RSS блога
Подписка
Вестник нищеброда (ремонт фильтра HEPA)
- Цена: $1.45
- Перейти в магазин
Доброго времени суток, дорогие друзья!
В сегодняшнем выпуске «Вестника нищеброда» мы будем экономить на выпускном фильтре для пылесоса.
Кризис холодными пальцами смыкается на горле почти каждого владельца пылесоса. Рано или поздно требуется замена выпуского фильтра.
Как заявлял мне много-много лет назад продавец в оффлайн магазине: «Фильтры этого типа можно просто промыть водой при загрязнении и использовать сколько угодно раз».
Читать далее... :)
В самом деле это не так. Этих фильтров хватает всего на 3-5 лет, после чего они начинают разваливаться и распадаться на куски. :)
Заменители в офлайне начинаются от 500 руб., но не удовлетворяют потребность в чесании рук.
Я не уныл, а заказал вот такой вот сабж, который, вообще, нормальными людьми используется как воздушный фильтр для газонокосилки с двигателем 6,5 лс.
На время ожидания внезапно нашелся запасной офлайновый фильтр, купленный вместе с пылесосом, который ждал своего часа много лет.
Так, достаточно прилюдий, приступаем.
Вот что стало с фильтром
Берем мультитул из предыдущего обзора и
избавляемся от лишнего.
Продолжаем
Немного подробностей о товаре (наконец то):
Размеры фильтрующего элемента (без резинки): 11*9,5*1,5 см.
Боковушки залиты клеем, и не пропускают воздух
Эффективность PM3 70%, PM2 более 95%
В целом создается впечатление качественной вещи.
Итак,
удаляем резинку, металлическую сетку и…
в пустой бокс от фильтра новый элемент вставать не хотел.
Выясняется, что по короткой части лишние где то 0,5 см. Обрезаем их и заливаем боковушку клеем из термопистолета.
После чего все прекрасно вставляется и заливается по периметру термоклеем
Готово.
Вот в сравнении с офлайновым
Устанавливаем
Сверху закрываем декоративной накладкой и готово.
Звук выхлопа не поменялся, воздушный поток (как на всасывание, так и на высасывание) не поменялся, пылесосу вроде как нравится.
Промывать под проточной водой, скорее всего можно будет 1-2 раза, после чего это чудо скорее всего распадется на куски, НО стоимость замены, имхо, оправдывает все эти действия.
Затраты: $1,45 и 3/4 тонкой клеевой палочки. :)
В сегодняшнем выпуске «Вестника нищеброда» мы будем экономить на выпускном фильтре для пылесоса.
Кризис холодными пальцами смыкается на горле почти каждого владельца пылесоса. Рано или поздно требуется замена выпуского фильтра.
Как заявлял мне много-много лет назад продавец в оффлайн магазине: «Фильтры этого типа можно просто промыть водой при загрязнении и использовать сколько угодно раз».
Читать далее... :)
В самом деле это не так. Этих фильтров хватает всего на 3-5 лет, после чего они начинают разваливаться и распадаться на куски. :)
Заменители в офлайне начинаются от 500 руб., но не удовлетворяют потребность в чесании рук.
Я не уныл, а заказал вот такой вот сабж, который, вообще, нормальными людьми используется как воздушный фильтр для газонокосилки с двигателем 6,5 лс.
На время ожидания внезапно нашелся запасной офлайновый фильтр, купленный вместе с пылесосом, который ждал своего часа много лет.
Так, достаточно прилюдий, приступаем.
Вот что стало с фильтром
Берем мультитул из предыдущего обзора и
избавляемся от лишнего.
Продолжаем
Немного подробностей о товаре (наконец то):
Размеры фильтрующего элемента (без резинки): 11*9,5*1,5 см.
Боковушки залиты клеем, и не пропускают воздух
Эффективность PM3 70%, PM2 более 95%
В целом создается впечатление качественной вещи.
Итак,
удаляем резинку, металлическую сетку и…
в пустой бокс от фильтра новый элемент вставать не хотел.
Выясняется, что по короткой части лишние где то 0,5 см. Обрезаем их и заливаем боковушку клеем из термопистолета.
После чего все прекрасно вставляется и заливается по периметру термоклеем
Готово.
Вот в сравнении с офлайновым
Устанавливаем
Сверху закрываем декоративной накладкой и готово.
Звук выхлопа не поменялся, воздушный поток (как на всасывание, так и на высасывание) не поменялся, пылесосу вроде как нравится.
Промывать под проточной водой, скорее всего можно будет 1-2 раза, после чего это чудо скорее всего распадется на куски, НО стоимость замены, имхо, оправдывает все эти действия.
Затраты: $1,45 и 3/4 тонкой клеевой палочки. :)
Самые обсуждаемые обзоры
+77 |
3911
147
|
+57 |
4090
73
|
А весь выхлоп с пылью у вас в воздухе будет?
«Effectively filter the PM3 reached 70%, the PM2 more than 95%.»
В Википедии пишут, что HEPA эффективны до 99,5%
Вот не знаю, если честно, есть ли большая разница в этих 4,5%…
Специалисты, отзовитесь, проясните, пожалуйста)
Разница в 10 раз.
Какую хепу ставят в заменители фильтров — неясно.
Не вся HEPA одинаково полезна, значит
В итоге мешки лежат, но т.к. фильтруют они самую мельчайшую пыль, которую пропускают все вихревые фильтры, то не менял уже 1,5 года! Наверное надо поменять по времени )))
С Твистером надо использовать для фильтрации мелкой пыли ТОЛЬКО синтетические мешки.Тогда Хепа дольше проживёт.
www.samsung.com/ru/support/skp/faq/73961
в работе примерно так
www.youtube.com/watch?v=mPJ4bqv9lvY
есть и более серьезные и стационарные варианты
www.youtube.com/watch?v=mQeZJ2_Yk7w
собирает весь весь мусор до довольного мелкого, в итоге мешок работает в облегченном режиме и может служить намного дольше, а если используются хорошие (и дорогие) мешки, то он себя довольно быстро окупает. Люди с твистером мешки не меняют по полгода и больше.
Этот груз фильтрации ложится на ПАРАЛОНЧЕГ и хепу после него.
В роезультате хепу приходится менять чаще.Паралончег надо мыть после каждого использования больше 1-2 лет «по хорошему» он не служит (теряет фильтрующие способности).Безрасходные пылесосы обман лохов маркелохами.
Паролон и хепа-расходные материалы.А уж вода то каждый раз.
И да мыть водяной П надоедает быстро.
В качестве тестовой жирной пыли возьмите тонер у и проверьте.
Про несмачиваемость ПАВ-ами — это Вы не те ПАВ-ы берете. :) Обычным мылом — большинство несмачиваемых веществ — смачивается…
после такого эксперимента всегда добавляю обычное мыло до молочного состояния в воду… все все все смачивает. в том числе и тонер…
так что вы правы: имел то ещё удовольствие убедиться на собственном опыте
Дешёвые синтетики имеют 3-5 слоёв.
А бумажные 1-2 слойные мешки уже давно к хорошим не относятся.К тому же они рвутся от перегрузки мусором, от воды, от стекла, от бросков давления при отрыве шланга.
*если не путаю, тоже регулярный гость соответствующих тем на ixbt
А мне там уже давно скучно да и добавить нечего, пользователи и постоянные посетители достаточно грамотные.
Чем грамотнее пользователи-тем качественнее технику вынужденны делать производители.Мне выгодно.
Кстати у старых П щётки притёрты и не пылят, а у качественных притёрты с завода(к сожалению уже даже Миле не притирает-удешевление).
Хепа совсем не для этого.А для того чтобы задерживать ту мельчайшую пыль что пропустил мешок.
Кстати у моего Самсунга угольную пыль задерживает довольно грубый предфильтр перед Хепой из «микрофильтра»(плотный спрессованый синтепон).Поэтому Хепа служит слегка дольше(на пару процентов).
У меня twin tt, последний раз покупал нечто пожее на это www.dns-shop.ru/product/cf75fc87ce983120/filtr-filtero-fth-16/
Томас уже 14 лет пашет еженедельно :)
Какую хепу ставят в заменители фильтров — неясно.
(хотя в моем пылесосе аж два 13-х стоит)
10 — это дно..., с таким же успехом через валенок можно фильтровать.
В общем, там фильтр вокруг мотора накручен. Сам мотор от этого греется и чем больше забивается этот «фильтр», тем больше греется мотор и тем ниже его всасывающая способность.
Люди не дружащие с отверткой и какой-то там матерью его найти и заменить/почистить/выкинуть не смогут. Проще говоря, это 100% заложенное прозводителем «устаревание» продукта, дабы покупатель брал новую продукцию.
я вот сколько работаю, не помню, чтоб закладывал в продукцию подобное «устаревание», да и вы на работе врядли это делаете.
не от вредности туда что-то вкладывают, а от неоптимальных, дешевых или непродуманных решений — не забываем про шумность устройств, а так-же дополнительные защиты двигателя
копроэкономике уже много лет, процессы отлажены, балансы подобного рода давно не определяются реальным качеством изделий…
и очень зря: даже если вы не связаны с масс-маркетом, если вы слишком хорошо работаете и абсолютно всё наладили, — вас выгоняет и заменят на двух стажёров и трёх начальничков…
а насчет «закладок» для устаревания — фирме однодневке просто наплевать на репутацию и она как вы правильно написали надеется получить деньги от того кто пробует первый раз — главное чтобы пылик сегодня не шумел, а про «устаревание» ей не приходится думать — к ней точно уже не вернется клиент
Это сугубо моё мнение, но все же. Там, где что-то начинает крутиться -самсунг заканчивается.
Мем 90 годов, не устарел и сегодня.Как вспомню их СД ромы так вздрагиваю.
Только винчестеры из Японских комплектущих нучились делать хорошо и то спустя 5 лет производства вибраторов.
И как только научились делать качественно и недорого их заставили продать бизнес КОНКУРЕНТУ-Сиагейт.
Так сказать «не смоли отказаться от предложения».Впрочем Сиагейту их производство даром не нужно было, нужны были японские поставщики пластин и моторов.
Вам предложат замену мотор-вентилятора.
Сами можете разобрать попробовать, и почистить, если умеете конечно.Главное чистить лопатки турбины и оси от волос и отложений пыли.А вот подшипники смазывать бесполезно(они закрытые)-только менять.
«А народ то не знает!»©.
Не коты ли подсказали нужное слово?)
Спасибо вам, что сохранили для истории; спасибо автору за приятный стиль изложения и хорошее настроение
Вот эта фраза скрасила утро понедельника.
«но не удовлетворяют потребность в чесании рук.»
РЖАЛ аки конь.
Ничего не распадается…
мой тоже казался еще крепким парнем которому всё по плечу, но одно неверное движение и всё :(
я к чему… берегите его, мойте бережно)
Есть бумажные Хепа а есть синтетические из полипропилена(самсунг).
Бумажные распадаются от воды-их мыть нельзя.
Синтетические можно мыть 3-5 раз(горячей водой под напором и с фейри). Потом всё равно выбрасывать, так как соли из воды забивают поры и Хепа эффект (межмолекулярное и статическое притяжение микропыли) перестаёт работать.Ваша перемытая хепа превращается в забитый паралончег или марлевую повязку-то есть перестаёт фильтровать самую мелкую пыль.Задерживает только крупную.
Есть ещё Хепа из стекловолокна, но такие используются только в промышленности в частности при производстве и обогащении урана.
Пусть на 3 года. Стоимость 500 руб. Это 167 руб./год или 14 руб. в месяц.
Т.е. Вам жалко потратится на лишнюю поездку в общественном транспорте раз в 2 месяца??
И вместо этого Вы предпочитаете городить этот огород с риском надышаться пылью из выхлопа??
Прошу прощения, но это не нищебродство, это жлобство!
Чем пыль, пролетевшая через пылесос отличается от той, которая неделю (здесь плюс-минус, у кого как) лежала на поверхности предметов в той же комнате?
а может и ничем)
… ну и про кинетическую энергию частицы, пропущенной через фильтр (размер) и про аналогичную энергию частицы, залетевшей в форточку от сквозняка.
p.s. отсыл в Гугл не засчитан…
sovetyporemontu.ru/ventilyaciya/sovety-po-vyboru-ochistitelya-vozduxa.html
Хороший одноразовый многослойный мешок — и Хепа живет долго и счастливо.
А водяной фильтр — это еще и мега-герой с его очисткой. Безумно рад, что избавился.
сепараторные — там заявлена крутая очистка.
Ну вы то родились ТУТ и вам и вашим детям УЖЕ столько не прожить.С чем вас и позравляю!
Так мимо.Китай соглашение не подписывал и испытывал до 80 годов в воздухе.А у него полигон в 100км от границы с СССР, как и в СССР Семипалатинский полигон в 100км от китайской границы(я там служил).А СССР прекратил воздушные взрывы где то в конце 60.При этом загадив ВСЮ территорию СССР изотопами.Я родился в 60.А мой дед прожил 110 лет и умер когда лес валил-сосной придавило.Отец умер в 73, я планирую меньше-химия, вирусы, яды, изотопы, выхлопные газы и тяжёлая промышленность, ТЭЦ, атомные станции-Чернобыль, Семипалатинск.
Не важно где вы живёте радиоактивные выбросы при надземном взрыве поднимаются в стратосферу и путешествуют с ветрами на 5-10 000 км.
Не поможет смена места жительства, разве что в Австралию или Новую Зеландию.
К стати когда служил было несколько раз был «выброс пробки» водородным взрывом с глубины в 500м из шахты-выброс изотопов в атмосферу, погибли офицеры наблюдатели что снимали показания приборов в 100м от шахты.В городке Курчатов постоянно бегали после испытания (по 2 взрыва в месяц 83-84 год) дозиметристы в «скафандрах» хим защиты, вдоль забора с радиометрами.
Почему был выброс? Мощность экспериментального заряда НЕ ПРЕДСКАЗУЕМА и расчётам не поддаётся, для этого и проводят испытания при разработке новых зарядов.Иногда нас в 100км трясло с силой в 5-6 баллов, земля ходила волнами по 5 минут.
У американцев при подземных испытаниях погибли люди(начальство), грунт провалился на 100м внутрь земли в воронку при осмотре места взрыва, с выбросом изотопов конечно.
Нет абсолютной надёжности, её не существует.
2.Вы когда воду выливаете ВИДИТЕ через какую грязь и болото проходит воздух которым вам так нравится дышать?
Уже смишно глядя на ту чёрную вонючую, полную бактерий ЖИЖУ.
Ну да очень полезно и легко дышится.Ха-ха-ха…
3.Хороший мешковый П с новым мешком и хепа не пахнет от слова вааащщще! Надо ВОВРЕМЯ менять мешок и Хепу.
Самсунг, Лыжа и тому подобные УГ к хорошим не относятся.Они просто дырявые-воздух идёт мимо мешка и мимо хепы.
Купите Миле, там такого и близко нет.
поэтому, всё что пошло на всос пылесоса — представляет серьёзную опасность)
А фекалии на столько мелки что их задерживает только Хепа 11-12.
Есть такое устройство как бытовой Воздухо-очиститель.Особо хороши от Дайкина и Панасоника с другими японскими фирмами.
Так там есть угольные и плазменные фильтры они даже ваши пуки задерживают.
А то вдруг ваш сожитель окажется в месте «атаки» раньше Воздухо-очистителя!
ЗЫ Глупость все это! Не знаю как там буржуи в Италии живут рядом с морем, а в России — степи, и такая пыль, что домашняя по сравнению с ней просто как Луна с созвездием Тельца!
а так бы она лежала и лежала. ты при хотьбе или беге же не создаешь сравнивым поток воздуха, чтобы поднять столько мелкой пыли в воздух, как пылесос.
Тем что она ЛЕЖАЛА на полу а не летала в воздухе и не попадала в лёгкие и прямиком в кровь.
Выподняли её Пылесосом в воздух и направили в лёгкие.Ваш Кэп Очевидный.
+31 не учили ни физики ни биологии.
не учили ни физики ни биологии
:)
Пыль лежит на полу(она там уже слежалась и мелкая и крупная)-её всасывает П и выпускает мелкую фракцию через мешок, предмоторный фильтр и старую мытую и забитую Хепу-В ВОЗДУХ в скоростном воздушном потоке.А ещё в недопылесосах(типа Самсунг) полно дырок мимо Хепы.
Если вы этого не в состоянии понять то говорить не о чем.
Вы ещё и логики не учили.
Если есть желание стерилизовать свое жилище — то выдув из пылесоса нужно отводить в отдельный канал, проводить влажную уборку ежечасно, и серьезно заняться системой кондиционирования и очистки воздуха.
А о том, что я учил, а чего нет — оставьте при себе.
А пылесос с плохим мешком и плохой хепой или дырами в корпусе делет Залповый выброс и концетрация мелкой пыли в воздухе повышается.При чём резко повышается.
Да вы и сами об этом поняли и написали.Сами себе противоречите или троллите?
Про стерильность и речи не идет.Не передёргивайте.
Я в курсе плохих П с дырами.О них и речь.С качественными типа Миле или доработанными ( в самсунге внутри заливаются герметиком все щели) проблем нет.
А вот когда пылесосил Вихрем с вытряхиваемым мешком пыль стояла столбом, душил кашель, приходилось надевать марлевую маску.А до, перед пылесосением дышалось то легко и нормально.
Надеюсь мысль поняли.
Но опять же тут 14 рублей в месяц, там 14 рублей в месяц… наэкономлю скоро на новый пылесос :)
Не одно поколение людей дышало выхлопом автомобилей безо всяких экологических примочек, так что давайте и мы будем.
Ну и т.д.
P.S.: частицы PM2.5 в естественной среде обитания редки, а в продуктах деятельности промышленности — наоборот. Так что организм наш на такое не рассчитан «заводом-изготовителем».
К тому же кол-во людей с аллергией растёт очень сильно. В т.ч. с аллергией на пыль. Правда, тут разговор не про PM2.5, на сколько я понимаю, а покрупнее, но тем не менее.
Вот у моего ребёнка аллергия в т.ч. на молочные продукты. Так вот до обнаружения этой аллергии ребёнок их очень даже пробовал в разном виде.
Ещё аллергия на глютен была (вроде победили). Так он в большинстве продуктов есть. Т.е. пробовали 100%.
С пылью та же история. Находясь в городе её вообще невозможно не пробовать, т.к. в городе её намного больше. В т.ч. вот этих мелких фракций.
А в деревне производств нет, рядом леса с большой площадью поверхности, на которой эффективно оседает пыль.
Но и деревня не шибко помогает аллергии моего ребёнка.
Вот от месяца на море был эффект. И то, как врачи говорят, это от шока, который от изменения окружающих условий. Т.е. не от самого моря.
только не от шока — глупости и врачи бестолочи.
так как и у взрослого у меня там все отлично становится, и в детстве никакого шока я не припомню :)
а типа деревенская ребятня бегающая по пыли или дети родившиеся в доме где есть домашние животные наоборот тоже вроде давно известный факт
Стерильности как-то вот не замечено особой до обнаружения аллергии. Теперь вот врачи говорят, что надо ежедневную влажную уборку делать и без ковров жить.
Так что практика показывает вашу неправоту.
Так что же вы умники не пылесосите дома Вихрем и не вытряхиваете с балкона или на улице мешок?
Только языком молоть-теоретихи.А небось современный П используете и вытряхивать вас уже не заставишь(хотя есть ещё такие жлобы).
А кто забыл КАК воняет пылью старый П так это можно устроить за деньги, типа экзотического аттракциона-как жили и мучались наши предки.
фильтры для него сначала начинают продаваться в редких, удивительных местах по цене антиквариата,
а потом и вовсе исчезают из нашей реальности…
Хочется HEPA-фильтр в качестве салонного в автомобиле.
На сколько я в курсе, такое есть только в Tesla.
Как автомобильную запчасть я салонный HEPA-фильтр не нашёл.
Нет, ну серьезно. Я понимаю фильтрацию воздуха в закрытой герметичной камере. Но маркетинговый HEPA в быту?.. только если картриджи дома перезаправлять, разве что.
Воздух с улицы идёт через салонный фильтр в салон. Там какое-то время пребывает и выходит или через открытые двери или через вентиляционные дырки такие с болтающимися шторками. Обычно они под задним бампером.
А Вы рассматривали расположение отверстия, откуда идёт забор воздуха в печку? Туда при движении как раз будет нагнетаться небольшая часть воздуха.
Так и не должен.
Только в том случае, если щели без фильтра получают больше воздуха, чем выходит после фильтра.
А учитывая, что в воздухозаборник печки неплохо попадает встречный воздух, а вот других щелей под встречным воздухом нет, то не будет.
По Вашей логике салонный фильтр вообще не нужен.
И, чем меньше предполагаемые щели, — тем более достаточно будет наддува в «один мм рт. ст.»)
Мне фильтрующую способность поднять хочется.
Так что воспользоваться барометром нужно рекомендовать тем, кто считает, что в машину мимо фильтра задувает.
Однако, на полезное зерно Вы меня всё ж натолкнули: любое улучшение нужно проводить с измерениями.
К счастью и кол-во пыли разных фракций, и концентрация некоторой гадости из выхлопа измеримы соответствующими не шибко дорогими датчиками.
Есть проверенные места?
Придётся колхозить переходник для разных размеров фильтра и патрубка в авто.Как это делали астронавты при аварии на Апполо-13.
Поэтому через все мелкие отверстия воздух идёт в основном по направлению наружу.
Механика из моторного отсека не приходит. Проводка обжата резинкой, прям запаяна.
Может там и есть мелкие дырки, но опять вспоминаем про разницу давлений.
Сразу телепортируюсь в машину. И не спрашивай, почему не телепортируюсь в место назначения.Конечно при посадке-высадке в салон попадает нефильтрованный воздух. Но:
Во-первых, он обычно не на проезжей части, а значит чище.
Во-вторых, это не повод его не фильтровать. Типа раз один раз покурил, то теперь всю жизнь буду — ведь уже ж покурил один раз. А всё дело ведь в дозах.
На счёт смерти не уверен, но душно будет это 100%.
Есть желание/возможности/убежденность — поступайте, как знаете.
Но хоть спойлер на неподготовленный автомобиль не устанавливаете, я надеюсь :)
Все хорошо в меру. Хепа в автомобиле не имеет преимуществ, по сравнению с угольным, выше значений, укладывающихся в погрешность.
В спецтехнике, спецпомещениях, и других гермозонах применяется комплекс мер. Этим достигается требуемый результат.
А замена в авто салонного угольного фильтра на хепу — не более, чем повод хвастануть. Но что-то мне подсказывает, что Ваш возраст не младше моего, и времена пустых понтов закончились очень давно.
Спасибо за разрешение =).
Спойлеры вообще не люблю.
Почему? Вон в Тесле так не считают.
Понтоваться хепой — ох, это очень странно, конечно =))).
Эффективность замены укладывается в погрешность измерений.
Но эта затея у меня в крайне вялотекущем состоянии, так что быстро не ждите.
Но это разве доказывает то, что они там задохнутся через 12 часов? (т.е. помещение окажется полностью герметичным).
p.s. Более показательным является вариант с работающим двигателем в закрытом гараже. Человек внутри закрытого салона… но недолго.
Ps нашел какие брал, на странице поиска они, у меня 6 мм толщина, а есть и 10…
Но в целом, вестник нищеброда полезный листок, продолжайте в том же духе…
несколько месяцев работает без проблем.
У нас в городе открылся магазин «XIAOMI» и там продается Xiaomi Mi Purifier. Сам сменный фильтр стоит 3600 руб.! Я не поленился и замерил высоту, внешний и внутренний диаметр. Наверняка подойдёт воздушный фильтр от Мицубиси. Пока точно не знаю. Непременно проверю.
И фильтры к AirComfort 3SK-AC0304M и панасонику по применяемым материалам и даже повесу один в один со штатными.
И… самое главное — можно найти аналог к пылесосным фильтрам. Я нашёл к «ELECTROLUX silence»/
диагностика — запустить пылесос без фильтра. если воя нет — значит менять фильтр)
П просится на вечный покой.
Причины, старость, ремонт с цементной пылью, поздняя замена мешков и фильтров.
Так выглядит в сборе, т.е. он в корпусе.
Это фильтр от аккумуляторного Bosch. Код детали 1619PA5188
взять плоский фильтр нужного размера, удалить сетку и согнуть по форме, вставив в пластиковые кружки.
стыки загерметизировать на свое усмотрение — герметиком или термоклеем.
Вообще у него чаще забивается и блокирует нормальную работу фильтр который спереди снизу, а с этим за 4 года использования никаких особо проблем.
Но буду хотя бы знать сколько для него новый фильтр стоит(повторять ваш подвиг не буду, лучше куплю нормальный, но вы цену озвучили, буду знать).
попробуйте заказать один, на пробу.
Если не подойдет — пылесос можно апгрейдить на новый фильтр)
http://rulus.ru/Кто_такой_нищеброд
lurkmore.to/Нищеброд