Авторизация
Зарегистрироваться

Автоматический выключатель Schneider Electric, стоит ли переплачивать?

  1. Цена: 6,59 BYN (2.1$)
  2. Перейти в магазин

Внутренний мир автоматов, дешевого и «нормального».

Обратились ко мне с проблемой – выбивает автомат через непродолжительное время. По перегрузке он срабатывать не мог, нагрузка постоянная, ТЭН, значит сам автомат не держит свой ток. Стало интересно взглянуть внутрь. Вскрыл автомат – передо мной встало печальное зрелище. Я еще застал время, когда использовались СССРовские автоматы и пускатели с серебряными напайками 2*2 см. Даже с одной пластинки как-то сделал себе брелок.
По автомату, напайка одна, и явно не серебряный сплав, подвижный контакт – латунь, с выдавленным выступом. Отовсюду веет дешевизной. Даже соединительные трубочки оказались крашенным алюминием.
Стало интересно, а как у «нормальных» брендов обстоят дела? Заказал на 21 веке автомат Schneider Electric. Разница в ценах примерно в 1,5-2 раза. На пластике выдавлено «Made in Thailand» не путать с Тайванем.
Заклепки — стержень из алюминия. Вскрыл автомат предвкушая как буду нахваливать в сравнении с дешевкой, и вот оно разочарование, подвижный контакт медь с покрытием, без напайки, неподвижный — омедненная сталь, есть напайка. На вид похоже на техническое серебро.
Из того что понравилось, есть подстройка теплового реле. И шторки на контактах, при монтаже в стеснённых условиях помогает попасть куда надо.
Отдельно хочется сказать про дугогасительную камеру. Перепроверил несколько раз у дешевого, камера расположена внизу.
И у Schneider Electric, тоже ниже.
То есть, камера расположена ниже места образования дуги, а дуга высокотемпературная плазма, и всегда тянется вверх, то есть по факту камера внизу никак не сработает. И на фотографиях в интернете, даже на сайтах производителя, у подавляющего большинства, камера расположена неправильно. Такое ощущение, что инженера перевелись на фирмах, остались одни копираторы. Копируют запчасти по отдельности, а соединить в одно целое, чтобы правильно работало, не могут. Справедоивости ради, надо сказать, что попадаются фото и правильных автоматов. Зато, когда касается описания работы, или видео работы, тогда расположение камеры правильное. Вот для примера описания работы из интернета.

Многие скажут: «Какая разница как сделано, главное что бы работало». От отказа в работе никто не застрахован, но, на то и хороший производитель, который все делает для надежности, и даже если произошел отказ, значит этого было не избежать по объективным причинам.
Подведем итог: Schneider Electric меня сильно разочаровал.

Бонус. Внутренности промышленного автомата на 630А.
Дополнительная информация
Планирую купить +1 Добавить в избранное +74 +85
свернуть развернуть
Комментарии (152)
RSS
+
avatar
  • scream69
  • 27 октября 2024, 13:01
+1
Щас будут умничать, но Чинт за эти деньги, куда лучшего качества, а там ещё и вывод под гребенку Uобразную и снизу и сверху.
+
avatar
+36
На самом деле, в подобных обзорах не хватает, информации, а что можно купить за эти деньги. Т.е есть ли что то достойное или с какой суммы начинается что-то отвечающиее надёжности.
+
avatar
+2
Legrand бы внутри посмотреть.
Я вообще за него обычно топлю.
+
avatar
+6
Согласен, много чего нахваливают, но сооответствует это качеству или это результат маркетинга.
+
avatar
  • Vot_Blin
  • 27 октября 2024, 19:19
0
Розетки легран очень уважаю, там сильно правильный пластик, к примеру, в валене. И кутео правильные розетки. Но вот автоматов их сейчас хрен купил по вменяемым деньгам — прилось перйети на декрафт. Хотя по исполнению есть подозрение, что екф проксима будет получше.
+
avatar
0
Как связан состав бронзы и свойства пластика в розетках с качеством автоматов?
+
avatar
  • Vot_Blin
  • 28 октября 2024, 09:24
+1
Это называется культура производства. Обычно если она есть, то есть во всём. А если нет, то косяки могут найтись где угодно.
+
avatar
  • blot2010
  • 28 октября 2024, 06:29
0
какие розетки по вменяемой цене можно вместо Леграна купить?
два года назад покупал в Леруа( не помню производителя уже но не самые дешевые) на сегодня пластик самой розетки потемнел, а рамки не изменили цвет (
+
avatar
  • cofein
  • 28 октября 2024, 11:13
0
Я Шнайдер брал, иного лет стояли. Была серия w59, об этом узнал лишь сейчас…
Взял так же Шнайдер дешевый, атлас дизайн.
+
avatar
-3
Legrand бы внутри посмотреть.
Я вообще за него обычно топлю.
Топлю априори. Секта?
+
avatar
0
А чем Шнайдер не устраивает?
+
avatar
  • Lounger
  • 28 октября 2024, 01:43
+2
Legrand в польском варианте FAEL S300.
+
avatar
  • Landed
  • 27 октября 2024, 14:45
+25
По фото явно видно, что грелся зажимной контакт под кабель. Т.е. скорее всего он не был затянут, поэтому грелся и отключение автомата происходило от теплового расцепителя.
+
avatar
+5
М-да, стандартная проблема.
Это первая заповедь электрика, затянуть всё от всей души. Не шутка.
+
avatar
  • botph2
  • 27 октября 2024, 18:18
+22
Затягивать нужно с тем усилием с каким рекомендует производитель, а не до усёру.
+
avatar
  • AVL_2
  • 27 октября 2024, 18:57
+1
Затягивать нужно с моментом 2,0 Nm и битой FPZ, а не кому чем вздумается )
+
avatar
  • Opostrof
  • 27 октября 2024, 19:29
+5
Трындеж от и до. Момент зависит от контакта, и нормируется производителем. Есть контакты от 0,3Нм и дальше в зависимости от оборудования.
А биты FPZ — Маркетинговый изврат, навязываемый некоторыми несознательными гражданами. Ибо не встречал рекомендаций ПРОИЗВОДИТЕЛЯ ОБОРУДОВАНИЯ к применению именно комбинированных шлицов вместо классических SL, PH, PZ.
Буду рад прочитать обратное.
+
avatar
  • dron101
  • 27 октября 2024, 19:51
+1
Момент затяжки зависит от диаметра винта
+
avatar
  • grogg
  • 27 октября 2024, 20:40
+2
Че за фигню я прочитал? Момент затяжки зависит от диаметра винта, шага резьбы и вообще от того что там рассчитали разработчики. Биты FPZ просто в разы удобнее того что Вы там понаписали. Причем тут маркетологи? Сами понапридумали? что есть под рукой, тем и крутите.
+
avatar
  • Fierys
  • 27 октября 2024, 20:29
+4
а через какое то время — обслужить, то есть протянуть еще раз. Я, например, собирал щиток, все нормально затянул, но через полгода — еще на 3/4 оборота дотянул…

Ну и автор купил самую дешманскую серию Изи9 — она самая бюджетная у Шнейдера — типа, аналог нонейму, но с сертификатом.
Брал бы уже Rezi9…
+
avatar
  • AVL_2
  • 27 октября 2024, 21:55
+1
Не зря первый профилактический контроль (К1), почти у всего электротехнического оборудования, делается через полгода — год после нового включения (НВ).
+
avatar
  • Lounger
  • 28 октября 2024, 01:21
0
Шнейдер выпускает один автомат — серия 9.
А Multi, Acti, Fuckti, Resi, Easy — разновидности одного и того же изделия.
+
avatar
  • Fierys
  • 28 октября 2024, 10:33
+2
Абсолютно разные изделия — Изи9 делается на старой линии в Индии и Китае.
Рези9 как И Акти9 делается в Европе.
Актуальные серии (для Европы, по карайней мере) — Easy9 (4,5кА), Resi9, Acti9(6кА). Domae — снят с производства.
Изи9 запущена «для жилищного строительства» как ценовой аналог других дешевых серий А брендов. По производству — попадались и Тайланд и Китай. Я бы ставил только на самые «некритичные» применения…
Рези9 — довольно новая — замена серии Домовой, которая тоже была на 4,5кА. Рези9 очень похожа на Акти9.
Акти9 — промышленная серия с самым богатым ассортиментом механизмов и расширений.
+
avatar
  • Lounger
  • 28 октября 2024, 02:10
+1
А этот дешманский Easy9 получше будет.
+
avatar
  • Lounger
  • 28 октября 2024, 09:53
0
Самые дешманские у Шнайдера для латинской Америки. Внутри то же самое, что у сгоревшего автомата автора.

* * *
А это «дешманская» Resi9 (2017 год) для Франции — отключающая способность 3 кА, втычные автоматы, УЗО тип АС, A, F, дуговая защита.
blog.formatis.pro/resi9-2017/
+
avatar
  • credo2
  • 28 октября 2024, 10:19
0
Кстати, меняли полностью все автоматы в офисе вместе с электриком. Затянул на раз, проверил, всё ок. Потом, через несколько дней, еще раз пришёл протягивать винты. Получилось, примерно, на четверть или пол оборота.
+
avatar
  • pesp
  • 27 октября 2024, 21:06
+13
Есть у меня такой знакомый электрик, затягивает — аж трясется. А также есть у меня коробочка, где лежат автоматы с сорванными им клеммами. по его словам это «Г… но китайское».
+
avatar
  • witallen
  • 27 октября 2024, 15:54
+4
Исключено, кабель 2,5кв ПВС в наконечнике НШВИ, нагрузка 2,5 кВт. Использование эпизодическое в течении года. Контакты зажимал и разжимал с приличным усилием.
+
avatar
  • vlo
  • 27 октября 2024, 17:38
0
хотелось бы уточнить нижеописанное мною предположение — приварено или обжато?
+
avatar
0
Ощущение что обжато
+
avatar
  • witallen
  • 28 октября 2024, 11:23
0
Приварено
+
avatar
  • AntonKho
  • 27 октября 2024, 23:04
+1
Везде, где на даче в щите ПВС с наконечниками — через год не тянулись даже на 1/10 оборота. Где одножильный медь от 1,5 до 6 квадрат — тянулись до 3/4 оборота. Почему то больше всего на шинках.
+
avatar
  • vlo
  • 27 октября 2024, 16:18
+1
по фото видно, что максимум нагрева (потемнение корпуса снаружи) около точки сварки (или обжатия?) косички к подвижному контакту мгновенного расцепителя, и ее медь рядом тоже максимально потемневшая. если там все же обжато — то это и есть наиболее вероятный источник проблемы. если приварен — фиг знает, как так.
+
avatar
  • fynjy75
  • 27 октября 2024, 17:12
+1
Не факт, тогда бы контакт и(или) винтовой зажим имели потемневший вид. Столкнулся с таким в столовой на духовых шкафах с тенами.Шкафы переделаны, сдохшая электроника выкинута, и нижний и верхний ряд тэнов включены через автоматы. Горят точно так же как и на картинке, вплоть до заклинивания. Хотя подходящие провода и винтовые зажимы не обгоревшие. Такие же автоматы установленные на конфорочные печи работают нормально и из строя не выходят.
+
avatar
  • zaichih
  • 27 октября 2024, 22:25
0
Чинт не разбирая не понравились. При затягивании проводов в одном винте отвертка плотно сидит, в другом болтается, в третьем не втиснуть.
+
avatar
  • Lounger
  • 28 октября 2024, 10:28
0
U-образная (Fork) уже не актуальна. Теперь в моде такое:
Siemens 5SY, OEZ minia LTN, ABB S200, SE iC60N.
lounger.imgbb.com/albums
+
avatar
  • dens17
  • 27 октября 2024, 13:10
+1
Я еще застал время, когда использовались СССРовские автоматы и пускатели с серебряными напайками 2*2 см.
Да не может такого быть. Тут недавно говорили, что «в СССР делали только галоши» ©.
+
avatar
+28
напайками 2*2 см бытовые автоматы никогда не снабжались, тем более в СССР.

автор смашал все в одну кучу
+
avatar
  • vvmel
  • 27 октября 2024, 14:05
+12
На вводе в квартиру, дома 1980 года постройки, стояло 3 автомата: два по 16А и один общий на 25А. Один (16А) срабатывал при включении любой лампочки, из-за чего был залеплен пластилином (так и дожил до моей постсоветской взрослости), Другой (16А) не срабатывал в принципе. Общий (25А) сгорел и рассыпался через месяц после начала эксплуатации (закоротили перемычкой). Качественный товар, да.
+
avatar
+19
Какие автоматы? Пробки, фарфоровые. Потом ближе к 90-м купили автоматические пробки с пимпочкой. которую выбивало при срабатывании.
+
avatar
0
Огнище) конечно, нужно менять автоматы на пробки)))
+
avatar
  • vvmel
  • 27 октября 2024, 18:11
+3
такие
во-во, вот оно это скотоложество.)))
+
avatar
  • vlo
  • 27 октября 2024, 18:13
+1
лет 5 назад попали в руки несколько подобных, до этого стояли с середины 60х. работоспособные.
+
avatar
  • botph2
  • 27 октября 2024, 18:21
+7
Классическая ошибка выжевшего. Вам попали в руки те которые дожили. А сколько их подохло никто не считал. И да, конкретно эти автоматы дерьмо собачье.
+
avatar
  • vlo
  • 27 октября 2024, 18:36
0
нет тут никакой ошибки, есть два частных случая и ничего более. сколько их осталось точно так же никто не считал, но если конструкция в принципе ущербна — через 50+ лет эксплуатации живых не останется вообще-совсем.

равно как и не было одной единой модели — это примерно как все современного типоразмера, коих тысячи, обьявить одним типом и делать по ним обобщенные выводы.
+
avatar
  • Esculap
  • 27 октября 2024, 21:12
0
На фото выше 6 амперные. У меня залежались такие же на 10 А, но и они никому уже не нужны. Неисправных не видел, однако достаточно в доме стиральной машины, чтобы от них отказаться.
+
avatar
  • SEM
  • 28 октября 2024, 08:58
0
есть два частных случая и ничего более
Третий частный случай: после срабатывания при перегорании лампы в люстре один такой автомат стал вырубаться от случайного чиха, при нагрузке 500-600 Ватт и менее. Были заменены на какие-то «импортные белые» (не помню фирму). Старые рассыпались в руках, т.к. были сделаны из бумажной трухи с фенол-формальдегидной смолой.
+
avatar
  • blot2010
  • 28 октября 2024, 06:46
+1
давным давно, аналогичный автомат на съёмной квартире одним прекрасным субботним утром превратился в шарик плазмы, хорошо что был вводной рубильник. Отключил, вызвал аварийку. Если бы я был на работе всё закончилось бы печально. Да, квартирные автоматы появились в начале 90-х, а воспоминания детства — это фарфоровые пробки с такими же фарфоровыми предохранителями )
+
avatar
  • Lounger
  • 28 октября 2024, 10:10
0
Ага. А ещё были автоматы АБ25, у которых пимпочка в виде штырька выскакивала из корпуса при срабатывании. А при сваривании контактов рукоятку автомата невозможно было опустить вниз.
Не прошло и 50 лет, как Шнейдер в серии Acti9 назвал эти функции «Visi Trip» и «Visi Safe».
+
avatar
  • pesp
  • 27 октября 2024, 21:12
+5
Аналогично. По молодости радиолюбительской устроил в квартире козу. Сгорел весь щиток. И ни один автомат «советский, надежный, сделанный на века» не сработал.
+
avatar
  • kvv12
  • 27 октября 2024, 21:29
+3
У нас эти черные карболитовые даже вручную отключить нельзя было, те, что были при постройке дома установлены, просто рычажок не сдвигался с места, заклинены были. Хорошо, что стоял общий круглый галетник, им отключали ток если надо было в проводке починить чего нибудь.
+
avatar
  • mozgj
  • 27 октября 2024, 21:55
0
Я полностью заклиненных не видел, но сколько раз приходилось такие включать-выключать — рычажок всегда ходил отвратительно. То ли что-то внутри там корродировало, то ли просто качество сборки такое.
+
avatar
  • PSVik
  • 27 октября 2024, 22:15
0
В молодости подрабатывал электриком, поступил заказ заменить вот такие карболитовые автоматы на современные уж не помню по какой причине. Они стояли прижатые общей планкой, как только я её открутил они просто рассыпались в труху и все потроха упали вниз. В «лучших традициях» те, кто собирали щиток подвели фазу снизу автоматов, было красочное шоу с перегоранием предохранителя фазы на весь подъезд.
комментарий скрыт

комментарий скрыт

комментарий скрыт

комментарий скрыт

+
avatar
  • AlxTr
  • 27 октября 2024, 20:22
0
Ну вообще-то не говорилось, что «в СССР делали только галоши». Это наброс. Легко же нагуглить полную цитату.
+
avatar
  • Opostrof
  • 27 октября 2024, 13:11
+34
Подведем итог: Schneider Electric меня сильно разочаровал.
Ну да. Берем самую младшую линейку АВ, и хотим получить тоже что в Acti 9. Логика…

То есть, камера расположена ниже места образования дуги, а дуга высокотемпературная плазма, и всегда тянется вверх, то есть по факту камера внизу никак не сработает.

Тоже не понятно откуда придумано.
А итог — не обзор, а обидка одного конкретного «ялучшезнаю» специалиста.
+
avatar
  • Denis54
  • 27 октября 2024, 13:22
+2
Ну да из серии «Я не понимаю как это работает — значит не работает»
+
avatar
  • oops
  • 27 октября 2024, 13:57
+14
Ну так целых два бакса уплОчено )) а оно там без серебрянных напаек и совсем не как в автомате на 630А, который стоит как три ведра обозреваемых ))
+
avatar
  • Landed
  • 27 октября 2024, 14:49
+7
Ну да. Берем самую младшую линейку АВ, и хотим получить тоже что в Acti 9. Логика…
Однако самая дешевая версия стоит в 2 раза дороже и не предоставляет за двукратную наценку никакого видимого преимущества.
+
avatar
  • Opostrof
  • 27 октября 2024, 17:44
+11
Варианты лучшего качества материалов, более точной сборки/настройки/отрабатывания ВАХ, более честных характеристик, естественно не рассматриваются, как понимаю? И кстати, когда это в инженерные вопросы успел влезть органолептический метод?
+
avatar
  • vlo
  • 27 октября 2024, 18:14
+2
что значит «более честные»?
+
avatar
  • botph2
  • 27 октября 2024, 18:23
+1
То и значит.
+
avatar
  • vlo
  • 27 октября 2024, 18:37
0
значит это ровно тоже, что и «осетрина второй свежести»
+
avatar
  • scream69
  • 27 октября 2024, 13:14
0
ещё добавлю, что в автоматические выключатели данной серии, проводник больше 4ки (и то моножила) лучше не ставить, их распирает в ширь и контакты не сильно шибко надежные в них.
+
avatar
  • AVL_2
  • 27 октября 2024, 13:28
+1
О, теоретики большого спорта нарисовались )
+
avatar
  • oops
  • 27 октября 2024, 13:52
+21
Это бытовая дешманская серия шнайдеров на 4500 ампер.
Ну и «плазма тянется вверх» — это надо отлить в граните. В автомате плазма тянется куда должна тянуться )))
+
avatar
  • witallen
  • 27 октября 2024, 16:26
-1
В автомате плазма тянется куда должна тянуться )
А можно видео, как она тянется вниз?
Вот как вверх
+
avatar
+22
Она тянется не наверх, а в свободное место, потому что расширение газа толкает ее в ту сторону, где давление меньше. Будет свободное место внизу, будет тянуться вниз.
Вы путаете поведение условной лестницы иакова, которую поднимает конвекция в воздухе вокруг и поведение дуги в закрытом пространстве.
+
avatar
  • AVL_2
  • 27 октября 2024, 16:40
0
В верх дуга тянется под действием поля земли.
В любую сторону — магнитное дутье. Применяется в некоторых выключателях 10 кВ.
+
avatar
  • Opostrof
  • 27 октября 2024, 17:49
+1
Магнитное дутье чаще применяется на автоматах постоянного тока.
+
avatar
  • oops
  • 27 октября 2024, 20:40
+1
В автомате используется так называемое дутьё. Оно бывает разное -например магнитное, например воздушное.
Видео в ютубе полно. А в вашем видео дуга затягивается вверх только потому, что автомат конструктивно так устроен. Она тянется не просто вверх, а вверх — в гасительную решетку.
+
avatar
  • zoog
  • 27 октября 2024, 16:55
+2
Опять секта «сам виноват, что купил не ХЭ» или «а вот не надо из дома выходить без мужчины».
+
avatar
  • aliex
  • 27 октября 2024, 17:36
+7
Причём это «бытовая дешманская серия шнайдеров», коотрая просто и скучно работает и прошла все соответствующие проверки качества, жалоб особо не видать на просторах интернета.

Обожаю такие обзоры (они периодически бывают на всё и вся) — «открыл, посмотрел — ужас! Не подшипник, а втулка! Пластмассовые шестерёнки! Смазки мало!» и так далее, и тому подобное. А соответствующие изделия при этом тихо-мирно работают. Потому что, внезапно, проектировали их люди, которые понимали, что делают, выбирая материалы и считая нагрузки.

Из условно последнего, на что нарывался — один деятель на иксбите ругал старшие комбайны кенвуда и боша за пластиковые шестерёнки. Ну, кто в теме — те знают, сколько они ходят и в каких режимах.
+
avatar
+22
а дуга высокотемпературная плазма, и всегда тянется вверх, то есть по факту камера внизу никак не сработает
Вообще то нет. Нет закона физического, заставляющее горячее просто так, само по себе уходить наверх. Это следствие закона Архимеда, горячие газы менее плотные, чем тот же газ, но более холодные, поэтому и выдавливается горячее вверх.
Скажи, что именно будет давить плазму вверх в замкнутом пространстве дугогасительной камеры? Ничего, зато дуга активно сама своим избыточным давлением будет выдавливать себя в сторону выхода этого давления, а это в направлении дугогасительной камеры — прямо за ней отверстие вентиляционное сделано
+
avatar
  • zoog
  • 27 октября 2024, 16:56
-9
+
avatar
0
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B0
\

Выталкивающая сила также называется архимедовой силой или гидростатической подъёмной силой[1][2]

(её не следует путать с аэро- и гидродинамической подъёмной силой, возникающей при обтекании тела потоком газа или жидкости).
+
avatar
  • tvmaster
  • 27 октября 2024, 23:44
0
Парни, эта дуга проживёт пару секунд максимум. А там или Эмир или Ишак сработают.
Не имеет смысла там устраивать хитроумные направления и вентиляции. Сами подумайте, какая вентиляция? Специально выпустить плазму наружу и она там чего нибудь пожгла? Пусть уж лучше внутри резвится, автомат всё равно на помойку.
+
avatar
  • Opostrof
  • 28 октября 2024, 10:06
0
Парни, эта дуга проживёт пару секунд максимум.

Точнее при исправном дугогашении она там проживет доли секунды.
Не имеет смысла там устраивать хитроумные направления и вентиляции.
Ну да, ну да, пришел ЫнжЫнер и всех разогнал. Сорян, но физика твое мнение вообще спрашивать не будет.
Специально выпустить плазму наружу и она там чего нибудь пожгла?
С вами все НАСТОЛЬКО плохо? Это надо иметь очень извращенные понимания работы автомата чтобы придумать такую глупость.
Пусть уж лучше внутри резвится,
ОЙ. Как же замечательно что для этого инженеры придумали и начали устанавливать дугогасительную камеру в автоматы уже как больше полувека… Чудеса.
автомат всё равно на помойку.
Если только автомат откровенная какашка или он у вас стоит на подстанции где токи КЗ будут запредельные. Нормальный автомат без проблем переживает десятки аварийных отключений в пределах своих параметров.
+
avatar
  • snaiper
  • 27 октября 2024, 13:58
+7
Есть еще какие-либо подтверждения, кроме ваших умозаключений, что что данная дугогастельная камера работать не будет?
+
avatar
  • Kurdl
  • 27 октября 2024, 14:26
-9
+
avatar
  • snaiper
  • 27 октября 2024, 15:47
+5
Ни следа. Если вы про локальное потемнение, то это вероятно следствие нагрева в месте фиксации кабеля, и возможно деградация самого контакта.
+
avatar
  • fynjy75
  • 27 октября 2024, 17:21
+1
На следующем фото можно увидеть чистый не обгоревший контакт в месте прижима провода
+
avatar
  • snaiper
  • 27 октября 2024, 17:32
0
Провод был с обратной стороны, хоть и металл без следов побежалости, все же склонясь что такое потемнение пластика следствие ДЛИТЕЛЬНОГО термического воздействия.
+
avatar
  • Kurdl
  • 27 октября 2024, 20:15
+2
Да, это действительно не от дуги. Похоже, грелся подвижный контакт в месте приварки гибкого поводка.
+
avatar
  • witallen
  • 27 октября 2024, 15:50
0
На сайт не грузится видео работы камеры.
Вот ссылка на гугл диск
+
avatar
  • snaiper
  • 27 октября 2024, 16:07
0
Требует доступ.
+
avatar
  • witallen
  • 27 октября 2024, 16:15
-1
Попробуйте сейчас.
Странно, захотел найти на ютюбе как искровой промежуток растет и ползет верх на V образных электродах, и не нашел. Сам делал такое на трансформаторе 2 кВ., для неоновых трубок. Завораживающее зрелище.
+
avatar
  • snaiper
  • 27 октября 2024, 16:23
+1
Да, сейчас открылось. Но вопрос остался открытым, действительно ли не будет работать с «неправильно» расположенной камерой, или все таки зря наговорено на инженеров.
+
avatar
  • kvarkk
  • 27 октября 2024, 16:27
+2
Так может, обозреваемые автоматы просто поставить вверх ногами, чтобы дугогасительная камера была сверху?
+
avatar
  • witallen
  • 27 октября 2024, 16:29
-3
Себе можно, а как объяснить человеку далекому от этого?
+
avatar
  • botph2
  • 27 октября 2024, 18:29
+5
Я бы глянул на это. Как один недалёкий (вы) будете объяснять другому недалекому как горит дуга и почему автоматический выключатель нужно позиционировать именно так а не иначе.
+
avatar
  • vlo
  • 27 октября 2024, 16:24
+5
на самом деле тут так же видно, что уходит в сторону камеры. вопрос влияния ее пространственной ориентации не раскрыт.
+
avatar
-8
+
avatar
  • aliex
  • 27 октября 2024, 17:37
+4
Вы их проверяли, они вообще отключают? А то, может, залипли давно
+
avatar
  • mozgj
  • 27 октября 2024, 22:16
+2
Это еще полбеды.
К советским автоматам чаще всего прилагается взрывпакетный выключатель, который круглый с ручкой-барашком. У него от времени внутри трескается бакелитовая прокладка между секцией фазы и секцией нуля, и когда владелец квартиры в панике дергает его, чтобы обесточить щиток с залипшим автоматом, она рассыпается и устраивает ему веселый фейерверк.
+
avatar
0
Проверять несколько накладно, в частности без съёма и инструментов.
Ну разве что на кз.

«Автоматы» работают несколько сложнее чем «если ток в цепи больше того, что на автомате написано — моментально рассоединяем».
+
avatar
  • aliex
  • 28 октября 2024, 11:12
0
Я знаю. На КЗ и проверьте. Это без шуток и претензий, есть у них такое гадкое свойство — залипать. Проверено на себе и минимум от двух электриков слышал мнение, что советские надо менять на фиг именно по этой причине. Собственно я бы и к несоветским тридцатилетней давности с некоторым подозрением отнёсся.
+
avatar
  • botph2
  • 27 октября 2024, 18:34
+2
Давным давно смотрел видео где испытания бытовых автоматов показало что и дешманские китайские иек и дешёвые серии шнайдеров вполне себе соответствуют заявленным характеристикам. Китайцы давным давно научились делать нормальные вещи.
+
avatar
0
+
avatar
  • pesp
  • 27 октября 2024, 21:20
+1
«Стоят» и «работают — сильно разные понятия.
+
avatar
  • DVANru
  • 27 октября 2024, 14:31
+2
На пластике выдавлено «Made in Thailand» не путать с Тайванем.
+
avatar
  • denisr
  • 27 октября 2024, 18:05
+5
А другие приколисты рядом с аэропортом Перми написали рядом большими буквами «Пенза».

На площадке рядом с аэропортом Перми появилась большая надпись «Добро пожаловать в Пензу!».

Надпись видна пассажирам самолетов, заходящих на посадку в аэропорту Большое Савино.
+
avatar
  • fps
  • 27 октября 2024, 18:28
+3
А что лучше-то когда написано — Тайвань или Таиланд?
+
avatar
  • Elk
  • 28 октября 2024, 06:09
+3
Таймыр
+
avatar
  • Alesh
  • 28 октября 2024, 09:27
0
Таги-и-и-и-и-ил!!!
+
avatar
+3
Достался мне как то контактор на 24 в от советской зенитной ракеты. Ток 400А. Использовался в москвиче как противоугонка и противопожарка. Нормально управлялся от 12 в. Так вот, пятаки были из технического серебра диаметром 16 мм и толщиной 2 мм.
+
avatar
  • Igor_Hi
  • 27 октября 2024, 14:52
+1
Любопытно, что там за нагрузка в ракете для такого тока? И что за источник тока?
В идеале, конечно, статью на Муське с разборкой :)
+
avatar
  • viktorX
  • 27 октября 2024, 15:28
-2
Да что угодно, любая военная техника была жутко прожорлива, как в производстве так и в эксплуатации.
Для понимания масштабов в одной противокорабельной торпеде примерно около 300 кг серебра.
+
avatar
+2
Вообще то при старте ракеты запускается турбогенератор от одноразового двигателя. Там токи могут быть любые на 20 секунд полёта.
+
avatar
  • botph2
  • 27 октября 2024, 18:35
0
А что бывают многоразовые зенитные ракеты?)
+
avatar
+1
Судя по определённым видео, некоторые пытаются вернуться :)
+
avatar
  • Alesh
  • 28 октября 2024, 09:28
0
Бывают неодноразовые двигатели
+
avatar
  • router
  • 27 октября 2024, 15:11
+1
Контактор от обычного лифта тоже с напайками, поскромнее правда, 6мм. Параметров не знаю
+
avatar
0
Теперь уже и в Китае есть HZJ DC контактор MZJ-400A высокой мощности 400Arelay 12В 24В 48В, Да и наши есть asenergi.ru/catalog/kontaktory/km-50dv_km-600dv/km-200.html
+
avatar
  • tvmaster
  • 27 октября 2024, 23:46
+1
Вопрос, какая связь контактора с автоматическим выключателем?
+
avatar
0
Тык, контактные площадки.
+
avatar
  • tvmaster
  • 28 октября 2024, 02:06
+2
Даже на этой ракете. Контактор подразумевает большие токи. Серебро не могли использовать для контактора, либо это был не контактор, либо не чистое серебро, как тут рассказывают, что из него делали сувениры. Думаю, это была чья то пересказанная байка.
Возможно, там был сплав с серебром, допускаю, такое практиковали в сильнотоковых реле. Но, применять чистое серебро была бы конструкторская глупость.
Серебро применяют когда нужно обеспечить сверхнизкое сопротивление контактов. Такие реле обычно герметизированные, чтобы снизить окисление.
Ранее в телефонии применяли открытые реле с серебром, так там была процедура очистки контактов, потому что в скором времени эти реле окислялись и контакты чернели, при соединении абонента появлялись шуршание, треск и техники ходили в машинном зале с тряпочкой и спиртом, протирали эти контакты.
То есть, для низкотоковых нагрузок. Серебро очень быстро окисляется на воздухе и ещё быстрее это делает в при искрении.
+
avatar
  • jonatan
  • 27 октября 2024, 14:44
+6
Если дугогасительная камера должна быть сверху может просто перевернуть автомат к верх ногами?
+
avatar
  • 2channel
  • 27 октября 2024, 14:48
+3
Ну это дешманский Easy9, а не Siemens, что от него ещё ожидать.
+
avatar
  • witallen
  • 27 октября 2024, 16:22
-2
Наверное то, что ожидаешь увидеть от бренда…
+
avatar
0
И с чего это «бренд»? Пластик хуже китая. И вопрос — Тайланд то знает что он их производит.
От Эйзи9 кто только не отплевался
+
avatar
0
Где покупаете Сименс в России? Или АББ хотя бы?
+
avatar
0
Дешманский — так не сравнивайте, не покупайте, не голосуйте рублём
+
avatar
  • Lounger
  • 28 октября 2024, 01:38
+3
Ну вот Сименс 5SL6 и 5SY6.
+
avatar
+5
Автор, беларуские рубли — byn, а не bun
+
avatar
  • Esculap
  • 27 октября 2024, 21:18
0
Я еще застал время, когда использовались СССРовские автоматы и пускатели с серебряными напайками 2*2 см.
В СССР не везде использовались напайки из серебра. Я когда-то поотрывал солидные белого цвета прямоугольники с контактов пускателя, но так и не смог их расплавить в муфельной печи. При температуре плавления серебра 961°C я разогрел до 1300°C и фиг.
+
avatar
  • dron101
  • 27 октября 2024, 21:35
+1
Мелкие контакты серебрянные, контакты контакторы КТП-60** уже серебрянокерамические. Это как бы керамическая «губка», как каркас, «пропитанная» серебром. Эти контакты хорошо появятся в пламени горелки, серебро стекает каплями, а «губка остаётся.
+
avatar
  • Sintetik
  • 27 октября 2024, 22:09
0
Судя по пригоревшим контактам, налицо нарушение эксплуатации выключателя. Наверняка он пережил сотню или больше включений-выключений с полной нагрузкой.
+
avatar
  • maxik
  • 27 октября 2024, 22:33
+1
обозрейте уже умный автомат tongou пож.
+
avatar
  • san_q
  • 28 октября 2024, 01:23
0
Тоже хотелось бы узнать мнение эксперта. У меня пять штук работают уже год.
Один пришлось разобрать.
+
avatar
  • beerok
  • 27 октября 2024, 22:54
0
Какие автоматы тогда брать для дома, что бы и качество на уровне и ценник не космический.
Да и со Шнайдерами сейчас напряг на торговых площадках какой-то.
+
avatar
  • var
  • 28 октября 2024, 00:05
0
Chint или schrack
Серии не помню
+
avatar
0
B или C?
+
avatar
+1
Намедни случилось аналогичное. Через автомат была запитана микроволновка и капельная кофеварка.
Зажимной контакт под кабель был хорошо затянут.
За год своей жизни пережил одно размыкание (кз).

Если посмотреть фото ниже, то можно увидеть что грелся контакт (сталь-сталь) внутри автомата.

Забегая вперёд: выпуск этой модели прекращён, автомат — «самый дешёвый».

.
Без особых затруднений можно увидеть что разомкнутая подвижная часть приварилась к пластику:
.
Немного помог подняться:
.
Контакт: сталь-сталь (никакой меди, никакого серебра). Жесть как она есть.
Снаружи выглядел примерно так
модель
.
Не фальсификат — оригинал, вот пруф :)
Голограмма, вид1
Голограмма, вид2
.
Лучше не спрашивайте почему я его использовал.
+
avatar
0
Лучше не спрашивайте почему я его использовал.
Предположу что кака от застройщика)
+
avatar
  • Lounger
  • 28 октября 2024, 02:56
+2
Если бы дугогасительная камера была расположена неправильно, она не смогла бы гасить дугу.
Не понимаю, почему все критикуют именно Easy9. У Шнейдера все автоматы одинаковые (серия 9), просто есть разные варианты для разных потребителей. Вот фото автоматов, если кому интересно:
lounger.imgbb.com/albums
* * *
Acti9 Болгария.
+
avatar
  • Lounger
  • 28 октября 2024, 11:00
0
Добавлю ещё про «подделки» автоматов...
В интернете полным- полно бредятины о «поддельных» АВВ. Вот 20 фото оригинальных автоматов АВВ S200 первого поколения.
ibb.co/album/VwSfhc
На этих фото можно увидеть все особенности первых автоматов этой серии, которые «специалисты» выдают за признаки подделки.
Когда S200 запустили в производство, большинство этих «специалистов» ходили кто в школу, а кто и в детский сад. Поэтому они видели только модернизированную версию с окошком, лазерной маркировкой, с новым механизмом в новом корпусе из нового пластика.
Короче, если я не видел таких АВВ, значит это подделка.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.