилась кому-то — ну, бывает.
Тем более, если речь про тонких ценителей аккумов сортов «хлам с али» («цена китайских NiMH аккумуляторов со сравнительно низким саморазрядом стала меньше доллара за штуку.» — это новый, но уже хлам )
и «старый хлам с али» («Поэтому по мере старения аккумуляторов, их можно переводить на малопотребляющие нагрузки, после чего они могут работать ещё многие годы.»).
+
avatar
  • sunpp
  • 14 ноября 2022, 19:14
+17
3000я просто хорошая функциональная зарядка, стоящая своих денег.
странно, а зачем Вам ее функционал, если предпочитаете «хлам» не заряжать? Зачем Вам всякие графики и другие свистелки? Всунул акки, зарядило — хорошо, нет — выкинул и купил новые. Зачем думать, про все ж дядя Ляо подумал
комментарий скрыт

+
avatar
0
«МС3000 замечательно заряжает ВСЕ ПОДРЯД, включая хлам.»

не совсем так, есть некоторые проблемы — разумеется, не только у 3000й, с хламом вообще много проблем. И с никелевым, и с литиевым.
И когда зарядка показывает, что есть проблема (а 3000я умеет показывать хорошо и подробно ) — это плюс.
+
avatar
  • Passter
  • 14 ноября 2022, 19:41
+3
Во во, -непонятно зачем так дорого покупать такое? +)
+
avatar
0
Мне нужно.
Тысячам других пользователей этой зарядки тоже нужно.

В том числе и для того, чтобы вовремя увидеть, что аккумы пора отправлять в мусор.
+
avatar
  • Passter
  • 14 ноября 2022, 19:36
+6
Хозяин -барин +)
Я понимаю что уже являясь ее обладателем, не каждый готов признать свое решение о покупке именно этого устройства не рациональным…
+
avatar
-2
" уже являясь ее обладателем, не каждый готов признать свое решение о покупке именно этого устройства"

они влёт продаются, если кому не нравится.
Прямо сейчас знаю желающих купить пару штук б/у МС3000, в хорошем состоянии, за пол-цены новой.
(К слову, продать LaCrosse за пол-цены новой практически нереально.)
+
avatar
  • INN36
  • 14 ноября 2022, 19:48
0
Прямо сейчас знаю желающих купить пару штук б/у МС3000
Только вы фиг купите за пол цены. От 7 тыр и выше.
+
avatar
-2
знаю
( у меня цены в понятной валюте, $ / Eur.)

Это было предложение для страдающих от ужжасной глючной МС3000.
+
avatar
  • INN36
  • 14 ноября 2022, 20:20
0
7 тыр на сей момент — это больше 100 $ / Eur.
+
avatar
0
Подозреваю, что множества желающих продать это ужжасное глючное устройство за полцены (те. $50) почему-то нет в большинстве стран и ходящих там валют.
За 100 (или чуть больше) она приезжает новая, из Китая или Нидерландов.
+
avatar
  • boll069
  • 15 ноября 2022, 08:37
-1
А за эти деньги может покажите аналог. Который построит график который в споре можно прилепить на Алли. А то там жутко трудно что то стало доказать. И фото с опуса и ли500 не канает. Вот постоянно покупаю АКБ для ремонта.
+
avatar
  • sunpp
  • 14 ноября 2022, 19:36
+5
так увидеть это можно и без графиков на графическом дисплее. Перестала заряжать — в утиль
+
avatar
+1
кроме «Перестала заряжать», есть ещё параметры.
+
avatar
  • sunpp
  • 14 ноября 2022, 22:13
+5
параметры трупа?
+
avatar
0
sunpp, а чем еще зарядить Ni-Mh, Ni-Zn и 32650?
+
avatar
  • vlo
  • 16 ноября 2022, 00:47
+1
hg1412w ;)
+
avatar
0
Admiral134 про нее знает? Заявлено только 26650 и Zn нет ))
+
avatar
  • vlo
  • 16 ноября 2022, 02:59
+2
а кто это?

там 1.2-1.5-3.6-4.2, 1.5 это цинк, 3.6 — железофосфат.
пара 32700 туда с легким трудом влазит. *650 — вообще без проблем.
оно, конечно, такую бочку будет крайне долго и печально, но это уже другой вопрос.
+
avatar
+1
Читал описание на русском, видимо наврали. Потом пошел к датчанину.
+
avatar
  • vlo
  • 16 ноября 2022, 04:30
+1
да, 70.5мм туда лезет с турдом.
+
avatar
+9
Спасибо за обзор! Огромное спасибо! Сейчас мода на другие обзоры, где их авторы откровенно нахваливают какашки за огромные цены, втирая пользователям, что какой нибудь MAI****** по цене дороже фирменных аналогов лучше их(как такое вообще возможно?). Иногда п18 рулит, но не всегда…
И кстати с правой стороны главной страницы сайта висит напоминание: «Сайт помогает найти что-нибудь интересное в огромном ассортименте магазинов и сделать удачную покупку. » — давно уже не работает.
+
avatar
  • ringee
  • 14 ноября 2022, 19:07
+11
Проблема 2. При установке параметров зарядки есть пункт Capacity (ёмкость). В инструкции прямым текстом сказано, что это защита. Рекомендуют устанавливать на величину в 20% больше номинала. Или «на глазок», если ёмкость неизвестна. Далее есть пункт Delta Peak. В нем выбор между определением конца зарядкиdV/dt или 0dV/0dt. Первое — стандартный режим «дельта V», а вот второй как раз и рекомендован для старых АКБ или заряда малым током, где MC3000 может пропустить падение. При выборе 0dV/0dt девайс прекратит заряд, когда он не определит четкого пика и критерием как раз будет длительное отсутствие этого пика.
+
avatar
  • UWU
  • 14 ноября 2022, 19:11
0
Проблема 2. При установке параметров зарядки есть пункт Capacity (ёмкость).
И в чём вопрос? Согласен со всем.
+
avatar
  • ringee
  • 14 ноября 2022, 19:29
+2
Я же дальше развернул ответ, что в зарядке есть не только способ ΔV, но и 0ΔV. Т.е. проблема №2 как бы есть, но она вполне решаема в рамках существующей прошивки.
P.S. В чём согласен, так в том, что прошивка и вправду местами кривовата и глючна. Но к ней вполне можно приспособится и получить стабильный результат. Она не идеальна, но на рынке с похожим функционалом устройств очень мало (наверно, давно не мониторил).
+
avatar
  • UWU
  • 14 ноября 2022, 19:34
0
Т.е. проблема №2 как бы есть, но она вполне решаема в рамках существующей прошивки.
Как? Никаких настроек в меню по поводу 0ΔV не вижу.
Если использовать MC3000 только в режиме зарядки, то установка ограничения емкости решает проблему.
Если использовать циклы, то решения нет.
+
avatar
  • ringee
  • 14 ноября 2022, 22:06
+16
Ну как же. Пункт Delta Peak. Там кнопочками выбираете абсолютное значение этого пика от 1 до 20 мВ. По умолчанию 3 мВ, как и во всех «умных» зарядках. МС3000 позволяет гибко настроить этот параметр.
А после 20 мВ как раз и появляется другой способ определения окончания заряда, а именно 0dV. Об этом написано в инструкции.
+
avatar
+10
надо же, кто-то даже прочитал инструкцию.
это так непопулярно на муське.
+
avatar
  • UWU
  • 15 ноября 2022, 08:18
-3
А после 20 мВ как раз и появляется другой способ определения окончания заряда, а именно 0dV. Об этом написано в инструкции.
Я читал инструкцию, но мне это не попалось на глаза. Надо будут попробовать увеличить ΔV.
Я раньше пробовал уменьшать ΔV, для батарей, у которых не определялось ΔV, но это не помогло.
+
avatar
  • shelles
  • 15 ноября 2022, 14:41
0
так выше и написали — уменьшить вообще до 0, а не увеличить (просто это значение идет после 20, а не перед 1 — чтоб пользователи случайно его не выствили)
А еще нужно помнить, что deltaV в принципе ловится при токе заряда не менее 0.5C, а значит при малых токах еще может не быть
+
avatar
  • carp
  • 14 ноября 2022, 19:09
+3
Давно понял что для NI-MH,NI-CD нужна специальная зарядка а для лития подойдет любой дешман. ISDT C4 EVO тоже только с новыми может работать а из универсальных более-менее вт-с3100
+
avatar
  • Roms
  • 15 ноября 2022, 00:40
+3
литий, с его алгоритмом CC/CV вообще можно лабораторным БП зарядить
+
avatar
  • stump
  • 15 ноября 2022, 06:57
+2
интересно ведут себя старые литиеые. Встанет на 4.1V и дальше только греется, напряжение не увеличивается, ток, соответсвенно, не снижается. Отложенная «бомбочка» в своей квартире собственными руками. Хорошо хотя бы, что в таком состоянии в аккумуляторе как правило уже меньше половины первоначальной емкости остается.
+
avatar
  • Roms
  • 16 ноября 2022, 04:37
0
ну блин, мы про аккумы говорим, или про издевательства над трупами?
Так то вон ради прикола разобрал пару батарей списанных с ноутов, поставил 18650 на зарядку, а они ниже 70-120-150-180мА не опускаются, т.е. при установке тока в 0,5А и стандартных 1/10 от зарядного тока, они никогда не зарядятся
+
avatar
  • demonk
  • 16 ноября 2022, 16:09
0
У меня так стали вести себя годовалые красные LG. Может они и не LG, но и не с помойки.
Причем все 4 из 4 практически одновременно. Я уж думал зарядка сломалась, что за ночь они не заражаются и руки обжигают. Потом смотрю другие аккумы заряжаются как обычно, даже 14-летние TrustFire, а на этих напряжение не растет. Не знал ранее про такие «эффекты».
+
avatar
  • Roms
  • 18 ноября 2022, 00:24
+1
Ну видимо все, трупы они, вот и все.
В переработку
+
avatar
  • demonk
  • 18 ноября 2022, 11:15
-1
Понятно, что трупы. Но что-то именно такого варианта смерти аккумов не встречал ни в одной статье по литию, ни сталкивался лично за два десятилетия пользования.
Когда нестарый аккум еще вчера был живее всех живых, а сегодня вдруг на нем напряжение не растет и так вся пачка одновременно, хотя эксплуатировались даже не в батарее, а в фонариках, по одному.
Видать какой-то брак во всей партии, что сдохло как по таймеру.
И тут всплывает вопрос обязательности термоконтроля даже в самодельных зарядках и на малом токе. Если при 400мА аккумы обжигают пальцы, то что бы было при большем, пожар?
+
avatar
  • Passter
  • 06 декабря 2022, 19:59
0
А какой зарядкой «заряжали» всегда? +)
+
avatar
  • demonk
  • 07 декабря 2022, 10:47
0
Что значит «заряжали»? Для повседневной зарядки у меня давно служит самоделка из линейки ТР4057 и батарейных колодок. И в ней отлично заряжается куча аккумов, даже старые TrustFire.
А тут у новых аккумов напряжение поднимается до 4.08В и выше не растет за десяток часов на токе 400мА, соотв зарядка не переключается в CV и заряд не останавливается, а аккум раскаляется.
+
avatar
+2
NiMH/NiCd, с его алгоритмом 0,1C@15H вообще можно лабораторным БП зарядить
+
avatar
  • Roms
  • 16 ноября 2022, 04:38
0
" 0,1C@15H" это гарантированный полуторакратный перезаряд, прописанный в ГОСТ/IEC для того, чтобы быть уверенным что аккум заряженный для дальнейших тестов.
+
avatar
  • ringee
  • 14 ноября 2022, 19:16
+2
По проблеме 1 ещё добавлю. У меня так бывает, когда аккумулятор разряжен до напряжения меньше 0,85 В (знаю, что так плохо, но бывает) и MC3000 как раз так и ругается. Для решения сей проблемы у меня заначена самая «тупая» старая зарядка. Ставишь в неё аккумулятор буквально на 5 минут и готово. Далее его уже можно и в SkyRC заряжать, на него она больше не ругается.
+
avatar
  • Passter
  • 14 ноября 2022, 19:30
+2
Называется «толкнуть» +)
+
avatar
  • Alexx_B
  • 14 ноября 2022, 21:42
+3
ну это не только с данной
у меня BC700 тоже разряженные аккумы не видит, пишет null. Втыкаю старую тупую зарядку, потом в умную и норм
+
avatar
  • stump
  • 14 ноября 2022, 22:26
+1
ВТ-С3100 кажется сам пытается «толкнуть» малым током. Просто подождать нужно чуток. Вт-С700 не знаю, но думаю, что так же.
+
avatar
  • Vadim2S
  • 15 ноября 2022, 07:35
0
Литий — точно НЕ пытается. Поэтому использую Nitecore
+
avatar
  • Phanex
  • 15 ноября 2022, 18:32
+1
На своей ВС600 я «толкал», вставляя рядом нормальный аккум и скрепкой замыкая на 5-10 секунд плюсы у «мёртвого» и «живого» аккумуляторов. У меня даже эта скрепка была скотчем приклеена, чтобы не искать :)
+
avatar
  • evgvasi
  • 15 ноября 2022, 19:21
+13
MC3000 и сам позволяет «толкнуть» аккум — зажав кнопку слота он подаст ток без проверки, вставлен ли в слот аккум.

Проблемы у автора высосаны из пальца. Зарядка позволяет останавливать заряд на хламе, который у автора, по алгоритму 0dV.
+
avatar
  • Maksus
  • 15 ноября 2022, 19:26
0
Спасибо, не знал про это.
+
avatar
0
evgvasi, вспомнил где я это видел: youtu.be/YDpDz6FLSiI?t=1509
+
avatar
  • itgod
  • 16 марта 2024, 09:37
0
Не похоже это на нормальное толкание. За две секунды пробегает по всему диапазону напряжений и бросает. Надо быть не очень старой банкой чтоб прям мгновенно откликнуться.

Есть идеи получше как толкнуть нулевые банки лития на SKYRC?
+
avatar
0
Можно подержать кнопку слота и зарядка сама толкнет. Ну и видео от Admiral134 с комментариями дает хорошее представление об этой зарядке.
+
avatar
  • sunpp
  • 14 ноября 2022, 19:21
+1
Вывод: оверпрайсная параша
+
avatar
  • Passter
  • 14 ноября 2022, 19:28
+2
Неистово плюсую, и благодарно сочувствую автору обзора! +)
+
avatar
+3
Все ну или почти все так! MC3000 у меня нет, есть народный Opus BT-C3100, и я тоже давно понял что слишком умные зарядки часто портачат. Основная проблема — не заряжает залежалые аккумуляторы, где вольтаж упал или то самое внутренее сопротивление высоко. В этом плане спасают либо не особо умные зарядки, либо лабораторник. Для NI-MH это LaCrosse, для лития простенькая LiitoKala или NiteCore.
+
avatar
-1
" MC3000 у меня нет, есть народный Opus BT-C3100, и я тоже давно понял что слишком умные зарядки часто портачат."

Это мне напомнило старое,
«как пискляво поёт ваш Шаляпин.
А вы были на его концерте?
нет, мне вчера сосед напел.»
+
avatar
  • Dimm
  • 14 ноября 2022, 19:38
+2
А у меня маха 9000 для никела и литокала лии-500 для лития ))). Просто маха еще с тех лет осталась когда литий даже близко не был так распространен как сейчас.
комментарий скрыт

комментарий скрыт

комментарий скрыт

комментарий скрыт

комментарий скрыт

комментарий скрыт

+
avatar
-1
так в вашем «обзоре» ноль фактов, всё высосано из пальца.
комментарий скрыт

+
avatar
  • UWU
  • 14 ноября 2022, 20:08
+19
Вы написали дерьмовый обзор. Как и ожидалось.
Ваше мнение очень важно для меня
Доказательная база — нулевая. Обыкновенная болтовня ни о чем. Потоки сознания.
Доказательная база чего? Что MC3000 выдаёт «Connection Break»?
Прежде, чем требовать доказательную базу, Вы сами должны доказать, на основе доказательной базе, ошибочность моих заявлений и выводов.
+
avatar
  • kven
  • 14 ноября 2022, 19:45
0
современные зарядки заряжают никель на отвали, главное в характеристиках написать.
есть у меня лакросс, она конечно лучше других для никеля, но тоже порой перезаряжает, а ещё бесят в ней неочевидные ограничения по зарядному току, то даёт больше 100 мА выставить, то нет, задрала уже, ну и кнопки тугие.
+
avatar
  • INN36
  • 14 ноября 2022, 19:51
-2
Лучшее ЗУ для никеля — МС3000.
Совершеннее я не видел и не пользовал.
+
avatar
-2
в общем, да.
А в частности, с хламом проблемы есть (и будут) у всех зарядок…
+
avatar
  • UWU
  • 14 ноября 2022, 20:00
+11
А в частности, с хламом проблемы есть (и будут) у всех зарядок…
То что Вы называете хламом, отлично работает в прямых руках.
А если руки кривые, то уже ничего не поможет.
+
avatar
0
kven, на BC-1000 по умолчанию 200mAh, меньше не выставить.
+
avatar
  • kven
  • 15 ноября 2022, 23:35
+1
это на заряд, а на разряд 100.
у вас h — лишняя.
+
avatar
+1
Принято ))
+
avatar
0
Есть ли на Али относительно нормальные NiMh аккумы с низким саморазрядом?
Если да, поделитесь ссылкой плиз.
Много лет назад енелупы брал у голландца, но сейчас в РФ доставки нет, а в рознице цена совсем неадекватная стала, батарейки целесообразнее брать.
+
avatar
  • IN19
  • 14 ноября 2022, 20:06
+13
На самом деле, вполне резонные замечания. Солидная фирма тем и отличается от отстойной тем, что признает и исправляет свои косяки. У пользователя не должна болеть голова и накапливаться раздражение от девайса от недоработок, тем более, большинство из них програмные. И уважающие себя фирмы выпускают для своих девайсов исправленные прошивки, или хотя бы обещают что-то исправить в будущем, а не отрицают все с ходу по принципу: так и было задумано, отвали, повидло. Но, похоже, SkyRC не уважает ни себя, ни пользователя. А ведь могли бы и отблагодарить юзера, выявившего эти недоработки вместо штатных сотрудников и прислать ему премиальный исправленный вариант,
+
avatar
+3
так тут описаны проблемы пользователя, не желающего читать и понимать инструкцию, и ответы саппорта также игнорирующего.
Проблем зарядки в этом тексте не описано.
+
avatar
  • UWU
  • 14 ноября 2022, 20:14
+13
Я спрашивал всех, кто смог прочесть и понять инструкцию, как решить мои проблемы.
Я подробно изложил все проблемы в обзоре.
Пока не было ни одного конструктивного предложения, по решению проблем.
+
avatar
+1
Вам вполне толковый ответ дал саппорт, Вы его даже процитировали.
А что Вы его не поняли, так это уже не проблемы саппорта.

Подозреваю, что со «всеми», кого Вы «Я спрашивал всех»,
та же ситуация.
+
avatar
  • UWU
  • 14 ноября 2022, 20:24
+9
Вы наверное не внимательно читали ответ саппорта.
Все ответы саппорта можно перефразировать одной фразой — «ничего исправлять не будем»
+
avatar
+1
нет.
я как раз прочитал, Вам дали вполне толковый ответ.
А что Вы его не поняли, так это уже не проблемы саппорта.
+
avatar
  • UWU
  • 14 ноября 2022, 20:30
+5
Мне не нужен толковый ответ. Мне нужно решение моих проблем с MC3000.
+
avatar
  • stump
  • 14 ноября 2022, 21:29
+3
То есть, Вы как бы признаетесь, что хотите от поддержки индивидуальную прошивку для Вашего экземпляра МС3000?
:-))))))))
+
avatar
  • u3712
  • 14 ноября 2022, 22:52
-4
Вообще-то, он хочет того, чтобы декларированное соответствовало реальному.
Собственно, а «хорошие» это аккумуляторы или «плохие» — это вообще не должно волновать ни оборудование, ни пользователя, который заплатил за него.

Если надумаете пофилосовствовать, уточню сразу — я знаю и матчасть вопроса и четко вижу косяки в железе, приведенные (но не замеченные) автором.
Эта «зарядка» разработана «американцем». Как говорят про них (американцев) — они умные и старательные, но узкомыслящие* (* не 'мое' определение). Последнее всё портит — вполне очевидные вещи (для русского) эти разработчики понять не способны.
Вполне возможно поставить «костыль» (программный), который бы решил проблему с пропуском «дельты». Не по времении и, увы, не по температуре (ее сложно получить).
Исправить и поправить можно, даже можно сделать полностью автоматическую зарядку на все основные типы аккумуляторов. (Да, можно) Сделать можно, но не ждите это от америко-индусо-китайцев. Они не смогут. А «местные» могли-бы, но не станут.
Т.к. выгоднее заниматься пере-продажей, чем хоть что-то вложить в разработку.
Да, не вздумайте поднимать такой проект под DIY — вопрос только кажется легким, матчасти там много и она совершенно «покрыта слухами и недомолвками», на что человеку «не в теме» и жизни не хватит. ))
+
avatar
  • UWU
  • 15 ноября 2022, 08:38
+2
То есть, Вы как бы признаетесь, что хотите от поддержки индивидуальную прошивку для Вашего экземпляра МС3000?
Вы не поняли мой ответ с первого раза? Повторю второй раз.
Мне нужно решение моих проблем с MC3000.
+
avatar
+8
у Вас ровно 1 проблема, и это совсем не зарядка МС3000.
+
avatar
+4
«Мне не нужен толковый ответ. „

это все уже поняли.
+
avatar
  • UWU
  • 15 ноября 2022, 09:35
+5
Да все уже поняли, что Вам нечего сказать по фактам из обзора, вот и остаются одни эмоции, да ярлыки.
+
avatar
  • boll069
  • 15 ноября 2022, 16:57
+2
Нету проблемы. Есть помойное ведро куда следует отправить утиль. Зачем так мучать бедолагу.
+
avatar
  • allset
  • 19 ноября 2022, 04:55
+1
Мертвая женщина еще 15 минут женщина…
+
avatar
0
IN19, мне кажется все дело в «прокладке», менеджмент епт:
Ok, our R&D team would need to check and review.
I am not sure when will they be avaiable to check since there are many projects at the end of the year.
был бы у них свой форум, как например у производителей железок для ПК, все было бы на виду и фидбек работал бы.
+
avatar
  • Yarchy
  • 14 ноября 2022, 20:23
0
В своё время взял сей зарядник на Гирбесте, он там дешевле стоил. Использую исключительно для зарядки и тестирования лития. Работает норм. Для Ni-Mh, и Ni-Cd есть всякие laCross, робитоны и прочее. Считаю все-таки MC3000 предназначена для литиевых аккумуляторов, а всё остальное просто заявлянная поддержка аккумуляторов, в угоду маркетингу.
+
avatar
+30
INN36, вот скажите мне, почему вы бездоказательно с пеной у рта отрицание то, что написал автор?

Ведь он все основательно описал. И проверить все это элементарно. И нифига это не фичи, а позор и лень разрабов.

Я хотел купить SKY RC давно, у самого ISDT, которое отлично работает, но оно больше для rc-акумов, и не такое всеядное. Я хотел универсала.

Прочёл статью и пошёл к товарищу со SKY RC, установлена последняя прошивка — на не новых акумах описанное автором проявилась на 2 акумах из 5.
При этом не надо про всякое safety — зарядка не в dummy-режиме — вот там да, правильное это дело, но какого черта в режиме про оно решает за меня?
Дельту пропускает, причём на тех же акумах ISDT — нет. Это ведь позиционируется как профессиональная зарядка. Ну а про контроль температуры вообще жесть… Профессионалы, мля. Мерили тогда бы вообще на Марсе, не ну а че? Вселенная ведь нагревается чуть-чуть от акумов тоже, энтропия ростет, можно мерять и интерполировать ± 100 градусов!
При этом сделать датчики под каждым слотом элементарно и практически за копейки можно.

Я даже скажу откуда у меня столько акумов б/ушных (а то ведь набегут диванные конспирологи) — парк раций (ибо походник), ещё старых, где эти элементы активно использовались — народ, кто пользовался — знает.

Из всего этого я могу честно утверждать, что SKY RC — это распиаренное гно, которое хуже моего 8-летнего NiteCore, при этом стоящее очень и очень прилично.

Спасибо автору, что не дал вступить.

А вам, INN66, желаю поменьше гонора, причём неприкрытого и необоснованного, и побольше других слушать, а не свое ЧСВ.

P. S. Кто-то знает аналогичную универсальную зарядку? Ну кроме Imax и ISDT? Напишите, если не сложно.
+
avatar
  • kopa
  • 14 ноября 2022, 23:16
+3
ой да не трогай его, ща все владельцы этой зу пускают слезу, ведь такие бабки отданы ради понтов((
+
avatar
  • boll069
  • 15 ноября 2022, 09:03
+1
Нет ни каких понтов. Чем понтаваться 7 т.р.? У каждой вещи своё применение. Если Вам просто зарядить АКБ. То она Вам не нужна. Есть масса устройств которые это сделают. Там мануал не каждый осилит. Но есть люди которые используют это ЗУ по полной.
+
avatar
  • kopa
  • 15 ноября 2022, 13:15
0
Но есть люди которые используют это ЗУ по полной
особенно с подуставшими акб
+
avatar
  • kopa
  • 16 ноября 2022, 17:36
+2
о глядите, написал просто факт косяка описанный в обзоре, но это так огорчило владельцев, что теперь лупасят минусы.

Когда учитель поставил двойку ученице которая не подготовилась. Она уходя громко хлопает дверью. Это говорит о мерзком характере человека. Тут так же) позорище)))
+
avatar
+2
ой да не трогай его, ща все владельцы этой зу пускают слезу, ведь такие бабки отданы ради понтов((
По вашей логике, они до прочтения обзора его не включали?
+
avatar
  • kopa
  • 16 ноября 2022, 01:01
+2
включали… и молчали…

в любой теме про разные ЗУ частенько вылезают комментарии с этим MC3000 в основном комменты о крутости...., и ни один комментарий не был о том какие в этом ЗУ есть косяки, потому что как то не понтово за столько бабла говорить что купил фуфел.

по вашей логике почему все владельцы MC3000 молчали о таком косяке? Раз многие и включили и пробовали, и знали о таких. Чувствуете грань? Вот эта вот понтовая такая… она даже тут есть… владельцы всеми силами пытаются оправдать свою покупку, говоря что ДА! надо выкидывать подуставшие АКБ )))) уплачено, надо выполнять)))
+
avatar
0
Я заказал 11.11, еще не пришла, а я уже плачу от ваших комментарий )))
OffTop
У меня есть знакомые, довольно обеспеченные люди и вот когда один из них купил «бракованную» яхту за много денег он не стал молчать, а поднял скандал, получив с верфи вои деньги, извинения и скидку на другую яхту. Люди покупающие дорогие вещи не так воспитаны, что бы за свои деньги превращаться в терпил.
+
avatar
  • UWU
  • 16 ноября 2022, 08:34
+2
по вашей логике почему все владельцы MC3000 молчали о таком косяке?
Кстати, обратите внимание, какую истерику тут устроили некоторые владельцы MC3000.
Причём, конструктива при обсуждении проблем от них нет, только одни эмоции и ярлыки.
+
avatar
  • Maksus
  • 16 ноября 2022, 09:42
0
потому что как то не понтово за столько бабла говорить что купил фуфел.
Может вам сложно поверить, но далеко не для всех 7 тыс. руб — это прям «столько бабла», что человек себе и другим врать будет)
+
avatar
  • UWU
  • 16 ноября 2022, 10:26
+3
Может вам сложно поверить, но далеко не для всех 7 тыс. руб — это прям «столько бабла», что человек себе и другим врать будет
Тут дело не в потраченной сумме, а в психологии. Почему многие неистово защищают те девайсы, что они купили?

Потому, что внутренне они понимают, что если они признают, что они купили фуфел, то это подтверждение собственной ошибки. Подтверждение собственной ошибки резко понижает собственное величие в своих глазах. Чел как-бы сознаётся и принимает, что он тупой. Поэтому они будут говорить и делать что угодно, лишь бы оправдать свои действия, а значит не понизить своё величие, не признать себя тупыми.

Замечу, речь идёт не о том, что их кто-то назовёт тупыми, или подумает, что они тупые. Речь о собственном признании в этом.
+
avatar
  • Maksus
  • 16 ноября 2022, 10:59
+4
Тут дело не в потраченной сумме, а в психологии.
То есть вы один единственный, кто, купив МС, оказался не подвержен подобным аберрациям сознания? :)

Большинство ваших оппонентов не МС с пеной у рта защищают, а вам на ваши ошибки указывают.
Никто не стал с вами спорить по поводу некорректного измерения температуры (даже несмотря на то, что вы безапелляционно несли ерунду о двух датчиках температуры на радиаторе), поскольку сам по себе косяк имеет место быть.
Никто не сказал, что МС никогда не ошибается в поиске дельты.
Никто не опровергает сам факт, что МС отказывается заряжать аккумуляторы с высоким вн сопр большими токами.

Весь спор либо по поводу вашей неспособности инструкцию прочитать и с настройками разобраться, либо по поводу вашей своеобразной трактовки заложенных в устройство алгоритмов. Но вы отказываетесь слышать конструктивную критику. Так что да, дело в психологии :)
+
avatar
  • UWU
  • 16 ноября 2022, 12:26
+1
То есть вы один единственный, кто, купив МС, оказался не подвержен подобным аберрациям сознания?
Это так
Весь спор либо по поводу вашей неспособности инструкцию прочитать и с настройками разобраться, либо по поводу вашей своеобразной трактовки заложенных в устройство алгоритмов
С чем я не согласен, когда спорящие со мной говорили:

— не заряжает старый аккумулятор, так это я сам виноват, не смог угадать правильный ток. Так я говорю, что я его угадывать не должен. На какую инструкцию ссылка? Вы о чём? Своеобразная трактовка алгоритмов? Ну так, есть здравый смысл.

— MC3000 никогда не ошибается на поиске дельты, это вообще у меня всё неправильно. Здесь без комментариев. Мне казалось фоток в обзоре достаточно.

— прерывает работу циклов из-за превышения по ёмкости, так это правильно. Нет это не правильно. Должен прерывать не весь цикл, а только текущая фаза цикла.

— к вопросу о «о двух датчиках температуры на радиаторе», ну так я никогда не говорил про двух. Я говорил, что датчики температуры крепятся на радиаторе. Мне показывали фотки разобранного MC3000, где датчики вообще висел в воздухе. Но так никто не указал точное место, где крепятся датчики. Покажите мне место, где находятся датчики температуры в собранном состоянии и мы тогда обсудим, насколько ошибочно моё заявление о том, что датчики температуры крепятся на радиаторе.

Где конструктивная критика? Дайте две!!! Или слово «чушь» теперь стало конструктивной критикой?
+
avatar
  • Maksus
  • 16 ноября 2022, 12:39
+2
Раз вы сами устройство не разбирали и способ расположения датчиков вам точно не известен, то утверждать
Так вот, MC3000 измеряет не температуру батарей, а температур мелких радиаторов, контачащих с батареей, которые принудительно охлаждаются вентиляторами.
некорректно. Разве не так?
Покажите мне место, где находится датчик температуры в собранном состоянии и мы тогда обсудим, насколько ошибочно моё заявление о том, что датчик температуры крепится на радиаторе.

узкие «колодцы» в корпусе под мет пластинками, по одному на каждый слот
+
avatar
  • UWU
  • 16 ноября 2022, 12:49
0
Раз вы сами устройство не разбирали и способ расположения датчиков вам точно не известен, то утверждать
Я устройство не разбирал. Я сделал такой вывод на основе поведения MC3000.
узкие «колодцы» в корпусе под мет пластинками, по одному на каждый слот
Если это так, то тут следуют два вывода:

1. Я ошибался, предполагая, что датчики расположены на радиаторах. Но ошибался в лучшую сторону для MC3000.

2. Если датчики не на радиаторах, а находятся в каналах, то они измеряются температуру пластика корпуса, который вообще не контактирует с аккумуляторами. Там воздушная прослойка и передача тепла на неё будет идти только через шину контакта, которая крепится к радиатору. В общем, всё ещё хуже, чем я думал.
+
avatar
  • Maksus
  • 16 ноября 2022, 14:29
+12
Там воздушная прослойка и передача тепла на неё будет идти только через шину контакта, которая крепится к радиатору. В общем, всё ещё хуже, чем я думал.
Вы уникальны. На фото же отлично видно загнутые кончики металлической пластинки, которая закрывает этот колодец со стороны аккумулятора. Термодатчик через белую термопасту находится в непосредственном физическом контакте с этой пластинкой. Ну а аккумулятор лежит на ней. На фото внешней стороны одну из этих пластин выделил стрелкой. И даже видно небольшое количество термопасты, вылезшей наружу из колодца.

Какая шина контакта, какой радиатор????
+
avatar
  • ploop
  • 17 ноября 2022, 08:16
+2
1. Я ошибался, предполагая, что датчики расположены на радиаторах. Но ошибался в лучшую сторону для MC3000.
Только вот этого уже никто не увидит. Пост прочитали, великого разоблачителя поддержали, и мимо прошли. И так во всём остальном.

Стандартный журналистский приём: сделать сенсацию, искажая факты, а через недельку, когда носом ткнут, на задней странице мелко написать извинения/опровержения.
+
avatar
  • UWU
  • 17 ноября 2022, 08:20
+2
Только вот этого уже никто не увидит. Пост прочитали, великого разоблачителя поддержали, и мимо прошли. И так во всём остальном.
Ошибка была лишь в предположении, как устроен внутри теплоотвод.
Но само наличие проблемы — это не ошибка. Косяк есть, и он никуда не делся.
+
avatar
  • ploop
  • 17 ноября 2022, 08:13
+6
и ни один комментарий не был о том какие в этом ЗУ есть косяки, потому что как то не понтово за столько бабла говорить что купил фуфел.
В этом ЗУ есть косяки и они давно известны до покупки. Идеальных вещей не бывает. Но то, что автор написал — это бред полнейший, а не косяки. Блондинка жалуется на осциллограф что он инсту не показывает, примерно так выглядит.
То есть СПЕЦИАЛЬНО РАЗРАБОТАННЫЙ функционал описывается как косяки. Я просто в шоке, что его ещё плюсуют и как-то защищают.
+
avatar
  • UWU
  • 17 ноября 2022, 08:24
+3
В этом ЗУ есть косяки и они давно известны до покупки.
Да ладно, дайте ссылку на обзор, где разбирают известные косяки этого ЗУ? Я такой обзор не видел.
То есть СПЕЦИАЛЬНО РАЗРАБОТАННЫЙ функционал описывается как косяки.
Через некоторое время эксплуатации баги становятся фичами, а владельцы этого баганутого устройство неистово защищают эти баги, как истинную ценность. Это прям культ какой-то.
+
avatar
  • Qurdi
  • 17 ноября 2022, 13:49
+2
MC3000 у меня нету, но его определение плохих аккумуляторов я с удовольствием в своем bc-700 хотел бы видеть — мне мешает, что он с хламом как с нормальными аккумуляторами себя ведёт. В результате дополнительно приходится сторонними методами определять, почему устройства с этими аккумуляторами плохо работают.
+
avatar
  • Miha52
  • 17 ноября 2022, 13:42
+2
да может кто то и пытается для себя оправдать покупку. Я когда купил и попользовался, то тоже несколько разочаровался в МС3000. Неудобное управление. Недоведенный до ума софт. За ту цену по которой продают МС3000 софт могли бы и «вылизать»
+
avatar
  • boll069
  • 15 ноября 2022, 10:59
0
Ага.
Из всего этого я могу честно утверждать, что SKY RC — это распиаренное гно, которое хуже моего 8-летнего NiteCore, при этом стоящее очень и очень прилично.

Дайте хоть один аналог за эти деньги с построением графиков. 4 порта. И вся красота. Не нужна она каждому но и обсирать тоже не надо. Она у Вас есть.? Диванных много.
+
avatar
  • Al3
  • 14 ноября 2022, 20:28
0
Ищу принципиальную схему SkyRC MC3000 для ремонта оной своими силами
+
avatar
  • UWU
  • 14 ноября 2022, 20:29
0
От чего умерла?
+
avatar
  • Al3
  • 14 ноября 2022, 21:07
0
Оставил включенной, прихожу — горячая и экран потух. Разобрал. Где-то КЗ на линии питания 5В. Там есть резистор на 10 ОМ, и он был просто раскалён. Сами стабилизатор 7805 жив, на 3.3 жив. Дальше не хватает мозгов. Сдавал в ремонт, сказали причину нашли, сгорела какая то мелкосхема, но её нет в наличии и отказываются ремонтировать и говорить, какая именно.
У меня знания по схемотехнике на уровне пионера, но со схемой разобрался бы.
+
avatar
  • Roms
  • 15 ноября 2022, 00:43
+3
так а если нашли причину, чего ж не сказали сразу какая именно микросхема сгорела? Может потому что не нашли?
А проверить на самом деле просто: находите где к микросхеме приходит питание, и отключаете её. Если КЗ ушло — Вы нашли виновника.
+
avatar
  • UWU
  • 15 ноября 2022, 09:32
+3
Скорее всего, нужно включить через лабораторник с ограничением по току и посмотреть на плату в тепловизор. Самая горячая микросхема и будет мёртвой.
+
avatar
  • Roms
  • 16 ноября 2022, 04:40
0
банально чеком или изопропилом можно проверить что греется.
+
avatar
+1
Al3, где то в одном из видео ElEnBlog, он пшикал спиртом на плату, в месте кз он быстрее испарялся.
+
avatar
  • boll069
  • 15 ноября 2022, 11:01
0
Сочувствую. Жаль не чем помочь. Попробуй на паяльник или 4 PDA может там найдете.
+
avatar
0
Не, ну, при всём уважении, на кой леший брать зарядку за овер 100$ для nimg? Только за имя?
+
avatar
  • boll069
  • 15 ноября 2022, 11:03
+1
RC это действительно имя. Посмотрите сколько у них разработок.
+
avatar
  • nsn
  • 14 ноября 2022, 20:32
+4
Техподдержка SKYRC заявила, что у них есть и другие модели зарядных устройств, которые также не поддерживают зарядку батарей с высоким IR.
Там другое написано: что у них также есть модели, которые не то что медленно, а вообще не будут заряжать при высоком IR.
+
avatar
  • UWU
  • 14 ноября 2022, 20:37
0
Фраза «не поддерживают зарядку батарей с высоким IR» разве не синоним фразы «модели, которые не то что медленно, а вообще не будут заряжать при высоком IR»?
+
avatar
  • nsn
  • 14 ноября 2022, 23:46
+3
Не синоним. Очевидно, что модели, которые will not charge — это не «также и другие» модели, которые will, but with a lower charging current.
+
avatar
  • Grey_P
  • 14 ноября 2022, 20:35
+2
А заряжать ААА током в 500мА — это и правда нормально???
+
avatar
  • UWU
  • 14 ноября 2022, 20:38
+1
Быстрая зарядка никеля считается безопасной до 1C включительно.
Тестируемый AAA имеет заявленную емкость 850mAh.
+
avatar
+3
Быстрая зарядка никеля считается безопасной до 1C включительно
С контролем температуры. Плюс чуть уменьшится ресурс. Если нет контроля, я бы выше 0.5С не ставил
+
avatar
0
Быстрая зарядка никеля считается безопасной до 1C включительно.
Это фантазия — на LaCrosse у меня уже при 500mAh греются Eneloop aaa, что значительно портит ресурс. Заряжаю не более 200mAh все свои энелупы.
+
avatar
  • UWU
  • 16 ноября 2022, 08:30
+4
Это фантазия — на LaCrosse у меня уже при 500mAh греются Eneloop aaa
Все признаки выросшего IR.
Как тут говорят некоторые, подрос IR, значит нужно сразу выкинуть в мусорку.
Сам нагрев для аккумуляторов не опасен. Опасен сильный нагрев.
Так до каких температур грел LaCrosse при токе 500mA?
+
avatar
0
Я считаю любой нагрев вредным. Не замерял, я же любитель )) Да, енелупы по моему 4-го поколения, брал лет 5 назад. Надо поискать 2-го и попробовать, что там в них осталось.
+
avatar
  • INN36
  • 14 ноября 2022, 20:45
+1
Смотря что.
Для Энелупов зарядный ток 1С — норма.
В даташите белого Энелупа ААА 750 (800) мАч везде фигурирует 800 мА.
+
avatar
  • Maksus
  • 14 ноября 2022, 20:47
+5
Главный вывод этой проблемы – у MC3000 есть только один штатный механизм определения окончания заряда NiMH — это ΔV и он часто даёт сбои.
Разве «Target Voltage» в программе для NiMh — это не остановка заряда по достижению заданного напряжения?


Автор, у вас какое значение dV в настройках выставлено? Может слишком большое, поэтому устройство и «пропускает» то, чего не было?
+
avatar
  • UWU
  • 14 ноября 2022, 20:50
-6
+
avatar
  • Maksus
  • 14 ноября 2022, 20:59
+6
Не знаю. В документации про это нет описания, что это. На что влияет и как нужно использовать.
Чё, правда что-ли? Я вот в инструкции сразу нашел:
TARGET VOLT
Similar to CUT VOLT, it states the direction and target, i.e. the voltage where the charging routine
is heading towards to terminate the routine. Often termed 'end voltage', the exact technical
meaning of this value differs slightly depending on battery chemistry or operation mode: the
charging of a NiMH/NiCd battery ends as soon as the off-load voltage has reached this point, or it
is the on-load constant voltage during the CV-phase of rechargeable Li- or NiZn-battery charging,
or it is the storage voltage in the Storage mode of rechargeable Li-batteries. Unless you’re sure
why you’re doing what, better stay on the safe side and do not deviate from the default values.
Свой вопрос в предыдущее сообщение добавил уже после вашего ответа, возможно, вы не видели, спрошу еще раз.
Автор, у вас какое значение dV в настройках выставлено? Может слишком большое, поэтому устройство и «пропускает» то, чего не было?
+
avatar
  • stump
  • 14 ноября 2022, 22:13
+1
не для юмора, спрошу владельцев, так сколько же все-таки механизмов остановки заряда в МС3000? И сильно ли различаются прошивки 1.14 и 1.15?
Может где-то ссылка есть на файл с изменениями?
+
avatar
  • shelles
  • 15 ноября 2022, 14:47
+1
Файла с изменениями нет. Анализ инструкции показал только одно различие — поддежка литий титаната
+
avatar
  • stump
  • 15 ноября 2022, 15:05
+3
спасибо! А то у меня тоже есть, только лежит далеко на шкафу… когда купил почитал, попользовался, потом перешел за неимением времени и фанатизма на Опус 3100. :-))))
+
avatar
0
Куда уж проще. При первом запуске включить простой режим. При вставке аккумулятора просто нажать кнопку запуска программы или кнопку слота, если хочется изменить ток и запустить программу. Для других программ включить телефон и выбрать в приложении нужную заготовку и запустить. В общем всё быстро и не сложно. Если бы не габариты, то я бы пользовался чаще, но ISDT C4 EVO лежит в прикроватной тумбочке и быстрее доступна. Запитываю МС от телефонной зарядки шнуром-триггером на 15вольт, что крайне удобно.
+
avatar
+1
Может где-то ссылка есть на файл с изменениями?
v1.11
++++++++++++++++changes for firmware v1.11 as follows: ++++++++++++++++
(k#1) Break_in C>D>C should report discharged capacity, not charged capacity (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#2) correct default for NiMH/Eneloop discharge cut-off be 1.00V (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#3) NiZn battery chemistry must not have the Break_in operation mode (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#4) TERMINATION option in NiZn programming was missing (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#5) Refresh should report both discharged and charged capacity, like Cycle mode (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#6) check functionality of NiMH RESTART VOLT option (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#7) does not terminate charging after Liion REFRESH Finish, if RESTART VOLT was set (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#8) Cooling Fan temperature is a fixed 122°F in Dummy Mode (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#9) Dummy mode 3hr charge time limitation is too short for NiMH (CONFIRMED, FIXED, NOT TESTED)
(k#10) Dummy mode 3hr charge time limitation is too short for LiIon (CONFIRMED, FIXED, NOT TESTED)
(k#11) Dummy mode trickle charge should be off (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#12) AUTO fan needs 3°C hysteresis on all fan levels (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#13) automatic backlight on when program has finished (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#14) automatic backlight on when inserting new batteries (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#15) Break_in was effectively limited to 500mAh+ batteries because of 0.05A minimum current (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#16) both SOV and DDV could still be accessible after abnormal program termination (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#17) add in TOV for ready slots separate IR measurement thru <STOP+UP> pressing (CONFIRMED, DONE, TESTED), revisited see (k#32)
(k#18) add in TOV meaningful program names (CONFIRMED, DONE, TESTED)
(k#19) add in GSV «Names: {Default|Parameter}» to allow meaningful program names in TOV (CONFIRMED, DONE, TESTED)
(k#20) add in GSV «Run Hardware Test» option (CONFIRMED, FOR FUTURE RELEASE)
(k#21) in LiIon REFRESH mode the discharging/discharged ENERGY is wrong (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#22) after finishing REFRESH mode the charged ENERGY gets reported, which is wrong (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#23) charging a super high IR Eneloop results in confusing «Connection Break» instead of «Bad Battery» error message (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#24) after finishing D>C (N=1) CYCLE mode the energy history unit says «Whn» instead of «Wh» (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#25) In 1.04b, Break_in discharge current for 100mAh and 200mAh should be -0.02A and -0.04A respectively (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#26) In 1.04b, NiMH Cycle doesn't allow to set TRICKLE C. (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#27) LiIon protection reset feature stops working in a slot after a NiMH Charge program has run in that slot (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#28) In 1.04b, AUTO fan has correct hysteresis but the function is buggy after all (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#29) Higher decimal internal resolution for computation of mAh, W, and Wh possible? (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#30) add in GSV «Dummy Charge: 0.7A» option which allows user to modify the 0.7A default charge rate of Dummy Mode (CONFIRMED, DONE, TESTED)
(k#31) In TOV, deactivate short-press functionality of STOP-button; only long-press will effect Stop All for active slots (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#32) In 1.04b, in TOV, button press combo for Batt IR measurement should be <UP+DOWN>, not <STOP+UP> (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#33) add in SOV the item «Average: 1.234V» to indicate the average voltage (CONFIRMED, DONE, TESTED)
(k#34) In NiMH Charge mode with C.RESTING set, missing beep for entering resting routine (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#35) RESTART VOLT should be a fixed OFF in NiMH/NiCd Break_in operation mode (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#36) sometimes a finishing slot would not produce a completion beep, for example: only the 1st NiMH charge finish gets completion beep; so while discharging it, the other 3 slots finished charge without completion beep (CONFIRMED, FIXED I DUNNO, NOT TESTED HAHA)
(k#37) bug in 'Similar programs' feature: SPV changes for SAVE TO [04] are adopted invisibly in original [01] too until latter is re-entered and re-saved (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#38) add in GSV some hidden generic LCD games for 1 player (CONFIRMED, DONE, TESTED)
(k#39) a bug in FW which allowed the user to discharge 4x(-2.00A) LiIon programmed&started from the phone app (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#40) In GSV, HW Version doesn't display the actual PCB revision version correctly (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#41) add in SPV «TRICKLE TIME: {OFF|End|Rest}» to control the timing of TRICKLE C. NiMH option (CONFIRMED, DONE, TESTED)
(k#42) in Dummy Mode, for NiMH/NiCd use MH-C9000 charging algorithm (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#43) in GSV, the item Contrast is typographically misspelled as Constast (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#44) add in GSV «Bluetooth: {On|Off}» to turn on/off smartphone control thru the mc3k Bluetooth module (CONFIRMED, DONE, TESTED)
(k#45) SPV parameter TERMINATION:Zero should lead to a minimum current and not finish the program; the user could set CUT TIME parameter for a timed finish (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#46) add in DDV the graph of SysTemp as the fifth graph (CONFIRMED, DONE, TESTED)
(k#47) add in GSV a SYSTEM BEEP option to toggle on/off beeps other than KEY BEEP (CONFIRMED, DONE, TESTED)
(k#48) add in TOV a LCD screensaver bouncing pixel when all four slots are empty for >5 mins (CONFIRMED, DONE, TESTED)
(k#49) in IMV, typography, change Save to to Saved to, and Use to Using (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#50) in SOV, Energy should be displayed with +0.001Wh resolution (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#51) in GSV, d*****e a*l g***s b*****e of p*******l c*******t i**********t (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#52) in SOV, discharge Energy calculation should be as accurate as DEX and Excel crosscheck calculations (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#53) incorrect data sent to USB for Cycle NiZn C>D makes DEX go wild in non-continuous logging mode (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#54) the initial IR check should not be performed on deeply discharged protected LiIon say below 3.30V offline voltage (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#55) an interesting display bug after Cycle mode D>C>D has finished (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#56) add in GSV and TOV the possibility to parallel quick set a favorite program in all fours slots through a SNB (CONFIRMED, DONE, TESTED)
(k#57) revise the unreleased implementation of RAM battery chemistry support and do more tests in the lab (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#58) add in GSV the item Screensaver: {On|Off} to turn the LCD screensaver on/off (CONFIRMED, DONE, TESTED), also see (k#48)
(k#59) in SOV, charge Energy calculation seems off between LCD and DEX e.g. for NiMH battery (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#60) send higher resolution capacity data to USB port for smoother logging capacity graphs in Excel, PCLS, DEX, a.o. (CONFIRMED, DONE, TESTED)
(k#61) add in GSV the item Language to confirm the present system language setting (CONFIRMED, DONE, TESTED)
(k#62) one slot out of four may surprisingly show CHECK VOLTAGE message even with BATT TYPE set correctly (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
+
avatar
+1
v1.12
++++++++++++++++changes for firmware v1.12 as follows: ++++++++++++++++
(k#63) charge/discharge rate defaults for Eneloop are off by +20%, also Plus AA needs revision (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#64) in GSV, the HW Version should be displayed as ≥1.3 instead of 1.4+ (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#65) expand API-spec for complete API-coverage of all additional options¶meters in SPV, e.g. D.RESTING, TRICKLE TIME, and for support of future DEX versions (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#66) add in GSV the item Soft Charge to control the soft charging of deeply discharged LiIon/LiIo4.35-batteries (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#67) the parameter defaults for RAM charging need to be revised (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#68) in NiMH/NiCd/Eneloop Refresh mode TRICKLE TIME cannot be OFF if TRICKLE C. is set (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#69) in GSV, a long-press on HW Version would invoke the display of the *** address (CONFIRMED, FIXED, UNTESTED)
(k#70) sending a high CAPACITY cut value from DEX/PCLS/APP to device did not work (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#71) add in GSV the item Dummy: {NiMH/LiIon|NiMH/LiFe|NiZn/LiIon|NiZn/LiFe} to let the user switch between dummy pairing, or at least add a placeholder for it for now (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#72) in settings other than Auto, LCD backlight does not automatically turn on when battery is inserted (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#73) if Kep Beep:Off and System Beep:On, then there is no system beep at program completion (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#74) after half a minute in TOV, key combo <UP+SNB> functionality seems to time out and does not retrieve favorite program any longer unless one resets the timer by leaving TOV temporarily (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#75) long-press SETUP-button, instead of short-press, to finish slot prematurely in SOV and DDV (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#76) in Storage mode Zero and -Zero should always be the defaults, not only for the landing page (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#77) in TOV, Names:parameter for Eneloop Break_in shows nominal capacity 20% too high (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#78) during the UP/DOWN-selection of a program number in SPV for a ready slot, long-pressing the SNB of that slot should save the selected program to the slot, start the slot and return to TOV (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#79) in SOV, no highlighted lines necessary, scrolling should start right away upon first click on DOWN-button (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#80) in SOV, show battery temperature with the CUT TEMP parameter like BattTemp: 23.8/45C bzw BattTemp: 123/160F (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
v1.13
++++++++++++++++changes for firmware v1.13 as follows: ++++++++++++++++
(k#81) if in LiIon Refresh program the CUT VOLT was set to 3.29V or lower, Batt IR will show N/A in SOV during the last Charge routine until Finish (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#82) in GSV, add an option Save To: {Slot|All Slots|Ready} which determines the default setting of SAVE TO in SPV (CONFIRMED, DONE, TESTED)
(k#83) the beeping of screensaver can't be turned off anymore unless the screensaver itself is turned off (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#84) in LiIon Cycle program C>D the Batt IR will show N/A in SOV during the Discharge routine until Finish (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
+
avatar
+1
v1.14
++++++++++++++++changes for firmware v1.14 as follows: ++++++++++++++++
(k#85) in SOV, routine timer Time has a 65536 seconds-per-routine limitation which looks nn (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#86) in SOV, Average stops getting updated after the first 24 hours into the routine (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#87) let's make the average voltage Average available at the interface specification too, for use in DEX3.3.3 (CONFIRMED, DONE, TESTED)
(k#88) adding another officially supported battery chemistry, namely LTO (CONFIRMED, DONE, TESTED)
(k#89) in GSV, using up <DOWN+SNB> for additional four favorite programs (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#90) in TOV, not clicking <UP/DOWN> but long-pressing the button should invoke DDV (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#91) in SPV, RAM discharge cutoff voltage default should be 0.90V and the lowest 0.50V, instead of 0.80V and 0.70V respectively (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#92) in GSV, remove the unlocking procedure for unlocking RAM, default remains Hide:Yes (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#93) when doing NiMH Cycle C>D, during C.RESTING the routine TIME stays at 00:00:00 (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#94) new bug introduced: TIME has been set equal to TOTAL, which is wrong! This new bug effects k#93, k#85, and possibly also k#86 (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
+
avatar
+2
v1.15
+++++++++++++++++UNCONFIRMED bugs & misc: ++++++++++++++++++++++++
bug: charging dormant NiZn batteries exhibits unexpected algorithm graph and doesn't seem to terminate even after hours (UNCONFIRMED)
bug: CUT TIME should refer to TOTAL TIME but may or may not cut as expected (UNCONFIRMED)
bug: Beep set to OFF in GSV but charger still emits beeping sounds when program has finished (UNCONFIRMED)
bug: LiIon «D>C, N=1» should report discharged capacity as «Cycle1» in SOV (UNCONFIRMED)
bug: NiMH «D>C, N=1» should report discharged capacity as «Cycle1» in SOV (UNCONFIRMED)
bug: in FW1.13 scrolling the options in SETUP could hang at SNB#4 Memory (UNCONFIRMED)
idea: separate capacity cut options for charge and discharge routines and with uninterrupted program operation (UNCONFIRMED)
idea: some food for thought by radellaf (UNCONFIRMED)
idea: IR measurement at start and end of each charge/discharge/resting routine (UNCONFIRMED)
idea: in TOV, pressing UP (DOWN) resets all ready slots to [01] and increments (decrements) program number from there in parallel (UNCONFIRMED)
idea: in TOV and SOV, also in DEX, show discharging capacity, energy, a.o. with negative sign (UNCONFIRMED)
idea: in GSV, also in DEX, add an option for the user to switch the physical unit of energy to Joule (UNCONFIRMED)
idea: in GSV, add an option which makes the DOWN-button increment program numbers in SPV (UNCONFIRMED)
idea: in GSV, add another parameter for the Names option which in TOV displays the parameters exclusively, without the annoying toggling (UNCONFIRMED)
idea: in SPV, add OnCapacityNext option which does not finish Cycle program at CUT CAPACITY (UNCONFIRMED)
idea: a refined NiMH charging algorithm byBenediction (UNCONFIRMED)
idea: low input voltage threshold suggestion by Julian Holtz (UNCONFIRMED)
idea: show both charged and discharge capacities in SOV for Cycle programs (UNCONFIRMED)
idea: whynot offer 2x(-2.00A) LiIon discharging if 4x(-1.00A) LiIon discharging is allowed (UNCONFIRMED)
idea: in TOV, when a battery gets inserted in an empty slot, the view switches from TOV to SPV of that slot, either automatically or thru a new GSV option (UNCONFIRMED, NOT AGREED)
idea: in Dummy Mode, programming the charge rate for 4 slots altogether (CONFIRMED, NOT AGREED), replaced by (k#30)
idea: why not simply offer 0.01A and -0.01A as minimum charge transfer rates (CONFIRMED, NOT AGREED)
idea: in GSV, a greater selection of parameters for the System Beep option (CONFIRMED, PENDING)
idea: improvement of bluetooth pairing for a multi-device multi-phone environment (CONFIRMED, PENDING)
idea: adding another battery chemistry, LTO (CONFIRMED, PENDING)
+
avatar
  • shelles
  • 28 декабря 2022, 01:51
0
А на прошивку 1.17 ченчлог найти можете?
+
avatar
+1
v1.17
The change is only to optimize the resistance, as there are complaints for this.

If you do not have any major issues, I do not recommend to upgrade.
+
avatar
0
v1.18
That version just fixed some bugs for the Charge and Discharge Reduce.
— Исправлены ошибки при заряде/разряде найденные в прошивке 1.17
— Диапазон входного напряжения изменился 15.0V — 11.0V

*Не спешите обновляться, скоро должна выйти новая прошивка.
+
avatar
0
Дельта, время, емкость, напряжение, ток, температура. В 15 версии добавили многотелефонность и многозарядность для блютуз «idea: improvement of bluetooth pairing for a multi-device multi-phone environment (CONFIRMED, PENDING)» переключаться между зарядками можно по кнопке поиск.
+
avatar
  • UWU
  • 15 ноября 2022, 08:30
+1
не для юмора, спрошу владельцев, так сколько же все-таки механизмов остановки заряда в МС3000?
Я знаю только один — это по ΔV. Вариант с TARGET VOLT я не рассматривал и этим параметром не игрался. Есть сильное подозрение, что его уменьшение может повлиять на уровень заряда заряжаемых аккумуляторов. Тем более, что процитированное описание TARGET VOLT создаёт больше вопросов, чем даёт ответов.
Автор, у вас какое значение dV в настройках выставлено? Может слишком большое, поэтому устройство и «пропускает» то, чего не было?
По умолчанию, 3mV. Я пробовал уменьшать, но это не улучшило работу, и я вернул опять к 3mV.
+
avatar
0
Чувствуются эмоции…
Да все ЗУ подвержены пропускам ΔV. И самодельное ЗУ на микросхеме Maxim, и Maha MH-C9000 ошибается, и даже фирменная eneloop Sanyo NC-MQR06W со своими же eneloop у меня пропускали и конкретно перегревали аккумуляторы. Так что нормально это. Maha тоже очень капризная к старым аккумуляторам, которым пора «на покой».
+
avatar
  • Maksus
  • 14 ноября 2022, 21:01
0
Maha MH-C9000 ошибается
После долгих споров на разных форумах вроде бы пришли к единому мнению — МАНА останавливает заряд по напряжению 1,48 вольт, dV ловить не умеет.
+
avatar
  • Qurdi
  • 19 ноября 2022, 05:45
0
+
avatar
  • ploop
  • 14 ноября 2022, 20:49
+4
MC3000 отказывается заряжать аккумуляторы, когда их IR превышает 500mOhm. Причём речь идёт не про убитые аккумуляторы, а вполне нормальные
Кто-то врёт. В слотах ААА (не энелупы)
Фото






+
avatar
  • UWU
  • 14 ноября 2022, 20:54
+3
Внимательнее читайте обзор. Фраза в обзоре такая «я заметил, что MC3000 отказывается заряжать аккумуляторы, когда их IR превышает 500mOhm». Это не значит, что нельзя заряжать в MC3000 с IR выше 500mOhm. Но это значит, что если установили аккумулятор, и MC3000 сразу пишет «Connection Break», то скорее всего IR выше 500mOhm.
+
avatar
  • ploop
  • 14 ноября 2022, 21:01
+5
То скорее всего аккум в утиль. Надо зарядить — ставьте нужный ток.
Просто если машина не едет с четвёртой передачи, надо воткнуть первую, либо купить автомат и поменять права, ибо нефиг.

зы: у меня выставлен ток согласно ёмкости аккумов, ёмкость 550, выставлен 500, то есть 1С, куда уж больше то.
+
avatar
+9
«либо купить автомат и поменять права, ибо нефиг.»

тут скорее подошла бы формулировка «отобрать права и нанять водителя»
+
avatar
  • UWU
  • 15 ноября 2022, 08:32
+2
Просто если машина не едет с четвёртой передачи, надо воткнуть первую, либо купить автомат и поменять права, ибо нефиг.
Я всегда думал, что все зарядные устройства — это автомат. У меня все зарядные устройства, кроме MC3000, успешно заряжают ЛЮБЫЕ NiMH аккумуляторы при установке ЛЮБОГО зарядного тока.
+
avatar
  • ploop
  • 15 ноября 2022, 08:37
+5
Ну вот эта ручная. И из-за этого их и покупают. Как машины специально с МКПП для оффроуда.
+
avatar
  • UWU
  • 15 ноября 2022, 09:28
+1
Ну вот эта ручная.
Это Ваша точка зрения, а я вижу надпись на коробке «UNIVERSAL», что значит полный автомат.
+
avatar
  • ploop
  • 15 ноября 2022, 09:35
+8
Очень странно. Я всегда думал, что там надпись на английском, а это оказывается другой, неизвестный язык…

+
avatar
  • UWU
  • 15 ноября 2022, 09:42
+3
Толковый словарь Ожегова
УНИВЕРСАЛЬНЫЙ
1. Разносторонний, охватывающий многое. Универсальные сведения. Универсальная подготовка.
2. С разнообразным назначением, для разнообразного применения. Универсальное средство. У. магазин (универмаг). У. станок.

То есть, в нашем случае, универсальный -> разносторонний -> поддерживающий все виды аккумуляторов.
+
avatar
  • ploop
  • 15 ноября 2022, 09:45
+5
универсальный -> разносторонний -> поддерживающий все виды аккумуляторов.
Ну да, она все и поддерживает.
А причём тут автомат?
+
avatar
  • UWU
  • 15 ноября 2022, 09:50
+1
Ну да, она все и поддерживает.
Поддерживает — это значит заряжает. Отказ заряжать — это значит отказ в поддержке…
+
avatar
  • ploop
  • 15 ноября 2022, 09:53
+5
Она и заряжает. Все виды и в любом состоянии.
+
avatar
  • UWU
  • 15 ноября 2022, 10:10
+1
Она и заряжает. Все виды и в любом состоянии.
Обзор совсем не читали?
+
avatar
  • ploop
  • 15 ноября 2022, 10:12
+5
Читал. Если вы не осилили её настроить, это не значит, что она не заряжает.
+
avatar
  • UWU
  • 15 ноября 2022, 10:19
+1
Читал. Если вы не осилили её настроить, это не значит, что она не заряжает.
Вы считаете, что я должен подбирать зарядный ток.
Я же считаю, что подбирать зарядный ток должно само зарядное устройство, если не может заряжать тем током, который я выставил.
Отказ заряжать тем током, который я выставил — это отказ заряжать аккумулятор, что не приемлемо.
+
avatar
  • ploop
  • 15 ноября 2022, 10:47
+7
Вы считаете, что я должен подбирать зарядный ток.
Это вы так считаете, раз купили такое устройство. Особенностью которого является полный контроль всего со стороны пользователя. Что и даёт универсальность. Так как автоматизировать все типы химии и алгоритмы зарядки нельзя просто логически, ведь у них схожие напряжения и совершенно разные токи, лимиты, алгоритмы и т.д.
Я же считаю, что подбирать зарядный ток должно само зарядное устройство, если не может заряжать тем током, который я выставил.
Так не покупайте или продайте и всё, в чём проблема?
+
avatar
  • UWU
  • 15 ноября 2022, 10:51
+3
Так не покупайте или продайте и всё, в чём проблема?
Проблема в том, что или SKYRC умышленно обманывает покупателей, вводит их в заблуждение, заявляя, что продает универсальное зарядное утройство, или это bug. Если это bug, то SKYRC обязаны его исправить.
+
avatar
  • ploop
  • 15 ноября 2022, 10:57
+6
Проблема в том, что или SKYRC умышленно обманывает покупателей, вводит их в заблуждение, заявляя, что продает универсальное зарядное утройство
Оно универсальное? Да. Где обман?
То, что оно будет простым и предназначенным для домохозяек никто не обещал.
+
avatar
  • UWU
  • 15 ноября 2022, 11:17
+2
Оно универсальное? Да. Где обман?
По факту, оно НЕ универсальное, так как не может заряжать аккумуляторы, автоматически выбирая нужный ток, когда IR аккумулятора не позволяет использовать требуемый зарядный ток.
+
avatar
  • boll069
  • 15 ноября 2022, 16:17
+5
Вот не чувствую обмана. Пользуюсь с большим удовольствием.
Когда просто зарядить. Беру опус. А когда отсортировать и проверить RC.
+
avatar
  • Maksus
  • 15 ноября 2022, 16:30
+4
Вы неоднократно писали — не хотите, чтобы ЗУ за вас что-то решало. И я не хочу. И если я ставлю аккумулятор на зарядку током 1 ампер, то я жду от устройства именно этого, в точности, и НЕ хочу, чтобы устройство само на свое усмотрение этот ток уменьшало, если производить заряд установленным нет возможности. Мне как раз и надо, чтобы оно сообщило — таким током заряжать этот аккумулятор нельзя. А дальше уже я буду принимать решение — выбросить мне его, продолжать использовать, заряжая меньшим током, заряжать другими ЗУ или еще что.
То, что вы считаете багом, лично для меня — единственно правильный алгоритм.

Опять же, частично соглашусь с вами в другом. В ЗУ есть режим Дамми. Вот в нем (на мой взгляд) было бы логично спросить пользователя только емкость элемента и больше его ничем не грузить, а просто попытаться зарядить, так или иначе. Но отсутствие такой возможности — это все равно не баг, а чья-то (к примеру — моя) не реализованная производителем хотелка.
+
avatar
  • stump
  • 15 ноября 2022, 11:22
+8
Философская сторона вопроса. Из области: где начинается куча? с 2 или 3 или 10 предметов. По аналогии:, а где «заканчивается» аккумулятор ( становится просто цилиндриком :-)))) ). Видимо обсуждение так сложилось, потому что сразу не определились с терминологией. Относительно внутреннего сопротивления ( нормального для Ni-Cd, Ni-MH, AA, AAA) после беглого просмотра сети, понял что ничего сказать не могу. Наверно не те даташиты и рекламки попались. Тут, если честно нужна консультация заминусованного, но грамотного INN36. А такой параметр как омическое или импеданс вообще производители дают??? Похоже, что скрывают!!!
============
Но я не успокоился, нашел кое что:
Вот ссылка на статью: статья
и на книжку ( из литературы в статье): книжка
В книжке все же нашлись таблички, из которых следует, что импеданс или R ( не важно в данном контексте) У Ni-MH ААА и АА близок и где-то 20...40 мОм.
=======
Теперь мне понятны мои философские разночтения с автором топика. 500 мОм превосходит «паспортные» значения более чем в 10 раз, на порядок!!! Я такие цилиндрики к виду «аккумуляторы» уже не отношу, а вот автор продолжает считать, что это «аккумуляторы». Ну, тут, видимо, свобода выбора, каждый сам для себя решает. И всем, кто автора поддержал в его требованиях к бедному МС3000: «заряжай. зараза !!!» тоже неплохо бы призадуматься, «где начинается куча».
+
avatar
  • UWU
  • 15 ноября 2022, 11:34
+2
Теперь мне понятны мои философские разночтения с автором топика. 500 мОм превосходит «паспортные» значения более чем в 10 раз, на порядок!!!
Два замечания:

— нет никаких стандартных паспортных значений IR. Каждый производитель указывает свои IR. Причём, часто даже эти цифры не совпадают с реальностью. Цифры 20...40 мОм взяты с потолка.

— со временем, по мере износа IR растёт. И что, аккумулятор с выросшим IR не нужно заряжать?
+
avatar
  • stump
  • 15 ноября 2022, 11:41
+6
Не с потолка, статью прочитайте по ссылке. Не дают просто потому, что это переменный параметр даже в пределах одного цикла.
А «паспортные» значения я специально в кавычки поставил ибо тоже не нашел в нескольких даташитах.
И что, аккумулятор с выросшим IR не нужно заряжать?
.
Нужно, главное вовремя остановиться :-)))
А то здравый смысл потеряется.
+
avatar
  • UWU
  • 15 ноября 2022, 11:48
0
Не с потолка
Статью просмотрел, и графики изменения IR при разряде видел.
Но продолжаю настаивать, что цифры 20...40 мОм взяты с потолка.
В статье, просто графики даны графики тестирования некоторых аккумуляторов.
Да, некоторые новые аккумуляторы имеют IR=20...40 мОм.
И что?
Это правило для всех? Нет.
Может есть какой-то нормативный документ, стандарт по IR? Нет такого.
Тогда с чего Вы взяли, что все аккумуляторы обязаны иметь IR в интервале 20...40 мОм?
+
avatar
0
UWU, у каждого производителя он свой, но в пределах физики/химии. У Eneloop 4-го поколения 25mOhm.

Где-то в комментариях к YR1035 было много слез по поводу того, что измеряет не на той частоте — Panasonic делает тоже самое. К чему бы это?
Дополнительная информация
+
avatar
  • UWU
  • 16 ноября 2022, 08:27
0
у каждого производителя он свой, но в пределах физики/химии
Никаких пределов нет. Каждый производитель делает, что может, и IR как получилось, так и получилось. У Eneloop свои пределы, у PKCell свои.
Где-то в комментариях к YR1035 было много слез по поводу того, что измеряет не на той частоте — Panasonic делает тоже самое. К чему бы это?
К иззерению IR в YR1035 у меня другая претензия. YR1035, измеряет IR по переменному току на частоте 1КГц. Модель химического элемента при таком ихмерении исключает какие-то внутренние процессы в аккумуляторе и это приводит к тому, что IR по переменному току ВСЕГДА меньше, чем по постоянному. Но потребители тока у аккумуляторов обычно потребляют постоянный ток. Что приводит к тому, что IR измеренный по переменному току будет сильно расходиться с реальным IR при обычном использовании батарей.
+
avatar
0
Неизвестно, на каком токе проверяют в Panasonic.

Как вам ХИТ версия 1.80 — и переменный и постоянный? Только в продаже не найти ))
+
avatar
  • INN36
  • 14 ноября 2022, 21:02
-4
то скорее всего IR выше 500mOhm.
Опять чушь.
+
avatar
  • ResSet
  • 14 ноября 2022, 21:28
+10
Так вот, MC3000 измеряет не температуру батарей, а температур мелких радиаторов, контачащих с батареей, которые принудительно охлаждаются вентиляторами.
Может у нас разные модификации, но в моем случае датчики температуры касались металлических вставок, на которых лежат аккумуляторы, вон те торчащие штуковины с термопастой

Проблем с никелем у меня не было, но со временем перешел на C4 EVO, она меньше, информативнее, проще в настройке
+
avatar
  • Zardek
  • 14 ноября 2022, 22:03
0
На плате или в ПО версии HW нет?
+
avatar
  • ResSet
  • 14 ноября 2022, 22:16
+1
На плате или в ПО версии HW нет?
Заявлена 2.2, пересмотрел фото, шлейф перекрыл надпись, но вроде как по году выпуска сходится

Прошивка 1.14, вот думаю, может не стоит до 15 обновляться, мало ли )
+
avatar
  • Zardek
  • 14 ноября 2022, 22:38
+3
Да, странно. У автора вроде тоже вставки есть, соответственно должны быть и термопары. Но отчего тогда такое большое расхождение по температуре аккумулятора между зарядкой и тепловизором?
+
avatar
  • ResSet
  • 15 ноября 2022, 01:42
0
Может потому что снизу тепло ещё на корпус отводится, в любом случае на стоковом значении защита от перегрева работает даже с запасом
+
avatar
  • UWU
  • 15 ноября 2022, 08:41
+2
О какой защите можно говорить, когда точность измерение даже не 20C градусов!!!
+
avatar
  • ResSet
  • 15 ноября 2022, 11:11
0
О какой защите можно говорить, когда точность измерение даже не 20C градусов!!!
Так Вы же сами в обзоре писали, что понятно почему такой низкий порог термозащиты, видимо учли расхождение. Но согласен, что кто-то накосячил и аппаратная часть позволяет получать более точные данные о температуре
+
avatar
  • UWU
  • 15 ноября 2022, 11:15
0
Но согласен, что кто-то накосячил и аппаратная часть позволяет получать более точные данные о температуре
Думаю, в этом случае косяк аппаратный. Нельзя было ставить сенсор температуры на радиатор, предназначенный для охлаждения батарей.
+
avatar
  • Maksus
  • 15 ноября 2022, 11:45
+5
Думаю, в этом случае косяк аппаратный. Нельзя было ставить сенсор температуры на радиатор, предназначенный для охлаждения батарей.
Лень разбирать свое устройство, но чуть выше фотка есть — на нем хорошо видны четыре отдельных датчика под каждой пластинкой измерения температуры элементов, помимо термодатчиков на радиаторе.
Тем не менее, косяк с измерением температуры подтверждаю, отдельный комментарий сейчас напишу.
+
avatar
  • ResSet
  • 15 ноября 2022, 12:51
+2
Да на радиаторе сенсоры следят за транзисторами, бонусом с аккумуляторов тепло чуть снимают. Но к каждой ячейке подведена отдельная термопара, по крайней мере в моей ревизии.
+
avatar
  • Roms
  • 16 ноября 2022, 04:43
0
нет там «радиатора, предназначенного для охлаждения батарей»
+
avatar
0
ResSet, на «старой» плате нет дросселя у USB-A

Тут не понятно в конструкции, для чего плюсовые клеммы прилегают к радиатору, передавать тепло на банки? ))
+
avatar
  • Roms
  • 16 ноября 2022, 04:44
+1
А они не прилегают, это по фото так кажется
+
avatar
  • ResSet
  • 16 ноября 2022, 13:55
0
ResSet, на «старой» плате нет дросселя у USB-A
Так вроде ж у меня последняя ревизия была.
Тут не понятно в конструкции, для чего плюсовые клеммы прилегают к радиатору, передавать тепло на банки? ))
Это обман зрения из-за того, что теней не видно. Присмотритесь на расположение у основания )
+
avatar
0
Так вроде ж у меня последняя ревизия была.
Это про видимые различия плат.
Это обман зрения из-за того, что теней не видно. Присмотритесь на расположение у основания )
Ясно. Не понятно за что минус получил, какая то обиженка поставила ))
+
avatar
  • stump
  • 14 ноября 2022, 21:43
+8
500 мОм * 1 А (1С) = 0,5V ( как бы 50 % в начале цикла для никеля)
И как мне кажется, что заряжать током 1С нужно не С с Этикетки ( новый), а учитывая текущую емкость.
Маловероятно, что у аккумулятора с IR в полОма емкость равна первоначальной.
Кстати, разработчики и служба поддержки — просто молодцы, что заботятся о безопасности «Крутых пользователей» своего девайса.
+
avatar
  • islera
  • 14 ноября 2022, 22:13
+14
Автор, а ты на производителя в суд подай, за то, что не предупредили, что заряжать нужно только исправные аккумуляторы! И тогда у нас появится возможность увидеть ещё одну инструкцию с предупреждением типа «Чай горячий, осторожно, не обожгитесь!», «В СВЧ печке нельзя сушить животных», «Перед тем как есть пиццу, открыть коробку!», «Рубашку на себе не гладить!», «Цепную пилу половыми органами не останавливать!», ну и так далее.
+
avatar
  • stump
  • 14 ноября 2022, 22:17
+5
«В СВЧ печке нельзя сушить животных»
Не поверите, хотел написать в посте выше именно это, но постеснялся, тут и так страсти кипят.
+
avatar
  • ResSet
  • 14 ноября 2022, 22:23
+11
Автор, а ты на производителя в суд подай, за то, что не предупредили, что заряжать нужно только исправные аккумуляторы!
Ну зря Вы на автора накинулись. Та же ISDT C4 если видит высокое сопротивление, просто скидывает ток до минимума, до последнего пытаясь раскачать аккумулятор и так же поднимает его по мере оживления. Да, ёмкость будет ниже эталона, но цинк таким образом удавалось освежить хотя бы наполовину и отправить доживать в игрушки сына )
Я вот согласен, что если устройство обозначено как инструмент для «профессионалов», оно должно разрешать ему мучить своих подопечных сколько ему угодно, принимая риск от своих действий.
+
avatar
+5
Перед тем как есть пиццу, открыть коробку!
Акум исправен, но его максимальная ёмкость снижена.

Используя вашу аналогию это «Пиццу можно есть только первый раз, когда открыли коробку».

За такие «возможности» и способ измерения температуры (даже в варианте ResSet-а) и при такой цене — это жесть.
+
avatar
  • ploop
  • 14 ноября 2022, 23:18
+6
Единственное, какую претензию я могу натянуть на глобус, так это что в Dummy-mode не сделали максимально простой алгоритм заряда, который сам бы выбирал ток исходя из внутреннего сопротивления.
Но в расширенном режиме на это грешить??? Где юзер заведомо умнее зарядки и использует её как лабораторное оборудование. Это уже за гранью.

Да и вообще — на рынке мало зарядок разве? Кого не устраивает просто покупают другую и всё, а не лепят гнилые претензии.
+
avatar
  • ResSet
  • 15 ноября 2022, 01:50
+1
Кстати, так и не привык к ее расширенному режиму, в котором нужно сначала набить профилей, запомнить для каких условий их применять и потом выбирать каждый раз нужный. Особенно когда периодически пользуешься как никелем, так и литием, ещё и кнопки все в ряд, поначалу постоянно «вверх» и «вниз» путал )
ISDT в этом плане удобнее, вставил аккумулятор, он определил химию, выбрал режим зарядки, который при желании можно изменить на любой другой парой нажатий. Если после этого заполнить соседние слоты, он выберет аналогичный режим, предполагая, что в пределах одной сессии он не будет меняться. Разбаловали нас умными устройствами )
+
avatar
  • boll069
  • 15 ноября 2022, 16:26
0
А у меня TXT файлик на рабочем столе. Жмяк и выбрал. Ну а чего делать все не упомнишь.
+
avatar
  • ResSet
  • 15 ноября 2022, 16:51
0
Это еще и комп тогда нужен. Согласен, не очень затратно по времени и запомнить можно, но уже привык, что можно вставить аккум, почти не думая пару раз клацнуть и идти по своим делам )
+
avatar
  • boll069
  • 15 ноября 2022, 17:03
+1
Увы есть свои недостатки. Но я её почти всегда с ПК использую. Для прочего есть другие ЗУ.
+
avatar
  • ResSet
  • 15 ноября 2022, 19:20
0
Совместно с компом я использую EBC-A20, если нужны графики и мониторинг. Но так то 3000 компактной сложно назвать, так что можно и в углу компьютерного стола разместить. Единственное, я кажется постоянно кабель вытаскивал если не пользовался, не помню почему
+
avatar
  • Miha52
  • 15 ноября 2022, 17:17
+4
Я из-за этого всегда выбираю режим работы МС3000 через приложение на смартфоне, там все профили подписаны :)
+
avatar
  • ringee
  • 15 ноября 2022, 18:41
0
Аналогично. Более того в приложении гораздо удобнее выставлять все параметры.
+
avatar
  • ResSet
  • 15 ноября 2022, 19:21
0
Это да, тоже в приложении в основном пользовался. Вот что мешало сделать нижний ряд кнопок слева и справа от дисплея чтобы было интуитивно понятно куда тыкать? )
+
avatar
  • Phanex
  • 15 ноября 2022, 18:40
+1
Кстати, ещё раз хочу поблагодарить за обзор и за подгон Ево4.

Не без косяков (чисто мой экземпляр, так что может даже не конструкция), но в целом — очень удобная и компактная штука, особенно для барана типа меня — которому не хочется сильно вникать, а хочется иметь заряженные батарейки.
+
avatar
  • ResSet
  • 15 ноября 2022, 19:23
+2
Да пожалуйста, ЭВО получилась вполне удачной зарядкой. Недавно контакты отполировал, а то со временем начало сопротивление прыгать. В остальном нареканий нет, подключил любой шнурок Type-C и пользуйся )
+
avatar
  • UWU
  • 15 ноября 2022, 08:52
+3
Автор, а ты на производителя в суд подай, за то, что не предупредили, что заряжать нужно только исправные аккумуляторы!
Так они исправны. Повышение IR не может быть основанием для отказа заряжать аккумуляторы.
+
avatar
  • boll069
  • 15 ноября 2022, 16:27
+5
Да пару ом это пустяки. Прям почти новый.
+
avatar
  • UWU
  • 16 ноября 2022, 09:20
0
Да пару ом это пустяки. Прям почти новый.
Бывает больше пары ом. Например аккумуляторы — таблетки.
+
avatar
  • stump
  • 14 ноября 2022, 22:31
0
И еще, заголовок — то у обзора верный, для подавляющего большинства пользователей аккумуляторов, обоснование, правда, не совсем убедительное.
+
avatar
0
Что касается SkyRC — плата у вас 2.2? Продавцы в описании указали прошивку v1.17, которой видимо еще нет в природе.

У самого La Crosse BC-1000 уже лет 12. Была и Maha Powerex MH-C800S — продал, т.к. избыточна по количеству, а место занимает. Потом долго смотрел в сторону Maha Powerex MH-C9000, т.к. была подсветка. Но время идет, появляются новые батареи, а заряжать нечем. Заказал на 11.11 Skyrc, там и лифер 32700 и Ni-Zc.

Кстати, сам чуть не заказал у AJBOX Store, но почему-то купил у Onetree Charger Store — жду.
Цены были одинаковы +- 100р.
+
avatar
+8
Друзья перечитал всю ветку. И нигде не было сказано про ток 0,1С. Ну не берет если МС3000 старый убитый аккумулятор. Так поставьте вы по времени 960 минут в МС3000 задайте. 16 часов по ГОСТ 0,1С током. Есть у меня старые аккумуляторы, которые по 2 ома сопротивление имеют, естественно МС3000 ругается предупреждает что им пора в помойку, но в них есть нормальная емкость не выбрасываю. Мощные потребители не работаю от этих убитых аккумуляторов. Но например термостат или мышка прекрасно пашет на них уже наверно лет 5, подзарядил и снова ставлю.

P.s. Минусы есть у всех З.У. Был у меня и ОПУС который на 1 слот, и BM110. И там и там есть косяки....BM110 понравилась но продал т.к. литий не брала(
+
avatar
  • ploop
  • 15 ноября 2022, 08:16
+3
Так поставьте вы по времени 960 минут в МС3000 задайте. 16 часов по ГОСТ 0,1С током.
Ну так автору влом. Даже не 0.1, а просто убавить пополам — ошибка скорее всего уйдёт. Он хочет, чтобы зарядка сама это сделала. И записывает в косяки то, что не совпадает с хотелками. Сложно некоторым понять, что тут концепция устройства другая, это больше похоже на лабораторное оборудование (пусть и в простейшем бытовом исполнении) чем зарядка в классическом понимании.

Я часто просто заряжаю литий 18650 без всяких экспериментов, ну просто для бытового использования. Так вот — на это дело у меня стоит простой автомат Xtar VC2S, так как он компактнее, за счёт чего просто удобнее. Но это не значит, что 3000я плохая, это значит, что вот для конкретного применения удобнее другая.
+
avatar
+2
UWU, по поводу термодатчиков банок — они стоят каждый в своем мини отсеке с термопастой и никак не обдуваются.
+
avatar
  • UWU
  • 15 ноября 2022, 09:01
0
Они стоят разве не на радиаторе?
+
avatar
  • ResSet
  • 15 ноября 2022, 11:57
+2
Они стоят разве не на радиаторе?
На радиаторе дополнительный термоконтроль, чтобы следить за нагревом транзисторов в режиме разряда
+
avatar
  • UWU
  • 15 ноября 2022, 12:17
0
На радиаторе дополнительный термоконтроль
Про дополнительный термоконтроль понятно. Речь про датчики каждого канала.
Насколько я вижу, они все расположены на пластике радиатора?
Если нет, можете на фотке выделить их, чтобы не было недопонимания?
+
avatar
  • Maksus
  • 15 ноября 2022, 12:24
+3
Насколько я вижу, они все расположены на пластике радиатора?
Если нет, можете на фотке выделить их, чтобы не было недопонимания?
Вопрос был не ко мне, но
+
avatar
  • ResSet
  • 15 ноября 2022, 12:52
+1
Выше ответили. Вот эти датчики упираются в металлические пластинки, которых касаются аккумуляторы если плотно укладывать их в отсек. Может они у Вас в воздухе висели, от того и разброс такой большой был?
+
avatar
  • Maksus
  • 15 ноября 2022, 13:01
+1
Может они у Вас в воздухе висели, от того и разброс такой большой был?
Тоже так подумал сначала, поэтому прижимал через термопасту жало паяльника непосредственно к мет пластинке. Об этом подробнее в моем комментарии
+
avatar
  • ResSet
  • 15 ноября 2022, 14:56
0
Тоже так подумал сначала, поэтому прижимал через термопасту жало паяльника непосредственно к мет пластинке. Об этом подробнее в моем комментарии
Мне кажется у него данные о температуре отображаются с большим запозданием. Никелевые аккумуляторы у меня разогревались до 60 градусов, при этом на дисплее было около 50, у Вас в идеальных условиях разброс 30 градусов, что как-то слишком много. Как вариант, во время сборки промахнулись датчиком мимо канавки в железке или по высоте не достают до пластины.
+
avatar
  • Maksus
  • 15 ноября 2022, 16:10
+5
Расковырял свой девайс, вытащил один термодатчик наружу и прикладывал паяльник (на станции установлено 70С) непосредственно к нему.

Максимум увидел 55С, в собранном виде при касании паяльником пятаков поднималось до 53С, то есть практически одно и то же (температура жала явно немного гуляет). Термопара мультиметра, прижатая к жалу, показывает 68С. Все-таки проблема не в конструкции, с этим все грамотно задумано.

у него погрешность даже больше и это при непосредственном нагреве пластины, что странно )
Я первый раз поторопился немногосо снятием показаний. После того, как они быстро выросли, они еще на пару градусов очень медленно доползают вверх. В том сообщении у меня были значения 56 и 35 — разница в 21 градус. Подождал бы еще подольше — упало бы меньше 20. Так что можно считать — согласуются.
+
avatar
+3
Есть кастомные прошивки с играми (тетрис, скобан и т.д.), может уже есть и исправленная с температурами. Можно поискать на форуме www.candlepowerforums.com

+
avatar
0
Получается разница 15°C (68-53)?

Я спросил у поддержки по поводу температуры, они попросили подробнее описать ситуацию:
Hi Maxim,

Thanks for your feedback.

Could you pls help to share more details for us to check?

Thanks
Best Regards
Phoebe
Передам им ваши данные, может что-то пояснят.
+
avatar
  • UWU
  • 15 ноября 2022, 13:06
0
Может они у Вас в воздухе висели, от того и разброс такой большой был?
Я не разбирал устройство, так как прочитал в других обзорах, что потом сборка механизма салазок превращается в увлекательную головоломку.
Работает, вот и не трогай!

Ниже пост от Maksus, который провёл свой тест на контроль температуры. У него цифры согласуются с моими наблюдениями. Так что это не дефект, это косяк.
+
avatar
  • ResSet
  • 15 ноября 2022, 14:57
0
Ну, не сказал бы, что очень сложно собирать, но не очень удобно, да )
У него цифры согласуются с моими наблюдениями.
Не очень согласуются, у него погрешность даже больше и это при непосредственном нагреве пластины, что странно )
+
avatar
  • dro1975
  • 15 ноября 2022, 05:26
0
Из-за всего описанного автором геммороя с такими зарядками, лет 11 ещё назад собрал зарядное на atmega8535 с возможностью тренировки и прочими плюшками, для меня оказалась просто отличной зарядкой. Пользуюсь до сих пор. Есть пара комплектов ( по4 штуки) енелупов, одному 10 лет, второму 8 лет, ёмкость подсела процентов на 20, но всё ещё живы.
+
avatar
0
А схемка есть с прошивкой?
+
avatar
  • dro1975
  • 15 ноября 2022, 09:42
+5
Да, пожалуйста. aleks-falcon2010.narod.ru/index/0-3



отлично работает и 155 серия (аналоги). Не много изменил схемотехнику, и за место пары отдельных ключей использовал один корпус AP4511GH
+
avatar
+1
electronus, тут какое то новое ЗУ появилось, а может и старое, ранее не попадалось — Efan Eizfan LUX S4

+
avatar
  • boll069
  • 15 ноября 2022, 07:59
+1
Автор молодец. Старался. Но идите лесом. MC3000 лучшая зарядка. А хломье заряжать не нужно. Его выкинуть. Мне MC3000 вернула в спорах на Алли себя давно.
Буквально на днях бодался. Заявлено 3000, допустимо 2800, а по факту 2400.
+
avatar
  • mr_X
  • 15 ноября 2022, 08:06
0
Все эти умные зарядки для никеля тот ещё хлам. Тем более, если их любители делали. Прекращение зарядки сделано по отрицательному dV/dT. Глупо, надо делать условие не по отрицательному, а по малому значению.

Самый правильный способ заряжать никель — нормально контролировать температуру. Но тут встаёт вопрос, как это сделать механически. Нужно или какое-то хитрое посадочное место или лучше бесконтактный термометр. Но это сложно, дорого, поэтому радиолюбители продолжают делать и продавать поделия вроде описанного.
+
avatar
  • boll069
  • 15 ноября 2022, 08:15
0
Может просто никель хлам. Из каменного века пора выбираться.
+
avatar
  • UWU
  • 15 ноября 2022, 09:03
0
Может просто никель хлам. Из каменного века пора выбираться.
Слишком много устройств, требуют для питания AA или AAA.
+
avatar
  • boll069
  • 15 ноября 2022, 09:10
0
Я ушел на цинк. Капризные мало ресурсные. Но мне зашли. Так же лифер с пустышкой если две.
+
avatar
  • UWU
  • 15 ноября 2022, 09:26
+1
Сам использую лифер, где устройство плохо работают от 1.2v.
Но у лифера AA/AAA емкость раза в 4 меньше, чем у никеля такого-же размера.
Это не критично в весах или пультах, но скажем в радиоприёмнике, очень даже критично.
+
avatar
  • boll069
  • 15 ноября 2022, 09:53
0
Полностью согласен. Тонометр пришлось малость переделать чтобы полноценно лифер 4шт. запихать. Будь у никеля 1.5 ему замены долго не видать.
+
avatar
  • aen56
  • 15 ноября 2022, 09:41
0
Уже есть 1,5В АА и ААА литиевые, с USB-разъёмом, но с меньшей ёмкостью.
+
avatar
  • UWU
  • 15 ноября 2022, 09:49
+1
У них свои тараканы:
— очень высокая, цена
— обычно не способны отдавать большие токи
— высокий саморазряд
— невозможность оценить сколько в них осталось энергии. Индикатор разряда в устройствах, использующих такие аккумуляторы, не показывает корректно уровень заряда.
+
avatar
  • boll069
  • 15 ноября 2022, 09:54
0
Это совершенно другое. Имеет место быть.
+
avatar
  • UWU
  • 15 ноября 2022, 10:24
0
А ещё у аккумуляторов с USB не понятный срок службы. Внутри обычно стоит сборка из нескольких последовательно соединённых литиевых элементов, причём без балансира. Обычно, такие батареи без балансира где-нить на десятом цикле начинают резко терять емкость из-за разбегания элементов батареи.
+
avatar
  • boll069
  • 15 ноября 2022, 10:49
0
Я честно ещё не держал в руках эти АКБ. Надо будет прикупить расчленить и понять.
+
avatar
  • goutm
  • 15 ноября 2022, 11:15
0
Ребят, а есть вариант универсальной зарядки, в которую поставил АА или ААА — а она у же сама там разобралась что как и сколько заряжать? Я прочитал пост и комментарии — но я точно не буду вручную выставлять параметры для зарядки, насколько бы это удобно не было. Заранее спасибо!
+
avatar
  • UWU
  • 15 ноября 2022, 11:21
0
Параметры зарядки, а это как минимум зарядный ток, нужно всегда выбирать вручную. Зарядное устройство не знает, что это за аккумуляторы, и как их хочется заряжать.
+
avatar
  • goutm
  • 15 ноября 2022, 11:37
0
Допустим, для быстрой зарядки — да. А если нет такой цели — неужели нет усреднённого условно-безопасного варианта? Да и, если я правильно понял, «умные» зарядки умеют тестировать аккумуляторы?
+
avatar
  • UWU
  • 15 ноября 2022, 11:39
0
Есть. Тупые зарядки, которые льют минимальный ток, порядка 100mA, и в которых нет никакого интеллекта. Аккумулятор в них нужно заряжать около 16 часов. Но считается, что при таком токе перезаряд не страшен, и можно не учитывать уровень заряда батарей.

Если же требуется заряжать быстро, вот тут и начинаются сложности.

Либо можно тупо взять LiitoKala Lii-500, и не использовать в ней никакие режимы. Она автоматом по умолчанию делает всё более менее корректно для всех типов аккумуляторов LiIon и NiMH, кроме LiFePO4.
+
avatar
  • goutm
  • 15 ноября 2022, 11:43
0
мне скорее, также как и вам, требуется заряжать аккумуляторы разной степени износа и ёмкости. ну и хотелось бы, чтобы зарядка (желательно в полностью автоматическом режиме) что-нибудь там делала, чтобы ёмкость хоть немного восстанавливалась, а сами аккумуляторы служили дольше )
+
avatar
  • UWU
  • 15 ноября 2022, 11:54
0
Зарядка ничего не может сделать для восстановления емкости, ну за исключением некоторых экзотических случаев, типа описанного мною Refresh. Главное, чтобы зарядка наносила минимум вреда аккумуляторам.
+
avatar
  • goutm
  • 15 ноября 2022, 12:02
+1
я не знаю как правильно объяснить. ну вот допустим у меня есть две коробки, в одной из которых лежат заряженные аккумуляторы АА и ААА, а в другую дети скидывают те, которые разрядились. то есть при любом раскладе в одну сессию зарядки там будут аккумуляторы с разной степенью износа — т.е. с разным IR, если я правильно понял вашу статью — а значит для каждого аккумулятора я вручную должен подобрать нужное значение тока? ну ок, это максимально «щадящее» к аккумуляторам решение, пускай, но может быть есть решение, требующее меньше моего внимания, пусть даже и ценой чуть меньшей жизни аккумуляторов?
+
avatar
  • UWU
  • 15 ноября 2022, 12:06
+2
Не нужно ничего подбирать. Можно все аккумуляторы NiMH всегда заряжать током 500mA, как это делает LiitoKala по умолчанию, и не париться.
+
avatar
0
goutm, для Ni-Mh Only подойдет LaCrosse BC-1000, он по умолчанию заряжает током 200mA, очень щадяще и при необходимости сможете одной кнопкой выставить больше.
+
avatar
  • goutm
  • 16 ноября 2022, 04:56
0
Спасибо!
+
avatar
  • UWU
  • 16 ноября 2022, 08:18
0
LaCrosse BC-1000
LaCrosse давно прекратили производить.
+
avatar
0
В продаже есть до сих пор и на вторичке можно найти, для экономии.
+
avatar
  • boll069
  • 15 ноября 2022, 11:21
0
Вы не поверите нет. Там сейчас полный зверинец химии. И я не видел зарядки которая может распознать все и сразу.
+
avatar
  • goutm
  • 15 ноября 2022, 11:37
0
Так и не надо прям всё — бытовые АА и ААА разве настолько сильно различаются?
+
avatar
  • boll069
  • 15 ноября 2022, 11:46
0
Да и сильно. Сейчас в это форм факторе много чего наделали. Посмотрите.
+
avatar
  • goutm
  • 15 ноября 2022, 11:57
0
Открыл сайт ДНС, так как не сильно разбираюсь, так вот там подавляющее большинство АА аккумуляторов – Ni-MH. Есть ещё пара литиевых, два вида, но каждый из них со своим разъёмом для зарядки.

Ну давайте сузим круг аккумуляторов для «базовых» Ni-MH, всё равно наверняка у меня большинство таких.
+
avatar
  • UWU
  • 15 ноября 2022, 11:58
+1
Я уже сказал, возьмите LiitoKala Lii-500.
Дёшево, и сравнительно хорошо работает со всеми типами.
+
avatar
  • goutm
  • 15 ноября 2022, 12:02
-1
прошу прощения, не видел где вы это мне сказали. но спасибо!
+
avatar
  • Phanex
  • 15 ноября 2022, 18:44
-1
ISDT EVO C4?
Но там 4 АА/ААА и только 2 18650.

mysku.club/blog/china-stores/72838.html

Упс, похоже ссылка на предыдущую версию. Но точно было у ResSet.
+
avatar
  • goutm
  • 16 ноября 2022, 04:56
-1
Спасибо! )
+
avatar
+1
ЦИТАТА: «После того как продукт продан, они теряют всякий интерес к его поддержке, к исправлению ошибок или добавлению полезного функционала». Это касается 90% производителей и не только китайских. Услуги населению и прочие платные сервисы также действуют по этой схеме
+
avatar
  • Maksus
  • 15 ноября 2022, 11:51
+6
Сделал быструю проверку корректности измерения температуры заряжаемых элементов встроенными датчиками. Не претендуя на полную достоверность, косяк предварительно подтверждаю.
Обильно смазал металлическую пластинку в четвертом слоте термопастой, взял паяльник с косым жалом на 4 мм, на станции установил температуру 60С и прижал жало к пластинке. МС выдает значение 35С для этого слота, а моя термопара, прижатая к этой же пластинке недалеко от жала (то есть даже не под ним, а рядом) — 56С.


Вентиляторы МС в этот момент были выключены, так что обдув влиять на точность не мог в принципе. Показания температуры меняются только для одного конкретного слота, поэтому подозревать использование для контроля температуры датчиков на общем радиаторе тоже не получается. Да и меняются значения при касании площадки паяльником тоже довольно быстро, так что действительно похоже на косяк в прошивке.
+
avatar
  • boll069
  • 15 ноября 2022, 11:58
0
Надо тоже проверить. Но по температуре раз 5-6 отрубалась когда цинковые и гидрид заряжал. А вот отсутствие АКБ не может влиять. Там может какой алгоритм.?
+
avatar
  • Maksus
  • 15 ноября 2022, 12:01
+1
Надо тоже проверить. Но по температуре раз 5-6 отрубалась когда цинковые и гидрид заряжал.
Можно пофантазировать, что косяк только с отображением на экране, а отключение работает корректно.
+
avatar
  • boll069
  • 15 ноября 2022, 12:03
+1
Ну фантазии да. Тока если защита сработала то АКБ был под 100 как минимум. Но это не факт. И акумы после этого просто выкинул. Они не потекли и не разрушились. Цинк просто стал 1.2 а гидрид 1.1. Вот и все.
+
avatar
  • Maksus
  • 15 ноября 2022, 12:09
0
Я имел ввиду, что ошибка в коде касается только вывода значений на экран (ну, например, при округлении для этих целей накосячили, или с переводом в градусы цельсия, к примеру), а для «внутреннего» использования берется правильное значение. Ради интереса поэкспериментирую позже.
+
avatar
  • boll069
  • 15 ноября 2022, 12:12
0
Возможно. Почему и спросил.
+
avatar
  • UWU
  • 15 ноября 2022, 12:04
+1
Отключает четко по данным мониторинга, я проверял. Так что и отключение будет работать некорректно.
+
avatar
  • boll069
  • 15 ноября 2022, 12:07
0
Как вывод ЗУ не исправно.?
+
avatar
  • UWU
  • 15 ноября 2022, 12:10
+2
Как вывод, неверно спроектировано размещение датчиков температуры.
Я считаю, это аппаратный дефект, прошивкой который не вылечить, в отличии от других проблем.

Но по сути можно на этот аппаратный дефект с измерением температуры наплевать. Не обязательно точно знать температуру, если реализовать стратегию, как я предложил в обзоре. Когда при срабатывании порога аккумулятору дают отдых, вместо полного аварийного отключения. Для аварийного отключения нужно знать точную температура. Для режима отдыха, можно указать и заниженной значение, это не так и страшно.
+
avatar
  • Maksus
  • 15 ноября 2022, 12:16
0
Отключает четко по данным мониторинга, я проверял.
Да, вы правы. Сейчас проверил — пока измеренное значение не совпадет с заданным, отключения не происходит.

неверно спроектировано размещение датчиков температуры.
Что значит неверно? Они прижаты к металлическим пластинкам (через термопасту). Я паяльником грел эти пластинки, параллельно измеряя их температуру термопарой. Можно рассуждать, что сами эти подошвы стоят не там где надо или имеют недостаточный тепловой контакт с аккумуляторами, но тут явная ошибка в другом — устройство неверно определяет их собственную температуру.
+
avatar
  • boll069
  • 15 ноября 2022, 12:23
0
Прикол у меня без АКБ вообще не посмотреть температуру. В меню настроек только пороговое значение. После установки АКБ можно увидеть.
+
avatar
  • Maksus
  • 15 ноября 2022, 12:27
+1
В общих настройках (SETUP, попадаете долгим зажатием левой кнопки). После выбора единиц температуры п кругу показывает температуру радиатора, и попарно 1-2 и 3-4 слотов.
+
avatar
  • boll069
  • 15 ноября 2022, 12:32
+1
Попробовал. Паяльник пихать не стал но на палец прям сразу с 22 до 29 показала. Думаю так и есть. Причем прям сразу. Сам удивился. Работает четко.
+
avatar
  • Maksus
  • 15 ноября 2022, 13:07
+1
Причем прям сразу. Сам удивился. Работает четко.
Я попробовал на всех четырех слотах. Как только прижимаю паяльник, показания температуры для соответствующего слота начинают меняться почти мгновенно и быстро стабилизируются. Поэтому даже разбирать не хочется — маловероятно, что плохой контакт датчика с пластиной и сразу во всех слотах. Но вот только конечные показания совсем неверные — 43С при температуре на станции 70С.
+
avatar
  • boll069
  • 15 ноября 2022, 14:47
0
Придется паяльник взять. Только завтра.
+
avatar
+1
МС выдает значение 35С для этого слота, а моя термопара, прижатая к этой же пластинке недалеко от жала (то есть даже не под ним, а рядом) — 56С.
Замерьте, либо датчики не дотягиваются до пластины, либо они в воздушном зазоре без пасты внутри своих колодцев.
+
avatar
  • IN19
  • 15 ноября 2022, 12:06
0
Для меня удивительно, почему такая крутая зарядка не контролирует температуру каждого аккума? Как-то разбирал свою старую зарядку Космос, на 4 АА/ААА, только Ni / NiMH. Стала ощутимо «зудеть» при импульсах подачи тока, думал посмотреть что там такое.
Так вот, там есть датчик температуры ПОД КАЖДЫМ аккумом, да еще с нанесенной термопастой, под плюсовым контактом. И еще общий термодатчик под отрицательной пластиной. И там мозги сначала пробуют зарядить аккум малым током, затем смотрят, можно ли включать «быструю зарядку». И это было сделано уже лет 10 назад, когда даже какой-нибудь ATMega8 и то был крутым! Что можно сказать, программисты и электронщики тогда относились к своей работе тщательнее и внимательнее, хотя инструментов и готовых библиотек у них было гораздо меньше, чем сейчас, а память и ресурсы МК надо было экономить. И пользователем компании дорожили больше. Похоже, «вертолетное бабло» сделало свое черное дело, и пользователя за скобки вынесли, превратили в лоха, который только платить должен?
+
avatar
  • boll069
  • 15 ноября 2022, 12:44
0
Здесь все есть. И все работает. Откуда такая информация? У Вас есть данное ЗУ?
+
avatar
  • ploop
  • 15 ноября 2022, 16:31
0
Для меня удивительно, почему такая крутая зарядка не контролирует температуру каждого аккума?
Это откуда такие выводы? Там датчики под каждым аккумом и на плате.
+
avatar
  • INN36
  • 15 ноября 2022, 12:14
+2
ВНИЗУ ОБЗОРА
LiitoKala Lii-500 vs SkyRC MC3000
Дополнение от 15.11.22. Про то, как MC3000 «не умеет» работать с еще живыми полутрупами.
+
avatar
  • UWU
  • 15 ноября 2022, 12:56
+2
Дополнение от 15.11.22
Отличное дополнение, мне понравилось. Что я увидел:

— тест подтвердил, что для каждого аккумулятора у MC3000 есть порог, при превышении которого MC3000 отказывается его заряжать. Это полное подтверждение «Проблемы 1» из моего обзора.

— тест подтвердил, что MC3000 не смог поймать ΔV, причём на двух аккумуляторах сразу. В тесте использовались аккумуляторы которые имели при рождении емкость 2650mAh. Остаточное напряжение до начала заряда составляет 1.17V и 1.15V, то есть грубо говоря какая-то остаточная емкость в аккумуляторах была. Предополагаю, что порядка 500mAh. Далее, по видео видно, что эти аккумуляторы ставятся на зарядку током 1A, и зарядка не отключается штатно, а срабатывает TimeOut, установленный на 3 часа. За три часа в аккумулятор влилось 3000mAh, плюс остаточная емкость, пусть на уровне 500mAh. Замечу, что раз аккумуляторы убиты, то емкость у них должна упасть, и заметно упасть. Я не знаю точной емкости, но могу предположить, что она должна быть на уровне где-то 2000mAh. Итак, что мы видим. MC3000 не нашёл ΔV и ушёл на жесткий перезаряд аккумуляторов, да ещё на сравнительно большом токе, влив 3000mAh в аккумуляторы емкостью 2000mAh минус остаточные 500mAh, то есть реальных 1500mAh. Это друхкратный перезаряд. Что полностью подтверждает «Проблему 2» из моего обзора.

— Далее, как я понял, был проведён ещё один тест, на уже заряженных аккумуляторах, на которых MC3000 уже смог обнаружить ΔV на 11 и 14 минуте. Что доказывает, что иногда MC3000 всё-же ловит ΔV.

INN36, спасибо друг, что своим дополнением к обзору ты подтвердил мои наблюдения и выводы.
Сердечная тебе благодарность.

Рекомендую провести дополнительные тесты, чтобы также убедительно подтвердиться все найденные мной проблемы MC3000.
+
avatar
  • INN36
  • 15 ноября 2022, 13:26
+3
— тест подтвердил, что для каждого аккумулятора у MC3000 есть порог, при превышении которого MC3000 отказывается его заряжать. Это полное подтверждение «Проблемы 1» из моего обзора.
Это чушь №1
— тест подтвердил, что MC3000 не смог поймать ΔV, причём на двух аккумуляторах сразу.
Это чушь №2
Остаточное напряжение до начала заряда составляет 1.17V и 1.15V, то есть грубо говоря какая-то остаточная емкость в аккумуляторах была. Предополагаю, что порядка 500mAh.
Это чушь №3
Я не знаю точной емкости, но могу предположить, что она должна быть на уровне где-то 2000mAh.
Это чушь №4
Итак, что мы видим. MC3000 не нашёл ΔV и ушёл на жесткий перезаряд аккумуляторов, да ещё на сравнительно большом токе, влив 3000mAh в аккумуляторы емкостью 2000mAh минус остаточные 500mAh, то есть реальных 1500mAh. Это друхкратный перезаряд. Что полностью подтверждает «Проблему 2» из моего обзора.
Это чушь №5
своим дополнением к обзору ты подтвердил мои наблюдения и выводы.
Это чушь №6

Людям в тех поддержке SKYRC молоко за вредность надо давать.
Ибо каждый день вынуждены отвечать на подобные потоки сознания.
Хотя, у них, скорее всего, есть уже готовые клише ответов.:)
+
avatar
  • UWU
  • 15 ноября 2022, 13:41
+6
Друг, я понимаю, что ты переживаешь, что провёл так мало тестов и подтвердил только две озвученные мною проблемы. Но у тебя всё впереди. И не нужно так часто повторять слово «чушь». Важны только факты, а не эмоции. Факты ты представил супер, в лучшем виде. Независимый тест, и полное подтверждение моих выводов.
+
avatar
  • YuCh
  • 15 ноября 2022, 13:08
+1
Тут верно подметили, можно использовать 0dV, тогда определение окончания заряда будет 100%. Т.е. если напряжение не растет 10 — 15минут, заряд завершается. Хотя при 0dV есть свой косяк, при низком токе (0,1С) часто заряд завершается рано, при 1,38 — 1,40v. Необходимо ставить хотя бы 0,15С или выше.
И ещё. Подключал амперметр в разрыв. МС3000 каждые 20сек. сбрасывает заряд на нуль. В это мгновение видимо делаются замеры.
Для меня лично, паскудством является то, что замер IR делается один раз, в начале. Тогда как, например, JDY. IC99 делает это постоянно, и в зависимости от изменения IR регулирует ток.
+
avatar
  • ploop
  • 15 ноября 2022, 16:36
+2
И ещё. Подключал амперметр в разрыв. МС3000 каждые 20сек. сбрасывает заряд на нуль. В это мгновение видимо делаются замеры.
Да, я даже осциллограммы снимал



+
avatar
  • sswa
  • 15 ноября 2022, 13:12
0
А еще у MC3000 какая-то, простите, ж0па с обновлением прошивки. Я так запорол свою зарядку. Как восстановить не знаю. Инфы в интернете очень мало.
+
avatar
  • boll069
  • 15 ноября 2022, 17:09
0
Понятно. Будем осторожны. Точней не будем обновляться. Спасибо за информацию.
+
avatar
+2
А что случилось? Люд даже тетрис ставят и ничего.
+
avatar
  • sswa
  • 16 ноября 2022, 06:33
+1
Запустил обновление. Прога с обновлением подвисла и зарядка окирпичилась. Мои поиски по восстановлению не увенчались успехом.
Чуть выше видел ссылку на форум с альтернативными прошивками. Буду пробовать оживлять.
Но лично мне кажется, что за такие бабки, сколько стоит эта зарядка, подобных проблем с обновлениями и косяками в родной прошивке быть не должно.
И да, тоже были проблемы с зарядкой Ni-MH
+
avatar
+1
Обновление за любые деньги стремно, я всегда переживаю когда обновляется Android на тв с надписью «Во время обновления не нажимайте кнопки, не отключайте питание».

Кабель usb, разъемы проверяли, нет повреждений, люфтов?
+
avatar
  • grimm
  • 17 ноября 2022, 09:57
+1
Было такое, когда пытался обновить через дерьмовый USB шнур.
www.candlepowerforums.com/threads/skyrc-%E2%80%94-ifa-2014-%E2%80%94-mc3000-charger-analyzer.389700/post-4923550
+
avatar
  • sswa
  • 17 ноября 2022, 10:38
+2
Вчера опираясь на эту инструкцию таки восстановил!
Там кроме хорошего кабеля еще и от «USB-дырки» много зависит.
Через USB-порты на передней панели напрочь отказалась обновляться, хотя внешний жесткий диск без проблем работает! Только через один пор с задней стороны материнки прошло обновление.
И я грешу именно на кривую реализацию! Потому как там стоит STM32. На работе часто имею дело с этими процами и ни разу не было проблемы, что кабель не тот или USB-порт неподходящий.
+
avatar
  • topolys
  • 15 ноября 2022, 15:05
0
Как-то давно приносили на мелкий ремонт две таких зарядки.Был впечатлен функционалом.Надо фотки в разборе поискать.Думал прикупить, но потом (посовещался с жабой) купил miboxer c4plus и успокоился :).
+
avatar
+9
Спасибо за обзор.
Не хочется вступать в религиозные войны, но несколько моментов отмечу.

1. Автор в статье перечислил несколько, назовём это помягче, «особенностей» девайса.
Кто-то считает это ошибками, кто-то фичами. Это уже выбор каждого, но нужно учесть, что это устройство не за $20 а примерно в 5 раз дороже и ждут от него, наверно, не то же самое, что от устройства в 5 раз дешевле.

В общем разумный человек может сам принять решения по имеющейся информации, главное, чтобы была эта самая информация. Автором она изложена, за это ему и комментаторам-владельцам этого девайса огромное спасибо, ибо у меня тоже были мысли её купить.

2. Как минимум несколько «особенностей» подтвердились в комментариях у других пользователей. А если у кого-то эти особенности не проявляются, это не значит, что их нет (принцип невидимого суслика).

3. Многие адепты противоположной секты упорно повторяют, что автор хочет зарядить плохие аккумуляторы. Я, конечно, не знаю, может это какая-то особенность работы их мозга или зрения, но он уже неоднократно повторил, что в других зарядках они успешно заряжаются и потом работают. При этом никакого коллапса Вселенной не происходит. Значит аккумуляторы хорошие. С просевшими характеристиками, но они рабочие, способны заряжаться и питать потом устройства и потом опять заряжаться.

4. Так же очень много почти безапелляционных заявлений, что автор как бы это помягче сказать… что-то делает неправильно. Возможно, не знаю, такой зарядки нет, проверить не могу.
Но вот пошаговых рекомендаций от этих комментаторов, типа п1: надо сделать так, п2: надо сделать этак, почти нет. Ну или это у меня уже что-то со зрением, и я их не вижу. Я насчитал всего несколько за три сотни комментариев, из них автор уже что-то пробовал.

5. Насколько я понял, автором используется продвинутый «профи» режим работы зарядки, в котором пользователь сам должен решать, что можно, а что нет. В моём понимании в таком режиме зарядка должна отказывать пользователю только в действиях, которые однозначно могут вывести её саму из строя или она физически не может это обеспечить. Остальное должно оставаться на совести пользователя.
+
avatar
  • Maksus
  • 15 ноября 2022, 18:00
+10
Поясню по пункту 3.

Автор не просто хочет заряжать «плохие» аккумуляторы — с этим МС3000 справляется успешно. Автор хочет вручную задать большой ток (0,5-1 С), а чтобы устройство само, определив невозможность заряда таким током, проигнорировало установки и снизило ток до приемлемого значения. При этом автор постоянно говорит, что он сам хочет принимать решения по поводу своих аккумуляторов и ему не нужны «советы» от дивайса. Что, мягко говоря, противоречит одно другому.

Поведение устройства при этом полностью соответствует вашему пониманию (пункт 5). Но автор, уперевшись в слово Universal на упаковке, требует именно в этом моменте исполнения своих пожеланий.
+
avatar
  • UWU
  • 15 ноября 2022, 19:45
+4
При этом автор постоянно говорит, что он сам хочет принимать решения по поводу своих аккумуляторов и ему не нужны «советы» от дивайса. Что, мягко говоря, противоречит одно другому.
Никакого противоречия. Вы в курсе как происходит зарядка лития?
Если Вы указываете зарядный ток 1A, каким током будет заряжаться аккумулятор?

Я не против того, чтобы зарядка снижала зарядный ток самостоятельно, при невозможности его поддерживать. Я против того, чтобы зарядка самостоятельно принимала решение, а том, какой аккумулятор плохой, а какой хороший. После чего самостоятельно отказывалась заряжать плохие аккумуляторы.
+
avatar
  • Maksus
  • 15 ноября 2022, 20:52
+6
Я против того, чтобы зарядка самостоятельно принимала решение, а том, какой аккумулятор плохой, а какой хороший.
Никаких таких решений она и не принимает. Она отказывается заряжать аккумулятор тем током, значение которого вы сами выбрали в настройках программы, если это небезопасно. А решать, что с этим делать, нужно как раз вам — то ли записать такой элемент в «плохие» и выбросить, то ли продолжать его использование, но заряжать меньшим током.

В вашу копилку глюков и багов могу добавить имеющийся в моем экземпляре. После продолжительной работы (около суток, точнее не скажу) практически всегда отваливается блютус и к заряднику становится невозможно подключиться со смартфона. У вас такого не наблюдается?
+
avatar
  • UWU
  • 15 ноября 2022, 20:58
+2
Никаких таких решений она и не принимает. Она отказывается заряжать аккумулятор тем током, значение которого вы сами выбрали в настройках программы, если это небезопасно.
При зарядки лития ток понижают, и это безопасно. Почему-же его нельзя уменьшить для NiMH?
практически всегда отваливается блютус
Не проверял.
+
avatar
  • Maksus
  • 15 ноября 2022, 21:08
+6
Вы в курсе как происходит зарядка лития?
Если Вы указываете зарядный ток 1A, каким током будет заряжаться аккумулятор?
Вы сами то понимаете нелепость сравнения? На литий можно подавать напряжение 4.2 вольт, ограничивая ток только сверху. Зарядившись, элемент сам перестанет брать ток. Для никеля такой возможности нет — нужно либо использовать маленькие токи (1/10С), либо как-то определять момент полного заряда, иначе на большом токе акк может разрушиться.

При зарядки лития ток понижают, и это безопасно.
Ток не «понижают», источник питания не принимает в этом участия — это сам аккумулятор, зарядившись, перестает принимать ток.
Литий можно безопасно заряжать от стабилизированного источника напряжения 4.2 вольт с ограничением максимального тока. Попробуйте к такому источнику (только на меньшее напряжение) подключить никель — спецэффекты вам обеспечены.
+
avatar
  • UWU
  • 16 ноября 2022, 08:56
+2
Вы сами то понимаете нелепость сравнения? На литий можно подавать напряжение 4.2 вольт, ограничивая ток только сверху. Зарядившись, элемент сам перестанет брать ток. Для никеля такой возможности нет — нужно либо использовать маленькие токи (1/10С), либо как-то определять момент полного заряда, иначе на большом токе акк может разрушиться.
Никакой нелепости сравнения нет. По сути, что зарядка лития, что никеля отличаются только граничными условиями настроек и определением момента окончания заряда.

К примеру, ставим пустой аккумулятор для лития, и для никеля на 1A. В чём разница? Для лития указываем напряжения заряда 4.2v, максимальный ток 1A. Для никеля, напряжения заряда указывается высокое, по разному от 1.6v до 5v, ну и ток в 1A, Такое напряжение для никеля нужно чтобы пропихнуть требуемый ток.

Процесс окончания заряда: Для лития, тупо ждём когда упадёт ток почти до нуля. Для никеля, нужно или следить за ΔV, или следить за максимальным напряжением на батарее при приложенном зарядном токе, или време от времени снимать зарядное напряжение и проверять какое напряжение на элементе.

Из такой модели заряда видно, что снижение зарядного тока из-за роста IR у никеля БЕЗОПАСНО.
Попробуйте к такому источнику (только на меньшее напряжение) подключить никель — спецэффекты вам обеспечены.
Я так делал, никаких фейерверков не было.

Более того, всё ещё интереснее. Unisoft написал прошивку для лабораторников серии RD, у которых есть функция отслеживания ΔV. Так что я лично заряжал никель чистым лабораторником. Между прочим, там и контроль температуры заряда есть, и причём он реально точно работает и не врёт 20C градусов. Недостаток этого способа один — заряжать так можно только один элемент. А если есть несколько таких лабораторников, то процесс заряда занимает много места на столе и требует аккуратности.
+
avatar
0
После продолжительной работы (около суток, точнее не скажу) практически всегда отваливается блютус и к заряднику становится невозможно подключиться со смартфона.
А телефон при этом не покидает зону действия bluetooth?
+
avatar
  • al-s
  • 16 ноября 2022, 06:16
+1
После продолжительной работы (около суток, точнее не скажу) практически всегда отваливается блютус и к заряднику становится невозможно подключиться со смартфона. У вас такого не наблюдается?
Наблюдается. Причём не обязательно после длительной работы, как повезёт. Бывает, что отваливается практически сразу, когда не прошло и часа после включения. А бывает, что даже через сутки работает. FW 1.14, HW ≥ 2.2. Проблема именно в заряднике. Когда отваливается Bluetooth, зарядник «замолкает», перестаёт посылать advertisement-пакеты. То есть смартфон не то, что подключиться — даже обнаружить его не сможет.
+
avatar
0
У меня 15 версия и телефон отваливался, уже не помню по какой причине (скорее всего телефон просто усыплял приложение). Но и без проблем снова подключался. У Admiral134 в комментариях было описано, что на последней прошивке и последней версии программы можно по кнопке поиска переключаться между двумя одновременно рабочими зарядками. в изменениях 15версии: «idea: improvement of bluetooth pairing for a multi-device multi-phone environment (CONFIRMED, PENDING)» То есть что-то переписали в блютузе.
+
avatar
  • Maksus
  • 16 ноября 2022, 09:50
0
Но и без проблем снова подключался.
Нет, у меня проблема именно в зарядке — ее даже поиском не находит среди доступных устройств.
+
avatar
0
Ну так может стоит прошиться 15 версией?
+
avatar
  • Maksus
  • 16 ноября 2022, 11:01
0
У меня именно эта версия прошивки.
+
avatar
  • stump
  • 16 ноября 2022, 09:44
0
видео: про 1.14 и 1.15.
ссылка

оказывается в 1.15 как раз блютус поправили. и какие-то мелкие баги. По меню и типам химии изменений нет.
В видео есть и небольшой прикол, что прога на смартфоне не работает, если не включить на телефоне GPS (?) И с 1.14 тоже не работает, требует загрузить 1.15.
+
avatar
0
Права на gps требует включать гугл. По крайней мере я слышал такое предположение и оно мне кажется верным.
+
avatar
  • al-s
  • 16 ноября 2022, 19:08
0
Да, именно так. На самом деле, GPS ему не нужен, а требуется включенная геолокация. Без неё в приложениях не работает поиск Bluetooth-устройств. Но разработчики не стали заморачиваться и написали просто: «Please turn on the GPS manually».

Я, кстати, удивился, что на новом телефоне (Android 11) уже нельзя выключить GPS отдельно от геолокации, нет такой опции. На старом телефоне (Android 8.1) был выбор: GPS, поиск по сетям или и то, и другое сразу.
+
avatar
  • Maksus
  • 16 ноября 2022, 09:48
0
зарядник «замолкает», перестаёт посылать advertisement-пакеты. То есть смартфон не то, что подключиться — даже обнаружить его не сможет.
Да, именно так
+
avatar
  • stump
  • 16 ноября 2022, 10:48
-1
425 комментов, интересно, а какой на муське рекорд?
По просмотрам 24861, это в разделе «лучшее» есть.
ну, автор, расшевелил! :-))))
+
avatar
  • stump
  • 16 ноября 2022, 12:06
+2
375311 просмотров у китайскогго самогонного аппарата, был неправ, :-(((
+
avatar
+5
Просто автор хейтер, а это всегда вызывает шум. Тем более, что МС3000 известная зарядка. Мне например было интересно узнать недостатки этой зарядки и моя признательность автору в том, что он подробно объяснил, что их нет (не считая термоконтроля). И у YR1035 их тоже нет, не смотря на желание автора, что бы он измерял постоянным током.
+
avatar
  • UWU
  • 16 ноября 2022, 13:22
0
Хейтер это человек, который ненавидит кого-то по какой-то причине.
У меня нет никакой ненависти к MC3000. Просто факты.

Мое желание, чтобы YR1035 предлагал измерение как по постоянному, так и по переменному току.
+
avatar
+2
Ладно, не ненависть, а негатив. Преувеличил я. Просто отрицательное всегда притягивает больше народа, это я имел в виду.
Наши желания не делают прибор хуже или неправильным. Это я про всю статью и комментарии.
+
avatar
  • stump
  • 16 ноября 2022, 15:55
0
Я тоже признателен, достал со шкафа свое ЗУ МС3000, стер пыль прошил прошивку 1.15, поставил проги на комп и смарт, поиграл и положил на шкаф обратно. Польза от топика несомненно была!
+
avatar
+1
У меня почти так же. Слишком редко заряжаю аккумы. Но когда в фонаре сядут три штуки, то достану МС, что бы не возиться в два захода на 4ево. Так что польза есть. Ну и замерить емкость на аккумах нормально можно только на МС. Но это тоже не часто. В общем, если бюджет позволяет, то хороший вариант. Особенно, если других зарядок нет.
+
avatar
  • Phanex
  • 16 ноября 2022, 16:34
0
По этой логике каждый, кто купил какой-то товар, нашёл в процессе эксплуатации ворох недостатков, списался с поддержкой, оставшись полностью неудовлетворённым — тот является хейтером?

На амазоне все, кто ставит одну звезду, выписывая эссе, почему вернул товар или же почему неудовлетворён — хейтер?

Однако! Каждый день новости.
+
avatar
+1
главный недостаток у нее один — цена.
При этом 99,9% юзерам вполне достаточно Lii 500 за 1000 руб.
+
avatar
+4
Тут меня надоумили заглянуть в инструкцию зарядника Opus BT-C3100 (у самого такого нет в наличии):
Стр.4, раздел «Режим БЫСТРОГО ТЕСТА (QUICK TEST)»:

Зарядное устройство будет анализировать динамическое внутреннее сопротивление аккумулятора,
применяя ток нагрузки. В течение 10 секунд испытания аккумулятора сопротивление будет
отображаться в единицах mOm. Для хорошего качества аккумулятора, внутреннее сопротивление
является очень низким: в диапазоне 20 ~ 80mOm. Если внутреннее сопротивление аккумулятора составляет более 500mOm, то эти аккумуляторы не могут использоваться для зарядки. Помните, что поскольку внутреннее сопротивление рабочего аккумулятора может быть очень маленьким, то сопротивление контактов может быть основным фактором, влияющим на испытание аккумуляторов. Таким образом, один и тот же аккумулятор, испытанный в разных слотах может показывать
значения отличные на 10% — 20%.
+
avatar
  • Maksus
  • 16 ноября 2022, 19:09
+3
Если внутреннее сопротивление аккумулятора составляет более 500mOm, то эти аккумуляторы не могут использоваться для зарядки.
В инструкции написали и уже не придерешься. И это правильно.
+
avatar
+2
В инструкции написали и уже не придерешься. И это правильно.
Сам Opus BT-C3100, презирая собственную инструкцию, взялся работать с только что пришедшими LIR2032 (литий-ионный аккумулятор 3,6 В 40 мАч), определив первый же экземпляр как 1800 мОм 2 мАч. После восстановительного цикла аккумулятор стал 1300 мОм 19 мАч, что уже работоспособно для часов с компасом и барометром, выжирающих CR2032 за пару месяцев.
Подобный пофигизм Опуса, по-моему, предпочтительней саботажа iMAX B6, отказавшегося даже измерить емкость LIR2032, хотя мне нужен был его минимальный разрядный ток 100 мА. У Опуса, к сожалению, минимальный ток – 200 мА, а это все-таки 5С для LIR2032. Хотя…
+
avatar
  • al-s
  • 16 ноября 2022, 20:43
0
К самому заряднику особых претензий нет, кроме глючного Bluetooth. Пользуюсь уже года 3, в целом всё устраивает. А вот приложение кривое. Сразу видно, писали люди, которые не особо в теме, и при этом ещё не сильно старались. Для устройства за $100 как-то несерьёзно. Для примера, скриншоты со старого и с нового телефона, экран с графиком зарядки:
старый телефон
скриншот со старого телефона
Сделан в старой версии приложения (3.84), но в новой (3.89) ничего не поменялось.
новый телефон
скриншот с нового телефона
График занимает меньшую часть отведённой под него площади, сделать нормальное масштабирование не осилили. На новом вообще часть информации не поместилась на экране. И да, прокрутки там нет, посмотреть никак не получится.
Ещё не сразу сообразил, что это за зелёная кракозябра справа от графика. Потом дошло: это подпись к оси времени, буква «T». Сама ось, видимо, оказалась под графиком.
Пойти что ли тоже попинать поддержку…
+
avatar
0
кроме глючного Bluetooth
На v1.15 проблем нет, коннектится сразу при запуске приложения.
буква «T»
Тоже думал, к чему так сделано.
Дополнительная информация
+
avatar
0
А какие альтернативы? Opus? Ну или если только NiMH то LaCross или его клоны?

Нитекоры все разряжать не умеют и тернировать. Литокалы, кажется, тоже…

Одна у меня претензия к ней — шумная ужасно
+
avatar
  • UWU
  • 19 ноября 2022, 19:41
+1
А какие альтернативы?
Liitokala Lii-500.
Своих денег она стоит, косяки её известны и они не слишком серьёзны, основные задачи решает.
Ничего лучше, если нужно тупо заряжать, а не заниматься ресурсными тестами, на рынке сейчас нет.
+
avatar
  • sim31r
  • 19 ноября 2022, 23:15
+1
У автора столько опыта, что проще самому на Arduino сделать зарядку, чтобы тонко настраивать самые сложные сценарии заряда.
У меня SKYRC IMAX B6 MINI, свои плюсы и минусы, NiMh тоже поддерживает, но соединять нужно будет последовательно.
+
avatar
  • UWU
  • 20 ноября 2022, 10:27
+1
У автора столько опыта, что проще самому на Arduino сделать зарядку, чтобы тонко настраивать самые сложные сценарии заряда.
Опыта и навыков, чтобы сделать свою MC3000 с нуля хватит.
Другое дело, зачем этим заниматься?
Тратить несколько месяцев ради чего?
Полюбому затраты на изготовления многократно превысят стоимость одной MC3000.
+
avatar
  • gjf
  • 22 ноября 2022, 14:34
+3
Имхо автору стоит прекратить верить в чудеса и пытаться старые, уже давно отжившие срок аккумуляторы вернуть к жизни.

Пользуюсь SkyRC MC3000 уже 7 лет. Лучшего варианта на рынке нет и пока что не предвидится.

Если бегло по «проблемам» в статье: действительно, изжившие себя аккумуляторы устройство не заряжает по простой причине, что это — зарядное устройство, а не домашний нагреватель, и если заряд практически полностью уходит в тепло из-за высокого внутреннего сопротивления или наоборот — короткого в совершенно убитой «батарейке», то понятно, что заряжать эту какашку уже не получится, потому что место её — в мусорном ведре. Можно попробовать Break-in, если мучит ностальгия, но скажу честно: если аккумулятор так дорог сердцу какими-то воспоминаниями — лучше поставьте его на полку и любуйтесь, а не насилуйте зарядные устройства.
Кстати, ААА — самые короткоживущие по сроку элементы. Про «качество» PKCell писал уже не раз — даже не хочу повторяться.

Так что статью я бы назвал иначе «SKYRC MC3000 или почему не нужно покупать самое навороченное зарядное устройство для самых дешманских аккумуляторов».

По поводу холивара о снятии температуры — разбираете устройство и те самые «штырьки» датчиков густо смазываете термопастой, после чего собираете обратно. Да, сборка-разборка — достаточно сложна, тут признать придётся. Но после этого температура измеряется сносно для контроля безопасности (потому как окончание заряда устройство определяет не по температуре).
+
avatar
  • demonk
  • 22 ноября 2022, 14:58
-1
Могу ответить по своему опыту — ездил в автопутешествие, аккумы заряжать мог только во время переезда между очередными достопримечательностями. По возвращению домой практически новые брэндовые аккумы показывали процентов 10% емкости. Видимо эффект памяти, которого нет. После тренинга в лакроссе, в течение почти месяца, вся емкость вернулась и аккумы прослужили еще годы.
И если бы зарядка не смогла нормально работать с заболевшими аккумами — то в мусорку полетела бы она, а не два десятка почти новых аккумов. Тупо заряжать исправные — можно и тем, что вы привели в другом посте.
+
avatar
  • gjf
  • 22 ноября 2022, 17:29
+2
В Вашей истории — слишком много неизвестных. Поясню.
ездил в автопутешествие, аккумы заряжать мог только во время переезда между очередными достопримечательностями
Тип аккумуляторов? У каждого типа — своё отношение к циклам заряда, кто-то не любит высаживания в ноль, кто-то — не любит подзарядки, не будучи полностью разряженным.
Условия эксплуатации? Морозы были? Каков ток разрядки — это фонари, которые постоянно светили, фотоаппарат, плеер — что?
практически новые брэндовые аккумы
Что есть «практически» и что есть «бренд»? PKCell — Тоже «бренд».
показывали процентов 10% емкости
Как определяли? Выбирали штатную функцию, указывали паспортную емкость и запускали — а потом смотрели, на каком значение выбивало окончание заряда? Или как?

После ответа на все эти вопросы можно будет судить, где сидит проблема.
+
avatar
  • demonk
  • 22 ноября 2022, 18:04
-1
Это были GP зеленые, насколько помню одни из первых предзаряженных, и Varta не помню какие.
Август, но температура до +5. Фотоаппараты, Гармин, рации.
Не полностью разряженные шли на подзарядку на полчаса, потом опять в технику.
Емкость показала лакросс и она соответствовала работе техники — хватало только на несколько кадров, хотя зарядка утверждала, что заряжено и напряжение на аккуме 1.5В
+
avatar
  • gjf
  • 22 ноября 2022, 18:15
+2
И GP и Varta (особенно Varta) — это не бренд, а чистокровный Китай. Хотели бы бренд — брали бы оригинальные Sanyo (как пример).

Дальше идём
Не полностью разряженные шли на подзарядку на полчаса, потом опять в технику.
— отличный способ угробить емкость никель-металлгидридных и никель-кадмиевых аккумуляторов. Это — не литий-ион, они такой режим очень не любят!
И в свете этого вполне понятно, что нужен был break-in, чтобы попытаться что-то восстановить.

Но в этой истории я так и не понял — а где MC3000 и в чём его вина?
+
avatar
  • demonk
  • 22 ноября 2022, 18:40
-1
Гм, в 2008 году Varta уже была китайской, а Sanyo где-то можно было купить?
Литий тогда был разве что в телефонах Сименс и Нокия и то не всех, а вся техника была на никеле.
Я отлично осознавал что такой режим им не полезен, но альтернативой было только разрядить и положить на полку, потому что время зарядки было <= время движения машины, потом «электричество кончалось».
А насчет MC3000 — мне категорически не нравится ваша мысль, что нечего совать говно в «профессиональную» зарядку. По мне, таковая просто обязана работать вообще со всем, чего в нее засунули и вытянуть из этого максимум возможного. Лакросс тогда вот сходу отработал на все 100%.
+
avatar
  • gjf
  • 22 ноября 2022, 19:53
+2
Погодите: мухи — отдельно, котлеты — отдельно.

1. Мы говорим о 2008 годе? А МС3000 тогда уже была? Я уже запутался.

2. МС3000 может заряжать и «говно» — просто для этого надо использовать ручные настройки. А чтобы их использовать — надо немного разобраться.

3.… и если уж совать совсем «говно» — то МС3000 честно сообщит, что заряжать такое не будет, обезопасив и себя и пользователя от удовольствия кипения электролита без какого бы то ни было полезного эффекта.
+
avatar
  • UWU
  • 23 ноября 2022, 08:30
+1
МС3000 может заряжать и «$овно» — просто для этого надо использовать ручные настройки. А чтобы их использовать — надо немного разобраться.
Вы не внимательно читали обзор. Если вставить в MC3000 убитый аккумулятор, то будет ряд проблем у MC3000:

1. Нужно будет угадать требуемый зарядный ток, что не так уж и просто. У меня обычно уходит 2-5 тестовых запусков на зарядку, чтобы определить ток с точностью в 100mA.

2. Может получиться, что требуемый зарядный ток может оказаться меньше 100mA, и тогда MC3000 вообще откажется заряжать. Есть у меня наглухо убитые аккумуляторы для разных тестов. Так вот, на этих аккумулятор MC3000 свой тест полностью провалил.

3. Требуемый зарядный ток никакого отношения не имеет к реальному току, который может принимать этот убитый аккумулятор. К примеру, один и тот-же аккумулятор в MC3000 будет заряжаться максимальным током 200mA, и в тоже время в Liitokala Lii-500 и LaCrosse этот-же аккумулятор будет легко заряжаться током 1000mA. Так что, даже если и удастся подобрать нужный ток в MC3000, зарядка будет происходить ЗНАЧИТЕЛЬНО МЕДЛЕННЕЕ, чем у тех-же Liitokala Lii-500 и LaCrosse.

4. Профессиональный инструмент может сообщить юзеру, что аккумуляторы плохие. Но никто не позволял ему принимать решения о том, какой аккумулятор буду заряжать, а какой не буду. Заряжать обязан что угодно, хоть конденсатор или ионистор вместо аккумулятора.

Так что ни о каком могуществе ручных настроек в MC3000 говорить нельзя. MC3000 — это кривое зарядное устройство, плюс кривой анализатор батарей.
+
avatar
  • gjf
  • 23 ноября 2022, 13:42
+1
Понятно, профессиональный режим — не для Вас.

Тогда лайфхак (который мне был очевиден с самого начала использования, ну да ладно):
1. Выберите правильный тип элемента, режим Break-in, емкость — половину, а лучше — треть от заявленной. Постарайтесь не ошибиться на этом этапе, это — важно.
2. Запускаете Break-in.
3. Узнаёте фактическую емкость, дальше можете несколько циклов заряжать по ней. Появится новая ошибка — снова break-in.

Требуемый зарядный ток никакого отношения не имеет к реальному току, который может принимать этот убитый аккумулятор.
Заряжать обязан что угодно, хоть конденсатор или ионистор вместо аккумулятора.
Вообще-то — нет. Не должны пассатижи использоваться как молоток.
Если по внутреннему сопротивлению на старте «battery so poor» — лупить её током в 1000 мА означает просто греть саму батарею и устройство, что не есть безопасно. Если Liitokala и LaCrosse на это плевать — купим ещё устройств и заведём новых пользователей — это их маркетинговая политика. Впрочем, я бы ещё промерял амперметром фактический ток, который они на батарею дают.

P.S. Попробуйте в присно памятные Liitokala Lii-500 и LaCrosse всунуть другие похожие объекты — металлический прут, пластмассовую башенку из детского конструктора, старую щелочную батарейку, палец… Как там они — тоже будут заряжать током 1000 мА?
+
avatar
  • UWU
  • 23 ноября 2022, 14:13
+1
Если по внутреннему сопротивлению на старте «battery so poor» — лупить её током в 1000 мА означает просто греть саму батарею и устройство, что не есть безопасно.
Это не так. У MC3000 есть своя методика проверки, когда батарея получает статус «battery so poor» или «Connection break». Совершенно не факт, что данная методика корректна, и что выводы, которые делаются на её основе адекватны. Объясню популярно: 18650 и ML2032 (это аналог часовой батарейки CR2032, только это аккумулятор) оба являются аккумуляторами, оба литиевые, но их нельзя оценивать одной фиксированной методикой для оценки качества аккумуляторов. Потому как даже для нового ML2032 будет скорее всего «Connection break» сразу. В то время, как 18650 пройдёт этот тест легко даже полумёртвый.

Модель поведения аккумулятора, которая заложена в MC3000 для оценки качества батареи не должна указывать юзеру, что делать. Юзер сам должен решать, забивать ему гвозди пасстижами или нет. Об это можно предупредить, но профессиональная техника должна дать юзеру самому решать, что и как делать.

По поводу «не безопасно греть». Какой может быть риск у никеля, если точно известно, что никель не горюч, и плюс как-бы у MC3000 есть термоконтроль. Так в чём риск?
+
avatar
  • gjf
  • 23 ноября 2022, 14:49
+2
Объясню популярно: 18650 и ML2032 (это аналог часовой батарейки CR2032, только это аккумулятор) оба являются аккумуляторами, оба литиевые, но их нельзя оценивать одной фиксированной методикой для оценки качества аккумуляторов.
Пример хорош. Тоже объясню популярно: у меня есть повербанк, который заряжает всё — кроме фитнес-браслета и маленького блутуз-приемника. Их — не хочет. Потому что ток зарядки получается слишком низкий — и срабатывает выключение повербанка.
При этом любое зарядное устройство — берёт всё.
Вопрос: повербанк — виноват, его надо выбросить?

Какой может быть риск у никеля, если точно известно, что никель не горюч, и плюс как-бы у MC3000 есть термоконтроль. Так в чём риск?
Вы можете сами ответить на этот вопрос: возьмите любой никель-металлгидридный аккумулятор и погрейте его зажигалкой. Только от себя подальше держите.
Иногда собственный опыт — самый достоверный и наглядный, чем тысячи чужих доводов.
+
avatar
  • UWU
  • 23 ноября 2022, 15:02
+1
Потому что ток зарядки получается слишком низкий — и срабатывает выключение повербанка.
Есть powerbank которые можно заставить работать даже на холостом ходу, когда ток нагрузки ноль. Но большинство при токе где-то ниже 50mA тупо отключаются.

Виноват ли в этом powerbank? Если в мануале сказано, что powerbank поддерживает зарядку слаботочных потребителей, то да, powerbank неисправен или продавец обманул.

Выбросить такой powerbank или нет? Я бы советовал купить маленькую USB лампу, самую слабую, которую включать параллельно с зарядкой слаботочных потребителей. Тогда зарядка отключаться не будет.

И какое отношение это имеет к косякам MC3000?
Вы можете сами ответить на этот вопрос: возьмите любой никель-металлгидридный аккумулятор и погрейте его зажигалкой.
Разве MC3000 греет до температуры пламени зажигалки? А как-же термоконтроль?
+
avatar
  • gjf
  • 23 ноября 2022, 15:11
+1
Если в мануале сказано, что powerbank поддерживает зарядку слаботочных потребителей, то да, powerbank неисправен или продавец обманул.
Отлично!
Где в мануале МС3000 написано, что он должен заряжать «конденсаторы или ионисторы» и неисправные аккумуляторы?

Разве MC3000 греет до температуры пламени зажигалки? А как-же термоконтроль?
Термоконтроль может банально «не успеть». Он не служит для защиты от дурака, а скорее — от аварийной ситуации в штатном использовании.
Защитой от дурака служит как раз первичный контроль внутреннего сопротивления.
+
avatar
  • UWU
  • 23 ноября 2022, 16:16
+2
Где в мануале МС3000 написано, что он должен заряжать «конденсаторы или ионисторы» и неисправные аккумуляторы?
Назвав MC3000 как Universal Charger для цилиндрических аккумуляторов. И при этом нигде не сказано, что могут быть из перечисленных типов аккумуляторов какие-то исключения по ёмкости или IR.
Термоконтроль может банально «не успеть».
Тут мощности не те, чтобы не успевать. Чтобы не успеть, нужна мощность зарядного устройства на порядок выше.
+
avatar
  • gjf
  • 23 ноября 2022, 16:36
+2
Назвав MC3000 как Universal Charger для цилиндрических аккумуляторов. И при этом нигде не сказано, что могут быть из перечисленных типов аккумуляторов какие-то исключения по ёмкости или IR.
Как это не сказано? Добро пожаловать в ГОСТ Р МЭК 61951-2-2019, если то, что Вы тыкаете в устройство не проходит по требованиям стандарта — это не есть «Аккумуляторы и аккумуляторные батареи, содержащие щелочной или другие некислотные электролиты. Герметичные аккумуляторы и аккумуляторные батареи для портативных применений. Часть 2. Никель-металлгидрид».

И по аналогии можете найти ГОСТ Р МЭК 61960-3-2019, ГОСТ 26367.1-93 и т.д. для других типов.

Тут мощности не те, чтобы не успевать. Чтобы не успеть, нужна мощность зарядного устройства на порядок выше.
Ну вообще предел по мощности 60 Вт — мощность БП. Да, я знаю про ограничение тока в 3 А для Ni-MH, но Вы же сами сейчас начнёте возмущаться, почему зарядка по напряжению проверяет соответствие типа элементов, а пользователь должен иметь возможность заряжать хоть 5 В, хоть 0,5 В вне зависимости от типа.
Или — я не понимаю и это — другое?
+
avatar
  • UWU
  • 23 ноября 2022, 18:48
+2
Как это не сказано? Добро пожаловать в ГОСТ Р МЭК 61951-2-2019, если то, что Вы тыкаете в устройство не проходит по требованиям стандарта
Ну во-первых, вот уж никогда бы не подумал, что SKYRC руководствуется ГОСТ Р МЭК 61951-2-2019. Может есть упоминание на сайте SKYRC, где производитель говорит об этом?
А во-вторых, какой пункт стандарта нарушает попытка заряжать аккумуляторы с возросшим IR?
И в -третьих, какой пункт стандарта нарушает попытка заряжать аккумулятор-таблетку от наручных часов в MC3000?
Ну вообще предел по мощности 60 Вт — мощность БП
А чё мелочиться? Блок питания теоретически может пробить, и вся мощь 220V может пойти на аккумулятор. Хотя нет, это недостаточно масштабно. Лучше так. Ведь можно подключить MC3000 к молниентводу и дождаться, чтобы в грозу молния прошла через аккумулятор. Вот тогда уж точно бабахнет знатно.

А если серьёзно, то в реальности обычно используется 1A для AA и 0.7A-0.5A для AAA. Вот этот ток и нужно использовать для расчёта нагрева. И нагрев от таких токов будет реально медленный.
+
avatar
  • gjf
  • 23 ноября 2022, 19:08
+2
Вот вместо того, чтобы юродствовать — почитали бы сначала.
Во-первых — все стандарты такого уровня обычно гармонизированы. И информация ГОСТ под кальку информации ISO/IEC и прочих. Я мог бы Вам привести оригиналы международных стандартов — но Вы же даже мануал на английском не осилили, куда уж там!
Во-вторых — если характеристики какого-то изделия не соответствуют стандарту — это изделие не может называться тем, на что распространяется стандарт. То есть если IR или любой иной параметр не вписывается в норматив — это уже не «цилиндрический аккумулятор», а потому МС3000 для его зарядки не подходит.
В-третьих — а с каких пор МС3000 регламентирован под зарядку аккумуляторов-таблеток? Может Вы ещё клеммы дедушкиного Запорожца на него накинете и посетуете, что заряжать не получается?

Беллетристику про молнии я вообще комментировать не стану — чукча явно не читатель, а потому дальше аргументировано спорить не о чем.

Просто впредь перед тем как писать, сколько Вам открытий чудных удалось сделать — прочтите инструкцию к оборудованию и изучите матчасть. Много вопросов отпадёт — и не будете позориться.
+
avatar
  • UWU
  • 23 ноября 2022, 19:37
+3
Я мог бы Вам привести оригиналы международных стандартов — но Вы же даже мануал на английском не осилили, куда уж там!
Давайте так, Вы будете говорить только о себе, что Вы не сможете осилить. Я пока вижу по вопросам, что Вы даже обзор не смогли внимательно прочитать.
То есть если IR или любой иной параметр не вписывается в норматив
Норматив всегда даётся для нового аккумулятора. И почти никогда не указывается какое будет IR через N циклов. Так что никакого нарушения стандарта не происходит,
а с каких пор МС3000 регламентирован под зарядку аккумуляторов-таблеток?
Всё что не запрещено, разрешено. Сказано, что для любых цилиндрических элементов NiMH можно.
Просто впредь перед тем как писать, сколько Вам открытий чудных удалось сделать — прочтите инструкцию к оборудованию и изучите матчасть.
Совет на будущее. Прежде чем давать советы относительно обзора, постарайтесь его внимательно прочитать и понять. Пока из всех Ваших рассуждений Вам не удалось опровергнуть НИ ОДНО моё заявление о проблемах MC3000. Все заявления типа «учите матчасть» ничем не лучше заявлений вроде «чушь», «кругом одни упоротые» и тому подобный бред.
+
avatar
  • demonk
  • 23 ноября 2022, 10:37
-1
А я где-то писал именно о МС3000? В том самом году у меня была проблема с аккумами и другая зарядка её сходу решила, без танцев с бубном вокруг неё. Если бы она заставила меня раз за разом перезапускать процесс, подбирая ток, потому что ей что-то не понравилось, то в урну улетела бы она, а не аккумуляторы.
Мы говорим о принципиальном вопросе, что зарядка обязана заряжать любые аккумуляторы в любом состоянии. И что использовать и что и когда полетит в мусорное ведро — это дело пользователя, а не зарядки.
+
avatar
  • gjf
  • 23 ноября 2022, 13:47
0
Какая-то странная логика и дискуссия.
Я выше публиковал фото зарядного устройства Sony от плеера Walkman образца 1995 года.
Она тоже заряжала всё, что угодно. Не выключалась по времени или по емкости, могла даже батарейки — ой нет: конденсаторы или ионисторы заряжать!
Но лучше ли она МС3000 в этом роде? Мне очевидно, что нет…

Мы говорим о принципиальном вопросе, что зарядка обязана заряжать любые аккумуляторы в любом состоянии.
Наверное, тут Вы правы. В моём случае принципиальный ответ — нет. Потому что продвинутое устройство должно понимать, что в него всунули, и если всунутое не отвечает тому, для чего устройство предназначено — оно должно отказываться с этим работать.

Я понимаю, что ныне «импортозамещение» и погоня за дешевизной многих толкает на покупку таких аккумуляторов, что им место в ведре ещё до покупки — но тут надо винить вовсе не МС3000. И для таких аккумуляторов — верно, лучшим является то самое зарядное устройство Sony от плеера Walkman образца 1995 года. Просто я не буду оскорблять собственную технику и себя использованием источников питания такого качества.
+
avatar
  • UWU
  • 22 ноября 2022, 16:12
+1
изжившие себя аккумуляторы устройство не заряжает по простой причине, что это — зарядное устройство, а не домашний нагреватель, и если заряд практически полностью уходит в тепло из-за высокого внутреннего сопротивления или наоборот — короткого в совершенно убитой «батарейке», то понятно, что заряжать эту какашку уже не получится, потому что место её — в мусорном ведре
То есть, Liitokala Lii-500 и LaCrosse не считают эти аккумуляторы какашками, и успешно заряжают, а навороченный MC3000 не может…
Про «качество» PKCell писал уже не раз — даже не хочу повторяться.
В умелых руках и с PKCell можно отлично жить.
Так что статью я бы назвал иначе «SKYRC MC3000 или почему не нужно покупать самое навороченное зарядное устройство для самых дешманских аккумуляторов».
Всех обычно клинит на невозможности заряжать старые аккумуляторы. А в статье вообще много и других ошибок в MC3000 найдено.
По поводу холивара о снятии температуры — разбираете устройство и те самые «штырьки» датчиков густо смазываете термопастой, после чего собираете обратно.
Обзор был написан на основе MC3000 как он есть из коробки. Ничего не разбиралось, не модифицировалось.

А совет по поводу термопасты не факт, что поможет. В комментах был тест, когда датчик вручную грели паяльником, и MC3000 врал больше, чем на 20C.
+
avatar
  • gjf
  • 22 ноября 2022, 17:34
-1
Liitokala Lii-500 и LaCrosse — это полупрофессиональные игрушки, которые много чего считают.
MC3000 — профессиональный инструмент, который, впрочем, может работать и в полупрофессиональном режиме. Но всё-таки требует понимания процесса. И при этом самом понимании позволяет поднимать из мёртвых такие убитые банки, которые Liitokala Lii-500 и LaCrosse не снились даже в кошмарах.

Поэтому если не хочется разбираться, а хочется «по-быстрому» — MC3000 не для Вас.

В комментах был тест, когда датчик вручную грели паяльником, и MC3000 врал больше, чем на 20C.
Да, я видел это, спасибо, поржал.
У меня один вопрос: а почему не сварочным аппаратом? Ведь погорячее — значит получше, правда?
Безусловно аккумуляторы в процессе зарядки греются до температуры паяльника, это их обычное поведение!
+
avatar
  • demonk
  • 22 ноября 2022, 17:55
0
Да, я видел это, спасибо, поржал.
У меня один вопрос: а почему не сварочным аппаратом? Ведь погорячее — значит получше, правда?
Температуру, выставленную на паяльнике, вы не заметили?
+
avatar
  • gjf
  • 22 ноября 2022, 18:07
+2
Конечно заметил.
Знаете, что такое точность измерений? И как точность зависит от того, в рабочем она выполнена диапазоне или нет?
Если уж хотелось эксперимент — просто взяли бы этот самый паяльник, приложили к нему обычный термометр с диапазоном до 100 С. Не термопару — а термометр.
Подождали бы минут 10 и убедились, что температура постоянная, не плывёт.
Потом — приложили этот паяльник к датчику, не убирая термометр, ждём опять минут 10 — и сравниваем показания.
+
avatar
  • UWU
  • 22 ноября 2022, 19:14
+2
MC3000 — профессиональный инструмент, который, впрочем, может работать и в полупрофессиональном режиме
С каких пор явные косяки устройства стали признаком профессионализма?

Если же говорить, про профессиональный фичи, вроде анализа и циклов, мне кажется я достаточно подробно разобрал возникающий проблемы у MC3000. Я не ожидал, что прибор претендующий считаться профессиональным будет настолько кривым и глючным. По сравнению с MC3000, Liitokala Lii-500 — это просто образец безглючности.
У меня один вопрос: а почему не сварочным аппаратом? Ведь погорячее — значит получше, правда?
Современные паяльники могут с легкостью удерживать любую температуру от комнатной, до максимальной. Причём достаточно точно. Не вижу никакого криминала в использовании паяльника как нагревателя для проверки датчика температуры.
+
avatar
  • gjf
  • 22 ноября 2022, 19:55
+1
Современные паяльники могут с легкостью удерживать любую температуру от комнатной, до максимальной. Причём достаточно точно. Не вижу никакого криминала в использовании паяльника как нагревателя для проверки датчика температуры.
Вот тут — занавес.
Если простудитесь — измерьте температуру паяльником. Желательно — сразу в присутствии врача.
И ему же расскажете про современные технологии и точность.
+
avatar
  • UWU
  • 22 ноября 2022, 21:40
+1
Если простудитесь — измерьте температуру паяльником. Желательно — сразу в присутствии врача. И ему же расскажете про современные технологии и точность.
А в чём проблема с точностью? Выставил температуру, подождал минуту, термопарой измерил температуру жала, скорректировал, если надо. Вообще никаких проблем. Что я делаю не так?
+
avatar
  • gjf
  • 22 ноября 2022, 21:53
+2
У термопары как и у любого измерительного устройства есть понятие точности и диапазона измерений. Грубо говоря: в диапазоне от 100 до 300 она будет измерять с точностью до 5 С, а вот ниже и выше — хуже. И сразу оговорим: точность — это не количество знаков на экранчике, а разница между показометром и истинным значением.
Плюс у термопары может быть сбитая градуировка — и тогда разницу в 10 С между двумя значениями на самом деле надо считать как 25 С (ну то есть сбитый коэффициент).
Но даже если принять, что коэффициент в норме: во-первых измерять надо тогда, когда значения стабилизировались — может температура ещё банально не нагрела датчик, а вот контактную контрольную термопару — нагрела. Минута? Хватит ли её — не знаю. А во-вторых — если у Вас в диапазоне 60С (или сколько там Вы использовали для теста) по факту термопара выдаёт сама по себе 60+-40 С — тогда о чём мы говорим? Констатировать разницу в 20 С, не зная точности устройства, на котором разница фиксировалась?

Резюмируя: в диапазоне до 100С нет ничего лучше и точнее термометра. Его и проверить можно — суньте в кипящую воду и проверьте, есть там 100 С или нет. Вот с ним и можно было бы сделать эксперимент, а так — это ни о чём.
+
avatar
  • UWU
  • 22 ноября 2022, 22:08
+2
Плюс у термопары может быть сбитая градуировка
Всё может быть. Но термопара проверяется на точность проще простого — взять в руки или лучше засунуть подмышку
Резюмируя: в диапазоне до 100С нет ничего лучше и точнее термометра. Его и проверить можно — суньте в кипящую воду и проверьте, есть там 100 С или нет.
Хе, не всё так просто. Если посмотреть на бурлящую воду в тепловизор, то обильное кипение начинается когда на поверхности ещё нет 100C. Получить кипяток со 100C — это не так уж тривиально. Кроме того, если уж совсем загоняться по точности, то температура кипения воды зависит от давление воздуха, а оно изменчиво.
+
avatar
  • gjf
  • 22 ноября 2022, 22:17
+2
Мы с Вами — судя по тому, что тут писалось — говорим о разнице в 20 С.
Я не думаю, что у Вас будут флуктуации в кипятке в 20 С, или Вы будете делать эксперимент на Эвересте.

Про подмышку — да, хороший пример. Делали? Что показала термопара?
+
avatar
  • UWU
  • 23 ноября 2022, 08:15
+1
Про подмышку — да, хороший пример. Делали? Что показала термопара?
Что разницы в 20C с ожидаемыми показаниями точно нет. И расхождение, если оно и есть не превышает одного градуса.

А это значит, что и паяльник использовать в роли образцового нагревательного элемента допустимо и это будет весьма точно.
+
avatar
  • gjf
  • 23 ноября 2022, 13:36
+1
Фото показаний термопары не затруднит?
+
avatar
  • UWU
  • 23 ноября 2022, 13:58
+1
Фото показаний термопары не затруднит?
Я даже не спрашиваю зачем. Но раз надо, то вот:
+
avatar
  • gjf
  • 23 ноября 2022, 14:45
+2
Благодарю. Показания не изменялись, так и стояли на 36 всё время по достижении этой температуры?
И кстати — сколько времени потребовалось для достижения 36?
+
avatar
  • UWU
  • 23 ноября 2022, 14:51
0
35C было достигнуто за несколько секунд.
36C показало где-то секунд через 30.
Показания не менялись пока держал термопару неподвижно.
Когда двигался, на несколько секунд был откат к 35C, а потом снова стабильные 36C.
+
avatar
  • gjf
  • 23 ноября 2022, 15:47
+2
Ну 1С — это вполне нормальный дрейф.

Значит показаниям можно верить, и Ваша дельта в 20С на Вашем устройстве — действительно имеет место быть. Только конечно учтите, что в тесте с подмышкой и в тесте с МС3000 термопара касалась объекта непосредственно, а сам датчик температуры устройства нагревался с некоторым запозданием. Но если Вы прождали несколько минут, а разница в 20С сохранялась — проблема очевидна.

Тут — несколько моментов:
1. А как работают датчики у конкурентов? У них дельта меньше? Я просто не увидел этой информации.
2. Если разница представляет собой постоянную величину, то это — ерунда, легко исправляемая введением поправки.
+
avatar
  • UWU
  • 23 ноября 2022, 16:28
+1
Но если Вы прождали несколько минут, а разница в 20С сохранялась — проблема очевидна.
Вы не внимательны. На скриншоте, где показано измерение температуры также указано время которого прошло от начала зарядки. Шестнадцати минут более чем достаточно для прогрева.
А как работают датчики у конкурентов? У них дельта меньше?
У LaCrosse всё четко настрокено. Когда аккумуляторы прогреваются где-то до ~60C отрубается питание на них. Термопара внутри, и настроена так, чтобы при нагреве именно аккумулятора до ~60C срабатывала защита. Никаких настроек нет. Всё работает автоматом.
Если разница представляет собой постоянную величину, то это — ерунда, легко исправляемая введением поправки.
Прочтите внимательно в обзоре раздел «Проблема 6». Там всё детально расписано. Нужно либо точное измерение температуры, и тогда можно отрубать как авария при перегреве, либо нужно менять логику на ту, как работает LaCrosse. Когда не так важны точные показания, а инфу с датчика о нагреве использовать как условие для включения отдыха/охлаждения для аккумуляторов.

Но в любом случае, техподдержка SKYRC ответила «We prefer the charger as it is.», что можно перевести как «НИЧЕГО МЕНЯТЬ НЕ БУДЕМ, У НАС И ТАК ВСЁ ХОРОШО».
+
avatar
  • gjf
  • 23 ноября 2022, 16:49
+2
Я как раз внимателен, просто Вы смотрите на ситуацию только со своей стороны.
LaCrosse — почему 60С? Почему не 80? Или 65? Откуда эта цифра? Если это некая паспортная величина — насколько она точно измеряется? Её можно изменить? Ответов не вижу…

Дальше — никто и никогда не заряжает аккумуляторы по температурному датчику, потому что это не позволяет точно фиксировать перезаряд. Температура — это как раз аварийка, которая вырубает заряд при внештатной ситуации. Не нравится порог, установленный по умолчанию — измените его, прочтите, наконец, инструкцию!

И вот как раз этот подход — оптимальный и соответствует требованиям стандартов.

А лакроссовская
Самую лучшие реализацию мониторинга температуры я наблюдаю у LaCrosse. При достижении порога около 55C-60C, LaCrosse прекращает зарядку и устанавливает зарядный ток равным нулю. Далее, LaCrosse делает паузу, на глаз где-то около 5 минут, после чего продолжает процесс заряда. Причём это работает, как в режиме простой зарядки, так и в любых циклических режимах.
— это называется «поджарим до корочки». Если при зарядке достигается внештатная температура элемента — совершенно логично, что его в таких условиях заряжать дальше нельзя!

Прошу, прочтите стандарты, инструкции, вообще разберитесь с матчастью — а то это выглядит, как «Поход Павлика к папе на завод». Только Павлик там восторгался и вопросы задавал, а не пытался критиковать и говорить, как должно быть.

И потому
«We prefer the charger as it is.»
— это вполне тактичный ответ на такие необоснованные ничем претензии. Могли и вовсе послать.
+
avatar
  • UWU
  • 23 ноября 2022, 19:01
+1
Я как раз внимателен, просто Вы смотрите на ситуацию только со своей стороны.
LaCrosse — почему 60С? Почему не 80?
Потому что, в той-же википедии говорится, что рабочий диапазон температур для NiMH — это −60…+55 C. На сайте Pansonic можно найти упоминание, что у NiMH широкий температурный диапазон рабочих температур — Wide operating temperature (-30 to 85°C). Что приводит к простому выводу, что большинство производителей NiMH разрешает нагрев аккумуляторов до ~60C без ущерба для них.
Дальше — никто и никогда не заряжает аккумуляторы по температурному датчику, потому что это не позволяет точно фиксировать перезаряд.
Как раз всё в точности наоборот. Даже если встретился аккумулятор, у которого не сработал поиск ΔV, то остановка на отдых и остывание фактически начинает новый цикл заряда, а значит велика вероятность, что ΔV сработает после отдыха.
CUT TEMP
Подход с CUT TEMP применим, но он ТРЕБУЕТ в обязательном порядке ТОЧНОГО измерения температуры. Потому что бессмысленно задавать CUT TEMP, если прибор не может точно измерять температуру аккумуляторов.
это называется «поджарим до корочки».
Это штатная температура, которая официально разрешена.
это вполне тактичный ответ на такие необоснованные ничем претензии. Могли и вовсе послать
Так они вообще не дали ни одного приемлемого ответа, не решили ни одной проблемы.
+
avatar
  • gjf
  • 23 ноября 2022, 19:15
+2
На заборе тоже написано, но там дрова лежат.

Не нужно мне «штатных температур», сайтов
Pansonic
, инстаграммов и порнхабов.

Я Вам дал стандарты. Они есть в интернете. Дал официальный мануал. Оперируйте, пожалуйста, официальными принятыми данными и терминами, а не теми, которые Вам показались или прочитались в журнале для самых маленьких.

Тогда будет серьёзный разговор. А пока — детский лепет, высосанный из пальца из-за безграмотности.
+
avatar
  • UWU
  • 23 ноября 2022, 19:18
0
Я Вам дал стандарты
ГОСТ не является стандартом для SKYRC. Если уж ссылаться на стандарты, тогда уж на IEC.
Оперируйте, пожалуйста, официальными принятыми данными и терминами
Ну так, всё вышесказанное не противоречит стандарту. Если Вы так не считаете, укажите какие пункты стандарта были нарушены.
+
avatar
  • Neand
  • 23 ноября 2022, 08:59
+3
Для меня дааннное сообщение стало неожиданностью даже. У меня SKYRC MC3000 поверен Флюком. До этого был OPUS и я понял, что он мне что-то не то с акб делает. Правда перед этим «понял» я несколько акб выкинул. Хотя теперь понимаю, что проблема была не в акб, а в заряднике.
Теперь же на MC3000 старые (лет 8 минимум) Роббитоны D NiMH на 10000 mah заряжаются (и работают!) как новые. И Камелион — тоже, хотя один из них я выкинул. Все акб (им старые и новые) прогнал — отлично работает: выставляю всегда не максимальные зарядные токи (забил в преднастроенные профили) и всё работает. На текущий момент для меня оказался наилучшим зарядником.
+
avatar
  • UWU
  • 23 ноября 2022, 09:28
0
У меня SKYRC MC3000 поверен Флюком.
Поверка флюком лишь даст уверенность в точности измерения напряжения на аккумуляторах, что совсем не отменяет перечисленных проблем в обзоре.
+
avatar
  • Neand
  • 23 ноября 2022, 13:22
+2
Я и не спорю, но я стараюсь не заряжать максимально возможным током: всегда на пониженном. И у меня нет проблем ни со старыми, ни с новыми акб. У меня только хорошие впечатления от этой зарядки.
И я заряжаю обычно на тоте в 10-20% от ёмкости (у вас, как я понял, и 50% есть, но зачем?).
А вот старый OPUS BT-C3100 v2.2 мне прибил не один акб.

И про зарядки Литокалы: приехали «новые жёлтые» литокалы на 3500 официально. Их же зарядка показывала 3500. Вот только не 3500 там в реальности было. И этот SkyRC показал на всех 10 акб до 3100 (один только 3100, остальные где-то в районе 3050). Продавец даже спорить не стал, когда ему написал: сразу согласился вернуть часть денег.

Так что, каждый из нас по разному использует (чуть немного, но по разному) и по разному оценивает. :-)
+
avatar
+2
Являюсь пользователем 3000. Вдумчиво разбирался с функциями и назначениями аппарата. Не делал поспешных выводов. В результате, на 90% доволен и функционалом и реализацией. Более дурацкого и недалёкого отчёта по аппарату написать было сложно. Автор или не понимает что видит или интерпретирует через призму своего понимания как должно быть для его хотелок или как он привык заряжать на других аппаратах. Скажу только одно, 3000 показывает вн. сопротивл. 1 миллиом только тогда, когда внутреннее сопротивление аккумулятора выходит за максимальные пределы измерения. Иначе говоря он сигнализирует «выкинь это говнище». Он, даже если и показал 1мОМ, то оперировать ими отказывается. Вот такие аккумуляторы, при очень большой необходимости, я сую в литокалу 500. Она любое гавно хавает. При этом, при зарядке в ней таких аккумуляторов, на них яичницу можно жарить. Особливо выставив 700мА. При этом, хвалёная Литокала при зарядке ТАКИХ аккумуляторов легко вливает и двойную ёмкость и тройную. И ни разу, не отключалась аварийно. Ни по какому поводу, ни по превышению размера ёмкости (вообще отсутствует такая функция), ни по превышению температуры, ни по превышению тайминга (тоже такая функция в ней принципиально отсутствует). Как после прожарки, в результате деградации, появляется очевидная дельта (которая у таких аккумуляторов при нормальном режиме может вообще отсутствовать), так и срабатывает останов. А нормальные аккумуляторы нормально заряжают и литокала 500 и Skyrc3000. Просто у 3000 и типов химии поболее и замеры побогаче и информативнее и индивидуальные настройки — большее количество и ЗАЩИТ БОЛЬШЕ (не только пользователя, но и аккумулятора и самого устройства). Разного класса устройства.
+
avatar
  • UWU
  • 23 ноября 2022, 19:29
+1
Скажу только одно, 3000 показывает вн. сопротивл. 1 миллиом только тогда, когда внутреннее сопротивление аккумулятора выходит за максимальные пределы измерения
И это косяк. Нормальный профессиональный прибор должен или показывать достоверный результат, или не показывать его вообще. Зачем выдавать чушь?
При этом, при зарядке в ней таких аккумуляторов, на них яичницу можно жарить. Особливо выставив 700мА.
У литокаллы реально нет термоконтроля для NiMH, и он какой-то мутный для лития. Если заряжать NiMH настройками по умолчанию, ток 500mA, то никакой прожарки не будет. Если же выставить 1000mA, то можно и до 80C нагреть. Это известная особенность литокаллы.
При этом, хвалёная Литокала при зарядке ТАКИХ аккумуляторов легко вливает и двойную ёмкость и тройную
А кто сказал, что литокалла делает неправильно? Когда аккумулятор переходит в состояние полумёртвости, начинают работать несколько другие правила для его зарядки. Нередко приходится вливать значительно больше тока, чем это было, когда аккумулятор был новым. Но альтернатива простая: можно влить дополнительный ток и использовать этот аккумулятор какое-то количество циклов ещё или можно выкинуть его. Каждый делает этот выбор сам.
Просто у 3000 и типов химии поболее и замеры побогаче и информативнее и индивидуальные настройки — большее количество и ЗАЩИТ БОЛЬШЕ
Которые реально работают только в режиме простой зарядки, а в режиме циклов они прерывают работу, что делает использование циклов бессмысленным. На этом половина всех навороченных функций для никеля фактически становится недоступными.
+
avatar
+2
«Которые реально работают только в режиме простой зарядки, а в режиме циклов они прерывают работу, что делает использование циклов бессмысленным. „
Забыли добавить “для говнища», которым каждый цикл, как капля цианида для и без того немощного.

Вы, при зарядке на 3000, дохлых NiMn аккумуляторов с большим вн.сопротивлением, замерьте мультиметром напряжение на аккумуляторе и сравните с показометром на 3000. Это удивительное открытие, возможно, сподвигнет вас к ещё одному обзору))). А так, по доброму, желаю вам удачи и гармонии.
+
avatar
  • UWU
  • 23 ноября 2022, 21:00
0
1. Умение работать с любым говнищем — это и есть главный признак профессиональности прибора.

2. Я даже в обзоре указал, на абсолютно новых аккумуляторах от Xiaomi ZMI ZI5 AAA у меня MC3000 вообще ни на одном из 12 не нашёл ΔV. На всех сработал лимит по ёмкости. Так что новизна не есть гарантия того, что не всплывут проблемы у MC3000.
+
avatar
+2
1. Умение работать с любым говнищем — это и есть главный признак профессиональности прибора.
Очень надеюсь, что вы не работаете заправщиком на автозаправке или, не дай бог, авиационным ))
+
avatar
  • UWU
  • 24 ноября 2022, 08:17
0
Когда кто-то обращается в автосервис или любую контору по ремонту, он всегда ждёт, что ему починят, а не ответят, что такое говнище мы не чиним.
+
avatar
+3
Сотня аккумуляторов и зарядка на 4 порта? Смешно.

У меня не наберется и 50 (дети, игрушки ...) но я купил три икеевые зарядки на 12 штук каждая, прибил их к стене и вопрос закрыт уже лет пять. Аккумы живут в них или в игрушках и по мере просадки меняются местами.

+
avatar
  • UWU
  • 24 ноября 2022, 08:22
0
Сотня аккумуляторов и зарядка на 4 порта? Смешно.
Ну почему никто не читает обзор? В начале обзора сказано, что я протестировал зарядку на ряде зарядных устройств, и даже их перечислил, Не показалось Вам логичным предположить, что все они у меня есть? И что могут быть ещё зарядные устройства не перечисленные в этом списке.
+
avatar
0
Читаем-читаем. Обзирайте зарядки на 10+ портов — будем относится с пониманием.
+
avatar
  • UWU
  • 01 декабря 2022, 10:14
0
У меня такой нет и покупать её не собираюсь. Многопортовые зарядки обычно сильно тупее по логике и алгоритмам, чем 1-4 портовые.
+
avatar
0
Зачем нужны эти логика и алгоритмы? Практическая польза в чем?
+
avatar
  • UWU
  • 01 декабря 2022, 13:21
0
Зачем нужны эти логика и алгоритмы? Практическая польза в чем?
Определение окончания зарядки никеля не тривиальная задача, которую каждое зарядное устройство решает по своему. Не точное определение будет означать или недозаряд или перезаряд.

Кроме того, ещё важно понимать, что зарядное устройство будет делать с аккумулятором, когда он заряжен, а аккумулятор всё ещё остаётся во включенном зарядном устройстве.

Так что идея прибить зарядное устройстве к стене и держать в нём аккумуляторы постоянно реальна, но требует внимательного изучения зарядного устройства.
+
avatar
+1
Не точное определение будет означать или недозаряд или перезаряд.
Уже при 20+ аккумуляторах это перестает быть существенной проблеммой. При 50 об этом вобще не думаешь. Практической разницы между 90% и 100% заряженным аккумулятором нет никакой.

но требует внимательного изучения зарядного устройства.
Это не сложно: habr.com/ru/company/lamptest/blog/396627/
+
avatar
  • UWU
  • 01 декабря 2022, 14:15
0
Уже при 20+ аккумуляторах это перестает быть существенной проблеммой. При 50 об этом вобще не думаешь.
Нельзя просто брать, и заменять аккумулятор на первый попавшийся. Причины такие:
1. Во-первых нужно всегда брать однотипные по характеристикам, если нужно сразу больше одного аккумулятора.
2. Во-вторых, требования к аккумуляторам разных потребителей отличаются. Для фотовспышки и пульта ДУ требования разные. Поэтому, нужно разделать, какие ставить в пульт, а какие во вспышку.
3. В-третьих, по мере старения, аккумуляторы могут сильно просесть, хотя по внешнему виду их не отличить. Будет сложно вспоминать какой это, новый или уже старый, если все держать сразу скопом в большой зарядке.
+
avatar
0
easy_john, вот такая будет для игрушек идеальна: ISDT N24 (Li-lon, LiHv, Ni-MH, Ni-Cd, LiFePO4, Eneloop)
+
avatar
0
Выглядит шикарно! Если бы у меня не было 3x12 портов от икеи — брал бы такую.
+
avatar
  • UWU
  • 12 декабря 2022, 09:14
0
вот такая будет для игрушек идеальна: ISDT N24 (Li-lon, LiHv, Ni-MH, Ni-Cd, LiFePO4, Eneloop)
По цене выгоднее батарею литокалл купить на такое-же число слотов.
+
avatar
0
Не только цена играет роль, управлять 6-ю устройствами будет не совсем удобно.
+
avatar
0
Получил свой экземпляр.


Дополнительная информация



+
avatar
  • UWU
  • 08 декабря 2022, 14:53
0
Ещё литокалы для полного букета не хватает
+
avatar
0
Кто-то пробовал вместо длинного кабеля такие адаптеры применить?

+
avatar
  • UWU
  • 11 декабря 2022, 21:24
0
А как-же его тогда в розетку воткнуть? MC3000 достаточно тяжёлый девайс, повиснуть на вилке питания он не сможет. А если делать удлинитель, тогда зачем отказываться от комплектного кабеля?
+
avatar
0
О чем речь идет, кто повиснет?

+
avatar
  • UWU
  • 12 декабря 2022, 09:16
0
О чем речь идет, кто повиснет?
Если короткий адаптер воткнуть в блок питания, то каким образом этот блок питания с переходником втыкать в розетку? Как оно всё держаться будет?
+
avatar
0
Подключите фантазию ))
+
avatar
0
Где бы еще вменяемую доставку найти. А то переходник 150р. + доставка 160р.…
+
avatar
0
Замечательно получилось избавиться от лишнего провода. Прикупил такой же для пальника TS101:
Дополнительная информация
+
avatar
0
Кто в курсе, на старые прошивки можно откатываться? Сейчас установлена 1.15, вот думаю, обновлять или нет ))
+
avatar
  • UWU
  • 23 декабря 2022, 11:03
0
С обновлением на 1.17 советую подождать.
+
avatar
0
Пользуюсь недели 3. Без проблем заряжал старые Eneloop с большим сопротивлением:
Eneloop (Sanyo) AAA: HR-4UTGA (2010) 2nd generation
Eneloop (Panasonic) AA: BK-3MCCA (2014) 4nd generation
Но вот попался один из AAA (2010) с сопротивлением 1mΩ, который ни в какую не захотел стартовать. Или сопротивление определяется не правильно, или количество циклов уже на излете:
Connection Break

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.