Авторизация
Зарегистрироваться

Три доступные LED-лампы 15 Вт из массмаркета. + ЛАТР тест

  1. Цена: ~100 руб.
  2. Перейти в магазин

Сегодня продолжим исследовать светодиодные лампы из магазинов около дома («ширпотреб»). На этот раз три модели под цоколь E27, мощностью 15 Вт, и все стоят до 100 рублей. «Osram» куплен в Магните, «Старт» в Пятерочке и «ЭРА» в Фикс-Прайс. Тесты: потребление от сети, комбинированный тест прибором, определяющим качественные параметры света Opple light master III и работа при пониженном/повышенном напряжении. Причем ЛАТР-тест выявил одну интересную особенность…


Точные модели ламп из теста:
1. Osram LBE CLA100 14W/830 (арт. AC261190155) Теплый свет 3000К
2. СТАРТ ECO LEDGLSE27 15W 40 Холодный свет 4000K
3. ЭРА LED A60-15W-840-E27 R Холодный свет 4000K
Они так же идут на заглавной картинке топика и в этом же порядке их и рассмотрим.

Osram LBE CLA100 14W/830
Куплена в магазине «Магнит», акционная цена была 92 руб. Из этой троицы эта лампа выделяется размерами и теплым светом.
Модель популярная, и уже мелькала на сайте.
Технические характеристики
Тип устройства: LED лампа общего назначения
Модель: LBE CLA100 14W/830 230VFR E2710X1RUOSRAM
Цоколь: E27
Рабочее напряжение: AC 220-240 В 50Гц
Мощность: 14 Вт
Срок службы: 10000 ч (ЕС 1194/2012)
Количество циклов включения: 100000
Угол рассеивания светового пучка: 200°
Номинальная светоотдача: 1080 лм
Цветовая температура: 3000K
Ra: 80
Диммирование: нет
Размеры: 137х70 мм

Упаковка крупнее обычного. Вся информация нанесена на коробке, дополнительного паспорта нет. Сайт указанный на упаковке. Osram тут для привлечения внимания.

Изготовлена в Китае. Гарантия на лампу 2 года. Эквивалент лампы накаливания 100 Вт.

Сама лампа выделяется размерами на фоне остальных 15 Вт, сфера рассеивателя диаметром 7 см.
Но сразу испортило впечатление неаккуратное нанесение герметика:

Масса внушает надежды (обычно современные LED лампы 15 Вт весят по 30 г):

С трудом снимаем «колпак»:

Диодов 15 шт. Драйвер: BP5131D (линейный).
Проверяем потребление от сети (у меня обычно 225 В):

Недобор 11%, что неплохо.

Вторым номером у нас идет:
СТАРТ ECO LEDGLSE27 15W 40
Покупал в «Пятерочке» по акции, в районе 90 рублей. Есть и в «Магните».
Технические характеристики
Тип устройства: LED лампа общего назначения
Модель: LEDGLSE27 15W 40
Цоколь: E27
Рабочее напряжение: AC 200-240 В 50 Гц
Мощность: 15 Вт
Срок службы: 25000 ч
Количество циклов включения: 100000
Угол рассеивания светового пучка: 240°
Номинальная светоотдача: 1200 лм
Цветовая температура: 4000K
Ra: 80
Диммирование: нет
Размеры: 110х60 мм

Упаковка стандартного размера, с окошком. Внутри вставка из тонкого картона. Вся информация нанесена на коробке (в том числе внутри), дополнительного паспорта нет.

Изготовлена в Китае. Гарантия на лампу 1 год. Эквивалент лампы накаливания 100 Вт.

Лампа с виду ничем не примечательная:

Масса тоже типовая:

Смотрим на начинку:

16 диодов.
Драйверы JW19818 (линейный):

Потребление от сети:

Недобор от заявленного: 37%

Завершает тройку ламп 15 Вт:
ЭРА LED A60-15W-840-E27 R
Покупал в Фикс-Прайс за 99 рублей. На нее и ведет ссылка в начале топика.
Технические характеристики
Тип устройства: LED лампа общего назначения
Модель: A60-15W-840-E27 R
Цоколь: E27
Рабочее напряжение: AC 220-240 В 50/60 Гц
Мощность: 15 Вт
Срок службы: 30000 ч
Угол рассеивания светового пучка: 220°
Номинальная светоотдача: 1200 лм
Цветовая температура: 4000K
Ra: 80
Диммирование: нет
Размеры: 112х60 мм

Упаковка из очень тонкого картона, экономия начинается уже тут:

Еще и кринжовый человечек-лампа…
Изготовлена в Китае. Гарантия на лампу 1 год. Эквивалент лампы накаливания 80 Вт.
В комплекте есть мультиязычный паспорт:


Внешний вид типовой:

Но лампа не совсем похожа на картинку на сайте.
А вот масса неприятно удивила:

Это антирекорд моих ламп из массмаркета.
Снимаем матовый рассеиватель:

И сразу отмечу некачественный, хрупкий пластик, который сразу треснул.
Диодов кот наплакал (8 шт.):

Драйвер BP5133 (линейный).
Потребление от сети 225 В:

Недобор от заявленного: 51% Похоже на издевательство.

Далее, все лампы в том же порядке проверим популярным прибором Opple light master III. Он измеряет освещенность, цветопередача, цветовая температура, уровень пульсаций.
Измеряем с 1 м в лайт боксе 60*60 см, лампа вкручена в настольную лампу. В темной комнате.
1. Osram LBE CLA100 14W/830

Напомню:
Первые две странички — тут измеряется освещённость от источника света (в люкс), цветовая температура (CCT в Kельвинах) и индекс цветопередачи (Ra или CRI) и цветовые координаты источника на диаграмме (CIE 1931). А далее пульсации светового источника, тут доступны частота, глубина модуляции и свой приведенный коэффициент пульсация. Для обывателя есть цветной наглядный график по принципу «опасно — не опасно».
2. СТАРТ ECO LEDGLSE27 15W 40

3. ЭРА LED A60-15W-840-E27 R

Все три лампы имеют пульсации (но не заметные глазу). Вкручиваю в тех же условиях Feron 15 Вт, нет пульсаций. ЭРА аутсайдер по уровню освещенности, но Ra чуть больше остальных.

И наконец тяжелая артиллерия (в прямом смысле тоже) — ЛАТР (пределы регулировки напряжения 80-270 В):

Проверим каждую лампу (опять в том же порядке) на работу при пониженном и повышенном напряжении (180 и 270 В). Меня интересовали в первую очередь пульсации.
1. Osram LBE CLA100 14W/830

Выключается уже при 172 В. С ростом напряжения растёт яркость, а вот после 200 В толком не светит.
Уровень пульсаций (180 и 270 В):

2. СТАРТ ECO LEDGLSE27 15W 40

Еще бодро светит при 180 В, но после 240 В яркость не растет. Выключается на 166 В.
Уровень пульсаций (180 и 270 В):

3. ЭРА LED A60-15W-840-E27 R

Выключается при 170 В. Яркость особо не растет после 230 В.
Уровень пульсаций (180 и 270 В):

Вот о какой странности, я говорил в превью топика, с ростом напряжения пропадают пульсации у всех трех ламп. Это происходит после 240 В в сети. Как это объяснить я пока не знаю — пишите в комментарии.

Эти лампы не очень, особенно ЭРА. Если брать, разве что Osram LBE CLA100. Для сравнения, тесты других ламп:
Philips Ecohome 13W (Фикс-Прайс)
Онлайт и Feron 15 Вт
Спасибо за внимание. Удачных покупок!
Планирую купить +10 Добавить в избранное +82 +121
свернуть развернуть
Комментарии (128)
RSS
+
avatar
  • pronja
  • 12 января 2023, 16:33
0
осрам хороший бренд не зря
+
avatar
+6
ну так-то лампочка овно, пульсации слишком большие.
+
avatar
0
Ещё и яркость падает со временем, чего не наблюдается у лампочек Lexman из Леруа с 3-х летней гарантией
+
avatar
  • userman
  • 12 января 2023, 16:51
+13
У меня большие сомнения что при температурах 90~100 C, лампа сможет проработать заявленные 3 года непрерывного свечения c заявленной яркостью :) Думаю это невозможно.
+
avatar
0
" лампа сможет проработать заявленные 3 года непрерывного свечения c заявленной яркостью"

так гарантия на выход из строя, а не на падение яркости или изменение оттенка.
+
avatar
  • userman
  • 12 января 2023, 23:19
+3
Думаю расчет идет что не каждый пойдет менять лампы, затраченное время дороже может стоить, плюс логистика.
+
avatar
+2
поэтому покупаем сразу несколько ламп и несем обратно сразу несколько. покупаем не магазине у дома, в большом из тех, что рядом или по пути или регулярно посещаете.
+
avatar
  • Corvair
  • 13 января 2023, 03:13
0
В светильнике с принудительным охлаждением сколько угодно.
+
avatar
  • GDragon
  • 13 января 2023, 06:33
+1
не факт, пластина со светодиодами напрямую не охлаждается, только через пластик.
+
avatar
  • zoog
  • 22 января 2023, 17:27
0
Зависит от СД, фирменные нормируются при 110..120, трешак дохнет при 70ти. А где Вы взяли Т в 90..100?
+
avatar
+42
bdos
Вот о какой странности, я говорил в превью топика, с ростом напряжения пропадают пульсации у всех трех ламп. Это происходит после 240 В в сети. Как это объяснить я пока не знаю — пишите в комментарии.
Всё просто. Конденсатор заряжается до большего напряжения и не успевает разрядится ниже минимально возможного для стабилизации. В нормальных условиях на линейных стабилизаторах подбирают минимально возможное падение, чтобы они не испарились. Соответственно из-за этой маленькой дельты пульсации с конденсатора проскакивают на выход. Если же вы повышаете входное напряжение, то пульсации на конденсаторе оказываются выше уровня минимально возможно для стабилизации тока напряжения и на выходе их нет, они срезаются стабилизатором. Но и он в этой ситуации может перегреться.
У вас все лампы на линейных стабилизаторах. Так что всё правильно. 100 герцовые пульсации уходят у всех.

На картинке это пульсации на конденсаторе при разных напряжениях.



Красная черта — это минимальное напряжение, при котором обеспечивается стабилизация тока.
Соответственно при 220 В часть пульсаций с конденсатора, ниже этой черты, проходит на выход стабилизатора в виде пульсаций тока и соответственно света. При 240 В все пульсации находятся выше черты, стабилизатор обеспечивает на выходе стабильный ток, пульсации уходят.
+
avatar
  • bdos
  • 12 января 2023, 17:00
+6
Спасибо, теперь понятно
+
avatar
  • RULE
  • 12 января 2023, 17:55
+1
Брал такую Эру на 15 ватт пару лет назад на пробу, как у Вас, только не шар А 65, а удленённой формы — грушу. И вправду потребление было не 15 ватт, а около 10 !, сдохла через пару месяцев… Брал тогда много IEK, по тем временам цена/качество было наилучшем в Москве, а Эра не оправдала надежд. Удручает, что тогда лампы, были вдвое примерно ниже, чем сейчас, курс рубля примерно тот же… В марте все подорожало и продукты, и бытовая техника, и быт. химия… се ля ви, однако. Лампы тоже :). Не плохие также лампы Филипс и Лексман ( купленные в Леруа ) по моему опыту, правда в нынешнее время и у них качество возможно упало. За обзор плюс. Меня удивляет угол освещения, плоскость — 180 градусов, как ухитряются освещать 220, 240 градусов? Раньше честно писали — 180, что изменилось?
+
avatar
+9
а вот было бы интересно впереть входной конденсатор например вдвое большей емкости и перепроверить пульсации
+
avatar
  • iFRLS
  • 13 января 2023, 00:05
0
del
+
avatar
  • ksiman
  • 13 января 2023, 07:42
+3
впереть входной конденсатор например вдвое большей емкости и перепроверить пульсации
Пульсации точно снизятся.
+
avatar
-1
А пусковой ток увеличится. :) И будем разбираться почему автоматические выключатели выбивает :)
+
avatar
+6
конденсатор такой емкости чтобы пробки выбило в лампочку не поместится ;)
+
avatar
  • ksiman
  • 13 января 2023, 15:20
0
Поставить 4700/16V :)
+
avatar
0
а чего не перемычку тогда уж? ;)))
+
avatar
  • ksiman
  • 13 января 2023, 16:37
0
Так речь о конденсаторе.
+
avatar
  • 2022
  • 14 января 2023, 15:37
0
перемычка так не рванёт))
[x 16 V]

выбило в  лампочку
+
avatar
  • vlo
  • 15 января 2023, 04:20
0
он скорее у лампочки колпак выбьет, а не автомат.
+
avatar
+1
16 светодиодных ламп общей мощности 100Вт выбивают автомат на 1А. Двухамперовый автомат пуск выдерживает.
+
avatar
  • 2022
  • 14 января 2023, 14:09
0
«автомат на 1А»
а где бы в оффлайне купить такую прелесть?)
«выбивают»
неужели с характеристикой «Це» ?!
+
avatar
  • ksiman
  • 14 января 2023, 21:01
0
а где бы в оффлайне купить такую прелесть?)
el.ru/catalogue/protection-devices/17/53/
+
avatar
  • vlo
  • 13 января 2023, 12:17
+1
+
avatar
  • zoog
  • 22 января 2023, 17:29
0
Вообще неинтересно, всё предсказуемо. Можно даже подсчитать, просадки обратно пропорциональны ёмкости.
+
avatar
  • Z2K
  • 12 января 2023, 20:32
+3
«На картинке это пульсации на конденсаторе при разных напряжениях.»
— Вы дезинформируете читателей. Не там такой формы напряжения. Нет никакой синусоиды. Посмотрите осцилографом и нарисуйте, так как там на самом деле.
+
avatar
+13
Z2K
— Вы дезинформируете читателей. Не там такой формы напряжения. Нет никакой синусоиды. Посмотрите осцилографом и нарисуйте, так как там на самом деле.
Для тех, кто продезинформировался.
На картинке схематичное изображение, помогающее понять суть явления, а не реальная осциллограмма.
+
avatar
  • ksiman
  • 13 января 2023, 07:45
+4
Нет никакой синусоиды.
Будет что-то похожее на пилу, дело не в форме, а в принципе появления пульсаций.
+
avatar
+2
Мальчики не ссорьтесь.
Вот картинка реальной картинки, кому так принципиально:



Но суть человек объяснил верно — если 2глубина" пульсаций ниже напряжения на лампах — будет мерцать.
Если выше, то отловится драйвером и мерцать не будет.
Т.е. можно «доработать» лампочку, замкнув один-два светодиода, получив поменьше яркости, зато без пульсаций уже при штатном напряжении…
+
avatar
  • pleas
  • 14 января 2023, 10:08
0
Замкнув светодиод получим большее напряжение на драйвере и бо́льшую выделяемую мощность на нем. ИМХО правильнее заменить токозадающий резистор чтобы снизить потребляемый ток. К сожалению не у всех лампочек эти резисторы прямо на плате со светодиодами.
+
avatar
0
Вы немножко путаете.
Светодиод мы исключаем что бы ввести драйвер в работу и убрать пульсации.
А резистор что бы снизить ток.
Но никто не мешает сделать обе доработки.
Тогда и пульсации полностью уйдут, и нагрузка на схему будет меньше.
+
avatar
  • pleas
  • 14 января 2023, 10:19
0
Да, убрав светодиод пропадут пульсации. При этом лампочка будет потреблять столько же мощности сколько и до убирания светодиода, а светить меньше.
Я не прав?
+
avatar
0
нет, потреблять будет меньше. ток останется тот же, падение напряжения на каждом диоде то же, но падение напряжения на всей цепочке диодов уменьшится пропорционально количеству диодов.
+
avatar
  • krypton
  • 20 января 2023, 15:28
0
Так будет, если драйвер импульсный, а выше обсуждался линейный драйвер. Потреблять меньше не станет, на микросхеме увеличится падение напряжения на величину падения напряжения удалённого светодиода.
Именно поэтому, мощность ламп с линейным драйвером не уменьшается после прогрева лампы.
+
avatar
  • krypton
  • 14 января 2023, 16:29
0
Не припоминаю, чтобы видел современные лампы с линейным драйвером, у которых токозадающий резистор расположен не на плате со светодиодами. Вы видели?
+
avatar
  • mike888
  • 12 января 2023, 17:49
-1
Тупо скроили на фильтрующей ёмкости после выпрямителя, вот и лезет 50Гц, лечится добавлением ёмкости.
Тот же осрам выпускает много линеек ламп вроде схожих, но детали надо смотреть в каталоге. Было бы очень странно если в быдлолабазах оказались изделия не из низших ценовых категорий.
На али сейчас масса плат диодных с интегрироваными драйверами за копейки, качество аналогично обозреваемым, простор для реанимации ламп сдохших. В лампе стоит в основном корпус.
+
avatar
+2
лечится добавлением ёмкости.
Одно лечим — пульсации, другое калечим — растет нагрев и без того неадекватно теплых ламп.
+
avatar
+1
НУ уж если хватает ума заменить конденсатор после моста, то и перепаять токозадающие резисторы драйвера должно получиться. А то все такие лампы по уверениям производителя совершают чудеса теплотехники и нарушают законы сохранения.
+
avatar
+2
не думаю что из-за устранения не таких больших пульсаций существенно вырастет нагрев.
+
avatar
  • zoog
  • 22 января 2023, 17:31
0
Нагрев там вырастет процентов мож на 3..5 (сравните площади фигур), лампам это по фигу — они и так не жильцы.
+
avatar
  • Z2K
  • 12 января 2023, 20:36
0
«лечится добавлением ёмкости.»
— нет, там другой принцип работы. Там при изменинии напряжения выполняется коммутация лед-диодов. Посмотрите в даташит драйверов, там описано.
+
avatar
  • redcap
  • 12 января 2023, 20:51
0
А можете подробнее?
+
avatar
  • mike888
  • 12 января 2023, 21:35
0
Чего там смотреть, если провалы идут с частотой сети, а не высокочастотные, обычная просадка драйвера по питанию. Вч шум есть на третьем образце, но он не принципиален.
+
avatar
  • ksiman
  • 13 января 2023, 07:48
+1
Там при изменинии напряжения выполняется коммутация лед-диодов.
Обычно в таких лампах коммутация LED не используется
+
avatar
  • pfg21
  • 13 января 2023, 10:49
0
«коммутация лед-диодов» это что ??
ШИМ-драйвер ?? но это совершенно другое :) в дешовые лампы такое не ставят.
+
avatar
  • ksiman
  • 13 января 2023, 11:48
+1
ШИМ-драйвер ??
Нет, драйвер динамически переключает количество работающих светодиодов в цепи. Это позволяет уменьшить пульсации света при недостаточной ёмкости (либо отсутствии) сглаживающего конденсатора. В лампочках я такое не встречал, но например в прожекторах на COB матрицах — применяется частенько.

+
avatar
+3
Эта многоканальность с пульсациями никак не связана. Она нужна, чтобы при выгорании части светодиодов остальные блоки продолжали светить, причём не перегружаясь, если в предыдущих блоках КЗ, а не обрыв. В лампах это не используется просто потому, что там светодиодов существенно меньше, чем в прожекторах. А пульсируют такие штуки от души.
+
avatar
  • ksiman
  • 13 января 2023, 15:21
+2
Так делают именно для снижения пульсаций.
+
avatar
+1
Хотелось бы деталей этого волшебного механизма.
+
avatar
0
Или вы имеете в виду, что он при снижении напряжения в синусоиде тупо отключает «дальние светодиоды» и ток идёт через оставшиеся? Хм… это можно проверить если есть регулятор напряжения. Тогда при снижении напряжения по очереди должны отключаться блоки светодиодов.

Я такое сейчас не имею возможности проверить. Но если действительно всё так, то согласен, пульсации тут будут уменьшаться.
+
avatar
  • ksiman
  • 13 января 2023, 16:38
0
при снижении напряжения в синусоиде тупо отключает «дальние светодиоды» и ток идёт через оставшиеся?
Да, так
+
avatar
  • Z2K
  • 13 января 2023, 16:52
0
Диоды не выключаются. Когда напряжение максимальное все диоды включены последовательно, когда напряжение постепенно снижается диоды включаются в разной комбинации последовательно-параллельно в несколько цепочек в зависимости от напряжения.
+
avatar
  • zoog
  • 22 января 2023, 17:35
0
Я такое встречал в СОВ на 12В, причём без драйвера — под компаундом были только СД. До их пор не могу понять, как это возможно. Части включались при 4/6/4/8В.
+
avatar
+3
Придумал, как проверить. Действительно, включаются/отключаются светодиоды блоками, что, наверно, может несколько снижать пульсацию. Но всё равно. Пульсации от этого прожектора дикие.











+
avatar
+3
Собственно вот и цифровое подтверждение, что в реальности это не сильно помогает:



+
avatar
  • zoog
  • 22 января 2023, 17:32
0
Вы путаете с безконденсаторными драйверами — у них пульсации всегда 100%.
+
avatar
  • sim31r
  • 15 января 2023, 23:18
0
100 гц лезет, 50 гц после диода в подъездах иногда бывает.
+
avatar
  • vismyk
  • 12 января 2023, 18:16
0
Недобор от заявленного: 51% Похоже на издевательство.
Это они так вам электроэнергию экономят. ;)
Сегодня заморгала лампочка под названием BELLIGHT с заявленной мощностью 10 Вт и цветовой температурой 4000К (не помню где и когда эту лампочку купил). Заменил её недавно купленной ERGOLUX 15 Вт PROMO (заявлена цветовая температура 4500К). Субъективный результат: лампа светит ничуть не ярче (если не тусклее) и цвет как бы даже не теплее прошлой. :/
+
avatar
  • aliex
  • 12 января 2023, 19:18
+6
Справедливости ради — если сравнивать не рядом — то разницу светового потока в полтора раза ещё суметь заметить надо. У меня был случай — купил в пятирожкоую люстру пятиваттные лампы maxus, потом одна умерла — заменил на maxus же, но 8 ватт (5-ваттные не нашёл сходу). Смотрю — светят одинаково. Задумался. Выкрутил одну из пятиватток и восьмиваттку, включил на столе, рядом — отлично заметна разница. В люстре — одинаково смотрятся, хоть убей.

А если цветовая температура разная — вообще яркость сравнивать на глазок — почти безнядёжное дело.
+
avatar
  • zoog
  • 22 января 2023, 17:37
0
60Вт / 100Вт надо замечать?)
В люстре глаз не различает из-за перегрузки яркостью.
+
avatar
  • Z2K
  • 12 января 2023, 20:41
+5
«заявлена цветовая температура 4500К)»
«и цвет как бы даже не теплее прошлой.»
— наборот 4500 должна быть по цвету холоднее 4000
+
avatar
0
Не все иностранцы понимают великий и могучий русский язык.
«Ну да, конечно» ©
Вам и написали что на удивление цвет теплее, хотя должен быть холоднее.
+
avatar
  • breez
  • 13 января 2023, 07:41
0
Hedgehogin_the_fog, сконцентрируйтесь и перечитайте исходный комментарий ещё раз.
+
avatar
0
Переспросите автора если мне не верите.
Ау, vismyk, так новая лампа теплее или холоднее старой?
+
avatar
  • vismyk
  • 13 января 2023, 16:25
+2
Примерно одинаково (хотя новая должна холоднее быть).
+
avatar
  • Imyarek
  • 13 января 2023, 07:43
+1
Как бы даже теплее
Как бы даже не теплее
+
avatar
  • 2022
  • 14 января 2023, 14:21
0
Тепло ли тебе, девица?
— Что воля, что неволя, всё равно…
[ «Морозко» | «Марья Искусница» ]
+
avatar
  • zoog
  • 22 января 2023, 17:36
0
Если лампа слепит глаз, но не освещает комнату — это синий пик.
+
avatar
+1
По поводу недобора: есть лампочка шарик от осрам на нем написано 7w 220-240v при 220 она потребляет 3,5 ватта(ну и пульсации кудаж без них), а вот при 240 уже близко к паспортным 6,7 ватт(в принципе их и нет).
Походу в данной нише уже сплошь и рядом линейные драйвера.
ЗЫ Эхх надо было пару лет назад филипсов набрать там и яркость хорошая и драйвер импульсный и служит «тестовый образец» за сто тех рублей до сих пор.
+
avatar
  • Z2K
  • 12 января 2023, 20:44
0
и драйвер импульсный
— к слову драйвер в этой лампе тоже импульсный только принцип работы совершенно другой.
+
avatar
0
Как тогда 3 типа импульсных драйверов обзывать? С трансформатором, с дросселем, баз дросселя? Почти все сейчас с IC драйвером.
+
avatar
  • pfg21
  • 13 января 2023, 10:52
0
если под IC-драйвером понимать поставленную микросхемку, дык микросхема всегда дешевле чем надорб рассыпухи.
+
avatar
  • Z2K
  • 13 января 2023, 16:59
0
Как обзывать не знаю, но согласитесь они все импульсные.
+
avatar
  • krypton
  • 13 января 2023, 17:49
+1
Драйвер без дросселя или трансформатора не является импульсным.
к слову драйвер в этой лампе тоже импульсный
На основании чего вы так решили? Никогда линейный стабилизатор тока не считался импульсным.
+
avatar
+2
Так и быть уточню: импульсный с накопительным дросселем
PS для интереса надо будет во все свои лампоськи с «IC» осцилоскопом потыкать, а то мало ли всех под одну линейную гребёнку гребу
+
avatar
  • Z2K
  • 13 января 2023, 17:02
0
импульсный с накопительным дросселем
— так однозначно понятно.
+
avatar
  • SBVF
  • 12 января 2023, 23:34
0
Да, Филлипсы лучше Осрам. У нас сейчас совсем плохо стало с напряжением и обычным делом стало 180-200В, то все лампы как лампы, а 15Вт Осрам пользоваться невозможно. Осрам тускло светится и моргает. Конечно, в нормальных условиях Осрам работает без вопросов.
+
avatar
  • Utopian
  • 12 января 2023, 18:31
+1
Все три лампы имеют пульсации (но не заметные глазу)
А какой критерий незаметности для глаз?
Вы обозревали лампу Филипс Экохоум в белой коробке, и написали, что пульсаций у нее почти нет. Я купил такую. У меня нет такого прибора, как у вас, но камера смартфона при малой выдержке фиксирует жуткие стробы. Да, глазу они скорее всего не видны, но это не значит что пульсаций нет. При том, что на многих лампах, например ушедших в прошлое Diall из Castorama стробов нет.
+
avatar
  • bdos
  • 12 января 2023, 18:50
0
Я купил такую. У меня нет такого прибора, как у вас, но камера смартфона при малой выдержке фиксирует жуткие стробы.
Повторяю. Пульсаций там нет.
Выкрутил ее сейчас из люстры, проверил еще раз прибором в темноте и посмотрел на экшен камеру с высоким количеством кадров.
+
avatar
  • Utopian
  • 12 января 2023, 19:39
+2
Не знаю, с какой частотой кадров снимает экшн-камера, а на камере смартфона пульсации проявляются при выдержке 1/125 и менее. Ниже видны стробы на фото. Выдержка минимальная, чтобы не жечь глаза читателям.
+
avatar
  • bdos
  • 12 января 2023, 19:44
0
240FPS
+
avatar
  • zoog
  • 22 января 2023, 17:39
0
Вам просто наложили другую начинку в той же упаковке. В нонеймом это сплошь и рядом, впрочем, как и с дорогими ССД)
+
avatar
  • al-s
  • 12 января 2023, 18:55
+1
Недавно разбирал такую же Эру. Внутренности немного отличаются, но итог тот же самый: 7.5 Вт вместо обещанных 15 Вт.
Фото

Драйвер PT4515BH, токозадающие резисторы 39 Ом и 56 Ом.

В маркировке указано: «Order # T_2104_04 / 28.05.21». В обзоре лампа с маркировкой «Order # B2106_20 / 15.08.21».
+
avatar
0
Количество светодиодов на 1Вт умиляет.
+
avatar
0
Кто-то в первой светодиод украл.
пропадают пульсации у всех трех ламп. Это происходит после 240 В в сети.
Осрам доработать и надеюсь будет без пульсации на 230В. Эру также, но для освещения мусорного бака для «Старт».
И что за блики от какой-то гирлянды на лупе?
+
avatar
  • drv
  • 12 января 2023, 23:33
0
Кто-то в первой светодиод украл.
Это предохранитель ))
+
avatar
  • vlo
  • 13 января 2023, 12:14
0
это доработка ;) «украсть» еще один — и таки будет без пульсаций от 220.
+
avatar
  • drv
  • 13 января 2023, 15:53
+1
Главное знать какой закоротить ;) Там хитрожопая схема соединения диодов 7S2P + 2S. 9ый и 10ый как раз из группы +2S.
+
avatar
  • 2022
  • 14 января 2023, 16:29
0
у вас в руках точно такая же, или вы доверяете надписи на фотке?)
там ведь ещё и 2019, и 2015 поминается

согласитесь, что при схеме подключения «а давайте-ка пропустим одинаковый ток что через один диод, что через пару параллельных» главный олух, вредитель и самоубийца — производитель
+
avatar
0
подтверждаю, копал ссылкатакие. из-за этих хитрожопых диодов с ходу не получилось перепайкой резисторов ток снизить.
+
avatar
+1
надо сказать что если пересчитать ватты на количество диодов, то вторая лампочка вероятно будет работать дольше остальных…
+
avatar
  • bdos
  • 12 января 2023, 20:29
0
Тоже об этом подумал
+
avatar
  • vlo
  • 12 января 2023, 21:01
0
Только вот мощность диода в одном и том же корпусе может отличатся и на порядок.
+
avatar
+2
в данном случае скорее всего все диоды во всех лампочках одноваттные.
+
avatar
  • pfg21
  • 13 января 2023, 10:55
0
мощность диода вполне может отличаться, но живучесть будет зависеть от возможности рассеивать тепло, т.е. размеров корпуса и размер приклееного радиатора.
+
avatar
  • vlo
  • 13 января 2023, 12:10
0
если поданная мощность сильно завышена — никакой радиатор ему не поможет.
+
avatar
  • zoog
  • 22 января 2023, 17:43
0
От корпуса и радиатора — очень мало, если теплоперенос идёт через хлипкий тонкий люминный торец СОВ. Мощные, более 7Вт, лампы, должны иметь монолитную конструкцию или с сечением радиатора не менее 1кв.см.
+
avatar
  • zoog
  • 22 января 2023, 17:41
0
И шо как ему ето помогло?© Там перегрев определяется конструкцией СОВ.
+
avatar
  • drv
  • 13 января 2023, 16:02
0
Не факт. У первой лампы схема 7S2P+2S. Два смертничка(а по сути один) на полном токе 46мА, а остальные прохлаждаются ))
+
avatar
0
если пересчитать ватты на количество диодов, то вторая лампочка вероятно будет работать дольше остальных…
В реальности часто всё наоборот.
В такие слабые лампы и диоды попроще, и подложка потоньше, и цоколь не из люминия, а пластика.
Так же более хлипкая элементная база и как результат — более дорогая и мощная лампа хоть и греется сильнее, но детальки у неё получше и служит она дольше.
Ну а идеал, это купить именно мощную лампочку, разобрать и уменьшить ток.
Тогда да, будет по сути вечной.
+
avatar
  • 2022
  • 12 января 2023, 21:22
0
СТАРТ ECO LEDGLSE27 15W 40
Лампа с виду ничем не примечательная
зато, как выясняется, она двухъядерная)
для меня это ново и необычно

это как в любой «большой» книжке по истории компьютеров, из советских упоминается только [троичная] «Сетунь»)
+
avatar
  • pleas
  • 13 января 2023, 10:11
0
Понизить лампам мощность процентов на 20 и станет хорошо — без пульсаций и меньшим нагревом.
+
avatar
0
Скоро производители просекут эту штуку и она перестанет работать. Вообще конечно мир в котором маркетологи командуют инженерами обречен.
+
avatar
  • vlo
  • 13 января 2023, 12:12
+2
никак не присекут. да и производители только за, если кто-то будет покупать более дорогие лампы большей мощности.

хотя на самом деле производитель этих 0.0[..]01 % любителей рукоблудства просто не заметит.
+
avatar
0
" на самом деле производитель этих 0.0[..]01 % любителей рукоблудства просто не заметит. "

Конечно.

Другое дело, что снижение мощности не сильно помогает, когда весь драйвер сделан по 3му сорту
+
avatar
  • vlo
  • 15 января 2023, 04:24
0
какое отношение драйвер имеет к перегретым диодам?
+
avatar
0
я к тому, что лампа с драйвером 3го сорта недолго проработает при любом токе.
+
avatar
+1
Совсем недавно снижал температуру лампочек Старт (13Вт), не этой модели, но все очень похоже. 7 светодиодов, напряжение на цепочке светодиодов =245В DC. Напряжение в сети ~235В. Напряжение на конденсаторе после выпрямителя 305В (TRMS, реальную амплитуду не смотрел). Падение напряжения на линейном драйвере PT4515C — 60В (так же TRMS), токозадающим резистором на драйвере установлен ток через светодиоды примерно 30мА. Учитывая, что радиатор малого размера, греется жуть и пригодна к использованию только в кратковременном режиме («сортирный режим»).
В деле отсутствия мерцания свою лепту вносит и драйвер. Он срезает верхушки пульсаций, делая ток через светодиоды постоянным. Не зря на нем такое падение напряжения. Как только Вы снижаете ЛАТРом напряжение ниже порога, когда драйвер еще может срезать пульсации, лампа начинает мерцать.
PS: Лампы малопригодны для снижения температуры. В оригинале «радиатор» лампы прогревался до 95С, светодиоды, очевидно, нагревались сильнее. Мои переделки: изменением токозадающего резистора на одной из ламп уменьшил ток через драйвер в 2 раза, на второй выпаял драйвер и её цепочку светодиодов подключил параллельно к цепочке светодиодов первой лампы. Сколько там потребляла лампа в стоке не замерял, но после переделок моя «комбо-лампа 2-в-1» потребляет 4.2Вт. Плата со светодиодами лампы с драйвером греется до 55С, там где драйвера нет — до 45С.
PPS: Да, колхоз лютый, но этого дерьма (лампочек Старт) у меня валялось чуть меньше чем дофига, вот их и использовал
+
avatar
  • vlo
  • 13 января 2023, 12:32
0
В деле отсутствия мерцания свою лепту вносит и драйвер.
причем основную. в пределах возможного, разумеется.

Лампы малопригодны для снижения температуры. В оригинале «радиатор» лампы прогревался до 95С,
[..]
Плата со светодиодами лампы с драйвером греется до 55С, там где драйвера нет — до 45С.

по-моему тут очевидное противоречие.
+
avatar
+1
Противоречия нет. «Малопригодны» означает что используя их как источник радиодеталей, собранных в некую конструкцию, — можно с определенным немалым геморроем из пары лампочек слабать некий источник света.
Снижение температуры достигнуто выпаиванием и перепайкой элементов на алюминиевой печатной плате и проброской «соплей» из двух проводов между парой ламп. При этом суммарная мощность двух ламп — всего 4.2Вт.
Сравните это с простым выкусыванием кусачками одного из токозадающих резисторов, и это при том что конструктив лампы не меняется. Поэтому проще, эффективнее и быстрее купить Lexman.
+
avatar
  • pleas
  • 13 января 2023, 14:30
0
Получается «Малопригодны» — когда вместо выкусывания кусачками нужно брать в руки паяльник и менять токозадающий резистор.
+
avatar
0
Да, когда трудозатраты на порядок больше. И вдобавок невозможно восстановление оригинального конструктива.
+
avatar
  • redcap
  • 13 января 2023, 17:29
0
Сколько там потребляла лампа в стоке не замерял, но после переделок моя «комбо-лампа 2-в-1» потребляет 4.2Вт.
1. А для чего она нужна, если еле светит?
2. Что мешает сразу купить лампу 4 Вт? Они тоже почти не греются :)
+
avatar
  • userman
  • 13 января 2023, 18:17
+4
В яркости она потеряет не пропорционально уменьшению тока на ней. 4 вата от производителя будут работать тоже на пределе. В общем очевидные вещи кто хоть раз разбирал лампочку или собирал сборки светиков.
+
avatar
  • stump
  • 14 января 2023, 20:03
+1
не, это не очевидно, нужно кривую люмен/ватт от тока рисовать и тыкать в нее конкретно. Но кривая действителлно у всех диодов однотипная.

отсюда, кстати, следствие, что самый эффективный ( не по деньгам) способ улучшения всех лед-ламп — это паять параллельные цепочки к той единственной исходной что в лампе. У филипса года три назад продавалась лампа 11 Вт с двумя параллельными цепочками ( 22 или 24 диода 6-ти вольтовых с нормальным импульсным драйвером. Ну, или просто паять более мощные с большей площадью кристалла. Мощность лампы тоже чуток снижается (если ток стабилизирован). Так как у трех параллельных диодов прямое меньше. А световой поток даже увеличивается. При этом даже если общаяя температура лампы не изменяется ( путь мощность та же), но температуры кристаллов будут меньше. Это все, если ток не менять. А если еще и ток снизить ( учитывая, что яркость возрасла), то и вообще идеал!
+
avatar
  • zoog
  • 22 января 2023, 17:48
0
Вы путаете разные вещи. Во-первых, световая эффективность — прямая линия, с резким падениеем на токах выше максимального. На любом её участке долговечность одинаково высока. Но если вступает недостаточное охлаждение — то с ростом Т эффективность падает, что Вы и наблюдаете. При этом падает и ресурс, в гнилых СД — намного сильнее, чем в фирменных.
+
avatar
0
redcap
1. А для чего она нужна, если еле светит?
Как и сказал userman, в яркости лампы потеряли не пропорционально изменению мощности. Нужна для комплекта освещения рассады. 16 ламп светят достаточно ярко, никак не «если еле светит». Примерно как 8 переделанных Lexman-ов. Задачи разные бывают. Например, для ночной подсветки коридора достаточно 0.5Вт.
redcap
2. Что мешает сразу купить лампу 4 Вт? Они тоже почти не греются :)
Ну, наверное, мои сугубо личные обстоятельства. :) Я ж говорил, что у меня лампы уже были, и было их дофига. И использовать это недоразумение в доме некуда, и выбросить жалко.
+
avatar
  • Ammo1
  • 14 января 2023, 13:56
+1
Все лампы с линейным драйвером так себя ведут. Конденсатор рассчитан на номинальное напряжение 230 В, при этом пульсации минимальны. При понижении напряжения питания появляются пульсации.
Мораль: не надо покупать лампы с линейным драйвером.
+
avatar
  • stump
  • 14 января 2023, 18:56
0
Привет, Алексей!
Вы в ветке про Народный измеритель пульсации света предлагали делиться
конкретными конструкциями. Я Ваш наборчик на Али еще тогда, в марте 2022 прикупил, через месяц он пришел и лежал себе тихонечко. А тут наткнулся на пакетик. И за полдня ( чистого времени ) собрал наконец. И как -то Ваш приборчик так удачно скомпоновался в размер 60х70 мм, что мне самому понравилось. Конструкция законченная, простейшая (без использования 3D-принтера :-) ), можно брать в магазин или к знакомым. Вопрос. Кому- нибудь интересно это? Если «да», то я в той исходной ветке «разрисую» конструкцию подробней. Фотки я делал. Если там это разместить, без дополнительного объявления ( тут, к примеру), то просто никто не увидит. Я вот сам только сейчас увидел, что там в комментариях была модернизация прошивки с индикацией частоты ( я шил исходную, но потом доделаю).

Она (конструкция) еще и разборная, что позволяет при необходимости платку ESP и индикатор использовать где-нибудь еще. Аккумулятор Li-Ion 1000 mAh. Часов на 20 должно хватать ( по Вашим цифрам потребления ). Статьи про изменеие питания микроконтроллерной платы видел, но не стал переделывать ( сделано через преобразование в 5 вольт) чтобы не перепаивать стабилизатор.
+
avatar
  • stump
  • 14 января 2023, 19:34
0
А вообще, конечно там на платке ESP нужно просто стабилизатор напряжения поменять на LDO. Впаять на проволочках и питаться прямо от лития. Вот такой, как вариант: HT7533 ( LDO 100mV, 24V, 100 mA, SOT-23)
+
avatar
  • Ammo1
  • 30 января 2023, 11:21
0
Красиво получилось.
+
avatar
  • aszxxx
  • 01 марта 2023, 10:02
0
Все что больше 5-6 Вт в ТАКИХ цоколях будет говном и лететь очень быстро, с металлическим радиатором на цоколе — 8-10Вт. Физику не обманете никак. Поэтому берите лампы на 5Вт и их применяйте — светят в разы дольше, но нужно несколько штук в люстру.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.