Данный обзор – это результат небольшого исследования на тему, что может и что не может MC3000. Данный обзор посвящён разбору проблем, возникающих при использовании MC3000.
На сайте уже есть два обзора, дающие общие представления о том, что такое MC3000 и что можно делать с его помощью. Рекомендую ознакомиться с ними прежде, так как данный обзор будет выступать как дополнение этих обзоров.
mysku.club/blog/china-stores/36316.html
mysku.club/blog/china-stores/76503.html
У всех нас имеется достаточно большое количество устройств, которые питаются от батареек форматов AA или AAA. Несмотря на активное распространение литиевых аккумуляторов, ниша AA и AAA остаётся почти не тронутой.
После того, как очередной раз у меня потекли батарейки и загадили батарейный отсек, я принял решение отказаться от использования батареек вообще. Тем более, что цена китайских NiMH аккумуляторов со сравнительно низким саморазрядом стала меньше доллара за штуку. Таких устройств, требующих питания от AA или AAA у меня не мало, так что со временем число аккумуляторов у меня росло, и сейчас составляет чуть меньше сотни. У меня имеется большое количество самых разнообразных аккумуляторов, разных моделей, разного возраста, различной степени износа которые нужно заряжать. Для этого я использую различные зарядки. Прочитав о том, какой могучий девайс SKYRC MC3000, я его купил на AliExpress.
Первые же тесты с MC3000 показали, что с устройством что-то не так. Устройство было исправно, но работало не так, как должно работать зарядное устройство такого класса. И тогда я занялся подробным изучением возможностей MC3000. После проведения различных тестов, я понял, что сильно погорячился, купив MC3000. На текущий момент, для версии прошивки v1.15, MC3000 представляет девайс, половину функций которого практического невозможно использовать из-за ошибок, допущенных разработчиком. Забегая вперёд, замечу, что я связался с разработчиками из SKYRC, которые подтвердили наличие всех обнаруженных ошибок. Итак, разберём подробнее проблемы, которые мне удалось обнаружить при использовании MC3000.
Проблема 1
Во всех обзорах, посвящённым MC3000, что я видел, всегда использовались новые аккумуляторы для тестов. Новые аккумуляторы всегда имеют низкое внутреннее сопротивление (IR), которое со временем, по мере их старения и износа возрастает. IR важно, так как определяет какой максимальный ток способен отдать аккумулятор на нагрузку. Так, аккумуляторы, которые используются в фотовспышках, приборах измерения артериального давления, радиотелефонах, детских игрушках требуют большие разрядные токи. В тоже время, аккумуляторы, используемые в клавиатурах, мышках, пультах, часах, радиоприёмниках, весах и пр. не требуют больших токов. Поэтому по мере старения аккумуляторов, их можно переводить на малопотребляющие нагрузки, после чего они могут работать ещё многие годы. Таким образом, в реальной ситуации возникает необходимость заряжать большой парк аккумуляторов, имеющих как низкое, так и высокое IR.
Если установить на зарядку в MC3000 старый NiMH, у которого IR уже подросло и аккумулятор уже не может принимать большой ток, то MC3000 вообще откажется его заряжать, если указать ток, который аккумулятор не может принять. Так как я не использую для зарядки NiMH токи больше 1A, я заметил, что MC3000 отказывается заряжать аккумуляторы, когда их IR превышает 500mOhm. Причём речь идёт не про убитые аккумуляторы, а вполне нормальные. При старте MC3000 проводит тест, и пишет «Connection Break». На этом всё. Для простоты, такие аккумуляторы я далее буде называть старыми.
Если начать уменьшать зарядный ток, то если получится угадать, какой ток может принимать аккумулятор, то зарядка пойдёт. Замечу, что если этот аккумулятор установить в любое другое зарядное устройство, из тех что я протестировал: Liitokala Lii-500, Lii-100, Lii-100C, LaCrosse BC-900, Soshine H2 то зарядка этого аккумулятора будет успешно производиться любым заказанный током. Зарядное устройство будет вливать в аккумулятор такой ток, который тот способен принять, и аккумулятор успешно зарядится. Зарядное устройство самостоятельно понизит зарядный ток, если это нужно, и будет заряжать аккумулятор меньшим током, но будет заряжать.
Из-за этого, при зарядке NiMH в MC3000 нужно постоянно помнить какой аккумулятор хочешь заряжать, новый или старый. Для зарядки старых приходится держать рядом LaCrosse BC-900 или Lii-500. Можно попытаться старые аккумуляторы заряжать в MC3000, но тогда возникает ряд проблем:
- Нельзя просто взять и выставить любой зарядный ток. Нужно выставлять для каждого аккумулятора конкретный ток, который сможет в него залить MC3000. Узнать какой это ток заранее нельзя, можно лишь определить его из ряда попыток начать зарядку. Если же установить чуть завышенный ток, то MC3000 сразу же сообщает об ошибке «Connection Break» и прекращает работу.
- Зарядка старых аккумуляторов в MC3000 почему-то происходит в разы медленнее, чем это происходит в других зарядках типа Lii-500 или LaCrosse.
Я не поленился и связался с производителем SKYRC и сообщил об этой проблеме. Общение было долгим, но я был терпелив и мне удалось получить ответы техподдержки SKYRC по поводу этой проблемы. Цитирую дословно. Ответы фееричны:
I have double checked with the engineer that this is not a bug but a feature for safety.
You have to charge your old batteries at a lower charge rate to avoid any issues or danger and protect your charger at the same time. I think nothing is more important than safety while charging. So MC3000 has a lots of features for safety.
На что я им ответил, а как же работают все другие зарядники на рынке? Как работает классическая зарядка лития, когда ток падает по мере заряда. Всё безопасно. Подумав ещё, мне ответили:
The aged or poor condition batteries have a higher IR and therefore heat up more during charge or discharge.
If you still charge it with a higher current, it's not good for the battery health and also will casue the battery very hot.
So I would suggest you to charge those old batteries with a lower charging current.
На что я им ответил, что увеличение внутреннего сопротивления батареи уменьшает зарядный ток, а значит и автоматом падает выделение тепла. Плюс, у Вас есть термоконтроль, так что перегрев исключён. На это они мне снова ответили. Это прям «вишенка на торте»:
We also have other models that will not charge if the battery IR is high.
Anyway, that's our design and feature for safety and will not change.
Тут у меня просто нет слов. Epic fail.
Выводы:
- MC3000 отказывается заряжать старые аккумуляторы, либо аккумуляторы имеющие высокий IR, как это делают практически все зарядки, имеющиеся на рынке. Когда можно выставить любой зарядный ток, и зарядное устройство будет заряжать этот аккумулятор указанным током, либо меньшим, для старых аккумуляторов. Невозможность удерживать заданный зарядный ток в MC3000 не может быть оправданием для отказа заряжать аккумуляторы.
- SKYRC знают о проблеме невозможности заряда аккумуляторов MC3000 с высоким IR и не собираются исправлять эту проблему. Напомню, что сама SKYRC позиционирует MC3000 как универсальное зарядное устройство, способное заряжать все типы аккумуляторов NiMH AA/AAA. Нигде в документации или на сайте не сказано, что MC3000 не поддерживает зарядку аккумуляторов с высоким IR.
- Данная проблема касается не только старых аккумуляторов, но всякой мелкой экзотики, которую кто-то может попытаться заряжать через MC3000, используя переходник. Так как мелкие аккумуляторы от рождения имеют высокий IR.
- Техподдержка SKYRC заявила, что у них есть и другие модели зарядных устройств, которые также не поддерживают зарядку батарей с высоким IR. Ближайшая аналогия такого заявление, это, как если бы представители Volkswagen до начала дизельгейт сами добровольно заявили, что химичат с тестами на выбросы CO.
Проблема 2
Я начал тестировать MC3000, поставил заряжаться 4xAAA NiMH ёмкостью 1000mAh, заряжал током 500mA. И выяснилось, что достаточно часто MC3000 не обнаруживает момент окончания заряда NiMH аккумуляторов. Первые тесты показали, что такое случается где-то в 10% случаев. Замечу, что у меня много аккумуляторов с различным износом. А все, кто ранее публиковал обзоры для MC3000, всегда использовали только новые аккумуляторы.
Определение окончания заряда NiMH это не тривиальная задача, и разные производители зарядных устройств решают эту задачу по-разному. Причём, все производители скрывают детали используемых алгоритмов. Обычно все говорят, что нужно использовать определение момента на основе по ΔV. При заряде аккумулятора, в момент окончания заряда напряжение на батарее падает на несколько милливольт. Этот момент принято считать моментом окончания заряда батареи. Это действительно так, но бывают и исключения. Иногда при зарядке не возникает этого отрицательного участка.
Поэтому разные производители ищут дополнительный способы решить эту проблему. Если посмотреть на осциллографе зарядный ток различных зарядный устройств, таких как Liitokala Lii-500 и LaCrosse, то можно увидеть, что зарядный процесс постоянно прерывается. Есть предположение, что именно в этот момент зарядные устройства контролируют напряжение на батарее и принимают решение о прекращении заряда.
Также используются вспомогательные методы определения окончания заряда – это ограничение по ёмкости, залитой в батарею, и термоконтроль. Считается, что в момент окончания заряда аккумулятор начинает значительно нагреваться. Наиболее навороченный метод определения на основе термоконтроля реализован в LaCrosse, но пока не будем в это углубляться.
Я много лет пользуюсь зарядным устройство от LaCrosse, и могу уверенно заявляться, что LaCrosse за всё время ни разу у меня не вошёл в цикл бесконечного заряда аккумуляторов. Даже до защитной отметки 3000mAh доходило всего пару раз и только на AA. Для AAA такого не было ни разу за многие годы эксплуатации LaCrosse. Покупая MC3000 я предполагал, что самое навороченное зарядное устройство будет обеспечивать определения окончания заряда NiMH не хуже, чем это делает LaCrosse.
А что имеется в MC3000? В MC3000 имеется штатный способ определения окончания заряда только один – это по ΔV.
Кто-то может возразить, что мол у него всегда срабатывает ΔV и у меня какие-то неправильные аккумуляторы. У меня тоже обычно срабатывает ΔV. Процент случаев, когда ΔV не срабатывал обычно не больше 10%. Но недавно случилось страшное для MC3000. Недавно я купил партию аккумуляторов от Xiaomi ZMI ZI5, 12xAA и 12xAAA. И оказалось, что для AA при токе заряда 750mA обнаружение ΔV сработало на всех 12 аккумуляторах. А для AAA, ни на одном аккумуляторе из 12 штук, MC3000 не смог обнаружить на основе ΔV момент окончания заряда при зарядном токе 500mA. Возможно дело было в том, что это была первая зарядка. Не знаю. Я позже заряжал аккумуляторы AAA от Xiaomi, ΔV на этот раз срабатывала.
Вот так выглядит потерянный ΔV на MC3000. Второй аккумулятор MC3000 будет заряжаться вечно. Я не стал ждать дольше, так как такая прожарка не полезна для аккумуляторов.
Вот так выглядит график заряда для аккумулятора из первого слота, для которого ΔV был обнаружено:
Вот так выглядит график заряда для аккумулятора из второго слота, для которого ΔV НЕ было обнаружено:
В общем, на MC3000 такое встречается достаточно часто, и с этим нужно что-то делать.
Конечно, у MC3000 есть и другие защитные механизмы, можно использовать ограничение по ёмкости, заливаемой в аккумулятор или установить ограничение по времени заряда аккумулятора. Чем мне и приходится в обязательном порядке пользоваться, чтобы предотвратить перезаряд NiMH аккумуляторов в MC3000.
Выводы:
- Штатный механизм определения окончания заряда MC3000 работает значительно хуже, чем у Liitokala Lii-500 и LaCrosse. Часто ошибается. Что может привести к перезаряду аккумуляторов.
- Многие могут подумать, что несовершенный механизм определения по ΔV в MC3000 компенсируется защитными ограничениями по ёмкости и времени. Но, к сожалению, здесь не всё так просто. Дальше будет понятно, что эти ограничения не всегда работают.
- Главный вывод этой проблемы – у MC3000 есть только один штатный механизм определения окончания заряда NiMH — это ΔV и он часто даёт сбои. Запомним это, дальше от этого вывода будет много зависеть.
Проблема 3
SKYRC позиционируется MC3000 не только как зарядное устройство, но и анализатор батарей, способный в автоматическом режиме проводить тесты батарей. Ну ладно, подумал я, не может MC3000 заряжать старые батареи, но зато оно умеет тестировать новые. Мне требуется следующие три возможности от анализатора:
- Разряд-Заряд, тоже самое, что в Liitokala Lii-500 это называется Fast Test, в LaCrosse это называется Discharge. Требуется знать значения емкости как для фазы разряда, так и заряда.
- Заряд-Разряд-Заряд, тоже самое, что в Liitokala Lii-500 выполняется NOR Test, в LaCrosse это называется Test. Требуется знать значения емкости для всех фаз заряда и разряда.
- Refresh, бесконечный Разряд-Заряд до тех пор, пока получаемая ёмкость в процессе разряда выше, чем во время предыдущего цикла, тоже самое, что в LaCrosse выполняет команда Refresh. Требуется знать значения ёмкости последнего и предпоследнего циклов разряд-заряд.
Я взял несколько аккумуляторов NiMH AAA и запустил на тест. Емкость у них от рождения была 1000mAh, и для теста я выбрал зарядный и разрядный ток равным 500mA. Первая четвёрка отработало нормально, а вот со второй четвёркой возникли проблемы. Проблема заключается в том, что когда я подошёл проверить как идёт процесс, то увидел, что два аккумуляторы тест завершили полностью, а два находятся на стадии зарядки. В каждый уже было влито около 2.5Ah, и MC3000 не собиралось останавливать зарядку.
Я подумал, не страшно. У MC3000 имеется ограничение по ёмкости и таймаут по операции, и это должно будет решить мою проблему. Я установил ограничение по ёмкости, и снова запустил тест, используя батареи, на которых MC3000 сбойнул и не смог определить окончания заряда на основе ΔV. И снова MC3000 сбойнул, и не смог определить окончание заряда. Зато сработало ограничение по ёмкости. Только радость была недолгой. Ограничение по ёмкости не прекратило цикл заряда. Ограничение по ёмкости полностью прервало работу MC3000. Цикл прервался.
Я подумал, ну ладно, это ошибка в прошивке. Бывает. Но ведь есть настройка ограничения по времени работы. Хоть им не так удобно пользоваться. Я снова запустил цикл, но на это раз установил ограничение по времени. И снова MC3000 пропустил ΔV, и сработал таймаут, который как и ограничении по ёмкости прервал работу MC3000. Epic fail.
Все ограничения, устанавливаемые в настройках MC3000 на ограничение заряда, при использовании циклов не должны полностью прерывать работу, а должны прерывать только текущую фазу цикла и начинать следующую фазу цикла. Кроме того, ограничение по времени должно ограничивать время работы одной фазы цикла, а не суммарное время всех циклов.
Я связался с техподдержкой по поводу этой ошибки, и получил ответ:
Ok, our R&D team would need to check and review.
I am not sure when will they be avaiable to check since there are many projects at the end of the year.
Через неделю
Let me double check about it.
Just for your info, we will be on holiday from 1st to 7th.Oct.
Ещё через неделю
Let me check ahead.
И на этом всё. Дальше техподдержка SKYRC тупо закрывает этот ticket, а я открываю его снова. Даже отвечать перестали, кроме дежурной фразы:
Thanks for your interest in our product. We will continue to strive for the good health and protection of the battery, charger, user, and environment. Hopefully you can become happy with the charger in future too!
Выводы:
- Из-за того, что MC3000 часто ошибается с определением ΔV при заряде NiMH аккумуляторов, использовать циклы для NiMH нужно крайне осторожно, постоянно контролируя процесс вручную. Потребуется вручную прерывать работу MC3000, если он войдёт в состояние перезаряда батареи.
- Если нет возможности постоянно контролировать вручную работу циклов на MC3000, то лучше вообще не использовать циклы для NiMH аккумуляторов.
- Ни один защитный механизм MC3000 не помог решить эту проблему. Фактически эта ошибка сделала невозможным использование циклов для NiMH.
Проблема 4
Ладно, глючат циклы у MC3000 для NiMH. Нужно контролировать постоянно процесс работы MC3000. Но даже, если есть куча времени, чтобы сидеть и смотреть на работу MC3000, постоянно контролирую процесс заряда, это мало поможет. В случае, если будет запущен цикл, к примеру разряд, а потом заряд аккумулятора, чтобы оценить его остаточную емкость, а потом его зарядить. Так вот, если на стадии заряда MC3000 опять ошибётся в определении ΔV и устройство начнёт перезаряд, то если провести ручной останов MC3000, то данные по ёмкости предыдущего цикла будут утрачены. MC3000 показывает емкость предыдущих циклов только в случае корректно переключения циклов, на основе обнаружения ΔV. В случае принудительного ручного останова или срабатывания любого ограничения, типа по ёмкости или времени, данные предыдущего цикла будут утрачены.
Выводы:
- При тестировании NiMH про циклы лучше вообще забыть. Проще вручную включать процесс заряда и разряда.
Проблема 5
Я ранее перечислил, что мне требуется режим Refresh, бесконечный Разряд-Заряд до тех пор, пока получаемая ёмкость в процессе разряда выше, чем во время предыдущего цикла. Я проверил функционал MC3000, и обнаружил, что MC3000 так не умеет. Можно задать четкое число циклов. Но прерывать работу по прекращению роста емкости MC3000 автоматически не умеет.
Данный режим нужен для восстановления емкости циклами разряд-заряд до тех пор, пока будет расти емкость. Данный режим реально полезен для восстановления NiMH аккумуляторов, которые длительной время были разряжены в ноль.
В целом, отсутствие режима Refresh нельзя назвать ошибкой. Скорее – это функция, которой нет в MC3000. Получается, что в древнем LaCrosse правильный Refresh есть, а в MC3000, несмотря на все его навороты, этого режима нет.
Я отправил запрос в техподдержку SKYRC. Техподдержка дала пару ответов с паузой в неделю вида:
Let us further check internally.
После чего техподдержка замолчала и больше не отвечала на мои запросы в этом ticket.
Выводы:
- Функционал MC3000 оказался не настолько богат и универсален, как это анонсируется. Важные функции, по крайне мере для меня, отсутствуют.
Проблема 6
К этому времени, я уже понял, что прошивка для MC3000 – это сборник ошибок. И мне стало интересно, сколько ещё серьёзных ошибок удастся найти в MC3000. И оказалось, что ошибок в MC3000 на всех хватит.
Все предыдущие проблемы касались только зарядки NiMH. Новая проблема уже затрагивает вообще все типы батарей, включая все типы литиевых аккумуляторов.
Проводя тесты MC3000, и поняв, что как ограничение по ёмкости, так и ограничение по времени работы работают в циклах неправильно. Я подумал, что если программисты SKYRC допустили такую ошибку с ёмкость и временем, то вероятнее всего, они сделали такую-же ошибку и во всех остальных ограничениях, которые есть в настройках. И эта версия успешно подтвердилась.
Речь идёт о настройке CUT TEMP, которая должна определять максимальную температуру для каждой батареи. Так вот, оказалось, что когда эта настройка срабатывает, и если в данный момент был запущен цикл, то работа MC3000 полностью останавливается.
Кто-то может подумать, что всё сделано правильно. И что это отличная защитная мера от перегрева батарей. Но этот вопрос нужно рассмотреть подробнее, так как тут не всё так просто.
Первый факт.
Всё дело в том, что MC3000 не умеет измерять температуру батарей. Вообще не умеет, никак. Контакты аккумуляторов в MC3000 контактируют радиатором, которые продуваются мелкими кулерами. Если срабатывает пороговое значение, называемое SYS TEMP, которые отдельно где-то измеряется и относится ко всему устройству, а не к отдельному аккумулятору, срабатывают кулеры. Которые дуют на эти радиаторы и снижают температуру. Так вот, MC3000 измеряет не температуру батарей, а температур мелких радиаторов, контачащих с батареей, которые принудительно охлаждаются вентиляторами. Я не проводил детальных тестов, но видел в процесс тестирования MC3000, что в случае нагрева самого аккумулятора разница между реальной температурой аккумулятора и температурой, показываемой мониторингом MC3000 расходилось на 20C градусов и более. То есть, если установлен порог срабатывания термозащиты для аккумулятора на уровне 45C – это вообще не понятно, при какой реальной температуре аккумулятора данный порог сработает. Тут стало понятно, почему такой низкой порог в 45C градусов установлен по умолчанию.
Вот что показывает мониторинг MC3000:
А вот как дела обстоят в реальности:
Мониторинг показывает 42.4C градуса, а в реальности имеем 63.3C. Ничего себе ошибочка!!!
Второй факт.
Зачем вообще нужен мониторинг температуры, и как он работает у других.
Для чего нужен мониторинг. Его задача предотвратить выход на температуры, опасные для аккумулятора. Считается, что при работе не следует превышать нагрев аккумуляторов до температуры в 80C градусов или выше.
Самую лучшие реализацию мониторинга температуры я наблюдаю у LaCrosse. При достижении порога около 55C-60C, LaCrosse прекращает зарядку и устанавливает зарядный ток равным нулю. Далее, LaCrosse делает паузу, на глаз где-то около 5 минут, после чего продолжает процесс заряда. Причём это работает, как в режиме простой зарядки, так и в любых циклических режимах.
На мой взгляд, данная стратегия, используемая у LaCrosse оптимальна. Что-же предлагает MC3000? Рассмотрим типичный цикл тестирования аккумуляторов при заряде и разряде большими токами.
Запускаем такой классический тест заряд-разряд-заряд большими токами. Так как параметр CUT TEMP использует замер температуры, сильно отличающийся от реальной температуры процессора, то, весьма вероятно, параметр CUT TEMP сработает. Что произойдёт дальше? А работы циклов прервётся.
Цикл тестирования не будет завершен. Что в этом случае будет делать владелец MC3000? Либо откажется от тестирования, либо повторит тест, но уже с повышенным параметром CUT TEMP. Но напоминаю, CUT TEMP использует цифры, которые вообще мало связаны с реальной температурой батареи. И предположим, снова тест прерывается.
Таким образом, владелец MC3000 или прервет тестирование, или сам повысит порог CUT TEMP до значений, которые не приведут к срабатыванию контроля температуры. При этом, владелец MC3000, изменяя CUT TEMP сам понятие не имеет, какое ограничение по температуре он выставил. А это значит, что такими настройками SKYRC провоцирует пользователей фактически отключать контроль температуры, что резко понижает безопасность работы, особенно с литием.
Считаю, что самый оптимальный сценарий работы – это использовать подход, принятый в LaCrosse. Когда при достижении температуры не происходит прерывание работы, а лишь даётся время аккумулятору для отдыха. Такой механизм позволит безопасно завершить тест. Кроме того, на графиках будут видны провалы по току, то есть будет понятно, что это сработал термониторинг.
И снова я связался с техподдержкой SKYRC. Ответ был таким:
Sorry for the late reply.
Our R&D team replied that they are not bugs.The charger works exactly as programmed in the firmware.
После того, как я расписал, что такое поведение CUT TEMP фактически приведёт к тому, что пользователь завысит значения CUT TEMP, то есть фактически отключит контроль температуры, мне ответили.
We prefer the charger as it is.
В общем, мне больше нечего сказать. Техподдержка SKYRC неизлечима.
Выводы:
- Точность термоконтроля у MC3000 очень низка.
- По сути придётся отключать термоконтроль, увеличивая параметр CUT TEMP. Либо будет постоянный риск, что тест прервётся.
Заключение
Я не стал вспоминать про всякие мелкие проблемы, часто врущий измеритель IR, который показывает 1mOhm, тугих заедающих салазок, кривого софта для PC, где букве залезают друг на друга и тяжело понять, где графики не масштабируются и невозможно рассмотреть отдельный участок, кривого управления включением вентиляторов без возможно гибкого управления оборотами, и т.д. Это всё мелкие недочёты, с которыми можно мириться и которые не оказывают существенного влияния на удобство работы с MC3000. Однако, перечисленные выше проблемы реально существенны.
Хорошо известно, что китайцы заинтересованы только в продаже продукта. После того как продукт продан, они теряют всякий интерес к его поддержке, к исправлению ошибок или добавлению полезного функционала. Считается, что выгоднее потратить время на проектирование нового девайса, чем на доработку старого. Пусть покупатель лучше купит новый девайс, если хочет улучшений. Данный случай со SKYRC лишь подтверждает этот факт.
Вернёмся к вопросу, который был озвучен в заголовке обзора. Покупать или нет MC3000.
Факты изложены. Каждый пусть сам оценивает, перечисленные проблемы важны или нет. Оправдана ли трата больше сотни баксов за зарядное устройство, имеющее такой обширный букет проблем.
Выскажу своё личное мнение. Если бы я знал всё это до покупки MC3000, я бы ТОЧНО ЕГО НЕ КУПИЛ.
P.S. Линк, указывающий продавца, который продал мне MC3000 не рекомендую использовать. Продавец мошенник, подсунул мне fake track номер, после чего мы долго общались в чате. После моей четвёртой угрозы открыть спор и вернуть все деньги, к тому моменту как стало проходить 10 дневное ограничение на открытие спора, продавец всё же выслал мне MC3000 и дал на этот раз реальный трек.
Кот
Я обещал не вспоминать про мелкие проблемы, вроде врущего измеритель IR, который показывает 1mOhm. Так вот, я передумал. Вместо кота, будет фотка, где MC3000 измерил у батареи IR равный 1mOhm.
UPDATE: Вышло новое обновление firmware, v1.17. У меня даже есть сомнения, можно ли его устанавливать. Есть небольшой обзор этого обновления на
YouTube, Как минимум ещё одну проблему SKYRC добавили в MC3000. Измерение внутреннего сопротивления вообще сломали.
А чем он зависим от телефона.? Если есть такая функция разве это плохо? Устройство не для всех. Но и замены ему нет. Пожалуйста дайте пример. Вот за эти деньги.
Сам смотрел на покупку, но такой урезанный функционал на корню убивает смысл устройства. К тому же у него не салазки, а фиксированные посадочные места под определённые размеры аккумуляторов.
Салазки это первая точка головной боли и отказа, особенно когда дельту ловить в миливольтах нужно, а у тебя салазки припылились…
Но без разряда — как то плохо, это да.
Это модная зарядка для «модных» покупателей.
Но 700мА максимум не очень быстро. Я знаю, что спешка вредит, но иногда нужно.
Интересная моделька для никеля BC 2500 ))
Зашел сюда написать это, а коллега уже сделал всё за меня.
Единое место, где у меня никель это Nikon SB-500, и С4 EVO c type-c входом даёт возможность поставить АКБ на зарядку где угодно, хоть от прикуривателя или литиевого повербанка и не задаваться вопросом о сюрпризах с левой дельтой, недозарядом и прочими болячками литокал и иже с ними, у которых в приоритете литий, а зарядка никеля — как бонус.
У С4 EVO зарядка 2*литиев будет вам бонусом.
И тоже отправился на пенсию, словно колумбийский комбайнёр.
Я включил её, а кнопки не работают, ну и да, пенсия…
Пара кнопок у меня тоже сдохла. Но я взял их и заменил на кнопки выбора канала.
Я никогда у LaCrosse каналы не выбираю, так что у меня после протезирования LaCrosse вечно молодой.
Лакров отлично себе веден с никелем.
И 3000 есть. И я замечал посяки с никелем… Переставлял их в Лакрос.
Вообще вы четко распедалили это поделие… с Учётом того, что есть исдт т8, к которому, кстати, тоже были пара вопросов, теперь, по совету выше, когда-нить, видимо, их куплю. А 3000 останется дорогой игрушкой для лития и замеров его объёмов. С другой стороны для лития он мне приятее, чем лиитокала 500.Она у меня тоже есть.
А лакросовкий рефереш — самая классная штука, да.
Спасибо за критический обзор. Почитав его года 2 назад, я б может и не купил 3000.
Из теоретических недостатков — больших типа 18650 можно заряжать только 2 элемента за раз, АА/ААА — 4.
Ещё у меня подглюкивало, что кулер работал как бензопила. Я хотел было разбирать, но оказалось, что достаточно чуток изогнуть кожух, чтобы встало на место. Это лично для меня было неприятно, но в итоге не смертельно.
В остальном вполне доволен, но опять-таки, как пользователь «сунул эти батарейки, а оно само».
Заряжает идеально — до предела, потому что предел не чувствует, можно месяцами держать в розетке и зарядить 1000х емкость!
А ещё — не отключается от дурацких перегревов, глупых ограничений по внутреннему сопротивлению — красота!
Особые эксперты умудрялись даже щелочные батарейки заряжать!
(Если кого заинтересует — могу продать. Дорого.)
LaCrosse, по ΔV, тоже ошибается. И это очень зависит от качества аккумулятора и от величины тока. Меньше ток и хуже аккумулятор — вероятность ошибки значительно выше.
Поэтому всегда делал минимум 500mA и аккумуляторы у меня хоть и уже старые, но почти все Eneloop (белые/чёрные). Вот в таком варианте использования, ошибок с LaCrosse не было.
LaCrosse вообще это любили.
MC3000 входит в бесконечный цикл заряда.
вливали так, что в те годы, когда у большинства никель-гидридные были основной химией, на форумах постоянно пробегали жалобы на поджаривание и перезаряд аккумов и быстрый выход из строя.
Сейчас просто и никеля у людей многократно меньше, и тех LaCrosse.
Считаете, что в обзоре что-то не правильно написано, предоставьте пруф.
МС3000 и близко так не жарит, работает аккуратнее.
Вот из соседней ветки сравнение,
mysku.club/blog/china-stores/92940.html#comment4169075
«Термофото окончания зарядки белого энелупа током 1 ампер в махе и лакроссе»
art.mysku-st.net/uploads/arts/09/62/63/2022/11/13/f5da53.jpg
может и не такое преодолеть, при большом желании.
Ну это уже издевательство какое-то. Зарядка АВАРИЙНО завершила работу слота, и поэтому она плохая, видимо ошибка… Вот чтоб у вас автоматы в электрощитке так же работали!
Вы понимаете разницу между АВАРИЙНЫМ завершением и завершением по заданным условиям? Залитая ёмкость — защитный механизм, как раз чтобы не было бесконечных циклов, если корректно завершить работу нельзя по заданным условиям (которые задал ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ).
Более того, если такой функционал есть, то ввели его не от легкой и простой жизни…
Для анализатора работающего с потенциально пожаро- и взрыво-опасными элементами — «фича».
P.S. Но, за вашу статью всё-равно благодарю.
аатличное пожелание для упоротых авторов.
Хотите заряжать как в старых зарядках — пожалуйста, отключите защиту по ёмкости, ставьте минимальный ток и она будет заряжать до второго пришествия. Если пропустили дельту заряд может окончиться аварийно по температуре и ёмкости (если задали) или штатно по напряжению (если не задали) или вообще никогда, если всё поотключали
Да и заряд по дельте от тключается! Полный контроль. Не хотите контролировать — купите другую зарядку.
Полный контроль только в режиме заряда, а речь идёт о циклах!!! Полного контроля параметров при использовании циклов в MC3000 НЕТ.
Точно такие же, как и при заряде.
Для режима заряда нет разницы в понятиях «авария» и «прерывание текущей операции», так как операция всего одна. В режиме циклов эта разница сразу проявляется. И это косяк в MC3000.
Аварийное завершение заряда (обычного, не цикла) показывает, что вы выбрали неправильные настройки или аккум неисправен, или аккум стар/плох/неспособен заряжаться в таком режиме. Корректное завершение показывает, что всё норм, зарядка выполнила программу.
И Дада, конечно. Ему говоришь, что чёрное это чёрное — нет, это белое, потому, что Я ТАК ХОЧУ. Ну ок, что сказать.
Ну внимательнее почитайте.
Завершать заряд штатно по залитой ёмкости — ни один алгоритм заряда такое не поддерживает. Ибо бред. Кроме тестирования никеля по определённому стандарту — там отдельная глава в инструкции.
Вижу слова «safety option», «to prevent overcharging», «it may be convenient to just set it to OFF», но нигде не вижу слов про АВАРИЮ? Так может теперь Вы мне приведёте цитату из инструкции, которую я пропустил, про аварию?
Цитата из инструкции MC3000, опровергающая Ваши слова:
Вам перевести или так понятно?
Понятно. Что вы можете использовать эту опцию в редких случаях, но к алгоритму заряда она не относится. И не прекращает быть safety option.
Я не понимаю, вы что хотите мне доказать? Обоср*лись с постом и теперь выкручиваетесь как уж? Каждое слово из инструкции будем вытаскивать и соберём экспертную группу лингвистов, чтобы вдруг какое ещё толкование не пропустить? Да вы в наглую чёрное называете белым, как в детском саду, какие могут быть дискуссии дальше?
Ничего. Всё что я хотел сказать, изложено в обзоре. Сейчас я лишь отвечаю на вопросы.
Это где, я не в курсе? Я лишь повторяю снова и снова факты из обзора, что. у MC3000 косяк в циклах.
Обоср*лись все, кто поливал обзор грязью, не доказав ничего. Для владельцев MC3000, которые так гордились своей покупкой и думали, что не просто так отдали больше сотки баксов за вообще супер девайс, этот обзор просто взрыв мозга.
Перегрев — это временный выход за диапазон допустимых параметров эксплуатации, он требует останова текущей операции. Но является ли он аварией, которая должна остановить полное функционирование вообще? Не всегда. Иногда достаточно лишь приостановить операцию, после чего можно будет продолжить её снова. Иногда же надо включать сирену и привлекать внимание оператора.
Пожар — да, это авария абсолютно точно.
Бесконечный заряд — это не авария вообще. Это лишь сбой алгоритма определения конца заряда. С какого перепуга вы его относите к авариям?
Обзор, похоже, вы не читали.
Хм. Вы случайно не работаете в службе поддержки зарядки? ) Похоже, что автор с вами переписывался.
Потребление чайником 10 ампер это авария? Нет. А вышибание 6-амперного автомата в щитке авария? Да, точнее аварийная остановка процесса. Но почему так происходит, не подскажете? Может потому, что вы чайник не туда включили, или автомат неправильный поставили? В любом случае решать это будете постфактум, на данный момент система завершила свою работу в экстренном режиме. Не нравится слово «авария» примените другое, вы вполне поняли, о чём речь.
Обзор читал. Перед покупкой. Этот высер, в теме которого спорим — только поверхностно.
Я просто ненавижу когда нагло врут, пытаясь выкрутиться. Говорят, что микроскопом неудобно гвозди забивать, и пофиг на аргументы.
рисует 1.39В 180х мА. ткнул вольтметром — 2.5хх В. ток проверять поленился. но хорошо-то как!
и стоит отметить что как минимум два зу с такими хотелками вполне разумно шлют — маха и старинный gp pb03.
у Вас забавная коллекция сдохших аккумов.
понимаю, для тестов
Помнится, была у меня LaCrosse, та ещё любительница подогреть аккумы.
Давно продал и весьма этому рад.
МС3000 имеет некоторые проблемы с аккумами сорта «совсем хлам», и это скорее плюс — зарядка намекает, что хлам пора выкидывать.
Тем не менее, термоконтроль у LaCrosse работает чётко. Температуры выше 60C не бывает. Кстати, это считается безопасной температурой для NiMH.
И ещё, никто не не заставляет в LaCrosse жарить аккумуляторы. Выбирайте небольшой ток, начиная от 200mA, и всё будет холодным.
Если Вы самостоятельно не можете принять решение, какой аккумулятор хлам, а который послужит, то MC3000 — отличный выбор для Вас. Я хочу сам решать, какой аккумулятор хлам, а который нет.
И к сожалению большинство тупых зарядка заряжают только парой и в случае мышки приходится заряжать всегда одну севшую, другую свежую
щазз.
были у меня когда-то радиотелефоны Панасоник, на 2х ААА, постоянно пережаривали аккумы, когда трубка на базе. 2-3 года — и новый комплект, успешно убивались и просто NiMH, и Энелупы.
При разумной зарядке аккумы служили бы как минимум вдвое дольше.
Видать в панасе чего-то не додумали в цепях заряда
А по voip у меня уже всё ушло на софт-клиенты в смартах-компах-планшете.
Потому стоит, раз в полгода используется, и не отнимает столько места, как Cisco 7960 :)
Хотя 7940/60 очень красивые…
Т.е. чуть разрядилась, дозарядилась и так кругами.
те. всё как некоторые хотят — тупая зарядка.
маха
желательно до того, как они создадут проблемы.
С хорошими батарейками или аккумами примерно известно, на сколько их хватит, с хламом всегда лотерея.
Экономия копеечная, а гемора прибавляется.
кстати, аккумы сорта «хлам» тоже иногда текут.
Зато встречал несколько отзывов, что потекли фирменные eneloop, и нехило загадили отсек.
… встречал несколько отзывов, что потекли фирменные eneloop, и нехило загадили отсек.
»
О, фанат из секты «покупать грошовый хлам на Али» уже дописался до того, что хлам лучше, чем качественные брэндовые аккумуляторы.
Покупать eneloop по ломовым ценам слишком дорого выходит.
а как по мне, eneloop стоят своих денег, потому что их поведение хорошо предсказуемо, на годы вперёд.
Купил и используешь, без плясок с бубном.
Через сколько-то лет заменяешь.
(Да, очень редко может попасться брак, как и везде.)
А копеечный аккумуляторный хлам с Али потом доставляет проблем на 1-2 порядка больше, чем сэкономлено. Да, моё время стоит денег.
И вся экономия на покупках «десятков аккумов с Али меньше чем по баксу каждый» вмиг уходит в трубу. А упоротый экономец остаётся с кучкой мусорных аккумов и без кадров.
Во-вторых, вы не знаете заранее, сколько кадров надо и какая будет освещенность (то есть, на сколько кадров хватит даже хороших аккумуляторов), поэтому обычно в запасе всегда есть +1 (а у серьезных фотографов и +2, и +3) комплект. То же самое касается и аккумулятора самого фотоаппарата.
А дешевые аккумы нужны обычно там, где критичности во внезапной разрядке нет. Детские игрушки, мышки, клавы, фонарики и т.д.
Но ведь каждый должен набить шишки, чтобы не бегать потом и всем доказывать, что у тебя получилось обмануть судьбу :) Это я о себе.
бывало. Правда, до шипения у меня не доходило, но грел он их весело.
А в мире никеля критерии «хватит» не такие явные, как у лития.
Температура — безусловно.
Но увы, литий победил.
Температура достаточно надежная характеристика, если измерять её правильно и постоянно с начала заряда. Только сделать это сложнее, чем измерять ток или напряжение.
Во-вторых, тестируют всегда, чтобы выявить проблемы. Ну за исключением отрабатывающих п.18. Для этого всегда создают для объекта тестирования максимально не удобные условия.
никому и ничего не обязан, кроме перечисленных в инструкции режимов.
Но инструкцию некоторые владельцы принципиально не читают, да и умные советы саппорта не слушают.
Правда, я бы прочитав такое предупреждение, точно бы MC3000 не купил. Нафига мне НЕ универсальное зарядное устройство с ограничениями.
Первый обозначает способность заряжать разные типы и размеры аккумуляторов, а второй — делать это в полностью автоматическом режиме, без участия пользователя.
МС не отказывается заряжать элементы с высоким IR, она отказывается их заряжать небезопасно большим (с точки зрения разработчика) током. К ее универсальности это не имеет ни малейшего отношения.
Я никогда не говорил, что требую, чтобы MC3000 заряжал любой аккумулятор установленным током. Я всегда говорил и говорю одно и тоже — я требуют, чтобы MC3000 при возможно заряжал аккумулятор установленным током, а при невозможности, чтобы зарядка шла тем током, какой примет установленный аккумулятор.
Какая может быть небезопасность? Обоснуете?
Переход зарядника из режима стабилилизации тока в режиме стабилизации напряжения происходит каждый раз при зарядке лития, и ещё никто и никогда не говорил, что это опасно.
Считаю ответ техподдержки о небезопасности обычной отговоркой.
Какой смысл впрямую сравнивать заряд элементов с разной химией?
Вопрос лишь в выборе тока, который нужен, чтобы вскипятить никель.
Термоконтроль отменили? Какое разрушение?
Уж насколько злая зарядка LaCrosse с токами до 1800mA, и то у меня ни один аккумулятор не поджарила. Я же не требую, чтобы при зарядке аккумулятор не грелся. А это значит, что юзер сам выбирает ток и определяет риск того, как такой ток повлияет на здоровье аккумулятора.
Как пример того, что то что хочется от никеля, зарядное устройство умеет делать на литии.
Такие вопросы не возникают?
А ответ на свой вопрос Вы найдёте если посмотрите график заряда никеля. Чтобы его гарантированно не перезарядить отсечку по такой схеме придётся делать чуть ниже максимального напряжения.Поэтому вы отключите зарядку раньше максимального заряда. Вот чтобы впихнуть максимум и используют схему с отслеживанием скачка (дельты). В литии такого просто нет, там без вариантов, только по напряжению.
Кстати тут в комментариях уже вроде как даже два раза упоминали, что Маха как раз так и работает — отсечка только по максимуму напряжения 1.48 В, дельту не ищет.
Это же вы спрашивали:
Для чего тогда был вопрос если Вы это знаете?
И мне не очень нравится общаться с людьми которые начинают съезжать в бок когда им укажешь, что они написали глупость.
Я обсуждал две конкретные глупости написанные вами, я их процитировал в комментарии выше, он вернулся. Следующие глупости обсуждать уже не хочется. В частности:
Я всегда думал что максимальное напряжение на аккумуляторе прежде всего зависит от химии аккумулятора, а оказывается от его состояния. Ну ок. Пусть будет так.
Если у вас разность потенциалов равно нулю, как может течь ток?? Да ещё и тот же самый? И в какую сторону он будет течь?
Если вы на зарядке выставите ограничение напряжения, к примеру 1.48 В, и на аккумуляторе после его заряда будет 1.48 В то разность потенциалов между ними будет 0 В. Куда и как будет течь ток при разности потенциалов ноль вольт??
В этой схеме совершенно не важно, что там литий, никель, адамантий или лунный грунт. Нет разницы потенциалов, нет тока.
Я ещё ранее объяснял, что сам процесс заряда никеля и лития хоть и отличаются, но отличия лишь в настройках напряжения и тока и в методике определения окончания заряда.
и не только это.
А вообще тут и обзор практики весь о проблемах, которые пользователь хорошего зарядного устройства с плохими аккумуляторами получил. "
Именно так.
А нормальному человеку нужна железка, которая выдаст всё, что от нее потребуется и даже больше, если вот тут замкнуть или подержать подольше.
бесконечный цикл — это бессмыслица, разве что убивать аккумы в тестовых целях.
«восстанавливать» их таким вот образом бесполезно.
И, кстати, снова речь о некоем полном хламе.
очень долго молотить труп, то он воскреснетмного раз прогонять циклы, то старый убитый аккум станет снова молодым и здоровым.ну и смысл во всей этой возне?
1 цикл имеет смысл, для проверки.
А гонять по многу циклов металл-гидрид = толочь воду в ступе.
Если он уже всё — то он таки всё.
Можно и не делать прогоны циклов, но тогда нужно контролировать вручную: зарядил, проверил напряжение, снова зарядил, снова проверил, снова зарядил. ΔV срабатывает значительно раньше, чем нужно. Вариант с Refresh хорош тем, что он полностью автоматический.
Opus bt-c3100 -можно 3 купить…
Помоему все эти рюшечки ради шашочек…
А если уж их так хочется (типа аля как лабораторник), то можно использовать ради этого специальные умные контроллеры заряда, контроллирующие отдельные элементы в батареях, -хотя совместно с батареями для контроля отдельных ячеек в них, их использовать естественней…
Про никель с кадмием, в спец устройстве с монитором -вообще смысла не вижу с учетом цены этих элементов… А отдельные зарядки для них стоят очень дёшево, и их интеграция с другими крайне сомнительна…
Но за информацию -Спасибо! +) Всегда найдутся те кому она окажется полезной…
«Хорошо известно, что китайцы заинтересованы только в продаже продукта. После того как продукт продан, они теряют всякий интерес к его поддержке»
Китайцы только взяли готовую западную модель, и использовали в свою пользу -не привнеся в созданный потреблядский мир ничего нового, что привело запад в негодование +)) к которой после развала этой страны мы невольно присоединились…
-с каждым минусом к посту ниже собирается все больше лулзов +)))
Оставил себе, кроме 3000й, только мелкий компактный 1-слотовый Opus, иногда нужна компактность.
И это всё при том, что он работал очень мало — в течение года раз 10 всего (кроме обычной зарядки пробовал режимы восстановления старых аккумов).
3000я просто хорошая функциональная зарядка, стоящая своих денег.
А что она не понравилась кому-то — ну, бывает.
Тем более, если речь про тонких ценителей аккумов сортов «хлам с али» («цена китайских NiMH аккумуляторов со сравнительно низким саморазрядом стала меньше доллара за штуку.» — это новый, но уже хлам )
и «старый хлам с али» («Поэтому по мере старения аккумуляторов, их можно переводить на малопотребляющие нагрузки, после чего они могут работать ещё многие годы.»).
Ляоподумалне совсем так, есть некоторые проблемы — разумеется, не только у 3000й, с хламом вообще много проблем. И с никелевым, и с литиевым.
И когда зарядка показывает, что есть проблема (а 3000я умеет показывать хорошо и подробно ) — это плюс.
Тысячам других пользователей этой зарядки тоже нужно.
В том числе и для того, чтобы вовремя увидеть, что аккумы пора отправлять в мусор.
Я понимаю что уже являясь ее обладателем, не каждый готов признать свое решение о покупке именно этого устройства не рациональным…
они влёт продаются, если кому не нравится.
Прямо сейчас знаю желающих купить пару штук б/у МС3000, в хорошем состоянии, за пол-цены новой.
(К слову, продать LaCrosse за пол-цены новой практически нереально.)
( у меня цены в понятной валюте, $ / Eur.)
Это было предложение для страдающих от ужжасной глючной МС3000.
За 100 (или чуть больше) она приезжает новая, из Китая или Нидерландов.
там 1.2-1.5-3.6-4.2, 1.5 это цинк, 3.6 — железофосфат.
пара 32700 туда с легким трудом влазит. *650 — вообще без проблем.
оно, конечно, такую бочку будет крайне долго и печально, но это уже другой вопрос.
И кстати с правой стороны главной страницы сайта висит напоминание: «Сайт помогает найти что-нибудь интересное в огромном ассортименте магазинов и сделать удачную покупку. » — давно уже не работает.
P.S. В чём согласен, так в том, что прошивка и вправду местами кривовата и глючна. Но к ней вполне можно приспособится и получить стабильный результат. Она не идеальна, но на рынке с похожим функционалом устройств очень мало (наверно, давно не мониторил).
Если использовать MC3000 только в режиме зарядки, то установка ограничения емкости решает проблему.
Если использовать циклы, то решения нет.
А после 20 мВ как раз и появляется другой способ определения окончания заряда, а именно 0dV. Об этом написано в инструкции.
это так непопулярно на муське.
Я раньше пробовал уменьшать ΔV, для батарей, у которых не определялось ΔV, но это не помогло.
А еще нужно помнить, что deltaV в принципе ловится при токе заряда не менее 0.5C, а значит при малых токах еще может не быть
Так то вон ради прикола разобрал пару батарей списанных с ноутов, поставил 18650 на зарядку, а они ниже 70-120-150-180мА не опускаются, т.е. при установке тока в 0,5А и стандартных 1/10 от зарядного тока, они никогда не зарядятся
Причем все 4 из 4 практически одновременно. Я уж думал зарядка сломалась, что за ночь они не заражаются и руки обжигают. Потом смотрю другие аккумы заряжаются как обычно, даже 14-летние TrustFire, а на этих напряжение не растет. Не знал ранее про такие «эффекты».
В переработку
Когда нестарый аккум еще вчера был живее всех живых, а сегодня вдруг на нем напряжение не растет и так вся пачка одновременно, хотя эксплуатировались даже не в батарее, а в фонариках, по одному.
Видать какой-то брак во всей партии, что сдохло как по таймеру.
И тут всплывает вопрос обязательности термоконтроля даже в самодельных зарядках и на малом токе. Если при 400мА аккумы обжигают пальцы, то что бы было при большем, пожар?
А тут у новых аккумов напряжение поднимается до 4.08В и выше не растет за десяток часов на токе 400мА, соотв зарядка не переключается в CV и заряд не останавливается, а аккум раскаляется.
у меня BC700 тоже разряженные аккумы не видит, пишет null. Втыкаю старую тупую зарядку, потом в умную и норм
Проблемы у автора высосаны из пальца. Зарядка позволяет останавливать заряд на хламе, который у автора, по алгоритму 0dV.
Есть идеи получше как толкнуть нулевые банки лития на SKYRC?
Это мне напомнило старое,
«как пискляво поёт ваш Шаляпин.
А вы были на его концерте?
нет, мне вчера сосед напел.»
Доказательная база чего? Что MC3000 выдаёт «Connection Break»?
Прежде, чем требовать доказательную базу, Вы сами должны доказать, на основе доказательной базе, ошибочность моих заявлений и выводов.
есть у меня лакросс, она конечно лучше других для никеля, но тоже порой перезаряжает, а ещё бесят в ней неочевидные ограничения по зарядному току, то даёт больше 100 мА выставить, то нет, задрала уже, ну и кнопки тугие.
Совершеннее я не видел и не пользовал.
А в частности, с хламом проблемы есть (и будут) у всех зарядок…
А если руки кривые, то уже ничего не поможет.
у вас h — лишняя.
Если да, поделитесь ссылкой плиз.
Много лет назад енелупы брал у голландца, но сейчас в РФ доставки нет, а в рознице цена совсем неадекватная стала, батарейки целесообразнее брать.
Проблем зарядки в этом тексте не описано.
Я подробно изложил все проблемы в обзоре.
Пока не было ни одного конструктивного предложения, по решению проблем.
А что Вы его не поняли, так это уже не проблемы саппорта.
Подозреваю, что со «всеми», кого Вы «Я спрашивал всех»,
та же ситуация.
Все ответы саппорта можно перефразировать одной фразой — «ничего исправлять не будем»
я как раз прочитал, Вам дали вполне толковый ответ.
А что Вы его не поняли, так это уже не проблемы саппорта.
:-))))))))
Собственно, а «хорошие» это аккумуляторы или «плохие» — это вообще не должно волновать ни оборудование, ни пользователя, который заплатил за него.
Если надумаете пофилосовствовать, уточню сразу — я знаю и матчасть вопроса и четко вижу косяки в железе, приведенные (но не замеченные) автором.
Эта «зарядка» разработана «американцем». Как говорят про них (американцев) — они умные и старательные, но узкомыслящие* (* не 'мое' определение). Последнее всё портит — вполне очевидные вещи (для русского) эти разработчики понять не способны.
Вполне возможно поставить «костыль» (программный), который бы решил проблему с пропуском «дельты». Не по времении и, увы, не по температуре (ее сложно получить).
Исправить и поправить можно, даже можно сделать полностью автоматическую зарядку на все основные типы аккумуляторов. (Да, можно) Сделать можно, но не ждите это от америко-индусо-китайцев. Они не смогут. А «местные» могли-бы, но не станут.
Т.к. выгоднее заниматься пере-продажей, чем хоть что-то вложить в разработку.
Да, не вздумайте поднимать такой проект под DIY — вопрос только кажется легким, матчасти там много и она совершенно «покрыта слухами и недомолвками», на что человеку «не в теме» и жизни не хватит. ))
Мне нужно решение моих проблем с MC3000.
это все уже поняли.
был бы у них свой форум, как например у производителей железок для ПК, все было бы на виду и фидбек работал бы.
Ведь он все основательно описал. И проверить все это элементарно. И нифига это не фичи, а позор и лень разрабов.
Я хотел купить SKY RC давно, у самого ISDT, которое отлично работает, но оно больше для rc-акумов, и не такое всеядное. Я хотел универсала.
Прочёл статью и пошёл к товарищу со SKY RC, установлена последняя прошивка — на не новых акумах описанное автором проявилась на 2 акумах из 5.
При этом не надо про всякое safety — зарядка не в dummy-режиме — вот там да, правильное это дело, но какого черта в режиме про оно решает за меня?
Дельту пропускает, причём на тех же акумах ISDT — нет. Это ведь позиционируется как профессиональная зарядка. Ну а про контроль температуры вообще жесть… Профессионалы, мля. Мерили тогда бы вообще на Марсе, не ну а че? Вселенная ведь нагревается чуть-чуть от акумов тоже, энтропия ростет, можно мерять и интерполировать ± 100 градусов!
При этом сделать датчики под каждым слотом элементарно и практически за копейки можно.
Я даже скажу откуда у меня столько акумов б/ушных (а то ведь набегут диванные конспирологи) — парк раций (ибо походник), ещё старых, где эти элементы активно использовались — народ, кто пользовался — знает.
Из всего этого я могу честно утверждать, что SKY RC — это распиаренное гно, которое хуже моего 8-летнего NiteCore, при этом стоящее очень и очень прилично.
Спасибо автору, что не дал вступить.
А вам, INN66, желаю поменьше гонора, причём неприкрытого и необоснованного, и побольше других слушать, а не свое ЧСВ.
P. S. Кто-то знает аналогичную универсальную зарядку? Ну кроме Imax и ISDT? Напишите, если не сложно.
Когда учитель поставил двойку ученице которая не подготовилась. Она уходя громко хлопает дверью. Это говорит о мерзком характере человека. Тут так же) позорище)))
в любой теме про разные ЗУ частенько вылезают комментарии с этим MC3000 в основном комменты о крутости...., и ни один комментарий не был о том какие в этом ЗУ есть косяки, потому что как то не понтово за столько бабла говорить что купил фуфел.
по вашей логике почему все владельцы MC3000 молчали о таком косяке? Раз многие и включили и пробовали, и знали о таких. Чувствуете грань? Вот эта вот понтовая такая… она даже тут есть… владельцы всеми силами пытаются оправдать свою покупку, говоря что ДА! надо выкидывать подуставшие АКБ )))) уплачено, надо выполнять)))
Причём, конструктива при обсуждении проблем от них нет, только одни эмоции и ярлыки.
Потому, что внутренне они понимают, что если они признают, что они купили фуфел, то это подтверждение собственной ошибки. Подтверждение собственной ошибки резко понижает собственное величие в своих глазах. Чел как-бы сознаётся и принимает, что он тупой. Поэтому они будут говорить и делать что угодно, лишь бы оправдать свои действия, а значит не понизить своё величие, не признать себя тупыми.
Замечу, речь идёт не о том, что их кто-то назовёт тупыми, или подумает, что они тупые. Речь о собственном признании в этом.
Большинство ваших оппонентов не МС с пеной у рта защищают, а вам на ваши ошибки указывают.
Никто не стал с вами спорить по поводу некорректного измерения температуры (даже несмотря на то, что вы безапелляционно несли ерунду о двух датчиках температуры на радиаторе), поскольку сам по себе косяк имеет место быть.
Никто не сказал, что МС никогда не ошибается в поиске дельты.
Никто не опровергает сам факт, что МС отказывается заряжать аккумуляторы с высоким вн сопр большими токами.
Весь спор либо по поводу вашей неспособности инструкцию прочитать и с настройками разобраться, либо по поводу вашей своеобразной трактовки заложенных в устройство алгоритмов. Но вы отказываетесь слышать конструктивную критику. Так что да, дело в психологии :)
С чем я не согласен, когда спорящие со мной говорили:
— не заряжает старый аккумулятор, так это я сам виноват, не смог угадать правильный ток. Так я говорю, что я его угадывать не должен. На какую инструкцию ссылка? Вы о чём? Своеобразная трактовка алгоритмов? Ну так, есть здравый смысл.
— MC3000 никогда не ошибается на поиске дельты, это вообще у меня всё неправильно. Здесь без комментариев. Мне казалось фоток в обзоре достаточно.
— прерывает работу циклов из-за превышения по ёмкости, так это правильно. Нет это не правильно. Должен прерывать не весь цикл, а только текущая фаза цикла.
— к вопросу о «о двух датчиках температуры на радиаторе», ну так я никогда не говорил про двух. Я говорил, что датчики температуры крепятся на радиаторе. Мне показывали фотки разобранного MC3000, где датчики вообще висел в воздухе. Но так никто не указал точное место, где крепятся датчики. Покажите мне место, где находятся датчики температуры в собранном состоянии и мы тогда обсудим, насколько ошибочно моё заявление о том, что датчики температуры крепятся на радиаторе.
Где конструктивная критика? Дайте две!!! Или слово «чушь» теперь стало конструктивной критикой?
некорректно. Разве не так?
узкие «колодцы» в корпусе под мет пластинками, по одному на каждый слот
Если это так, то тут следуют два вывода:
1. Я ошибался, предполагая, что датчики расположены на радиаторах. Но ошибался в лучшую сторону для MC3000.
2. Если датчики не на радиаторах, а находятся в каналах, то они измеряются температуру пластика корпуса, который вообще не контактирует с аккумуляторами. Там воздушная прослойка и передача тепла на неё будет идти только через шину контакта, которая крепится к радиатору. В общем, всё ещё хуже, чем я думал.
Какая шина контакта, какой радиатор????
Стандартный журналистский приём: сделать сенсацию, искажая факты, а через недельку, когда носом ткнут, на задней странице мелко написать извинения/опровержения.
Но само наличие проблемы — это не ошибка. Косяк есть, и он никуда не делся.
То есть СПЕЦИАЛЬНО РАЗРАБОТАННЫЙ функционал описывается как косяки. Я просто в шоке, что его ещё плюсуют и как-то защищают.
Через некоторое время эксплуатации баги становятся фичами, а владельцы этого баганутого устройство неистово защищают эти баги, как истинную ценность. Это прям культ какой-то.
Из всего этого я могу честно утверждать, что SKY RC — это распиаренное гно, которое хуже моего 8-летнего NiteCore, при этом стоящее очень и очень прилично.
Дайте хоть один аналог за эти деньги с построением графиков. 4 порта. И вся красота. Не нужна она каждому но и обсирать тоже не надо. Она у Вас есть.? Диванных много.
У меня знания по схемотехнике на уровне пионера, но со схемой разобрался бы.
А проверить на самом деле просто: находите где к микросхеме приходит питание, и отключаете её. Если КЗ ушло — Вы нашли виновника.
Тестируемый AAA имеет заявленную емкость 850mAh.
Как тут говорят некоторые, подрос IR, значит нужно сразу выкинуть в мусорку.
Сам нагрев для аккумуляторов не опасен. Опасен сильный нагрев.
Так до каких температур грел LaCrosse при токе 500mA?
Для Энелупов зарядный ток 1С — норма.
В даташите белого Энелупа ААА 750 (800) мАч везде фигурирует 800 мА.
Автор, у вас какое значение dV в настройках выставлено? Может слишком большое, поэтому устройство и «пропускает» то, чего не было?
Свой вопрос в предыдущее сообщение добавил уже после вашего ответа, возможно, вы не видели, спрошу еще раз.
Автор, у вас какое значение dV в настройках выставлено? Может слишком большое, поэтому устройство и «пропускает» то, чего не было?
Может где-то ссылка есть на файл с изменениями?
(k#1) Break_in C>D>C should report discharged capacity, not charged capacity (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#2) correct default for NiMH/Eneloop discharge cut-off be 1.00V (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#3) NiZn battery chemistry must not have the Break_in operation mode (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#4) TERMINATION option in NiZn programming was missing (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#5) Refresh should report both discharged and charged capacity, like Cycle mode (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#6) check functionality of NiMH RESTART VOLT option (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#7) does not terminate charging after Liion REFRESH Finish, if RESTART VOLT was set (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#8) Cooling Fan temperature is a fixed 122°F in Dummy Mode (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#9) Dummy mode 3hr charge time limitation is too short for NiMH (CONFIRMED, FIXED, NOT TESTED)
(k#10) Dummy mode 3hr charge time limitation is too short for LiIon (CONFIRMED, FIXED, NOT TESTED)
(k#11) Dummy mode trickle charge should be off (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#12) AUTO fan needs 3°C hysteresis on all fan levels (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#13) automatic backlight on when program has finished (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#14) automatic backlight on when inserting new batteries (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#15) Break_in was effectively limited to 500mAh+ batteries because of 0.05A minimum current (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#16) both SOV and DDV could still be accessible after abnormal program termination (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#17) add in TOV for ready slots separate IR measurement thru <STOP+UP> pressing (CONFIRMED, DONE, TESTED), revisited see (k#32)
(k#18) add in TOV meaningful program names (CONFIRMED, DONE, TESTED)
(k#19) add in GSV «Names: {Default|Parameter}» to allow meaningful program names in TOV (CONFIRMED, DONE, TESTED)
(k#20) add in GSV «Run Hardware Test» option (CONFIRMED, FOR FUTURE RELEASE)
(k#21) in LiIon REFRESH mode the discharging/discharged ENERGY is wrong (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#22) after finishing REFRESH mode the charged ENERGY gets reported, which is wrong (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#23) charging a super high IR Eneloop results in confusing «Connection Break» instead of «Bad Battery» error message (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#24) after finishing D>C (N=1) CYCLE mode the energy history unit says «Whn» instead of «Wh» (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#25) In 1.04b, Break_in discharge current for 100mAh and 200mAh should be -0.02A and -0.04A respectively (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#26) In 1.04b, NiMH Cycle doesn't allow to set TRICKLE C. (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#27) LiIon protection reset feature stops working in a slot after a NiMH Charge program has run in that slot (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#28) In 1.04b, AUTO fan has correct hysteresis but the function is buggy after all (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#29) Higher decimal internal resolution for computation of mAh, W, and Wh possible? (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#30) add in GSV «Dummy Charge: 0.7A» option which allows user to modify the 0.7A default charge rate of Dummy Mode (CONFIRMED, DONE, TESTED)
(k#31) In TOV, deactivate short-press functionality of STOP-button; only long-press will effect Stop All for active slots (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#32) In 1.04b, in TOV, button press combo for Batt IR measurement should be <UP+DOWN>, not <STOP+UP> (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#33) add in SOV the item «Average: 1.234V» to indicate the average voltage (CONFIRMED, DONE, TESTED)
(k#34) In NiMH Charge mode with C.RESTING set, missing beep for entering resting routine (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#35) RESTART VOLT should be a fixed OFF in NiMH/NiCd Break_in operation mode (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#36) sometimes a finishing slot would not produce a completion beep, for example: only the 1st NiMH charge finish gets completion beep; so while discharging it, the other 3 slots finished charge without completion beep (CONFIRMED, FIXED I DUNNO, NOT TESTED HAHA)
(k#37) bug in 'Similar programs' feature: SPV changes for SAVE TO [04] are adopted invisibly in original [01] too until latter is re-entered and re-saved (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#38) add in GSV some hidden generic LCD games for 1 player (CONFIRMED, DONE, TESTED)
(k#39) a bug in FW which allowed the user to discharge 4x(-2.00A) LiIon programmed&started from the phone app (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#40) In GSV, HW Version doesn't display the actual PCB revision version correctly (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#41) add in SPV «TRICKLE TIME: {OFF|End|Rest}» to control the timing of TRICKLE C. NiMH option (CONFIRMED, DONE, TESTED)
(k#42) in Dummy Mode, for NiMH/NiCd use MH-C9000 charging algorithm (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#43) in GSV, the item Contrast is typographically misspelled as Constast (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#44) add in GSV «Bluetooth: {On|Off}» to turn on/off smartphone control thru the mc3k Bluetooth module (CONFIRMED, DONE, TESTED)
(k#45) SPV parameter TERMINATION:Zero should lead to a minimum current and not finish the program; the user could set CUT TIME parameter for a timed finish (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#46) add in DDV the graph of SysTemp as the fifth graph (CONFIRMED, DONE, TESTED)
(k#47) add in GSV a SYSTEM BEEP option to toggle on/off beeps other than KEY BEEP (CONFIRMED, DONE, TESTED)
(k#48) add in TOV a LCD screensaver bouncing pixel when all four slots are empty for >5 mins (CONFIRMED, DONE, TESTED)
(k#49) in IMV, typography, change Save to to Saved to, and Use to Using (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#50) in SOV, Energy should be displayed with +0.001Wh resolution (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#51) in GSV, d*****e a*l g***s b*****e of p*******l c*******t i**********t (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#52) in SOV, discharge Energy calculation should be as accurate as DEX and Excel crosscheck calculations (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#53) incorrect data sent to USB for Cycle NiZn C>D makes DEX go wild in non-continuous logging mode (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#54) the initial IR check should not be performed on deeply discharged protected LiIon say below 3.30V offline voltage (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#55) an interesting display bug after Cycle mode D>C>D has finished (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#56) add in GSV and TOV the possibility to parallel quick set a favorite program in all fours slots through a SNB (CONFIRMED, DONE, TESTED)
(k#57) revise the unreleased implementation of RAM battery chemistry support and do more tests in the lab (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#58) add in GSV the item Screensaver: {On|Off} to turn the LCD screensaver on/off (CONFIRMED, DONE, TESTED), also see (k#48)
(k#59) in SOV, charge Energy calculation seems off between LCD and DEX e.g. for NiMH battery (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#60) send higher resolution capacity data to USB port for smoother logging capacity graphs in Excel, PCLS, DEX, a.o. (CONFIRMED, DONE, TESTED)
(k#61) add in GSV the item Language to confirm the present system language setting (CONFIRMED, DONE, TESTED)
(k#62) one slot out of four may surprisingly show CHECK VOLTAGE message even with BATT TYPE set correctly (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#63) charge/discharge rate defaults for Eneloop are off by +20%, also Plus AA needs revision (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#64) in GSV, the HW Version should be displayed as ≥1.3 instead of 1.4+ (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#65) expand API-spec for complete API-coverage of all additional options¶meters in SPV, e.g. D.RESTING, TRICKLE TIME, and for support of future DEX versions (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#66) add in GSV the item Soft Charge to control the soft charging of deeply discharged LiIon/LiIo4.35-batteries (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#67) the parameter defaults for RAM charging need to be revised (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#68) in NiMH/NiCd/Eneloop Refresh mode TRICKLE TIME cannot be OFF if TRICKLE C. is set (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#69) in GSV, a long-press on HW Version would invoke the display of the *** address (CONFIRMED, FIXED, UNTESTED)
(k#70) sending a high CAPACITY cut value from DEX/PCLS/APP to device did not work (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#71) add in GSV the item Dummy: {NiMH/LiIon|NiMH/LiFe|NiZn/LiIon|NiZn/LiFe} to let the user switch between dummy pairing, or at least add a placeholder for it for now (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#72) in settings other than Auto, LCD backlight does not automatically turn on when battery is inserted (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#73) if Kep Beep:Off and System Beep:On, then there is no system beep at program completion (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#74) after half a minute in TOV, key combo <UP+SNB> functionality seems to time out and does not retrieve favorite program any longer unless one resets the timer by leaving TOV temporarily (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#75) long-press SETUP-button, instead of short-press, to finish slot prematurely in SOV and DDV (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#76) in Storage mode Zero and -Zero should always be the defaults, not only for the landing page (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#77) in TOV, Names:parameter for Eneloop Break_in shows nominal capacity 20% too high (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#78) during the UP/DOWN-selection of a program number in SPV for a ready slot, long-pressing the SNB of that slot should save the selected program to the slot, start the slot and return to TOV (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#79) in SOV, no highlighted lines necessary, scrolling should start right away upon first click on DOWN-button (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#80) in SOV, show battery temperature with the CUT TEMP parameter like BattTemp: 23.8/45C bzw BattTemp: 123/160F (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#81) if in LiIon Refresh program the CUT VOLT was set to 3.29V or lower, Batt IR will show N/A in SOV during the last Charge routine until Finish (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#82) in GSV, add an option Save To: {Slot|All Slots|Ready} which determines the default setting of SAVE TO in SPV (CONFIRMED, DONE, TESTED)
(k#83) the beeping of screensaver can't be turned off anymore unless the screensaver itself is turned off (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#84) in LiIon Cycle program C>D the Batt IR will show N/A in SOV during the Discharge routine until Finish (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#85) in SOV, routine timer Time has a 65536 seconds-per-routine limitation which looks nn (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#86) in SOV, Average stops getting updated after the first 24 hours into the routine (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#87) let's make the average voltage Average available at the interface specification too, for use in DEX3.3.3 (CONFIRMED, DONE, TESTED)
(k#88) adding another officially supported battery chemistry, namely LTO (CONFIRMED, DONE, TESTED)
(k#89) in GSV, using up <DOWN+SNB> for additional four favorite programs (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#90) in TOV, not clicking <UP/DOWN> but long-pressing the button should invoke DDV (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#91) in SPV, RAM discharge cutoff voltage default should be 0.90V and the lowest 0.50V, instead of 0.80V and 0.70V respectively (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#92) in GSV, remove the unlocking procedure for unlocking RAM, default remains Hide:Yes (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#93) when doing NiMH Cycle C>D, during C.RESTING the routine TIME stays at 00:00:00 (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
(k#94) new bug introduced: TIME has been set equal to TOTAL, which is wrong! This new bug effects k#93, k#85, and possibly also k#86 (CONFIRMED, FIXED, TESTED)
bug: charging dormant NiZn batteries exhibits unexpected algorithm graph and doesn't seem to terminate even after hours (UNCONFIRMED)
bug: CUT TIME should refer to TOTAL TIME but may or may not cut as expected (UNCONFIRMED)
bug: Beep set to OFF in GSV but charger still emits beeping sounds when program has finished (UNCONFIRMED)
bug: LiIon «D>C, N=1» should report discharged capacity as «Cycle1» in SOV (UNCONFIRMED)
bug: NiMH «D>C, N=1» should report discharged capacity as «Cycle1» in SOV (UNCONFIRMED)
bug: in FW1.13 scrolling the options in SETUP could hang at SNB#4 Memory (UNCONFIRMED)
idea: separate capacity cut options for charge and discharge routines and with uninterrupted program operation (UNCONFIRMED)
idea: some food for thought by radellaf (UNCONFIRMED)
idea: IR measurement at start and end of each charge/discharge/resting routine (UNCONFIRMED)
idea: in TOV, pressing UP (DOWN) resets all ready slots to [01] and increments (decrements) program number from there in parallel (UNCONFIRMED)
idea: in TOV and SOV, also in DEX, show discharging capacity, energy, a.o. with negative sign (UNCONFIRMED)
idea: in GSV, also in DEX, add an option for the user to switch the physical unit of energy to Joule (UNCONFIRMED)
idea: in GSV, add an option which makes the DOWN-button increment program numbers in SPV (UNCONFIRMED)
idea: in GSV, add another parameter for the Names option which in TOV displays the parameters exclusively, without the annoying toggling (UNCONFIRMED)
idea: in SPV, add OnCapacityNext option which does not finish Cycle program at CUT CAPACITY (UNCONFIRMED)
idea: a refined NiMH charging algorithm byBenediction (UNCONFIRMED)
idea: low input voltage threshold suggestion by Julian Holtz (UNCONFIRMED)
idea: show both charged and discharge capacities in SOV for Cycle programs (UNCONFIRMED)
idea: whynot offer 2x(-2.00A) LiIon discharging if 4x(-1.00A) LiIon discharging is allowed (UNCONFIRMED)
idea: in TOV, when a battery gets inserted in an empty slot, the view switches from TOV to SPV of that slot, either automatically or thru a new GSV option (UNCONFIRMED, NOT AGREED)
idea: in Dummy Mode, programming the charge rate for 4 slots altogether (CONFIRMED, NOT AGREED), replaced by (k#30)
idea: why not simply offer 0.01A and -0.01A as minimum charge transfer rates (CONFIRMED, NOT AGREED)
idea: in GSV, a greater selection of parameters for the System Beep option (CONFIRMED, PENDING)
idea: improvement of bluetooth pairing for a multi-device multi-phone environment (CONFIRMED, PENDING)
idea: adding another battery chemistry, LTO (CONFIRMED, PENDING)
— Диапазон входного напряжения изменился 15.0V — 11.0V
*Не спешите обновляться, скоро должна выйти новая прошивка.
По умолчанию, 3mV. Я пробовал уменьшать, но это не улучшило работу, и я вернул опять к 3mV.
Да все ЗУ подвержены пропускам ΔV. И самодельное ЗУ на микросхеме Maxim, и Maha MH-C9000 ошибается, и даже фирменная eneloop Sanyo NC-MQR06W со своими же eneloop у меня пропускали и конкретно перегревали аккумуляторы. Так что нормально это. Maha тоже очень капризная к старым аккумуляторам, которым пора «на покой».
Просто если машина не едет с четвёртой передачи, надо воткнуть первую, либо купить автомат и поменять права, ибо нефиг.
зы: у меня выставлен ток согласно ёмкости аккумов, ёмкость 550, выставлен 500, то есть 1С, куда уж больше то.
тут скорее подошла бы формулировка «отобрать права и нанять водителя»
УНИВЕРСАЛЬНЫЙ
1. Разносторонний, охватывающий многое. Универсальные сведения. Универсальная подготовка.
2. С разнообразным назначением, для разнообразного применения. Универсальное средство. У. магазин (универмаг). У. станок.
То есть, в нашем случае, универсальный -> разносторонний -> поддерживающий все виды аккумуляторов.
А причём тут автомат?
Я же считаю, что подбирать зарядный ток должно само зарядное устройство, если не может заряжать тем током, который я выставил.
Отказ заряжать тем током, который я выставил — это отказ заряжать аккумулятор, что не приемлемо.
Так не покупайте или продайте и всё, в чём проблема?
То, что оно будет простым и предназначенным для домохозяек никто не обещал.
Когда просто зарядить. Беру опус. А когда отсортировать и проверить RC.
То, что вы считаете багом, лично для меня — единственно правильный алгоритм.
Опять же, частично соглашусь с вами в другом. В ЗУ есть режим Дамми. Вот в нем (на мой взгляд) было бы логично спросить пользователя только емкость элемента и больше его ничем не грузить, а просто попытаться зарядить, так или иначе. Но отсутствие такой возможности — это все равно не баг, а чья-то (к примеру — моя) не реализованная производителем хотелка.
============
Но я не успокоился, нашел кое что:
Вот ссылка на статью: статья
и на книжку ( из литературы в статье): книжка
В книжке все же нашлись таблички, из которых следует, что импеданс или R ( не важно в данном контексте) У Ni-MH ААА и АА близок и где-то 20...40 мОм.
=======
Теперь мне понятны мои философские разночтения с автором топика. 500 мОм превосходит «паспортные» значения более чем в 10 раз, на порядок!!! Я такие цилиндрики к виду «аккумуляторы» уже не отношу, а вот автор продолжает считать, что это «аккумуляторы». Ну, тут, видимо, свобода выбора, каждый сам для себя решает. И всем, кто автора поддержал в его требованиях к бедному МС3000: «заряжай. зараза !!!» тоже неплохо бы призадуматься, «где начинается куча».
— нет никаких стандартных паспортных значений IR. Каждый производитель указывает свои IR. Причём, часто даже эти цифры не совпадают с реальностью. Цифры 20...40 мОм взяты с потолка.
— со временем, по мере износа IR растёт. И что, аккумулятор с выросшим IR не нужно заряжать?
А «паспортные» значения я специально в кавычки поставил ибо тоже не нашел в нескольких даташитах.
.
Нужно, главное вовремя остановиться :-)))
А то здравый смысл потеряется.
Но продолжаю настаивать, что цифры 20...40 мОм взяты с потолка.
В статье, просто графики даны графики тестирования некоторых аккумуляторов.
Да, некоторые новые аккумуляторы имеют IR=20...40 мОм.
И что?
Это правило для всех? Нет.
Может есть какой-то нормативный документ, стандарт по IR? Нет такого.
Тогда с чего Вы взяли, что все аккумуляторы обязаны иметь IR в интервале 20...40 мОм?
Где-то в комментариях к YR1035 было много слез по поводу того, что измеряет не на той частоте — Panasonic делает тоже самое. К чему бы это?
К иззерению IR в YR1035 у меня другая претензия. YR1035, измеряет IR по переменному току на частоте 1КГц. Модель химического элемента при таком ихмерении исключает какие-то внутренние процессы в аккумуляторе и это приводит к тому, что IR по переменному току ВСЕГДА меньше, чем по постоянному. Но потребители тока у аккумуляторов обычно потребляют постоянный ток. Что приводит к тому, что IR измеренный по переменному току будет сильно расходиться с реальным IR при обычном использовании батарей.
Как вам ХИТ версия 1.80 — и переменный и постоянный? Только в продаже не найти ))
Проблем с никелем у меня не было, но со временем перешел на C4 EVO, она меньше, информативнее, проще в настройке
Прошивка 1.14, вот думаю, может не стоит до 15 обновляться, мало ли )
Тем не менее, косяк с измерением температуры подтверждаю, отдельный комментарий сейчас напишу.
Тут не понятно в конструкции, для чего плюсовые клеммы прилегают к радиатору, передавать тепло на банки? ))
Это обман зрения из-за того, что теней не видно. Присмотритесь на расположение у основания )
Ясно. Не понятно за что минус получил, какая то обиженка поставила ))
И как мне кажется, что заряжать током 1С нужно не С с Этикетки ( новый), а учитывая текущую емкость.
Маловероятно, что у аккумулятора с IR в полОма емкость равна первоначальной.
Кстати, разработчики и служба поддержки — просто молодцы, что заботятся о безопасности «Крутых пользователей» своего девайса.
Я вот согласен, что если устройство обозначено как инструмент для «профессионалов», оно должно разрешать ему мучить своих подопечных сколько ему угодно, принимая риск от своих действий.
Используя вашу аналогию это «Пиццу можно есть только первый раз, когда открыли коробку».
За такие «возможности» и способ измерения температуры (даже в варианте ResSet-а) и при такой цене — это жесть.
Но в расширенном режиме на это грешить??? Где юзер заведомо умнее зарядки и использует её как лабораторное оборудование. Это уже за гранью.
Да и вообще — на рынке мало зарядок разве? Кого не устраивает просто покупают другую и всё, а не лепят гнилые претензии.
ISDT в этом плане удобнее, вставил аккумулятор, он определил химию, выбрал режим зарядки, который при желании можно изменить на любой другой парой нажатий. Если после этого заполнить соседние слоты, он выберет аналогичный режим, предполагая, что в пределах одной сессии он не будет меняться. Разбаловали нас умными устройствами )
Не без косяков (чисто мой экземпляр, так что может даже не конструкция), но в целом — очень удобная и компактная штука, особенно для барана типа меня — которому не хочется сильно вникать, а хочется иметь заряженные батарейки.
У самого La Crosse BC-1000 уже лет 12. Была и Maha Powerex MH-C800S — продал, т.к. избыточна по количеству, а место занимает. Потом долго смотрел в сторону Maha Powerex MH-C9000, т.к. была подсветка. Но время идет, появляются новые батареи, а заряжать нечем. Заказал на 11.11 Skyrc, там и лифер 32700 и Ni-Zc.
Кстати, сам чуть не заказал у AJBOX Store, но почему-то купил у Onetree Charger Store — жду.
Цены были одинаковы +- 100р.
P.s. Минусы есть у всех З.У. Был у меня и ОПУС который на 1 слот, и BM110. И там и там есть косяки....BM110 понравилась но продал т.к. литий не брала(
Я часто просто заряжаю литий 18650 без всяких экспериментов, ну просто для бытового использования. Так вот — на это дело у меня стоит простой автомат Xtar VC2S, так как он компактнее, за счёт чего просто удобнее. Но это не значит, что 3000я плохая, это значит, что вот для конкретного применения удобнее другая.
Насколько я вижу, они все расположены на пластике радиатора?
Если нет, можете на фотке выделить их, чтобы не было недопонимания?
Максимум увидел 55С, в собранном виде при касании паяльником пятаков поднималось до 53С, то есть практически одно и то же (температура жала явно немного гуляет). Термопара мультиметра, прижатая к жалу, показывает 68С. Все-таки проблема не в конструкции, с этим все грамотно задумано.
Я первый раз поторопился немногосо снятием показаний. После того, как они быстро выросли, они еще на пару градусов очень медленно доползают вверх. В том сообщении у меня были значения 56 и 35 — разница в 21 градус. Подождал бы еще подольше — упало бы меньше 20. Так что можно считать — согласуются.
Я спросил у поддержки по поводу температуры, они попросили подробнее описать ситуацию:
Передам им ваши данные, может что-то пояснят.
Работает, вот и не трогай!
Ниже пост от Maksus, который провёл свой тест на контроль температуры. У него цифры согласуются с моими наблюдениями. Так что это не дефект, это косяк.
Не очень согласуются, у него погрешность даже больше и это при непосредственном нагреве пластины, что странно )
отлично работает и 155 серия (аналоги). Не много изменил схемотехнику, и за место пары отдельных ключей использовал один корпус AP4511GH
Буквально на днях бодался. Заявлено 3000, допустимо 2800, а по факту 2400.
Самый правильный способ заряжать никель — нормально контролировать температуру. Но тут встаёт вопрос, как это сделать механически. Нужно или какое-то хитрое посадочное место или лучше бесконтактный термометр. Но это сложно, дорого, поэтому радиолюбители продолжают делать и продавать поделия вроде описанного.
Но у лифера AA/AAA емкость раза в 4 меньше, чем у никеля такого-же размера.
Это не критично в весах или пультах, но скажем в радиоприёмнике, очень даже критично.
— очень высокая, цена
— обычно не способны отдавать большие токи
— высокий саморазряд
— невозможность оценить сколько в них осталось энергии. Индикатор разряда в устройствах, использующих такие аккумуляторы, не показывает корректно уровень заряда.
Если же требуется заряжать быстро, вот тут и начинаются сложности.
Либо можно тупо взять LiitoKala Lii-500, и не использовать в ней никакие режимы. Она автоматом по умолчанию делает всё более менее корректно для всех типов аккумуляторов LiIon и NiMH, кроме LiFePO4.
Ну давайте сузим круг аккумуляторов для «базовых» Ni-MH, всё равно наверняка у меня большинство таких.
Дёшево, и сравнительно хорошо работает со всеми типами.
Но там 4 АА/ААА и только 2 18650.
mysku.club/blog/china-stores/72838.html
Упс, похоже ссылка на предыдущую версию. Но точно было у ResSet.
Обильно смазал металлическую пластинку в четвертом слоте термопастой, взял паяльник с косым жалом на 4 мм, на станции установил температуру 60С и прижал жало к пластинке. МС выдает значение 35С для этого слота, а моя термопара, прижатая к этой же пластинке недалеко от жала (то есть даже не под ним, а рядом) — 56С.
Вентиляторы МС в этот момент были выключены, так что обдув влиять на точность не мог в принципе. Показания температуры меняются только для одного конкретного слота, поэтому подозревать использование для контроля температуры датчиков на общем радиаторе тоже не получается. Да и меняются значения при касании площадки паяльником тоже довольно быстро, так что действительно похоже на косяк в прошивке.
Я считаю, это аппаратный дефект, прошивкой который не вылечить, в отличии от других проблем.
Но по сути можно на этот аппаратный дефект с измерением температуры наплевать. Не обязательно точно знать температуру, если реализовать стратегию, как я предложил в обзоре. Когда при срабатывании порога аккумулятору дают отдых, вместо полного аварийного отключения. Для аварийного отключения нужно знать точную температура. Для режима отдыха, можно указать и заниженной значение, это не так и страшно.
Что значит неверно? Они прижаты к металлическим пластинкам (через термопасту). Я паяльником грел эти пластинки, параллельно измеряя их температуру термопарой. Можно рассуждать, что сами эти подошвы стоят не там где надо или имеют недостаточный тепловой контакт с аккумуляторами, но тут явная ошибка в другом — устройство неверно определяет их собственную температуру.
Так вот, там есть датчик температуры ПОД КАЖДЫМ аккумом, да еще с нанесенной термопастой, под плюсовым контактом. И еще общий термодатчик под отрицательной пластиной. И там мозги сначала пробуют зарядить аккум малым током, затем смотрят, можно ли включать «быструю зарядку». И это было сделано уже лет 10 назад, когда даже какой-нибудь ATMega8 и то был крутым! Что можно сказать, программисты и электронщики тогда относились к своей работе тщательнее и внимательнее, хотя инструментов и готовых библиотек у них было гораздо меньше, чем сейчас, а память и ресурсы МК надо было экономить. И пользователем компании дорожили больше. Похоже, «вертолетное бабло» сделало свое черное дело, и пользователя за скобки вынесли, превратили в лоха, который только платить должен?
LiitoKala Lii-500 vs SkyRC MC3000
Дополнение от 15.11.22. Про то, как MC3000 «не умеет» работать с еще живыми полутрупами.
— тест подтвердил, что для каждого аккумулятора у MC3000 есть порог, при превышении которого MC3000 отказывается его заряжать. Это полное подтверждение «Проблемы 1» из моего обзора.
— тест подтвердил, что MC3000 не смог поймать ΔV, причём на двух аккумуляторах сразу. В тесте использовались аккумуляторы которые имели при рождении емкость 2650mAh. Остаточное напряжение до начала заряда составляет 1.17V и 1.15V, то есть грубо говоря какая-то остаточная емкость в аккумуляторах была. Предополагаю, что порядка 500mAh. Далее, по видео видно, что эти аккумуляторы ставятся на зарядку током 1A, и зарядка не отключается штатно, а срабатывает TimeOut, установленный на 3 часа. За три часа в аккумулятор влилось 3000mAh, плюс остаточная емкость, пусть на уровне 500mAh. Замечу, что раз аккумуляторы убиты, то емкость у них должна упасть, и заметно упасть. Я не знаю точной емкости, но могу предположить, что она должна быть на уровне где-то 2000mAh. Итак, что мы видим. MC3000 не нашёл ΔV и ушёл на жесткий перезаряд аккумуляторов, да ещё на сравнительно большом токе, влив 3000mAh в аккумуляторы емкостью 2000mAh минус остаточные 500mAh, то есть реальных 1500mAh. Это друхкратный перезаряд. Что полностью подтверждает «Проблему 2» из моего обзора.
— Далее, как я понял, был проведён ещё один тест, на уже заряженных аккумуляторах, на которых MC3000 уже смог обнаружить ΔV на 11 и 14 минуте. Что доказывает, что иногда MC3000 всё-же ловит ΔV.
INN36, спасибо друг, что своим дополнением к обзору ты подтвердил мои наблюдения и выводы.
Сердечная тебе благодарность.
Рекомендую провести дополнительные тесты, чтобы также убедительно подтвердиться все найденные мной проблемы MC3000.
Это чушь №2
Это чушь №3
Это чушь №4
Это чушь №5
Это чушь №6
Людям в тех поддержке SKYRC молоко за вредность надо давать.
Ибо каждый день вынуждены отвечать на подобные потоки сознания.
Хотя, у них, скорее всего, есть уже готовые клише ответов.:)
И ещё. Подключал амперметр в разрыв. МС3000 каждые 20сек. сбрасывает заряд на нуль. В это мгновение видимо делаются замеры.
Для меня лично, паскудством является то, что замер IR делается один раз, в начале. Тогда как, например, JDY. IC99 делает это постоянно, и в зависимости от изменения IR регулирует ток.
Чуть выше видел ссылку на форум с альтернативными прошивками. Буду пробовать оживлять.
Но лично мне кажется, что за такие бабки, сколько стоит эта зарядка, подобных проблем с обновлениями и косяками в родной прошивке быть не должно.
И да, тоже были проблемы с зарядкой Ni-MH
Кабель usb, разъемы проверяли, нет повреждений, люфтов?
www.candlepowerforums.com/threads/skyrc-%E2%80%94-ifa-2014-%E2%80%94-mc3000-charger-analyzer.389700/post-4923550
Там кроме хорошего кабеля еще и от «USB-дырки» много зависит.
Через USB-порты на передней панели напрочь отказалась обновляться, хотя внешний жесткий диск без проблем работает! Только через один пор с задней стороны материнки прошло обновление.
И я грешу именно на кривую реализацию! Потому как там стоит STM32. На работе часто имею дело с этими процами и ни разу не было проблемы, что кабель не тот или USB-порт неподходящий.
Не хочется вступать в религиозные войны, но несколько моментов отмечу.
1. Автор в статье перечислил несколько, назовём это помягче, «особенностей» девайса.
Кто-то считает это ошибками, кто-то фичами. Это уже выбор каждого, но нужно учесть, что это устройство не за $20 а примерно в 5 раз дороже и ждут от него, наверно, не то же самое, что от устройства в 5 раз дешевле.
В общем разумный человек может сам принять решения по имеющейся информации, главное, чтобы была эта самая информация. Автором она изложена, за это ему и комментаторам-владельцам этого девайса огромное спасибо, ибо у меня тоже были мысли её купить.
2. Как минимум несколько «особенностей» подтвердились в комментариях у других пользователей. А если у кого-то эти особенности не проявляются, это не значит, что их нет (принцип невидимого суслика).
3. Многие адепты противоположной секты упорно повторяют, что автор хочет зарядить плохие аккумуляторы. Я, конечно, не знаю, может это какая-то особенность работы их мозга или зрения, но он уже неоднократно повторил, что в других зарядках они успешно заряжаются и потом работают. При этом никакого коллапса Вселенной не происходит. Значит аккумуляторы хорошие. С просевшими характеристиками, но они рабочие, способны заряжаться и питать потом устройства и потом опять заряжаться.
4. Так же очень много почти безапелляционных заявлений, что автор как бы это помягче сказать… что-то делает неправильно. Возможно, не знаю, такой зарядки нет, проверить не могу.
Но вот пошаговых рекомендаций от этих комментаторов, типа п1: надо сделать так, п2: надо сделать этак, почти нет. Ну или это у меня уже что-то со зрением, и я их не вижу. Я насчитал всего несколько за три сотни комментариев, из них автор уже что-то пробовал.
5. Насколько я понял, автором используется продвинутый «профи» режим работы зарядки, в котором пользователь сам должен решать, что можно, а что нет. В моём понимании в таком режиме зарядка должна отказывать пользователю только в действиях, которые однозначно могут вывести её саму из строя или она физически не может это обеспечить. Остальное должно оставаться на совести пользователя.
Автор не просто хочет заряжать «плохие» аккумуляторы — с этим МС3000 справляется успешно. Автор хочет вручную задать большой ток (0,5-1 С), а чтобы устройство само, определив невозможность заряда таким током, проигнорировало установки и снизило ток до приемлемого значения. При этом автор постоянно говорит, что он сам хочет принимать решения по поводу своих аккумуляторов и ему не нужны «советы» от дивайса. Что, мягко говоря, противоречит одно другому.
Поведение устройства при этом полностью соответствует вашему пониманию (пункт 5). Но автор, уперевшись в слово Universal на упаковке, требует именно в этом моменте исполнения своих пожеланий.
Если Вы указываете зарядный ток 1A, каким током будет заряжаться аккумулятор?
Я не против того, чтобы зарядка снижала зарядный ток самостоятельно, при невозможности его поддерживать. Я против того, чтобы зарядка самостоятельно принимала решение, а том, какой аккумулятор плохой, а какой хороший. После чего самостоятельно отказывалась заряжать плохие аккумуляторы.
В вашу копилку глюков и багов могу добавить имеющийся в моем экземпляре. После продолжительной работы (около суток, точнее не скажу) практически всегда отваливается блютус и к заряднику становится невозможно подключиться со смартфона. У вас такого не наблюдается?
Не проверял.
Ток не «понижают», источник питания не принимает в этом участия — это сам аккумулятор, зарядившись, перестает принимать ток.
Литий можно безопасно заряжать от стабилизированного источника напряжения 4.2 вольт с ограничением максимального тока. Попробуйте к такому источнику (только на меньшее напряжение) подключить никель — спецэффекты вам обеспечены.
К примеру, ставим пустой аккумулятор для лития, и для никеля на 1A. В чём разница? Для лития указываем напряжения заряда 4.2v, максимальный ток 1A. Для никеля, напряжения заряда указывается высокое, по разному от 1.6v до 5v, ну и ток в 1A, Такое напряжение для никеля нужно чтобы пропихнуть требуемый ток.
Процесс окончания заряда: Для лития, тупо ждём когда упадёт ток почти до нуля. Для никеля, нужно или следить за ΔV, или следить за максимальным напряжением на батарее при приложенном зарядном токе, или време от времени снимать зарядное напряжение и проверять какое напряжение на элементе.
Из такой модели заряда видно, что снижение зарядного тока из-за роста IR у никеля БЕЗОПАСНО.
Я так делал, никаких фейерверков не было.
Более того, всё ещё интереснее. Unisoft написал прошивку для лабораторников серии RD, у которых есть функция отслеживания ΔV. Так что я лично заряжал никель чистым лабораторником. Между прочим, там и контроль температуры заряда есть, и причём он реально точно работает и не врёт 20C градусов. Недостаток этого способа один — заряжать так можно только один элемент. А если есть несколько таких лабораторников, то процесс заряда занимает много места на столе и требует аккуратности.
ссылка
оказывается в 1.15 как раз блютус поправили. и какие-то мелкие баги. По меню и типам химии изменений нет.
В видео есть и небольшой прикол, что прога на смартфоне не работает, если не включить на телефоне GPS (?) И с 1.14 тоже не работает, требует загрузить 1.15.
Я, кстати, удивился, что на новом телефоне (Android 11) уже нельзя выключить GPS отдельно от геолокации, нет такой опции. На старом телефоне (Android 8.1) был выбор: GPS, поиск по сетям или и то, и другое сразу.
По просмотрам 24861, это в разделе «лучшее» есть.
ну, автор, расшевелил! :-))))
Мое желание, чтобы YR1035 предлагал измерение как по постоянному, так и по переменному току.
Наши желания не делают прибор хуже или неправильным. Это я про всю статью и комментарии.
На амазоне все, кто ставит одну звезду, выписывая эссе, почему вернул товар или же почему неудовлетворён — хейтер?
Однако! Каждый день новости.
При этом 99,9% юзерам вполне достаточно Lii 500 за 1000 руб.
Подобный пофигизм Опуса, по-моему, предпочтительней саботажа iMAX B6, отказавшегося даже измерить емкость LIR2032, хотя мне нужен был его минимальный разрядный ток 100 мА. У Опуса, к сожалению, минимальный ток – 200 мА, а это все-таки 5С для LIR2032. Хотя…
Сделан в старой версии приложения (3.84), но в новой (3.89) ничего не поменялось.
Ещё не сразу сообразил, что это за зелёная кракозябра справа от графика. Потом дошло: это подпись к оси времени, буква «T». Сама ось, видимо, оказалась под графиком.
Пойти что ли тоже попинать поддержку…
Тоже думал, к чему так сделано.
Нитекоры все разряжать не умеют и тернировать. Литокалы, кажется, тоже…
Одна у меня претензия к ней — шумная ужасно
Своих денег она стоит, косяки её известны и они не слишком серьёзны, основные задачи решает.
Ничего лучше, если нужно тупо заряжать, а не заниматься ресурсными тестами, на рынке сейчас нет.
У меня SKYRC IMAX B6 MINI, свои плюсы и минусы, NiMh тоже поддерживает, но соединять нужно будет последовательно.
Другое дело, зачем этим заниматься?
Тратить несколько месяцев ради чего?
Полюбому затраты на изготовления многократно превысят стоимость одной MC3000.
Пользуюсь SkyRC MC3000 уже 7 лет. Лучшего варианта на рынке нет и пока что не предвидится.
Если бегло по «проблемам» в статье: действительно, изжившие себя аккумуляторы устройство не заряжает по простой причине, что это — зарядное устройство, а не домашний нагреватель, и если заряд практически полностью уходит в тепло из-за высокого внутреннего сопротивления или наоборот — короткого в совершенно убитой «батарейке», то понятно, что заряжать эту какашку уже не получится, потому что место её — в мусорном ведре. Можно попробовать Break-in, если мучит ностальгия, но скажу честно: если аккумулятор так дорог сердцу какими-то воспоминаниями — лучше поставьте его на полку и любуйтесь, а не насилуйте зарядные устройства.
Кстати, ААА — самые короткоживущие по сроку элементы. Про «качество» PKCell писал уже не раз — даже не хочу повторяться.
Так что статью я бы назвал иначе «SKYRC MC3000 или почему не нужно покупать самое навороченное зарядное устройство для самых дешманских аккумуляторов».
По поводу холивара о снятии температуры — разбираете устройство и те самые «штырьки» датчиков густо смазываете термопастой, после чего собираете обратно. Да, сборка-разборка — достаточно сложна, тут признать придётся. Но после этого температура измеряется сносно для контроля безопасности (потому как окончание заряда устройство определяет не по температуре).
И если бы зарядка не смогла нормально работать с заболевшими аккумами — то в мусорку полетела бы она, а не два десятка почти новых аккумов. Тупо заряжать исправные — можно и тем, что вы привели в другом посте.
Тип аккумуляторов? У каждого типа — своё отношение к циклам заряда, кто-то не любит высаживания в ноль, кто-то — не любит подзарядки, не будучи полностью разряженным.
Условия эксплуатации? Морозы были? Каков ток разрядки — это фонари, которые постоянно светили, фотоаппарат, плеер — что?
Что есть «практически» и что есть «бренд»? PKCell — Тоже «бренд».
Как определяли? Выбирали штатную функцию, указывали паспортную емкость и запускали — а потом смотрели, на каком значение выбивало окончание заряда? Или как?
После ответа на все эти вопросы можно будет судить, где сидит проблема.
Август, но температура до +5. Фотоаппараты, Гармин, рации.
Не полностью разряженные шли на подзарядку на полчаса, потом опять в технику.
Емкость показала лакросс и она соответствовала работе техники — хватало только на несколько кадров, хотя зарядка утверждала, что заряжено и напряжение на аккуме 1.5В
Дальше идём
— отличный способ угробить емкость никель-металлгидридных и никель-кадмиевых аккумуляторов. Это — не литий-ион, они такой режим очень не любят!
И в свете этого вполне понятно, что нужен был break-in, чтобы попытаться что-то восстановить.
Но в этой истории я так и не понял — а где MC3000 и в чём его вина?
Литий тогда был разве что в телефонах Сименс и Нокия и то не всех, а вся техника была на никеле.
Я отлично осознавал что такой режим им не полезен, но альтернативой было только разрядить и положить на полку, потому что время зарядки было <= время движения машины, потом «электричество кончалось».
А насчет MC3000 — мне категорически не нравится ваша мысль, что нечего совать говно в «профессиональную» зарядку. По мне, таковая просто обязана работать вообще со всем, чего в нее засунули и вытянуть из этого максимум возможного. Лакросс тогда вот сходу отработал на все 100%.
1. Мы говорим о 2008 годе? А МС3000 тогда уже была? Я уже запутался.
2. МС3000 может заряжать и «говно» — просто для этого надо использовать ручные настройки. А чтобы их использовать — надо немного разобраться.
3.… и если уж совать совсем «говно» — то МС3000 честно сообщит, что заряжать такое не будет, обезопасив и себя и пользователя от удовольствия кипения электролита без какого бы то ни было полезного эффекта.
1. Нужно будет угадать требуемый зарядный ток, что не так уж и просто. У меня обычно уходит 2-5 тестовых запусков на зарядку, чтобы определить ток с точностью в 100mA.
2. Может получиться, что требуемый зарядный ток может оказаться меньше 100mA, и тогда MC3000 вообще откажется заряжать. Есть у меня наглухо убитые аккумуляторы для разных тестов. Так вот, на этих аккумулятор MC3000 свой тест полностью провалил.
3. Требуемый зарядный ток никакого отношения не имеет к реальному току, который может принимать этот убитый аккумулятор. К примеру, один и тот-же аккумулятор в MC3000 будет заряжаться максимальным током 200mA, и в тоже время в Liitokala Lii-500 и LaCrosse этот-же аккумулятор будет легко заряжаться током 1000mA. Так что, даже если и удастся подобрать нужный ток в MC3000, зарядка будет происходить ЗНАЧИТЕЛЬНО МЕДЛЕННЕЕ, чем у тех-же Liitokala Lii-500 и LaCrosse.
4. Профессиональный инструмент может сообщить юзеру, что аккумуляторы плохие. Но никто не позволял ему принимать решения о том, какой аккумулятор буду заряжать, а какой не буду. Заряжать обязан что угодно, хоть конденсатор или ионистор вместо аккумулятора.
Так что ни о каком могуществе ручных настроек в MC3000 говорить нельзя. MC3000 — это кривое зарядное устройство, плюс кривой анализатор батарей.
Тогда лайфхак (который мне был очевиден с самого начала использования, ну да ладно):
1. Выберите правильный тип элемента, режим Break-in, емкость — половину, а лучше — треть от заявленной. Постарайтесь не ошибиться на этом этапе, это — важно.
2. Запускаете Break-in.
3. Узнаёте фактическую емкость, дальше можете несколько циклов заряжать по ней. Появится новая ошибка — снова break-in.
Вообще-то — нет. Не должны пассатижи использоваться как молоток.
Если по внутреннему сопротивлению на старте «battery so poor» — лупить её током в 1000 мА означает просто греть саму батарею и устройство, что не есть безопасно. Если Liitokala и LaCrosse на это плевать — купим ещё устройств и заведём новых пользователей — это их маркетинговая политика. Впрочем, я бы ещё промерял амперметром фактический ток, который они на батарею дают.
P.S. Попробуйте в присно памятные Liitokala Lii-500 и LaCrosse всунуть другие похожие объекты — металлический прут, пластмассовую башенку из детского конструктора, старую щелочную батарейку, палец… Как там они — тоже будут заряжать током 1000 мА?
Модель поведения аккумулятора, которая заложена в MC3000 для оценки качества батареи не должна указывать юзеру, что делать. Юзер сам должен решать, забивать ему гвозди пасстижами или нет. Об это можно предупредить, но профессиональная техника должна дать юзеру самому решать, что и как делать.
По поводу «не безопасно греть». Какой может быть риск у никеля, если точно известно, что никель не горюч, и плюс как-бы у MC3000 есть термоконтроль. Так в чём риск?
При этом любое зарядное устройство — берёт всё.
Вопрос: повербанк — виноват, его надо выбросить?
Вы можете сами ответить на этот вопрос: возьмите любой никель-металлгидридный аккумулятор и погрейте его зажигалкой. Только от себя подальше держите.
Иногда собственный опыт — самый достоверный и наглядный, чем тысячи чужих доводов.
Виноват ли в этом powerbank? Если в мануале сказано, что powerbank поддерживает зарядку слаботочных потребителей, то да, powerbank неисправен или продавец обманул.
Выбросить такой powerbank или нет? Я бы советовал купить маленькую USB лампу, самую слабую, которую включать параллельно с зарядкой слаботочных потребителей. Тогда зарядка отключаться не будет.
И какое отношение это имеет к косякам MC3000?
Разве MC3000 греет до температуры пламени зажигалки? А как-же термоконтроль?
Где в мануале МС3000 написано, что он должен заряжать «конденсаторы или ионисторы» и неисправные аккумуляторы?
Термоконтроль может банально «не успеть». Он не служит для защиты от дурака, а скорее — от аварийной ситуации в штатном использовании.
Защитой от дурака служит как раз первичный контроль внутреннего сопротивления.
Тут мощности не те, чтобы не успевать. Чтобы не успеть, нужна мощность зарядного устройства на порядок выше.
И по аналогии можете найти ГОСТ Р МЭК 61960-3-2019, ГОСТ 26367.1-93 и т.д. для других типов.
Ну вообще предел по мощности 60 Вт — мощность БП. Да, я знаю про ограничение тока в 3 А для Ni-MH, но Вы же сами сейчас начнёте возмущаться, почему зарядка по напряжению проверяет соответствие типа элементов, а пользователь должен иметь возможность заряжать хоть 5 В, хоть 0,5 В вне зависимости от типа.
Или — я не понимаю и это — другое?
А во-вторых, какой пункт стандарта нарушает попытка заряжать аккумуляторы с возросшим IR?
И в -третьих, какой пункт стандарта нарушает попытка заряжать аккумулятор-таблетку от наручных часов в MC3000?
А чё мелочиться? Блок питания теоретически может пробить, и вся мощь 220V может пойти на аккумулятор. Хотя нет, это недостаточно масштабно. Лучше так. Ведь можно подключить MC3000 к молниентводу и дождаться, чтобы в грозу молния прошла через аккумулятор. Вот тогда уж точно бабахнет знатно.
А если серьёзно, то в реальности обычно используется 1A для AA и 0.7A-0.5A для AAA. Вот этот ток и нужно использовать для расчёта нагрева. И нагрев от таких токов будет реально медленный.
Во-первых — все стандарты такого уровня обычно гармонизированы. И информация ГОСТ под кальку информации ISO/IEC и прочих. Я мог бы Вам привести оригиналы международных стандартов — но Вы же даже мануал на английском не осилили, куда уж там!
Во-вторых — если характеристики какого-то изделия не соответствуют стандарту — это изделие не может называться тем, на что распространяется стандарт. То есть если IR или любой иной параметр не вписывается в норматив — это уже не «цилиндрический аккумулятор», а потому МС3000 для его зарядки не подходит.
В-третьих — а с каких пор МС3000 регламентирован под зарядку аккумуляторов-таблеток? Может Вы ещё клеммы дедушкиного Запорожца на него накинете и посетуете, что заряжать не получается?
Беллетристику про молнии я вообще комментировать не стану — чукча явно не читатель, а потому дальше аргументировано спорить не о чем.
Просто впредь перед тем как писать, сколько Вам открытий чудных удалось сделать — прочтите инструкцию к оборудованию и изучите матчасть. Много вопросов отпадёт — и не будете позориться.
Норматив всегда даётся для нового аккумулятора. И почти никогда не указывается какое будет IR через N циклов. Так что никакого нарушения стандарта не происходит,
Всё что не запрещено, разрешено. Сказано, что для любых цилиндрических элементов NiMH можно.
Совет на будущее. Прежде чем давать советы относительно обзора, постарайтесь его внимательно прочитать и понять. Пока из всех Ваших рассуждений Вам не удалось опровергнуть НИ ОДНО моё заявление о проблемах MC3000. Все заявления типа «учите матчасть» ничем не лучше заявлений вроде «чушь», «кругом одни упоротые» и тому подобный бред.
Мы говорим о принципиальном вопросе, что зарядка обязана заряжать любые аккумуляторы в любом состоянии. И что использовать и что и когда полетит в мусорное ведро — это дело пользователя, а не зарядки.
Я выше публиковал фото зарядного устройства Sony от плеера Walkman образца 1995 года.
Она тоже заряжала всё, что угодно. Не выключалась по времени или по емкости, могла даже батарейки — ой нет: конденсаторы или ионисторы заряжать!
Но лучше ли она МС3000 в этом роде? Мне очевидно, что нет…
Наверное, тут Вы правы. В моём случае принципиальный ответ — нет. Потому что продвинутое устройство должно понимать, что в него всунули, и если всунутое не отвечает тому, для чего устройство предназначено — оно должно отказываться с этим работать.
Я понимаю, что ныне «импортозамещение» и погоня за дешевизной многих толкает на покупку таких аккумуляторов, что им место в ведре ещё до покупки — но тут надо винить вовсе не МС3000. И для таких аккумуляторов — верно, лучшим является то самое зарядное устройство Sony от плеера Walkman образца 1995 года. Просто я не буду оскорблять собственную технику и себя использованием источников питания такого качества.
В умелых руках и с PKCell можно отлично жить.
Всех обычно клинит на невозможности заряжать старые аккумуляторы. А в статье вообще много и других ошибок в MC3000 найдено.
Обзор был написан на основе MC3000 как он есть из коробки. Ничего не разбиралось, не модифицировалось.
А совет по поводу термопасты не факт, что поможет. В комментах был тест, когда датчик вручную грели паяльником, и MC3000 врал больше, чем на 20C.
MC3000 — профессиональный инструмент, который, впрочем, может работать и в полупрофессиональном режиме. Но всё-таки требует понимания процесса. И при этом самом понимании позволяет поднимать из мёртвых такие убитые банки, которые Liitokala Lii-500 и LaCrosse не снились даже в кошмарах.
Поэтому если не хочется разбираться, а хочется «по-быстрому» — MC3000 не для Вас.
Да, я видел это, спасибо, поржал.
У меня один вопрос: а почему не сварочным аппаратом? Ведь погорячее — значит получше, правда?
Безусловно аккумуляторы в процессе зарядки греются до температуры паяльника, это их обычное поведение!
Знаете, что такое точность измерений? И как точность зависит от того, в рабочем она выполнена диапазоне или нет?
Если уж хотелось эксперимент — просто взяли бы этот самый паяльник, приложили к нему обычный термометр с диапазоном до 100 С. Не термопару — а термометр.
Подождали бы минут 10 и убедились, что температура постоянная, не плывёт.
Потом — приложили этот паяльник к датчику, не убирая термометр, ждём опять минут 10 — и сравниваем показания.
Если же говорить, про профессиональный фичи, вроде анализа и циклов, мне кажется я достаточно подробно разобрал возникающий проблемы у MC3000. Я не ожидал, что прибор претендующий считаться профессиональным будет настолько кривым и глючным. По сравнению с MC3000, Liitokala Lii-500 — это просто образец безглючности.
Современные паяльники могут с легкостью удерживать любую температуру от комнатной, до максимальной. Причём достаточно точно. Не вижу никакого криминала в использовании паяльника как нагревателя для проверки датчика температуры.
Если простудитесь — измерьте температуру паяльником. Желательно — сразу в присутствии врача.
И ему же расскажете про современные технологии и точность.
Плюс у термопары может быть сбитая градуировка — и тогда разницу в 10 С между двумя значениями на самом деле надо считать как 25 С (ну то есть сбитый коэффициент).
Но даже если принять, что коэффициент в норме: во-первых измерять надо тогда, когда значения стабилизировались — может температура ещё банально не нагрела датчик, а вот контактную контрольную термопару — нагрела. Минута? Хватит ли её — не знаю. А во-вторых — если у Вас в диапазоне 60С (или сколько там Вы использовали для теста) по факту термопара выдаёт сама по себе 60+-40 С — тогда о чём мы говорим? Констатировать разницу в 20 С, не зная точности устройства, на котором разница фиксировалась?
Резюмируя: в диапазоне до 100С нет ничего лучше и точнее термометра. Его и проверить можно — суньте в кипящую воду и проверьте, есть там 100 С или нет. Вот с ним и можно было бы сделать эксперимент, а так — это ни о чём.
Хе, не всё так просто. Если посмотреть на бурлящую воду в тепловизор, то обильное кипение начинается когда на поверхности ещё нет 100C. Получить кипяток со 100C — это не так уж тривиально. Кроме того, если уж совсем загоняться по точности, то температура кипения воды зависит от давление воздуха, а оно изменчиво.
Я не думаю, что у Вас будут флуктуации в кипятке в 20 С, или Вы будете делать эксперимент на Эвересте.
Про подмышку — да, хороший пример. Делали? Что показала термопара?
А это значит, что и паяльник использовать в роли образцового нагревательного элемента допустимо и это будет весьма точно.
И кстати — сколько времени потребовалось для достижения 36?
36C показало где-то секунд через 30.
Показания не менялись пока держал термопару неподвижно.
Когда двигался, на несколько секунд был откат к 35C, а потом снова стабильные 36C.
Значит показаниям можно верить, и Ваша дельта в 20С на Вашем устройстве — действительно имеет место быть. Только конечно учтите, что в тесте с подмышкой и в тесте с МС3000 термопара касалась объекта непосредственно, а сам датчик температуры устройства нагревался с некоторым запозданием. Но если Вы прождали несколько минут, а разница в 20С сохранялась — проблема очевидна.
Тут — несколько моментов:
1. А как работают датчики у конкурентов? У них дельта меньше? Я просто не увидел этой информации.
2. Если разница представляет собой постоянную величину, то это — ерунда, легко исправляемая введением поправки.
У LaCrosse всё четко настрокено. Когда аккумуляторы прогреваются где-то до ~60C отрубается питание на них. Термопара внутри, и настроена так, чтобы при нагреве именно аккумулятора до ~60C срабатывала защита. Никаких настроек нет. Всё работает автоматом.
Прочтите внимательно в обзоре раздел «Проблема 6». Там всё детально расписано. Нужно либо точное измерение температуры, и тогда можно отрубать как авария при перегреве, либо нужно менять логику на ту, как работает LaCrosse. Когда не так важны точные показания, а инфу с датчика о нагреве использовать как условие для включения отдыха/охлаждения для аккумуляторов.
Но в любом случае, техподдержка SKYRC ответила «We prefer the charger as it is.», что можно перевести как «НИЧЕГО МЕНЯТЬ НЕ БУДЕМ, У НАС И ТАК ВСЁ ХОРОШО».
LaCrosse — почему 60С? Почему не 80? Или 65? Откуда эта цифра? Если это некая паспортная величина — насколько она точно измеряется? Её можно изменить? Ответов не вижу…
Дальше — никто и никогда не заряжает аккумуляторы по температурному датчику, потому что это не позволяет точно фиксировать перезаряд. Температура — это как раз аварийка, которая вырубает заряд при внештатной ситуации. Не нравится порог, установленный по умолчанию — измените его, прочтите, наконец, инструкцию!
И вот как раз этот подход — оптимальный и соответствует требованиям стандартов.
А лакроссовская
— это называется «поджарим до корочки». Если при зарядке достигается внештатная температура элемента — совершенно логично, что его в таких условиях заряжать дальше нельзя!
Прошу, прочтите стандарты, инструкции, вообще разберитесь с матчастью — а то это выглядит, как «Поход Павлика к папе на завод». Только Павлик там восторгался и вопросы задавал, а не пытался критиковать и говорить, как должно быть.
И потому
— это вполне тактичный ответ на такие необоснованные ничем претензии. Могли и вовсе послать.
Как раз всё в точности наоборот. Даже если встретился аккумулятор, у которого не сработал поиск ΔV, то остановка на отдых и остывание фактически начинает новый цикл заряда, а значит велика вероятность, что ΔV сработает после отдыха.
Подход с CUT TEMP применим, но он ТРЕБУЕТ в обязательном порядке ТОЧНОГО измерения температуры. Потому что бессмысленно задавать CUT TEMP, если прибор не может точно измерять температуру аккумуляторов.
Это штатная температура, которая официально разрешена.
Так они вообще не дали ни одного приемлемого ответа, не решили ни одной проблемы.
Не нужно мне «штатных температур», сайтов , инстаграммов и порнхабов.
Я Вам дал стандарты. Они есть в интернете. Дал официальный мануал. Оперируйте, пожалуйста, официальными принятыми данными и терминами, а не теми, которые Вам показались или прочитались в журнале для самых маленьких.
Тогда будет серьёзный разговор. А пока — детский лепет, высосанный из пальца из-за безграмотности.
Ну так, всё вышесказанное не противоречит стандарту. Если Вы так не считаете, укажите какие пункты стандарта были нарушены.
Теперь же на MC3000 старые (лет 8 минимум) Роббитоны D NiMH на 10000 mah заряжаются (и работают!) как новые. И Камелион — тоже, хотя один из них я выкинул. Все акб (им старые и новые) прогнал — отлично работает: выставляю всегда не максимальные зарядные токи (забил в преднастроенные профили) и всё работает. На текущий момент для меня оказался наилучшим зарядником.
И я заряжаю обычно на тоте в 10-20% от ёмкости (у вас, как я понял, и 50% есть, но зачем?).
А вот старый OPUS BT-C3100 v2.2 мне прибил не один акб.
И про зарядки Литокалы: приехали «новые жёлтые» литокалы на 3500 официально. Их же зарядка показывала 3500. Вот только не 3500 там в реальности было. И этот SkyRC показал на всех 10 акб до 3100 (один только 3100, остальные где-то в районе 3050). Продавец даже спорить не стал, когда ему написал: сразу согласился вернуть часть денег.
Так что, каждый из нас по разному использует (чуть немного, но по разному) и по разному оценивает. :-)
У литокаллы реально нет термоконтроля для NiMH, и он какой-то мутный для лития. Если заряжать NiMH настройками по умолчанию, ток 500mA, то никакой прожарки не будет. Если же выставить 1000mA, то можно и до 80C нагреть. Это известная особенность литокаллы.
А кто сказал, что литокалла делает неправильно? Когда аккумулятор переходит в состояние полумёртвости, начинают работать несколько другие правила для его зарядки. Нередко приходится вливать значительно больше тока, чем это было, когда аккумулятор был новым. Но альтернатива простая: можно влить дополнительный ток и использовать этот аккумулятор какое-то количество циклов ещё или можно выкинуть его. Каждый делает этот выбор сам.
Которые реально работают только в режиме простой зарядки, а в режиме циклов они прерывают работу, что делает использование циклов бессмысленным. На этом половина всех навороченных функций для никеля фактически становится недоступными.
Забыли добавить “для говнища», которым каждый цикл, как капля цианида для и без того немощного.
Вы, при зарядке на 3000, дохлых NiMn аккумуляторов с большим вн.сопротивлением, замерьте мультиметром напряжение на аккумуляторе и сравните с показометром на 3000. Это удивительное открытие, возможно, сподвигнет вас к ещё одному обзору))). А так, по доброму, желаю вам удачи и гармонии.
2. Я даже в обзоре указал, на абсолютно новых аккумуляторах от Xiaomi ZMI ZI5 AAA у меня MC3000 вообще ни на одном из 12 не нашёл ΔV. На всех сработал лимит по ёмкости. Так что новизна не есть гарантия того, что не всплывут проблемы у MC3000.
У меня не наберется и 50 (дети, игрушки ...) но я купил три икеевые зарядки на 12 штук каждая, прибил их к стене и вопрос закрыт уже лет пять. Аккумы живут в них или в игрушках и по мере просадки меняются местами.
Кроме того, ещё важно понимать, что зарядное устройство будет делать с аккумулятором, когда он заряжен, а аккумулятор всё ещё остаётся во включенном зарядном устройстве.
Так что идея прибить зарядное устройстве к стене и держать в нём аккумуляторы постоянно реальна, но требует внимательного изучения зарядного устройства.
Это не сложно: habr.com/ru/company/lamptest/blog/396627/
1. Во-первых нужно всегда брать однотипные по характеристикам, если нужно сразу больше одного аккумулятора.
2. Во-вторых, требования к аккумуляторам разных потребителей отличаются. Для фотовспышки и пульта ДУ требования разные. Поэтому, нужно разделать, какие ставить в пульт, а какие во вспышку.
3. В-третьих, по мере старения, аккумуляторы могут сильно просесть, хотя по внешнему виду их не отличить. Будет сложно вспоминать какой это, новый или уже старый, если все держать сразу скопом в большой зарядке.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.