RSS блога
Подписка
Доступные силиконовые щупы с Али. Дешево, но сердито ли?
- Цена: $3.20
- Перейти в магазин
Краткий обзор острых, тонких щупов для мультиметра с силиконовыми проводами.
В поисках доступных щупов с силиконовыми проводами набрел на самые дешевые (на момент заказа дешевле найти не смог), по крайней мере силикон был заявлен и в описании, и в отзывах. При попытках выяснить у магазина параметры проводов вдруг получил предложение купить пробник, заплатив только $1 за доставку, и предоставить потом фидбэк о качестве. Обзор магазин не просил, но я решил поделиться. Тем более, что получил с действительно силиконовыми проводами (тест и зажигалкой прошли). Это вкратце. А за фото, подробностями и найденными минусами прошу под кат.
UPDATE: К сожалению, уже после публикации обзора продавец поднял цену до $4. Но регулярно устраивает акции. Через 8 дней снова цена низкая, как во время распродажи — $3.08.
Длина: 88 см длина кабеля (измеренное значение 87 см), общая длина 106 см (измеренное — 107 см).
Пределы: напряжение до 1000 В, ток до 20 А (маркировка щупов CAT II 1000V 20A).
Проверить категорию защиты и золото иглы щупа нечем. Но я сильно сомневаюсь, что здесь есть позолота. :)
Посылка ехала 5 недель почтой Латвии. Трек отслеживался, но с небольшим числом промежуточных точек.
По большому счету, о щупах много не написать. Для начала давайте посмотрим, как выглядят присланные щупы.
Провод очень гибкий, иногда кажется, что даже излишне. Иглы из желтого металла (или с покрытием), в меру жесткие, но пальцем можно согнуть, хотя и с приличным усилием. При этом достаточно острые. Кожу протыкают легко, как и изоляцию, так что будьте внимательны. По этой причине я не стал обрезать защитные колпачки. Предполагаю, что здесь используется какой-то вариант бронзы. Иглами вполне удобно работать с мелкими контактами.
«Бананы» разрезные, из цельного стержня. Порадовало, что вставляются довольно туго в мультиметр, поворачиваются в гнезде с трудом, а значит и контакт хороший.
Конечно, больше всего в этих щупах интересует, что за оболочка у проводов. Для начала тест в морозилке. По данным холодильника в ней -18, когда-то измеренное значение термопарой было -16..-17. После 1 часа 15 минут в морозилке провода гибкость не потеряли, так что данный тест можно считать пройденным. Ниже просто нечем заморозить. Разумеется, сами щупы и разъемы из ПВХ, так что они задубели, как и положено. Обычные щупы в этой же морозилке превращаются в жесткий пластик, их даже разгибать страшно.
Далее тест паяльником. Продавец гарантировал только 200 градусов Цельсия, так что проверки начал с самого нижнего предела, который у меня есть — 200 градусов (измеренное значение 205). Прикладываю, вожу туда-сюда по оболочке. Ни следа. Далее по восходящей 250-300-350-400 градусов (замеры жала термопарой). Аналогично. Жало паяльника прикладываю к оболочке, затем пару секунд вожу слегка влево-вправо. На 400 заметил небольшое «набухание», как и у силиконового коврика, но оно тут же вернулось в нормальное состояние, как только я убрал паяльник. Ну и решил до кучи проверить зажигалкой. Температура пламени в нижней части порядка 600-650 по термопаре. Но проведение зажигалкой по проводу не оставляет никаких следов. Разве что небольшая копоть, если чуть задержаться и проводить через середину языка пламени.
Небольшой комментарий. Не уверен, что тест зажигалкой показателен. Уже после того, как записал видео, попробовал аналогичное действие на проводке от витой пары в полиэтиленовой изоляции. Несколько проходов зажигалкой и на нем не оставили никаких следов. Чтобы начало плавиться, даже гореть, нужно держать секунды 2-3 без перерыва. Но обычный провод с ПВХ-изоляцией тест паяльником не проходит точно.
Еще один интересный параметр — сопротивление. На моих приборах нули (хотя, например, для комплектных щупов PeakMeter MS8236 выводит 0.2-0.1 Ом). Воспользовался возможностью измерить на работе на более точном приборе. LCR-метер показал значение 80 мОм для двух щупов. Косвенная проверка падением напряжения: при токе 5 А с лабораторного БП напряжение на одном щупе примерно 185 мВ, что соответствует 37 мОм у щупа. Так что показания можно считать достоверными, по крайней мере качественную характеристику отражают.
Диаметр жилы на просвет в районе одного миллиметра. Так что можно предположить сечение провода 18-20 AWG. Это же примерно соответствует полученному значению сопротивления. Ток 5 А на проводе никак не отразился. Никакого нагрева не ощутил при проверке падением напряжения, длилось воздействие током порядка 30-40 секунд.
1. Провод «нонейм», вообще без маркировки. Есть пара мест, где оболочка слегка неровная, на уровне придирки. Не знаю, одинаковые ли провода используются всегда при изготовлении щупов.
2. Провод не зафиксирован в разъеме и в щупе. При изгибе виден зазор. Скорее всего, это следствие применения силикона, ПВХ при изготовлении не сплавляется с оболочкой провода. Теоретически, это повышает нагрузку на место пайки провода, если случайно дернуть за провод. Но и зазор очень небольшой, так что это тоже больше придирка. Немного напрягает мысль, что провод слегка трется о ПВХ материал щупа при работе. И в месте входа в щуп действительно провод может повредиться. Такие отзывы о подобных щупах присутствуют (например, у довольно популярного лота похожих щупов с фотографией с зажигалкой, которые стоят $4-$5).
3. «Хвост» щупов не отличается гибкостью. Обычные, типовые недорогие щупы. Куда лучше было бы, если вход провода был оформлен в виде более гибкой манжеты, как у комплектных щупов Holdpeak:
Качество изготовления — обычные типовые недорогие щупы. Т.е. это такие же щупы за $1-$2, только с силиконовым проводом. Эти щупы мной воспринимаются либо как вариант бюджетного расходного материала для работы, либо как вариант для экономного домашнего мастера.
PS: обзор делал немного торопясь, т.к. пришлось отложить написание из-за личных проблем. Но с учетом того, что этот товар также участвует в распродаже, которая сегодня началась, решил успеть его написать, пусть и в скомканном виде.
В поисках доступных щупов с силиконовыми проводами набрел на самые дешевые (на момент заказа дешевле найти не смог), по крайней мере силикон был заявлен и в описании, и в отзывах. При попытках выяснить у магазина параметры проводов вдруг получил предложение купить пробник, заплатив только $1 за доставку, и предоставить потом фидбэк о качестве. Обзор магазин не просил, но я решил поделиться. Тем более, что получил с действительно силиконовыми проводами (тест и зажигалкой прошли). Это вкратце. А за фото, подробностями и найденными минусами прошу под кат.
UPDATE: К сожалению, уже после публикации обзора продавец поднял цену до $4. Но регулярно устраивает акции. Через 8 дней снова цена низкая, как во время распродажи — $3.08.
Небольшое отступление
Сломав разъем у комплектного щупа PeakMeter, кроме его починки я озадачился поиском второго комплекта, с тонкими иглами. В целом я не являюсь «электронщиком» никоим образом, и в быту мне хватает и самых простых щупов. Но удобство силиконового провода у паяльника и серия обзоров уважаемого uncle_sem, в комментариях которых много копий сломано насчет силикона, побудило искать варианты именно с такими проводами. Причем, не имея профессиональной необходимости в дорогих и качественных щупах, я искал наиболее доступные варианты. Так что предложение магазином пробника просто попало в точку. Можно сказать, что мой обзор является неким антагонистом обзорам uncle_sem под девизом «хочу силикон задешево».И немного о силиконе с обывательской точки зрения
В процессе поисков я изрядно замучил вопросами нескольких муськовчан. :) Для себя сделал некоторые выводы о вариантах проводов, которые можно встретить в «силиконовых» щупах из Китая. Причем и в дорогих наборах не всегда встречается ожидаемая изоляция у проводов. Пункт 18 ограничивает меня в ссылках на другие товары, так что ссылок не будет, будут только выводы:
1) Обычная ПВХ изоляция. Несмотря на заявления продавцом, что у них силикон или «PVC silicone», это обычный ПВХ, в холод дубеет, горячую температуру не выдерживает.
2) Изоляция из «недосиликона», назовем его так, поскольку состав непонятен. Данные провода гибкие, прекрасно держат низкую температуру, оставаясь гибкими, но паяльника боятся. Например, такие были в данном обзоре.
3) Силиконовая изоляция. Здесь уже все преимущества силикона — гибкость на морозе, не боятся паяльника. Есть минус за счет гибкости: т.к. щупы и разъемы из ПВХ пластика, то места соединения, особенно места входа в щуп, могут изнашиваться, иногда довольно быстро. Сужу по отзывам.
Кроме того, и силиконовые провода попадаются двух видов — с большим числом очень тонких жил, более гибкие, а также с жилами потолще, число которых в несколько раз ниже при одинаковом сечении, они более жесткие. Как отличить — не знаю. На вторых обычно есть полная маркировка типа VW-I SILICONE RUBBER 18AWG 200C 1000V. «Но это не точно.» Это вывод на основе просмотра кучи лотов Али с их параметрами и отзывами.
1) Обычная ПВХ изоляция. Несмотря на заявления продавцом, что у них силикон или «PVC silicone», это обычный ПВХ, в холод дубеет, горячую температуру не выдерживает.
2) Изоляция из «недосиликона», назовем его так, поскольку состав непонятен. Данные провода гибкие, прекрасно держат низкую температуру, оставаясь гибкими, но паяльника боятся. Например, такие были в данном обзоре.
3) Силиконовая изоляция. Здесь уже все преимущества силикона — гибкость на морозе, не боятся паяльника. Есть минус за счет гибкости: т.к. щупы и разъемы из ПВХ пластика, то места соединения, особенно места входа в щуп, могут изнашиваться, иногда довольно быстро. Сужу по отзывам.
Кроме того, и силиконовые провода попадаются двух видов — с большим числом очень тонких жил, более гибкие, а также с жилами потолще, число которых в несколько раз ниже при одинаковом сечении, они более жесткие. Как отличить — не знаю. На вторых обычно есть полная маркировка типа VW-I SILICONE RUBBER 18AWG 200C 1000V. «Но это не точно.» Это вывод на основе просмотра кучи лотов Али с их параметрами и отзывами.
Заявленные характеристики
Материалы: силикон и позолоченная игла щупа.Длина: 88 см длина кабеля (измеренное значение 87 см), общая длина 106 см (измеренное — 107 см).
Пределы: напряжение до 1000 В, ток до 20 А (маркировка щупов CAT II 1000V 20A).
Проверить категорию защиты и золото иглы щупа нечем. Но я сильно сомневаюсь, что здесь есть позолота. :)
Посылка ехала 5 недель почтой Латвии. Трек отслеживался, но с небольшим числом промежуточных точек.
По большому счету, о щупах много не написать. Для начала давайте посмотрим, как выглядят присланные щупы.
Провод очень гибкий, иногда кажется, что даже излишне. Иглы из желтого металла (или с покрытием), в меру жесткие, но пальцем можно согнуть, хотя и с приличным усилием. При этом достаточно острые. Кожу протыкают легко, как и изоляцию, так что будьте внимательны. По этой причине я не стал обрезать защитные колпачки. Предполагаю, что здесь используется какой-то вариант бронзы. Иглами вполне удобно работать с мелкими контактами.
«Бананы» разрезные, из цельного стержня. Порадовало, что вставляются довольно туго в мультиметр, поворачиваются в гнезде с трудом, а значит и контакт хороший.
Конечно, больше всего в этих щупах интересует, что за оболочка у проводов. Для начала тест в морозилке. По данным холодильника в ней -18, когда-то измеренное значение термопарой было -16..-17. После 1 часа 15 минут в морозилке провода гибкость не потеряли, так что данный тест можно считать пройденным. Ниже просто нечем заморозить. Разумеется, сами щупы и разъемы из ПВХ, так что они задубели, как и положено. Обычные щупы в этой же морозилке превращаются в жесткий пластик, их даже разгибать страшно.
Далее тест паяльником. Продавец гарантировал только 200 градусов Цельсия, так что проверки начал с самого нижнего предела, который у меня есть — 200 градусов (измеренное значение 205). Прикладываю, вожу туда-сюда по оболочке. Ни следа. Далее по восходящей 250-300-350-400 градусов (замеры жала термопарой). Аналогично. Жало паяльника прикладываю к оболочке, затем пару секунд вожу слегка влево-вправо. На 400 заметил небольшое «набухание», как и у силиконового коврика, но оно тут же вернулось в нормальное состояние, как только я убрал паяльник. Ну и решил до кучи проверить зажигалкой. Температура пламени в нижней части порядка 600-650 по термопаре. Но проведение зажигалкой по проводу не оставляет никаких следов. Разве что небольшая копоть, если чуть задержаться и проводить через середину языка пламени.
Небольшой комментарий. Не уверен, что тест зажигалкой показателен. Уже после того, как записал видео, попробовал аналогичное действие на проводке от витой пары в полиэтиленовой изоляции. Несколько проходов зажигалкой и на нем не оставили никаких следов. Чтобы начало плавиться, даже гореть, нужно держать секунды 2-3 без перерыва. Но обычный провод с ПВХ-изоляцией тест паяльником не проходит точно.
Еще один интересный параметр — сопротивление. На моих приборах нули (хотя, например, для комплектных щупов PeakMeter MS8236 выводит 0.2-0.1 Ом). Воспользовался возможностью измерить на работе на более точном приборе. LCR-метер показал значение 80 мОм для двух щупов. Косвенная проверка падением напряжения: при токе 5 А с лабораторного БП напряжение на одном щупе примерно 185 мВ, что соответствует 37 мОм у щупа. Так что показания можно считать достоверными, по крайней мере качественную характеристику отражают.
Диаметр жилы на просвет в районе одного миллиметра. Так что можно предположить сечение провода 18-20 AWG. Это же примерно соответствует полученному значению сопротивления. Ток 5 А на проводе никак не отразился. Никакого нагрева не ощутил при проверке падением напряжения, длилось воздействие током порядка 30-40 секунд.
Недостатки
Естественно, щупы не идеальны. Ниже перечислю моменты, которые мне не понравились.1. Провод «нонейм», вообще без маркировки. Есть пара мест, где оболочка слегка неровная, на уровне придирки. Не знаю, одинаковые ли провода используются всегда при изготовлении щупов.
2. Провод не зафиксирован в разъеме и в щупе. При изгибе виден зазор. Скорее всего, это следствие применения силикона, ПВХ при изготовлении не сплавляется с оболочкой провода. Теоретически, это повышает нагрузку на место пайки провода, если случайно дернуть за провод. Но и зазор очень небольшой, так что это тоже больше придирка. Немного напрягает мысль, что провод слегка трется о ПВХ материал щупа при работе. И в месте входа в щуп действительно провод может повредиться. Такие отзывы о подобных щупах присутствуют (например, у довольно популярного лота похожих щупов с фотографией с зажигалкой, которые стоят $4-$5).
3. «Хвост» щупов не отличается гибкостью. Обычные, типовые недорогие щупы. Куда лучше было бы, если вход провода был оформлен в виде более гибкой манжеты, как у комплектных щупов Holdpeak:
Выводы.
Щупы за свою цену считаю достойными внимания. По крайней мере при выборе из бюджетных. Недостатком считаю, что заявленные параметры провода — до 200 градусов Цельсия, так что не факт, что в других партиях у щупов не окажется другая оболочка (тот самый «недосиликон»). Но отзывы пока положительные.Качество изготовления — обычные типовые недорогие щупы. Т.е. это такие же щупы за $1-$2, только с силиконовым проводом. Эти щупы мной воспринимаются либо как вариант бюджетного расходного материала для работы, либо как вариант для экономного домашнего мастера.
PS: обзор делал немного торопясь, т.к. пришлось отложить написание из-за личных проблем. Но с учетом того, что этот товар также участвует в распродаже, которая сегодня началась, решил успеть его написать, пусть и в скомканном виде.
Самые обсуждаемые обзоры
+68 |
3230
133
|
+50 |
3479
65
|
+28 |
2433
43
|
+37 |
2716
38
|
+55 |
1993
37
|
https://aliexpress.com/item/item/1000-V-20A-Thin-Tip-Needle-Multi-Meter-Test-Probe-Digital-Multimeter-Tester/32848907433.html
вы точно не продешевили меняя провода на репутацию?
PS: у обзорного лота вообще указано ELECALL A18-J, только никоим образом щупы не являются этой моделью. Этот раздел я уже давно не воспринимаю правдой на Али ни у одного продавца.
Вы осознаёте это, но пытаетесь оправдать продавца и… оказываетесь с ним на одной ступеньке с надписью «мошенники».
Желаете продолжить?
У меня мнение, что площадка и принципы описания лотов — просто данность, которую надо держать в голове, осуществляя поиск на Али. Я еще ни одного продавца дешевых вещей не видел, который заботился бы о секции параметров. Будь то щупы, зонтики, мелкие платы электронные, компьютерные переходники. Плохо это? Плохо. Но тогда 80-90% продавцов, у которых я покупал, стоит записать в мошенники. Я же просто воспринимаю как данность и не доверяю описаниям параметров априори.
При падении втыкаются в пол или в ногу и гнутся.
Они удобны для измерений на печатной плате — тонкая позолоченная игла обеспечивает хороший и надежный контакт.
Все позолоченные — это совсем недорогой технологический процесс.
Но со специалистом по цыганскому золоту спорить не смею.
Нитрид титана — изолятор, не паяется и наносится в вакуумной камере.
И это гораздо сложнее, чем гальваническое золото.
А вот по вредности гальваника точно далеко впереди.
А если учесть оборудование сопутствующее гальваническому производству?
Cиcтема очистки и нейтрализации сточных вод, вентиляции, электропитание…
Нитрид титана упрочняет исходную поверхность и защищает от окисления, поэтому в данном случае он технологически предпочтительней.
Недорогой технический металл, што в нем такого?
А вот цыганское золото не видел, поэтому с вами спорить не могу.
Людей не уважаете, мнение специалистов для вас ничего не значит.
И золото слишком сильно любите.
Не в кремлевском правительстве работаете?
Не нужно платы царапать щупом как иголкой, вот и не будут изнашиваться.
Редко хватает на 3-4 месяца.
Несколько раз выпрямишь — и отламываются иглы.
ebay.com/itm/263471777354
2. Неудачно попавший на паяльник ПВХ тут же безобразно проплавляется, нередко до жилы. Силиконовый таких издевательств не боится, или боится гораздо меньше. То же относится и к питающему проводу паяльника.
Впрочем, uncle_sam, например, в принципе не может использовать простые щупы в силу своей проф. деятельности.
PS: в лоте от Art3000 хороший провод, 16 AWG. Положил в избранное. Я купил на ebay похожие дешевые, так кроме того, что там все криво-косо на щупах, еще и провод тонюсенький, да бананы выштампованы из листа, контачат существенно хуже.
Силиконовые провода.
У меня когнитивный диссонанс. Может быть это всё-таки «Щупы с проводами в силиконовой изоляции»?
Позолота, кажется, в этих местах сошла совсем. :)
завтра закажу себе пару комплектов, как придут — проверю на камешке реактивом
а вообще всегда использовал крокодилы и швейную иглу, но тут и позолота и силикон и купоны «давно не виделись» покупают))
Работать невозможно — контакт очень плохой и неустойчивый.
С тех пор никогда такой ерундой не занимался.
и от шприца нормально тоже
но почти в 100 процентах случаев иголкой измеряется напряжение, там контакт не очень критичен, лишь бы был
но, кстати и сопротивление — не далее как неделю назад залакированную вусмерть плату прозвонил успешно, протыкая лак иглой
Они из нержавейки, поэтому окись хрома на поверхности, контактное сопротивление большое и неустойчивое.
а при измерении напряжения зачем вам хороший контакт? входное-то с десяток мегаом у мультиметра
до 100кОм вообще незаметно изменение будет получается если 1% точность мультиметра
а точность выше — да, больше ошибка будет, но в моем конкретном случае — полное наличие отсутствия точности выше 1%)) а может и того хуже, так с ходу и не помню
В остальном они хуже обычных никелированных щупов.
И слишком острые, кстати.
Радиус закругления должен быть больше, чтобы дорожку не прокалывать насквозь, и угол при вершине — градусов 40-50.
Как по мне — обсуждаемые позолоченные китайские гораздо лучше.
www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2047675.m570.l1313.TR4.TRC2.A0.H0.Xpogo+pi.TRS0&_nkw=pogo+pin&_sacat=0
они сделаны очень правильно и будут работать намного лучше.
У нее правильная форма и покрытие никель.
Зачем вам прокалывать маску?
Што вы там надеетесь найти?
В полигон тыкать смысла нет, а дорожки обычно
доли миллиметра — все равно не попадете.
Для них ваши методы — смерть.
Да и вообще портить платы проколами не люблю.
Плата после ремонта должна быть как новая.
это нужно было кнопку добавить в Siemens Openstage 15
и не протыкая маску невозможно было найти нужную дорогу — там 4 слоя плата
мысль о мини-трекере для плат меня иногда посещает, но как-то руки не доходят даже посмотреть какие варианты бывают)
Недавно нарвался на такие провода, обломились на месте пайки после третьего лёгкого изгиба.
Удивившись сему поскрёб жилки скальпелем и они блестнули мне белым блеском.
Проводочки были 18AWG AUDIO пара чёрный с красным вместе.
Облом (во всех смыслах)
Но пока я тоже не слышал, чтобы китайцы пытались сделать провода из жил с омедненным алюминием, да еще луженых сверху. В них обычно сотня и больше жил диаметром 0.08 мм. Правда, для китайских проводов таблицы сопротивления сильно отличаются от таблицы сечений в AWG в википедии.
Если отталкиваться от этой таблицы, провода в обозреваемых щупах должны быть минимум 18 AWG.
PS: Внес абзац об этом в обзор.
Напишите, чем спор закончился. Это крайне неприятно. А доказать очень трудно.
Эти щупы при комнатной температуре довольно мягкие, почти не пахнут, ведут себя практически как силиконовые, но на морозе уже жёсткие. Серый пластик на щупах вроде темнее, чем у вас.
Продавец был общительный, надеюсь, он поможет решить ситуацию. Попробуйте фото из морозилки сделать. Часто продавцы не сами отправляют, лишь принимают заказы. Пишите о результатах.
Так что надо проявлять бдительность даже с проверенными продавцами :(