Авторизация
Зарегистрироваться

Удлинитель У6-3 – непреднамеренный обзор

  1. Цена: 9.55 BYN (примерно 2.9USD)
  2. Перейти в магазин

Понадобился короткий удлинитель для кухни. Потому что понадобился новый чайник. Старый чайник Philips HD4618 во всем прекрасен, но дал течь – смотровое окошко с одной стороны рассыпалось в труху, пластик деградировал. С другой стороны – как новое. Почему так, загадка. Купить такой же чайник не удалось, их нигде нет. Пришлось купить другой. Но это отдельная история. В современных чайниках почему-то делают ультракороткие шнуры, как будто у всех розетка совсем рядом. У меня на кухне розетка поднята и спрятана за шкафчик, туда шнур чайника не дотягивается.



Выбирая удлинитель, в первую очередь смотрел на цену – желательно как можно ниже. Блок розеток должен быть черный (под цвет столешницы). Количество розеток желательно 3 (чайник, кофе-машина и тостер). Длина шнура большая не нужна, хватит 1 м.

Заземление мне не надо, так как в доме в розетках его нет. Если будет в удлинителе, будет только хуже. Допустим, у чайника ТЭН закоротил на корпус. Чайник начнет биться током. Если вдруг удлинитель имеет земляные контакты, он подаст напряжение на корпуса всех остальных приборов, которые тоже начнут биться. Вероятность погибнуть повышается.

Решил поддержать отечественного производителя и купил удлинитель незатейливой марки У6-3 предприятия «Тифлос». Продавался он вот в такой упаковке (я ее сразу вскрыл, так как был изначально не намерен писать обзор).


Вообще, картинка на этикетке должна была сразу отпугнуть: слева изображен красивый город, явно капиталистический, а справа бежит какая-то толпа его захватывать. Но я не придал значения этому знаку, посланному свыше.


На этикетке указан адрес производителя: г. Могилев, ул. Циолковского, 11. И написано, что они 90 лет на рынке Республики Беларусь (т.е. намного дольше, чем существует страна с таким названием).

На сайте продавца еще интереснее фото этой этикетки – там даже есть знак качества СССР. Интересно, насколько законно применение сегодня этого знака? И еще любопытно, каково оно, это качество?


На этикетке еще указано, что изделие предназначено для электрической сети переменного тока частотой 50 Гц. Другие параметры сети не указаны. Не совсем понимаю, что в удлинителе может быть частотно-зависимого.

Кроме этикетки внутри упаковки нашлась бумажка страшноватого вида, где указано номинальное напряжение 250 В, номинальный ток 6 А, суммарная мощность – не более 1500 Вт. Стоит штамп ОТК №3 и дата выпуска 04.24.


Сам удлинитель выглядит вполне обычно. Блок розеток очень компактный, его габариты всего 14 х 5.5 х 3 см. Это самый маленький блок розеток, который удалось найти. А это в данном случае важно – занимать место на рабочей поверхности кухни надо по минимуму. Еще одно важное требование – отверстия для штырьков вилки должны быть расположены вдоль оси удлинителя, чтобы можно было вставлять угловые вилки, которых большинство. А еще лучше – под некоторым углом, чтобы угловые вилки меньше выступали вбок. Здесь всё это есть.


Минимальная длина шнура, которую удалось найти – 3 м. Это для меня слишком много, поэтому я решил разобрать удлинитель и укоротить шнур. Как увидим ниже, это меня и спасло.

Пластиковый корпус имеет самое некачественное литье, которое только можно представить. Поверхность вся неровная, хорошо видно, как материал давал усадку. Текстуру поверхности можно описать как никакую, никакой шагрени и прочего. А верхнюю часть удлинителя, которая самая заметная, будто повозили по асфальту, местами видны потертости. Маркировки пластика нет, привычного треугольника с буквами найти не удалось. Зато есть буквы EAC.



Шнур внешне особенностей не имеет. Длина 3 м, как и заявлено. Диаметр по изоляции 5 мм.


Но самое интересное открылось при осмотре контактов розеток. Обратите внимание на подключение проводов. И я имею в виду не страшную заделку их в клеммах, а крепление самих клемм. Винты не то что не зажаты, они вообще не закручены! Гайки накручены только до половины, клеммы свободно болтаются. А ведь кто-то купит удлинитель и включит через него какие-то приборы, не разбирая. Что будет? Сноп искр? А если не сразу заметит и оставит без присмотра?




После таких фокусов решил изучить составные части удлинителя более внимательно. Провод имеет внешний диаметр по изоляции 5 мм. Внутри два провода с диаметром изоляции 2 мм. Жила многопроволочная, внешний диаметр пучка примерно 0.9 мм. Провод на первый взгляд кажется медным, не магнитится. На срезе, вроде, тоже желтый. Но жилы пружинят гораздо сильнее, чем медные. Их почти невозможно скрутить – сами раскручиваются. Что это за материал – не знаю. Сопротивление двух жил в проводе длиной 3 м намерил порядка 0.25 Ома.

Контактные полоски розеток с виду латунные, но по торцам проступает белый металл. Магнитятся, значит стальные с каким-то покрытием.

После разборки удлинителя как-то расхотелось его ставить на кухню. И захотелось написать обзор-предостережение. Пойду снова в магазин, чтобы заплатить дважды. А этот удлинитель соберу, пусть будет для всяких маломощных потребителей, типа зарядок телефонов.

Провод решил припаять, тем более, в полосках есть для этого специальные ушки. Лудятся полоски, как и провод, хорошо, обошелся без флюса, просто припоем с канифолью внутри. В удлинителе не предусмотрено вообще никакого крепления провода. Если за него потянуть, можно оторвать от контактов. Добавил кабельную стяжку в роли хоть какого-то ограничителя вытягивания.


Собранный удлинитель готов для осторожного использования.


Итак, плюсы:

+ низкая цена;
+ компактные размеры блока розеток;
+ вилки повернуты, что добавляет компактности.

Минусы:

– с завода винты клемм не закручены, это прямая дорога к искрам, дыму, пожару;
– использованы плохие материалы – стальные контакты, непонятный материал провода;
– некачественное литье пластика, но это не очень критично, если эстетствовать в меру.

Вывод – покупать не рекомендую, лучше посмотреть на продукцию иностранных производителей, например, китайских.

Дополнение: поскольку в удлинителе был обнаружен ряд недостатков, я его немного доработал — заменил блок розеток и шнур. Как это сделал — в новом обзоре.
Планирую купить +6 Добавить в избранное +81 +107
свернуть развернуть
Комментарии (465)
RSS
+
avatar
  • tirarex
  • 12 октября 2024, 22:04
+4
В рф можно докинуть 1,3$ Сверху и взять вот такое: www.wildberries.ru/catalog/111518656/detail.aspx?targetUrl=EX
Качество на 4, земля есть, под нагрузкой 1квт не греется.
+
avatar
  • mapa3m
  • 13 октября 2024, 09:53
+6
В России можно заплатить 561 рубль www.wildberries.ru/catalog/196300859/detail.aspx и получить полноценный сетевой фильтр, с дросселем, блоком конденсаторов и варисторами, пользователем которого я и являюсь больше года, и смею заверить что выполняет свои функции на отлично.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 11:22
0
Вот что точно не надо, так это сетевой фильтр. У знакомого чуть пожар не случился из-за наличия варисторов в удлинителе. А сам по себе фильтр — зачем он, если и так всё работает?
+
avatar
  • KolenGer
  • 13 октября 2024, 11:33
+6
Люди в основном по незнанию берут, не подозревая, что в их блоках питания на входе стоят куда более качественные фильтры.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 11:49
-1
Не особо качественные и в БП, а иногда и совсем нет. И не надо. Без фильтров тоже всё работает, их необходимость сильно преувеличена. Входной фильтр в ИБП снижает ЭМИ от самого БП, а не чистит сеть.
+
avatar
  • KolenGer
  • 13 октября 2024, 12:13
+4
Нет их в утюгах, пылесосах или чайниках, а в нормальной, фирменной технике, где они требуются, они будут стоять, будь то БП компьютера, ноутбука или телевизора.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 12:36
-6
+
avatar
  • KolenGer
  • 13 октября 2024, 15:40
+6
Это если безымянные БП с Али покупать.
В фирменных, даже в самых бюджетных моделях, фильтры будут стоять.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 18:59
-3
Я про реальные БП, которые повсеместн оиспользуются. Конечно, самые дешевые, потому что дорогие в моем кругу общения никто не покупает.
+
avatar
  • 00svd00
  • 13 октября 2024, 18:46
+9
Вы неправы. Фильтры нужны и важны, как минимум чтобы не ловить наводки на аналоговом аудиовыходе. Просто у вас в квартире нет заземления и они у вас банально не работают. Ваш опыт нельзя экстраполировать.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 19:01
-1
Вы говорите полный бред. Видели хоть раз график подавления фильтра от частоты? В звуковом диапазоне там нулевая эффективность. Что-то давить начинает с сотен кГц. На практике, что есть фильтр, что нет — никакой разницы. Он нужен для прохождения сертификации.
+
avatar
  • 00svd00
  • 13 октября 2024, 19:30
+3
И тем не менее, разница между заземлённым и незаземлённым БП усилка слышна, что называется, невооружённцм ухом. Это просто самый яркий и понятный всем эффект, который можно пощупать. Помехи по питанию могут комплексно сказыватьсч на работе ПК, вызывать ошибки чтения из памяти, не позволять компонентам брать высокие рабочие частоты, снижать пропускную способность цифровых интерфейсов. Длинные HDMI и USB на высоких скоростях вообще невероятно чувствительны к помехам, даже случайно пойманные 50ГЦ от рядомвисящего силового кабеля способны вызывать сбои в работе. В совремеенной же квартире, где полно светодиодных ламп разного качества с импульсниками, голосящими на разных частотах, помеха по питанию вообще прёт комплексная как сифонический оркестр.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 19:48
0
Аудиокомпоненты вообще нельзя заземлять, это нонсенс, потмоу что образуется петля земли (корпус устройства — провод заземления — блок розеток — другой провод заземления — корпус другого блока — земляной проводник сигнального кабеля — корпус первого блока, цепь замкнулась). Ошибок чтения из памяти нет с БП без фильтров, помехи на кабеля тоже с фильтрами связи не имеют. Возможно, без фильтров радиприемник будет работать хуже в одном помещении с компьютером.
+
avatar
  • 00svd00
  • 13 октября 2024, 20:21
+2
Аудиокомпоненты вообще нельзя заземлять, это нонсенс, потмоу что образуется петля земли
верно, точка заземления должна быть одна
Ошибок чтения из памяти нет с БП без фильтров
Ошибки бывают устранимые и неустранимые. Вы можете банально о них не знать, но такты процессора на их исправление будут тратиться.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 20:31
-1
Ок, коррекция ошибок заменяет собой сетевой фильтр.
+
avatar
  • 00svd00
  • 13 октября 2024, 21:59
+1
Это всего лишь частный пример работы процессора с памятью. Длинный USB например может вообще не заработать при шумном питании. И будете корячиться с активным удлиннителями. Покупать дорогущие оптические HDMI. Впрочем, как я уже говорил выше, для вас разницы нет, у вас нет заземления, вам в любом случае корячиться.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 22:13
0
Ну вот не верю совсем, что действие сетевого фильтра хоть как-то можно продемонстрировать.
+
avatar
  • nikolay
  • 20 октября 2024, 21:03
0
не разбираюсь, так смысл есть в сетевом фильтре или нет? у нас была такая проблема что когда запускался холодильник или морозильная камера то при просмотре спутникового ТВ «Триколор» на телевизоре на несколько секунд пропадало изображение, у отца такая же проблема была при розжиге настенного газового котла, мельком слышал про сетевые фильтры решил попробовать и поставил дешевый Pilot, проблема решилась.
+
avatar
  • kvv12
  • 14 октября 2024, 01:32
0
В пылесосе самсунг, недавно разбирал, на платке регулировки оборотов как раз стоял и дроссель, и рядом с ним конденсаторы.
+
avatar
  • Leoniv
  • 14 октября 2024, 01:42
+2
Чтобы тиристорный регулятор вместе с коллекторным двигателем не гадили в сеть.
+
avatar
  • kvv12
  • 14 октября 2024, 03:39
0
Это и понятно, а то говорят, что никуда не ставят фильтры… Ещё как ставят, нормальный производитель всё делает как надо.
+
avatar
  • mapa3m
  • 13 октября 2024, 11:45
+3
Варисторы стоят даже в дешманских сетевиках, они не являются причиной возгорания, не путайте причину и следствие. Я сетевик ставил по причине наведения помех от кондиционера на монитор, при включении компрессора в кондее гас монитор. После установки фильтра всё в порядке!
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 11:51
+1
Нет никаких варисторов в дешевых удлинителях. А причина возгорания именно в них — при повышении входного напряжения они начинают проводить и греться. Они способны подавить лишь короткие выбросы. Но в наших сетях бывают длительные перенапряжения. У знакомого удлинитель без подключенной нагрузки расплавился и прожег в ковре дырку.

А про погасание монитора — это из ряда вон ситуация. У меня не гаснет, значит фильтр не нужен. Да и кондиционера нет. Когда-то давно было дело, клавиатура начинала сама печатать при отключении холодильника. Фильтр не помог, помогла замена холодильника.
+
avatar
  • mapa3m
  • 13 октября 2024, 12:12
+7
В дешёвых удлиннителях нет, и в дорогих нет (удлиннитель по определению удлинняет и всё), а сетевой фильтр защищает от помех! А выключатель для кого сделан? В детстве не учили, не оставлять включёнными неиспользуемые электроприборы? А варистор, вы неправильно написали, он срабатывает при ПРЕвышении напряжения. Имел место быть аварийный режим работы.
+
avatar
  • KolenGer
  • 13 октября 2024, 12:18
+3
Именно так. Когда у меня в подъездном щитке ноль отгорел, сетевые фильтры пылали по всей квартире. Причиной возгорания в них были именно варисторы.
+
avatar
  • mapa3m
  • 13 октября 2024, 12:34
+6
Именно поэтому, к защите своих электроприборов и своего здоровья нужно подходить комплексно, начать с вводной группы в эл.щитке — реле контроля напряжения, диф.автоматы, и всё по расчёту, а не от балды. У меня РКН срабатывает с периодичностью где-то раз в месяц, напруга гуляет.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 12:37
0
А лучше начиная от электростанции :) Проще выкусить варисторы.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 12:36
+2
+1
+
avatar
  • VladM
  • 13 октября 2024, 15:13
0
Причиной возгорания были автоматы с завышенным током отключения и/или заниженное сечение проводки
+
avatar
  • KolenGer
  • 13 октября 2024, 15:43
+3
Не стоит писать, если не в теме. При отгорании нуля автоматы никакой роли не играют и тем более сечение проводов. Как выше правильно написали, единственное действующее средство это установка в щиток РКН.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 12:35
-1
Я как раз выключаю всё из розетки на ночи или когда ухожу (кроме холодильника). Но выдергивать еще и все удлинители — это слишком. Проще выкусить из них варисторы.
+
avatar
  • TIGER535
  • 16 октября 2024, 20:04
0
розетки всё же не очень подходят для такого сценария, они никак не защищены от механического износа по сути, если нужно постоянно выключать то лучше использовать выключатели (есть розетки с выключателем например)
+
avatar
  • katran
  • 13 октября 2024, 13:53
+2
если у вас напряжение превышает 275в ставь УЗМ -
-раз не хочешь устранять причину этих скачков
до 500в у них рабочий режим.
цена вопроса 2000-3000р
+
avatar
  • vlo
  • 13 октября 2024, 14:27
0
для тупых нагревательных приборов вроде чайника, в которых кроме тэна ничего нет, это излишне.
+
avatar
  • lokkiser
  • 13 октября 2024, 18:21
0
От превышения мощности на спирали, ресурс у них точно не прибавляется.
+
avatar
  • vlo
  • 13 октября 2024, 18:44
0
при водяном охлаждении — заметно не повлияет. да и в нынешних чайниках нагреватель мрет оченно редко.
+
avatar
  • kvv12
  • 14 октября 2024, 01:34
0
Если превышает напряжение до таких величин, часто, то надо ставить стабилизатор, а не эти реле.
+
avatar
  • vlo
  • 14 октября 2024, 18:07
+1
для чайника — стабилизатор? :facepalm: и как только люди с ума не сходят…
+
avatar
  • Leoniv
  • 14 октября 2024, 18:17
0
И не говорите. С ума сходят по полной, комментарии это показывают. И не в меру хорошо живут, иначе не обсуждались бы всякие несущественные мелочи, довольствовались бы малым.
+
avatar
  • noob
  • 14 октября 2024, 21:26
0
для чайника — стабилизатор? :facepalm: и как только люди с ума не сходят…
Вы просто не пробовали. Говорят чай вкуснее, если чайник включен через стабилизатор.
+
avatar
  • Leoniv
  • 14 октября 2024, 22:16
0
Стабильней заваривается, а на вкус такой же.
+
avatar
  • vlo
  • 15 октября 2024, 01:10
+2
не-не, только онлайн ups!
+
avatar
  • kvv12
  • 15 октября 2024, 00:30
0
У вас для чайников отдельная линия, а для другого оборудования-телевизоров, лампочек, холодильников, зарядки для телефонов и прочее прочее, вторая отдельная стабилизированная линия? Или в доме из электропотребителей только один чайник и электросчетчик?
+
avatar
  • vlo
  • 15 октября 2024, 01:17
0
на кухне-то? в те розетки, где чайник, включаются или нагреватели, или кухонные приборы с коллекторными движками. всем им пофиг.

к слову всякой электронике с импульсными бп тоже вольт до 280 пофиг. ибо емкости там на 400В, а все полупроводники и вовсе с запасом, эдак 500-800.
ну а выше это уже межфазное и авария, там нужно именно отключать, а не стабилизировать.
+
avatar
  • Leoniv
  • 15 октября 2024, 01:39
0
Если это обратноходовик, то запас полупроводников не есть запас по входному питающему.
+
avatar
  • vlo
  • 15 октября 2024, 01:44
0
разумеется он не кратный. но в указанных пределах — есть.
скорее тут за варисторы стоит беспокоится.
вообщем-то порог у всяких РН в ~270 — он не от балды и это не «слишком много», а разумный безопасный предел.
+
avatar
  • kvv12
  • 15 октября 2024, 02:09
+1
Ну я не знаю как у вас там, а у меня на входе в дом 15 лет назад бывало зимой, когда дачники уезжали, перекос фаз происходил, транс на подстанции был еще советский, хилый, достигало порой под 290 вольт… Первое, что горело это обычные лампы накаливания, ещё некоторые тогда в ходу люминесцентные лампочки Е27. Во всех телевизорах ЭЛТ тогда выгорела система размагничивания кинескопа, эти термисторы, таблетки растрескались в труху, благо БП ни у одного ТВ не сгорели. Правда при этом конверторы (Nobo) отопления жарили знатно, Ташкент :) В холодильнике лампочка естественно перегорела. Как то так… Когда поставили стабилизатор на вход в дом, то он сначала тоже не помог, у них порог как правило 270 вольт… Хорошо, что купили тогда белорусский стабилизатор, в сервис центре работники рассказали как повысить верхнию отсечку по напряжению, там она была максимум в 310 вольт.
+
avatar
  • PSVik
  • 13 октября 2024, 14:36
+3
Ну вообще варистор сам по себе реально может быть причиной возгорания, если он стоит один, он ведь только часть цепи защиты. Принцип в том, чтобы варистор при перенапряжении закоротил входную цепь и этим привёл к перегоранию входного предохранителя и перенапряжение не пошло дальше. А если предохранителя до варистора не стоит, то это действительно весьма опасный девайс, взрываются они довольно весело.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 18:53
+1
Предохранитель не всегда поможет. У варистора ток растет довольно плавно с повышением напряжения. Может сложиться ситуация, что через варистор идет ток, недостаточный для перегорания предохранителя, но достаточный для испепеления варистора. В общем, варисторы в удлинителях — абсолютное зло. Пользы никакой, а вред возможен (хотя и нечасто).
+
avatar
  • PSVik
  • 13 октября 2024, 19:57
0
Согласен полностью. Он даже при правильной схемотехнике может отработать не очень, а в удлинителях на копеечной рассыпухе так и подавно. Тут или дорого и качественно в основном БП или вообще лучше никак.
+
avatar
  • Rzzz
  • 13 октября 2024, 14:41
+7
Перед варистором обязательно должен быть предохранитель.
Иначе варистор не имеет смысла. Там же суть в чем — при повышении напряжения, варистор резко увеличивает проводимость, и пережигает предохранитель.
+
avatar
  • vlo
  • 13 октября 2024, 12:50
+1
нафига все это чайнику?
+
avatar
  • tirarex
  • 13 октября 2024, 15:30
0
А зачем чайнику с тостером блоки конденсаторов и дроссели?
+
avatar
  • Shiru
  • 13 октября 2024, 15:44
+1
Не покупаю удлинители без фото внутренностей в отзывах или обзоре. Там внутри любая дичь может быть.
+
avatar
0
Зачем для электрочайника сетевой фильтр от помех в электросети? И вы уверены, что это именно сетевой фильтр? Упоминание о фильтрации только в описании, в характеристиках вообще ничего, где максимальная рассеиваемая энергия варистором, где степень подавления высокочастотных помех хотя бы? Сомнительное китайское изделие, якобы произведенное в России. Ещё и ссылка на Вайлдберис, рассадник подделок и контрафакта.
+
avatar
  • mapa3m
  • 22 октября 2024, 08:34
0
Я вам руки не выкручиваю и пркупать не заставляю. Проявите немного интереса и зайдите на сайт изготовителя или в другие магазины.Я свою проблему решил, это полноценный фильтр, вот фото потрохов Монтаж убогий, на скорость не влияет.
+
avatar
  • KolenGer
  • 12 октября 2024, 22:14
+2
Я ради интереса брал несколько тройников, чтобы из них выбрать получше. Та же самая картина была, из пяти разных производителей, нормально был сделан один, остальные, либо дорабатывать, либо сразу в помойку.
+
avatar
  • DII
  • 13 октября 2024, 00:14
0
Вот ничего так:
Потрошка


REXANT
+
avatar
  • KolenGer
  • 13 октября 2024, 02:19
+3
Тоже один тройник от Rexant брал, повеселила конструкция. Центральное гнездо еще норм сделано, а боковые… прижимная пластина только с одной стороны, с другой стороны прижим за счет пластиковых направляющих. Это писец просто, вилки уже с новья не держались. Надо быть отбитыми на всю голову чтобы такое сотворить, да еще пустить в продажу.
Дополнительная информация
+
avatar
  • jonatan
  • 13 октября 2024, 10:43
0
Ну здесь хотя бы контакты из латуни (или медненое железо?). В моем аналогичном тройнике обычная жестянка. Валяется, не пользуюсь.
+
avatar
  • KolenGer
  • 13 октября 2024, 11:27
0
Да вот ума не хватило проверить, но очень сомнительно, что при такой тотальной экономии разорились на латунь.
+
avatar
  • demonk
  • 14 октября 2024, 13:03
+6
Опять шину земли удерживает от падения на фазу убогий пластиковый столбик!
Усики они гнутся, потом вдавливаются и бабах обеспечен. Уже пачку удлинителей выкинул.
А когда-то пластик не экономили:
+
avatar
  • Leoniv
  • 14 октября 2024, 15:12
0
Выкинуть шину земли, и всех делов.
+
avatar
  • demonk
  • 14 октября 2024, 15:37
0
Дома так и делаю. А вот на работе PE есть и шина в принципе полезна, но удлинители дохнут из-за убогой конструкции. Даже дорогущие APC пара штук выгорели при вставке вилки, тоже всё на пластиковых столбиках. Автомат сработал, пожара не случилось, но все внутреннее пространство, розетки, плата фильтра — в черной копоти, удлинитель в мусорку.
+
avatar
  • Leoniv
  • 14 октября 2024, 15:57
0
На работе, вроде, покупается не за свои, можно и дорогие удлинители купить.
+
avatar
  • demonk
  • 14 октября 2024, 16:32
+1
Да я не за деньги капиталиста переживаю, а что КЗ прямо в руках это несколько невесело, и что индустрия катится в мусор. Выпускают откровенно опасную технику ради экономии копеечной полоски пластика.
+
avatar
  • Leoniv
  • 14 октября 2024, 16:48
0
Так напишите служебную записку с требованием заменить тип удлинителей.
+
avatar
  • nasgern
  • 13 октября 2024, 12:45
+1
Из тройников мне ЭРА SP-4-W зашёл. Компактный, сделан аккуратно. Вилки, и худые, и толстые сидят плотненько.

Дополнительная информация
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 12:54
+2
От тройников полностью отказался в пользу удлинителей с нужным количеством розеток.
+
avatar
  • yahoo
  • 12 октября 2024, 22:16
+3


Как сын грустит о матери…
+
avatar
  • Leoniv
  • 12 октября 2024, 22:26
+15
+
avatar
  • RULE
  • 12 октября 2024, 22:54
+15
Зашёл на сайт вашего магазина, там в описании провод ПВС 2 х 0.5 мм², это для чайника изначально мало, надо хотя бы сечение 2 х 0.75 мм² из меди, если чайник мощностью 2 кВт… Тоже проверяю такие вещи после покупки и дорабатываю… Хорошо, что честно указано на карточке товара, сечение провода удлинителя, обычно просто пишут: на 2.5 кВт… на 3.6 кВт… по ГОСТу на 3.6 провод должен быть сечением 1.5 мм²…
+
avatar
  • Leoniv
  • 12 октября 2024, 23:04
-5
+
avatar
  • RULE
  • 12 октября 2024, 23:22
+4
У меня чайники и самовары ещё с советских времён… там и удлинители по ГОСТу… по вашей логике можно и 0.35 ми² провод поставить… там же кратковременно… Вольному — воля… Там же ещё 2 знезда для нагрузки, это не просто удлинитель «папа» — «мама»… Я сам беру удлинители 3.6 — 4.0 кВт с запасом.
+
avatar
  • Leoniv
  • 12 октября 2024, 23:47
-1
0.35 не стоит, а 0.5 можно. В другие гнезда ничего не будет включаться одновременно.
+
avatar
  • RULE
  • 13 октября 2024, 00:16
+3
Несколько лет назад тоже брал похожий удлинитель для гаджетов, ну совсем дешёвый 3 метра на 3 гнезда, помнится на Янднкс маркете, получил разобрал, вместо 0.5 мм² около 0.38 мм² ( какой завод, какой ПВС, но нейм на проводе...«левак» гонят..), промерил микрометром каждую и 7 жил… и верить нынче нельзя. Продают и по ГОСТу просто тот же провод на метраж 5...10...100 метров ( хотел сам собрать удлинитель… дороже выйдет, отдельно колодку, провод..), но цены выше… для моих зарядок и 0.38 мм² годится… вот так бывает...:).
+
avatar
  • RULE
  • 13 октября 2024, 01:23
0
У Вас видно, что корпус сделан из карболита, это хорошо и на винтиках, у меня такой был на пайке, конструкция такая же, как у Вас, можете провод поменять, если захотите… Помню в начале 90-х покупал у ваших каробейников ( на радио рынках в Москве ) классные розетки с зажимными пружинками… всегда плотный контакт вилки хоть 5 мм шуко, хоть потом евро на 4 мм, не люфтит, сейчас такие не купить…
+
avatar
+5
Покупайте розетка Ливны
+
avatar
  • RULE
  • 13 октября 2024, 07:28
0
Это советская конструкция, у меня такие ещё 60- х годов круглые из белой керамики на даче, но я выше имел в виду современные, когда круглые на 1.5 оборота пружинки внутри розетки обжимают круглые контакты, т.е. каждый раз когда вынимаете вилку, контакты принимают первоначальную форму… любая вилка не будет болтаться… Но ваш вариант хорош в принципе. Я думал такие уже не выпускают, а добавил, при ремонте, уже современные накладные розетки ( дом бревенчатый и проводка открытая ).
+
avatar
  • rexen
  • 13 октября 2024, 11:25
+3
Выпускают, причём в РФ и Украине — точно. Может и ещё в каких странах бывшего СССР остались производители кондовой «керамики с пружинами». Но и эту конструкцию можно выпустить похабно — у меня из нескольких таких карболитово-керамических розеток парочка нещадно рассыпалась в процессе эксплуатации — сами плавающие контакты под давлением пружины слетали со своих мест — из-за больших люфтов и тонкого металла. Так что и эти розетки нужно подвергать ревизии.
+
avatar
  • RULE
  • 13 октября 2024, 11:44
0
У меня, как у вас на фото, только и верх из белой круглой керамики, спокойно и все вилки входят и 4 мм и 5 мм шуко, я выше писал дом постройки 1957 года приблизительно и розетки сохранились при ремонте электрики в 1988 году, заменил всю проводку и добавил кое — что… Охотно верю, везде экономия и вместо жёлтой латуни, например,… жёлтую анодированную сталь могут подсунуть… Видимо и карболит нынче не тот..., что раньше. У автора, корпус весь в рытвинах…
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 11:11
0
Дизайн не устраивает.
+
avatar
  • Vairon
  • 13 октября 2024, 13:53
+2
Карболит — это адище. Это не хорошо. Прогорает. Уж скока клеммников, визуально целых, ушло в помойку. Звонишь — в ноль, как шина медная. Сверху все отлично. Пилишь слоями — дорожка внутре прогорела, по углю звонится.
+
avatar
  • RULE
  • 13 октября 2024, 14:06
0
У меня ещё советские есть вполне хорошие до сих пор пару удлинителей с годов 70- нормально. Видимо сейчас не качественный делают… Я вообще думал, что из карболита уже не делают, везде всё из белой пластмассы… но бывают с разными оттенками…
+
avatar
  • Vairon
  • 13 октября 2024, 16:42
+2
Сейчас про эту дрянь, к счастью, все забыли, реально не делают из него. А клеммники те — из 60-х годов. Карболит же влагу тянет будь здоров как. Короче, проблемный материал.
+
avatar
  • RULE
  • 13 октября 2024, 17:47
0
Вам виднее, я не спец… Сейчас делают из чего угодно ABS, полиуретан, нейлон, полипропилен и.т.д. посмотрел ради интереса час назад ради любопытства… в инете
:).
+
avatar
  • vlo
  • 13 октября 2024, 18:06
+1
при температурах потребных для этого современный пластик просто растечется. что явно не лучше.
+
avatar
  • VladM
  • 13 октября 2024, 15:17
0
Корпус НЕ ИЗ КАРБОЛИТА! Полипропилен и иже с ним.
+
avatar
  • RULE
  • 13 октября 2024, 15:34
0
Какой вы имеете в виду, я не понял.
+
avatar
  • kvv12
  • 14 октября 2024, 01:44
+2
Чайник на 1.7 (1.5 стандарт) литра это не кратковременная нагрузка, а если еще воду с колодца принести, где около 10 градусов, то это несколько минут кипячения.
+
avatar
  • Leoniv
  • 14 октября 2024, 02:13
+8
На время кипячения обкладываю провод удлинителя мокрыми тряпками. Пар идет, но изоляция не плавится. Сами розетки хочу обдувать вентилятором — и охлаждение, и дым немного будет рассеивать, а то не видно, кипит ли вода в чайнике.
+
avatar
  • kvv12
  • 14 октября 2024, 03:44
+1
Не, ну это не дело :) или троллите? :) слишком муторно… Уж для этого дела на кухню один раз надо собраться с силами и проложить отдельную линию от щитка, поставить розетку в нужном месте.
+
avatar
  • Leoniv
  • 14 октября 2024, 10:46
+2
Какой ответ, такой и привет. Хватит уже пугать. Ничего не греется при кипячении воды. Напридумывали всяких сказок.
+
avatar
  • vlo
  • 14 октября 2024, 18:06
+1
если вода вместо даже 30 градусов окажется 10 — это прям кардинальное увеличение времени. аж на четверть. полторы лишних минуты.
+
avatar
  • kvv12
  • 15 октября 2024, 00:43
0
Смотря какой мощности чайник. У меня вроде 1.5 квт, ну примерно 5 минут надо ждать, полный конечно. Если вода из колодца, то это уже 10 минут, это никак не кратковременная нагрузка, тонкий провод явно за эти 10 минут достигнет максимальной температуры. У меня конечно проводка хорошая, с запасом, медь на 2.5 квадрата везде по разеткам, но сам провод у чайника, штатный, а он там толстый по жилам, теплый при работе. Если там вдруг окажется удлиннитель 0.5 квадрата и меньше, то задымится наверняка.
+
avatar
  • vlo
  • 15 октября 2024, 01:08
0
что бы получить 5 и 10 — вода в колодце должна быть нулевой температуры, а из крана 50C, т.е. «горячая». на практике и в колодце не 0, и из крана даже 30 бывает разве что жарким летом несколько дней в году.
урежте осетра.

если провод ощутимо теплый — значит запас еще раза 2-3 остался до горячего. а до дымится — целый порядок.
+
avatar
  • kvv12
  • 15 октября 2024, 01:44
+1
В колодце вода в районе 6-7 градусов, знаю точно, измерял ради интереса, в скважине 4-5 градуса. Ну пока принесешь от колодца, до 10 нагревается естественно. И я говорю про практическое время кипячения, не вдаваясь в теоретические расчеты. Если грею полный чайник (1.7 литра), с 10 градусов, это 10 минут примерно. Можно конечно делать теоретические физические расчеты и опровергнуть это, но это мои личные замеры, просто по часам висящим на стене, за пяток лет с этими чайниками живу летом в деревне.
+
avatar
  • vlo
  • 15 октября 2024, 01:59
0
и в кране зимой тоже самое. а летом 20-25. итого одну надо нагреть на 95 градусов, вторую на пусть даже 75. 5*95/75=6.3 минуты. на минуту с копейками, никаких вдвое.
+
avatar
  • kvv12
  • 15 октября 2024, 03:07
+1
Я не занимаюсь расчетами :) есть часы на стене, есть чайник… за несколько лет знаю за какое время вскипятит вода конкретно в моем чайнике :)
Про температуру воды из колодца и из скважины я написал выше, от времени года она там не меняется вобщем то. Ну разве в колодце зимой конечно градус падает, это нормально, но там дебет достаточно большой, вытекает из трубы. Но скважина стабильна, там хоть и плывун, но это около 12 метров. Измерения делал ради интереса много раз.
+
avatar
  • Leoniv
  • 15 октября 2024, 01:25
0
Всё уже проверено на практике — провод наощупь совсем не нагревается за время закипания чайника. Не понимаю, неужели всех так заботит моя жизнь? Кому какая разница, что за провод я себе поставил? Могу вообще взять спички и поджечь обои. Тоже будете писать 10 страниц, что делать этого не надо?
+
avatar
  • kvv12
  • 15 октября 2024, 01:54
+3
Ну если копнуть глубже, в законах об наследстве хотяб, то не только ваша жизнь важна для других незнакомых, даже можно сказать никому она не интересна. Но вот если вы живете в доме, квартире, вобщем рядом с соседями, то пожар в вашем доме может запросто затронуть соседей, у которых также сгорит дом… Если учесть, что сейчас дом в сельсой местности стоит по несколько миллионов, вот мне как то не хочется, чтоб соседи сгорели из за меня, не хочется, чтоб возмещение убытков легло на моих родственников…
+
avatar
  • Leoniv
  • 15 октября 2024, 02:03
0
Неправильные у Вас жизненные установки. А как же «после нас хоть потоп»?
+
avatar
  • kvv12
  • 15 октября 2024, 03:12
+1
Нуууу… Можно и так конечно :) Но вдруг этот потоп случится ещё при мне, а хуже от меня… Тогда мне возмещать убытки соседям? Не хочу :)
+
avatar
  • bdos
  • 12 октября 2024, 22:20
+1
Без Wi-Fi и USB портов с PD??
+
avatar
  • Leoniv
  • 12 октября 2024, 22:33
+5
У моего телефона шнур зарядки имеет разъем RJ-9 с другой стороны, поэтому в USB его не воткнуть.

+
avatar
+8
Вы серьезно в 24 году пользуетесь эээээ древним чем — сименсом, нокией?!
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 11:03
+5
Siemens S40, очень красивый телефон. Когда сломается, заменю на новый. Но он всё не ломается, уже почти 25 лет. Только банок аккумуляторов заменил почти десяток.
+
avatar
  • 00svd00
  • 12 октября 2024, 22:29
+22
Боги. Полквадрата сечения. Трёхметровый шнур. Пластик выглядит так, будто он готов вспыхнуть что те неваляшки. И вы туда воткнули чайник(1500-2000Вт), тостер (800-100Вт) и кофеварку(ну пусть 500Вт). Короче что-то около 3КВт. Вы очень смелый человек.
З.Ы. А, нет, всё таки не воткнули. Ну слава яйцам. А так да, после покупки удлиннителя первое, что производится — это его разборка. Модели, где всё сразу хорошо, встречаются всё реже.
+
avatar
  • Leoniv
  • 12 октября 2024, 22:35
0
Так не воткнул же. Но на самом деле, все эти нагрузки, хоть и мощные, но кратковременные. И одновременно не включаются. Легкие условия для удлинителя.
+
avatar
  • 00svd00
  • 12 октября 2024, 22:45
+5
Да, уже увидел что сдали под телефоны. Согласен, кратковременные нагрузки не так опасны, но всегда есть опасность что прибором воспользуется человек, который не понимает всех нюансов. Гость например. Скажем, включит чайник одновременно с тостером, разольёт чай(тостер ещё работает), поймёт что на всех не хватило и поставит ещё кипяточку. Или будете кипятить 6 литров чая для чайного гриба и забудете что удлиннителю надо бы остыть. Или например супруга у меня любит воду сначала в чайнике нагревать, а потом уже в кастрюлю наливать. Тоже по несколько литров кипятит. И вот такие расклады уже могут привести к размягчению изоляции, а оттуда до КЗ один шаг. Короче, нафиг такую экономию.
+
avatar
  • Leoniv
  • 12 октября 2024, 22:49
+2
У меня такое исключено, живу отшельником, гостей не бывает.

Воду дешевле на газу кипятить, потому что газ анлим (счетчика нет), а за электричество платить надо.
+
avatar
  • 00svd00
  • 12 октября 2024, 23:00
+8
Вы взрослый дядя, смотрите сами. Правила электробезопасности уникальны тем, что написаны не кровью, а угольком.
+
avatar
  • Leoniv
  • 12 октября 2024, 23:06
0
Я всё всегда выключаю из розеток на ночь и когда ухожу. Кроме холодильника.
+
avatar
  • dvuluds
  • 13 октября 2024, 13:53
+6
Зря так рискуете! Холодильник так же рекомендуется обесточивать, как только теряете его из вида. Просто тщательно укутывайте его в термоодеяла, для сохранения холода (ещё и на э/энергии сэкономите!).
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 18:45
0
Не так сильно ценю жизнь, чтобы заморачиваться с холодильником.
+
avatar
  • oops
  • 13 октября 2024, 19:07
+2
также необходимо отключать газоиспользующие приборы и ставить заглушку на газопровод в квартире С последующим контролем загазованности помещения, само собой ))
+
avatar
  • Horus
  • 13 октября 2024, 19:10
+1
Про журнал проверок почему не написали? :-Е
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 20:13
0
Это, как и холодильник, оставляю за скобками. А повыдергивать все розетки уходя несложно.
+
avatar
  • kvv12
  • 14 октября 2024, 01:52
0
На газу кипятить воду хорошо и почти бесплатно в городе, где нет счетчика. А вот в деревне где газ баллонный, то как раз выгоднее кипятить воду в электрочайнике, варить супы, компоты на электроплитках. Электричество то на месте, а вот заправлять баллон надо уже ехать в город, причем с оптимизацией и бурным развитием экономики в России, проводки магистрального газа, а поэтому ликвидации доставки баллонного газа в селах, у нас вот надо заправлять баллон только на федеральной трассе, за 30 км в один конец пилить, это если ещё хорошо когда есть своя машина…
+
avatar
  • Leoniv
  • 14 октября 2024, 02:15
0
У нас пока по деревням исправно газ в баллонах развозят.
+
avatar
  • kvv12
  • 14 октября 2024, 03:51
+1
У нас, Рязанская область, провели трубы с газом по всему селу, лет так 10 назад примерно, с тех пор перестали возить баллоны на обмен. С тех пор была еще одна единственная заправка в районном городе, это 15 км(30 туда сюда), но 2 года назад её сожгли, криминальные разборки говорят местные, в стиле 90 годов… Так и не восстановили. Теперь приходиться ездить заправлять на федеральную трассу…
+
avatar
  • RULE
  • 12 октября 2024, 23:24
+2
Выше автор написал, что чайник на 2.4 кВт…
+
avatar
  • 00svd00
  • 12 октября 2024, 23:41
+3
Автор убеждён, что от кратковременных включений ему ничего не будет. В каком-то смысле автор прав, но…
Впрочем, если в стене проводка исполнена полутора квадратами люминдия — то может оно и оправдано. Пусть лучше горит снаружи.
+
avatar
  • Leoniv
  • 12 октября 2024, 23:52
+2
Только что посчитал из интереса, в комнате, в которой работаю, установлены 42 розетки.
+
avatar
  • 00svd00
  • 13 октября 2024, 00:23
0
Ну, это нормально, если есть понимание, что там именно лежит в стене, в какой конфигурации и какой мощности приборы в эти розетки включаются. Я себе однажды тоже собрал в мастерскую на стол щит на 15 розеток(5 с персональными тумблерами, 6 под общим и 4 с постоянным питанием), потому как задолбался с этими бесконечными вилками и блоками питания. Но я также не обломался оснастить этот щит вольтамперметром и теперь всегда точно знаю, сколько и чего там фигачит.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 01:19
0
Меня спасает то, что все нагрузки маломощные. В основном это измерительные приборы. А что находится в стене — это тайна, дому около 40 лет, в каком там состоянии скрутки в коробках — неизвестно.
+
avatar
  • 00svd00
  • 13 октября 2024, 01:28
0
Если 40 лет — быстрей всего люминдий. Там бы слазить и контакты протянуть. Для люминдия ЕМНИП требуется ТО раз в 5 лет во избежание утекания из под клемм. И орешки со скрутками где можно заменить на ваги(оригинальные, это важно, подделок капец сколько развелось), они прекрасно борятся с мягкостью люмишки за счёт подпружиненных контактов. Причём ставить надо неразъёмные с пастой — она абразивная и при монтаже обдирает оксидный слой и защищает кабель от повторного окисления. Ну или хотя бы купить оригинальную пасту и набить ей подделку — если совсем всё плохо с доступностью.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 01:39
+1
Это нереально. Чтобы добраться до коробок, надо разгром устроить всей квартиры. Надеюсь, что плохие скрутки как-то себя покажут: запахом, дымом, просадками напряжения. Пока такого не наблюдается.
+
avatar
  • 00svd00
  • 13 октября 2024, 01:57
+1
запахом, дымом
Эм. В этот момент поздно как бы будет. Это будет означать что у вас почти созрел пожар и полыхнёт с минуты на минуту. С учётом того что ремонту 40 лет, неплохим решением видится кинуть короба по стенам и развести там медь. А про люминдий просто забыть что он есть. Но опять же, вы взрослый дядя и дело ваше.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 10:56
+2
Такие ужасы говорите. Таких домов — тысячи. И никаких коробов никто не бросает. Пожары случаются, но крайне редко. Причем их причина обычно не связана с внутренней проводкой. Я думаю, запах и дым являются хорошим сигнализатором, что надо что-то менять. А до этого нет причин что-то менять.
+
avatar
  • rexen
  • 13 октября 2024, 11:39
+1
Леонид, и всё-таки, слава капитализму, современные технологии позволяют занедорого хоть как-то страховаться от ЧП, не влезая в капитальный ремонт. Всякие датчики протечек, газов, дымов, пиродатчики, устройства защиты от дугового пробоя (УЗДП), управляемые розетки и т.д. и т.п. Да, по статистике домашние пожары больше от хренового качества приборов, но изредка проводка всё-таки тоже участвует.

Кстати, новую силовую проводку (а то и вместе со слаботочкой) можно прокинуть и под плинтусом — по-моему это самый простой вариант если это требуется кому-то. У меня у самого хата древняя с люминем, но где мог на силовые потребители прокинул новую (как лайфхак — можно провод замаскировать в углу под обои — пропоров их там, где кабель должен пройти и заклеив заново уже сверху кабеля).
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 11:54
+1
Надо слишком ценить собственную жизнь, чтобы этим заниматься.
+
avatar
  • kvv12
  • 14 октября 2024, 02:07
0
Еще иметь много свободного времени, помимо денег, а значит не иметь других увлечений в жизни.
+
avatar
  • kvv12
  • 14 октября 2024, 02:05
0
Да этих домов даже не тысячи, а сотни тысяч, если не больше надумана проблема с этой алюминевой проводкой конечно. Ну купил стиралку, то обычно всегда при установке ведут отдельную линию от щитка, никто же стиралку не сует в древнию советскую розетку на алюминии.
+
avatar
  • RULE
  • 13 октября 2024, 00:21
0
У меня старый справочник электромонтёра помнится 1956 года, там всё от высоковольтных сетей до… от туда и черпаю информацию…
+
avatar
  • RULE
  • 13 октября 2024, 00:34
0
Я советский человек и привык жить по ГОСТу, как и что думает автор и т.д… вам в голову не приходило по чему так много у нас пожаров и люди гибнут… по тому что НЕТ теперь ГОСТов и производители «лепят » что хотят… за ваши деньги, увы…
+
avatar
  • 00svd00
  • 13 октября 2024, 01:02
0
О, себе то я нормально делаю. Первым делом сверяясь со справочными таблицами)
+
avatar
  • RULE
  • 13 октября 2024, 01:05
0
Ну и правильно...:).
+
avatar
  • kvv12
  • 14 октября 2024, 02:12
0
Какой смысл в этих таблицах, сэкономить 20%?
Я вот ничего не смотрел в справочниках, просто на даче и в деревне проложил на розетки 2.5 квадрата, в каждую комнату, на свет 1.5 по всему дому. Этого с запасом на любую нагрузку которая может быть включена. Ещё забивать голову всякими справочниками…
+
avatar
  • 00svd00
  • 14 октября 2024, 02:37
0
А потом вы себе поставите проточную водогрейку на 15 КВт и электроплитку на 5. И внезапно окажется что 2.5 квадратов нифига не хватило.
1.5 — квадрата на свет — овердофига по современным реалиям. 700 15-ваттных лампочек, дом будет из космоса видно)
Таблицы нужны, чтоб оценив имеющуюся нагрузку положить соответствующий кабель с тем запасом, который будет соответствовать вашим представлениям о прекрасном.
+
avatar
  • kvv12
  • 14 октября 2024, 04:08
0
del
+
avatar
  • kvv12
  • 14 октября 2024, 04:18
0
Нет, не поставлю, это точно! :) я конечно немного слукавил, понимаю сколько тока можно пропустить по конкретному
сечению медного провода, всёж радиогубитель с детства :), но это познания общедоступные, из школы по сути, физику не проходил(мимо), а учил, не электрик.
Да и не смогу я наставить многокиловаттные потребители, чтоб они работали одновременно, тут установлены счетчики на столбах, вверху, с выносными пультами, там ограничение как сказал электрик в 5.5 квт, срабатывает защита. А по нашему порядку всего одна фаза, никак 3 фазы просто так не получить, придётся тепер, не как раньше, во первых обосновать надобность 3 фаз, во вторых придется оплатить прокладку дополнительных 2 проводов от трансформатора, а
он в полукилометре…
Про 1.5 на свет конечно сейчас много. Но 15 лет назад нормально, тогда были ещё и лампы накаливания, во дворе стояли галогеновые прожекторы, люминесцентные лампочки везде. Просто дело в цене кабеля, между 0.75 и 1.5 фигняпо тем временам. Сейчас стоит на свет автомат на 6 ампер, проводка с запасом :)
+
avatar
  • vedroid
  • 13 октября 2024, 01:22
+2
Ну прямо очень замечательная советская алюминиевая проводка в квартирах-панельках.
+
avatar
  • RULE
  • 13 октября 2024, 01:30
0
Вы правы, у меня в городе кирпичный 8-и этажный дом 1957 года, внутри квартир проложен 2.5 мм² алюминиевый провод, БЕЗ заземляющего провода для современной техники… сам проводил давным давно.
+
avatar
  • vlo
  • 13 октября 2024, 03:13
+2
ну а что в ней плохого? полвека прожила и еще столько же проживет.
+
avatar
  • vedroid
  • 13 октября 2024, 11:14
+1
Она не предназначена для современных условий потребления и сам сплав алюминия там не такой, какой в наше время разрешено использовать для проводки. Выше риск обрыва и пожара, детали доступны в сети. Подключите на ту проводку одновременно самые обычные устройства, как кондиционер, посудомойка, стиралка, чайник, даже можно без утюга, и тогда посмотрим как она вытянет (вероятно оборвется, где-то ближе ко входу, до ветвлений).
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 11:27
+2
А можно сразу топором перерубить :) Ну зачем вменяемый человек будет включать всё это сразу?
+
avatar
  • vedroid
  • 13 октября 2024, 11:32
0
Ну кондей автоматом включается, а остальное обычные бытовые устройства включаемые когда нужно и вероятность одновременного включения далеко не нулевая. Другое дело, что те кто на алюминии обычно для современной техники проводят от щитка отдельно медь «под плинтусом» и это уже получается франкенштейн, а не «50+ лет служащая замечательная алюминиевая проводка».
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 11:48
0
Кондей в подобных домах — это большая редкость.
+
avatar
  • Dafin314
  • 13 октября 2024, 12:26
+5
Ну подобные дома на просторах бывшего союза еще сотнями тысяч стоят. И это в Ваших широтах кондей редкость, а у нас в каждой квартире, а много где и не по одному.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 12:39
+1
Да, сотнями тысяч стоят. А горят — единицами. Поэтому тут скорее страшилки.
+
avatar
  • mapa3m
  • 13 октября 2024, 12:36
+3
Установка кондея не зависит от возраста дома, а от жары в квартире.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 12:39
+1
Скорее от доходов жильца.
+
avatar
  • mapa3m
  • 14 октября 2024, 12:26
+2
Я свой покупал за 17 тыр, не сказать, что это безумные деньги. А когда температура в квартире, на северной стороне, достигает 30, и жара длится месяц и больше, установка кондея не покажется чем то запредельно дорогим.
+
avatar
  • vlo
  • 13 октября 2024, 12:54
+3
каких таких «современных условий»? электроплиты тоже подключали через них. и никаких проблем это не вызывало.
сечение было банально выше, и только.

инверторный кондей кушает свои пол-киловатта, это вообще не нагрузка.

про стиралки, как к ним любили тянуть отдельные вводы тоже смешно. ибо банальный чайник, который мощнее, при этом не задумываясь втыкают в обычную розетку.
+
avatar
  • kvv12
  • 14 октября 2024, 02:17
0
Никто в таких домах кондеи, стиралки не включает в штатные розетки, всегда ведется новая дополнительная линия до этих устройств от щитка, на отдельный автомат. А на штатную проводку как раз нагрузка упала в разы, лампочки светодиодные, телевизоры большинства жк, компов мощных не у всех теперь есть (у меня, вот вообще нет сейчас компьютеров).
+
avatar
0
Да Вы, батенька, шутник! Это скорее исключение, чем правило.
+
avatar
  • vlo
  • 14 октября 2024, 18:04
0
ага, а чайники — включают и не парятся. что особенно смешно.
+
avatar
+1
А у меня алюминий где-то внутри стены лопнул. Дом панелька, проводка на стадии строительства разводилась. Привлёк электрика, но где проводка проходит неизвестно, да и не будешь же пол долбить. Пришлось ввод отдельно ПВС-ом кидать. На кухне отдельно развёл, а потом к ближайшей розетке — дальше оно само. И из комнаты в комнату пришлось розетки соединять, а то разводка у них раздельной оказалась. В общем алюминий это не всегда хорошо.
+
avatar
+1
Изоляция там трескается и облетает как осенняя листва, особенно там, где проводка греется.
+
avatar
0
модели, где всё сразу хорошо, встречаются всё реже
купил несколько удлинителей панасоник. Все хорошо. Цены на уровне турков/китайцев
+
avatar
  • 00svd00
  • 13 октября 2024, 01:20
0
Порнослоник не попадался особо. Могу сказать только, что продукция фирмы Pilot(ага, те самые, которые когда-то были синонимом качественного сетевого фильтра) на текущий момент являются невероятным позором при вполне кусачей цене. Не брать ни в коем случае. А вот недорогие Jazzway(вроде бы. Как бы не соврать) оказались вполне пристойно скроенными, разобрал и собрал обратно, править ничего не пришлось.
+
avatar
  • DVANru
  • 12 октября 2024, 22:33
+20
Старый чайник Philips HD4618 во всем прекрасен, но дал течь – смотровое окошко с одной стороны рассыпалось в труху, пластик деградировал. С другой стороны – как новое. Почему так, загадка. Купить такой же чайник не удалось, их нигде нет. Пришлось купить другой.
Поторопились — вполне мог бы еще послужить:
+
avatar
  • Leoniv
  • 12 октября 2024, 22:38
+3
Так еще не выкинул. Попытался заклеить куском оргстекла — течёт. Попытался заварить пластмассой — течёт. Ключ оказался в правильном выборе пластика для заварки. Полипропилен решил вопрос. Он очень хорошо липнет к родной пластмассе. Но внешний вид утерян, эстетика не позволяет дальше эксплуатировать. А новые чайники по дизайну какие-то непропорциональные. Среди маленьких (был 0.8 литра) так вообще ничего приличного нет.

+
avatar
  • JBR
  • 13 октября 2024, 20:28
0
Из маленьких есть в хозяйстве вот такой, очень довольны. ozon.ru/t/4mV1vo
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 20:35
+2
Да, симпатичная модель. Но не виден уровень воды. Зато не потечет. Ну и главный для меня минус: поскольку вся жизнь ведётся ради понтов, то не могу себе позволить иметь на чайнике никому неизвестную надпись Kitfort.
+
avatar
  • breez
  • 13 октября 2024, 21:17
0
Из маленьких есть в хозяйстве вот такой, очень довольны. ozon.ru/t/4mV1vo
А что у него внутри — нержавейка? Запахи посторонние есть? Как раз чайник небольшого размера на работу подыскиваю.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 21:39
0
Когда внутри нержавейка, то весь корпус сильно греется, можно руку обжечь. У Philips, что выше, внутри пластик, а нержавека — это тонкая отделка. Зато не такой горячий. Новый Tefal на 1 литр тоже пластик, не горячий, запаха тоже нет.
+
avatar
  • vlo
  • 14 октября 2024, 18:02
0
обжечь руку — это надо сильно тормозить. от краткого прикосновения ничего не будет.
как владелец двух последних чайников с пластиком снаружи (сугубо из эстетических соображений) — это не очень удобно, ибо понять температуру внутри невозможно.
+
avatar
  • JBR
  • 16 октября 2024, 13:29
+1
Нержавейка.Он, собственно, иесть полностью металлический, окрашен снаружи.Нет смотровых окошек, значит нет потенциальных протечек.Крышка просто снимается полностью, но сама не выпадает, упруго фиксируется.Запаха нет.
+
avatar
  • Leoniv
  • 16 октября 2024, 13:55
0
Непонятно, что хуже: протечки или неудобства без окошка.
+
avatar
  • JBR
  • 16 октября 2024, 14:12
+1
Никаких неудобств, налил, сколько надо, использовал.Ведь не стоит цель просто так кипятить лишнюю воду?
+
avatar
  • Leoniv
  • 16 октября 2024, 14:24
0
Утверждение ложное, неудобства есть. Утром встал, глянул на чайник, сколько там воды, включил. Или долил, если мало.

Вообще, в какой позе надо наливать из крана в чайник воду, чтобы видеть уровень внутри?
+
avatar
  • JBR
  • 16 октября 2024, 14:51
0
Ложное с вашей точки зрения, все мы разные, и то что вам кажется неудобным, другой человек просто не замечает.У всех свои тараканы в голове и поведенческие привычки.
+
avatar
  • Leoniv
  • 16 октября 2024, 15:00
0
Не надо выдумывать всякую ерунду. Окошко в чайнике делает его удобней для всех людей. Но оно усложняет технологию и надежность чайника.
+
avatar
  • breez
  • 19 октября 2024, 15:12
+2
Окошко в чайнике делает его удобней для всех людей.
Не-а, вот для меня не делает. Я не занимаюсь доливанием воды в чайник, всегда выливаю остатки и кипячу свежезалитую. Отсутствие окошка повышает для меня привлекательность чайника, т.к. окошко — потенциальный источник протечек.
+
avatar
  • Leoniv
  • 19 октября 2024, 15:55
0
Опасность! Инопланетянин среди нас!
+
avatar
  • sunpp
  • 12 октября 2024, 22:38
+13
а что мешало перекинуть хвост от старого чайника на новый?
Удлинители готовые не покупаю, всегда делаю сам.
По сабжу с первого взгляда видно, что он овняный, даже если не обращать внимания на стремную этикетку аля 958 лет Октябрьской Революции
+
avatar
  • Leoniv
  • 12 октября 2024, 22:48
0
Ну так я и собралася типа сам делать удлинитель. А этот взял как донора самого компактного блока розеток. И в принципе, после переподключения шнура он вполне годен. Но я почему-то решил попробовать взять другой блок розеток. Это чистая придурь.

А поменять шнур в чайнике — да ну его. Однажды попробовал, контактное устройство рассыпалось в пыль при попытке закрутить саморез. Сделано из какой-то пористой пластмассы, трогать страшно.
+
avatar
  • l1bbcsg
  • 12 октября 2024, 22:50
+4
Я совсем разочаровался в этих устройствах и начал сразу сам собирать. Бухта провода и вилки-колодки по вкусу, например ПВС по ГОСТу и турецкий Nilson. Делов на 10 минут ножом и отвёрткой.
Не кота в мешке покупаешь, а сразу понятные характеристики от количества розеток до толщины жил. Длину можно ровно по месту сделать, да и цвет, угол вилки, кнопки, водозащита, мощность, – тоже всё без компромиссов. Даже сетевой фильтр правильный и предохранители можно всунуть при желании.
+
avatar
  • Leoniv
  • 12 октября 2024, 22:57
+1
Тоже раньше собирал удлинители сам. Но в чем выигрыш? На качество розеток повлиять не можем, только провод правильный выбрать можно, но с ним и в готовых особых проблем нет. Опять же, литая вилка эстетичней чем разборная. В общем, в последнее время плюнул на это дело и беру готовые.
+
avatar
  • router
  • 12 октября 2024, 23:00
0
Более-менее нормальные по качеству провода с литыми вилками попадались в местной мастерской по ремонту электроинструмента.
+
avatar
  • Evlampy
  • 12 октября 2024, 22:51
+1
Да, с запросами на мощность удлинителя конечно интересно вышло :)
Я бы лучше сам сделал. Тыц и используем кабель от старого чайника, который на 2400Вт. Или ещё вилка и ШВВП 3х1,5
+
avatar
  • Leoniv
  • 12 октября 2024, 22:59
+1
К сожалению, сайт Wildberries у меня не работает (бесконечно крутится по центру и всё). Win XP, браузер Mypal, ничего лучше не нашел.
+
avatar
  • Evlampy
  • 12 октября 2024, 23:09
0
Например: Bylectrica Розетка переносная 3-местная с суппортом, Р16-9162, или Bylectrica Розетка 3-местная ОУ, РА16-243
Bylectrica Вилка с боковым подводом провода с заземляющим контактом, 16А, В16-242
+
avatar
  • Leoniv
  • 12 октября 2024, 23:44
0
Не, всё не то. Вилка разборная однозначно колхоз, не пойдет. Найду литую. А розетки действительно у Bylectrica есть эстетичные:
bylectrica.by/catalog/sockets/rozetka_ra16_265_chernyj/
bylectrica.by/catalog/sockets/rozetka_ra16_263_chernyj/
+
avatar
  • stump
  • 13 октября 2024, 00:57
+1
да вообще странно Вы поступили. Есть же у Вас несколько фирм. Белорусские розетки — я считал, что вообще синоним качества. Ну, правлдв черных не видел. А блоки розеток по 3...4 есть. И равположение дырок, как Вам нужно.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 01:26
0
Я тоже так думал про качество, но вот нарвался на некачественный продукт, хоть компания и наша. Хорошие розетки есть от Bylectrica, черные тоже есть. Это предприятие и их фирменный магазин от меня в шаговой доступности. В последнее время они подтянули не только качество, но и дизайн. А вот расположение дырок у них не под углом, но это пережить можно.
+
avatar
  • TIGER535
  • 14 октября 2024, 20:25
0
а почему разборная вилка колхоз?
есть очень качественные разборные вилки, а что там китайцы залили в неразборной? как проверить?
+
avatar
  • Leoniv
  • 14 октября 2024, 20:41
0
Видите ли в чем дело — вырабатываются определенные стереотипы. В 70-х годах разборная вилка колхозом не являлась, потому что использовалась в промышленной аппаратуре. Но позже перешли на литые вилки. Если изделие заводское — вилка литая. А если колхозник сам подключил электропастух первым попавшимся проводом — вилка разборная. Я не хочу выглядеть колхозником (с огромным трудом оттуда вырвался и обратно не хочу), поэтому не заставите меня применять разборные вилки, кроме каких-то особых случаев. А что внутри у литых — Вы еще начните проверять, что внутри транзисторов и так далее. Не парьтесь. Работают они нормально, пока не сгорят. Проблем с ними точно меньше, чем с разборными, у которых кучу раз приходилось поджимать винты.
+
avatar
  • TIGER535
  • 15 октября 2024, 23:52
+2
неужели это можно назвать колхозом?

+
avatar
  • Leoniv
  • 16 октября 2024, 00:52
0
Посмотрите на форму. Хотели бы иметь такую вилку на каком-то приборе? Я — нет.
+
avatar
  • TIGER535
  • 16 октября 2024, 19:11
+2
У меня она уже и так есть, ещё не разу не возникло желание поменять, очень удобная, стоит на фене Xiaomi, родная вилка была китайского стандарта
+
avatar
+7
А я там выше спрашивал про телефон… а тут все понятно, вы старовер же!
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 11:08
+1
В основном всё это вытекает из бедности.
+
avatar
+3
Вы же шутите, правда? Ну в смысле, я надеюсь, что дела-то у вас не настолько плохи прямо, чтоб называть это слово?..

Железо, на котором запустится и будет нормально работать 10-я винда сейчас ну не то, чтоб даром, но очень дешево можно взять на вторичном рынке. Я уже всем знакомым, кому когда нужно было помог и собрал из старого компы, осталось железо, ну лежит и лежит. Плпытался сдать вот в такую фирму, которые собирают из бу компы и продают. Так им вообще не нужно даже! Амд а-10 с матерью и памятью хотели за 300 рублей выкупить…
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 18:50
0
Собрать новый комп — это где-то 400 USD. Уже начал этот процесс. Это примерно месячная зарплата, столько отложить быстро не получится.
+
avatar
0
Так необязательно новый. То, на чем будет работать win10, отдадут если не бесплатно, то за пиво) WinXP на сегодня для Интернета мало годится, к сожалению(

А 7/8.1 можно и на ваш поставить, скорее всего. Там дела получше, чем на xp.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 20:12
0
Это и обидно. Для работы мне XP полностью хватает. Ставить что-то новое только ради Интернета — маразм. Но придется. Mypal после некоторого времени браузинга замедляется, потом начинают мигать на экране черные прямоугольники, сайты открываются пустыми, и, как финал, падает. Надо время от времени перезапускать. Самое главное, что ничего нового на страницах не появилось. А браузера хотят какого-то монстрового.
+
avatar
0
Когда новый комп купите, можно будет, кстати, вашу установленную xp целиком перенести на виртуальную машину, и пользоваться ей из вм. ПО, настройки — все сохранится. А инетом и всем остальным пользоваться из новой ос. И при желании, потихоньку, переносить ПО из старой в новую. Никто ж не заставляет от xp сразу отказываться.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 20:46
0
Есть две проблемы. 1 — установленная XP еле ползает, такое стало со временем, сразу после установки работала быстро. Поэтому даже если использовать XP, ее надо переставлять. 2 — я не умею переносить XP на новый комп. Тут и так страшно браться за перестановку всего и вся, и если еще добавляется одна проблема, то можно и психануть. Пока думая параллельно поставить второй комп (долько сложно найти место), работать на старом (PCAD 2006, OrCAD, IAR EWAVR + EWARM, Quartus, C++Builder, Corel Draw, плюс туча всяких утилит и программок), и потихоньку ставить все на новый.
+
avatar
  • 00svd00
  • 13 октября 2024, 20:59
0
установленная XP еле ползает, такое стало со временем
Классическая проблема XP. В более современных ОС такой проблемы уже нет, главное не ставить сборки от васянов.
Пока думая параллельно поставить второй комп
Таки вы действительно можете начать с покупки SSD. В крайнем случае в новый комп перекинете. Воткните его вторым диском, раскатайте туда десятку второй системой и перетаскивайте софт потихиньку.
+
avatar
  • vlo
  • 13 октября 2024, 21:01
0
Классическая проблема XP. В более современных ОС такой проблемы уже нет, главное не ставить сборки от васянов.
ага, новые с винта так ползают сразу же после установки ;)
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 21:14
0
В смысле? Win 10 с винта грузится просто пулей по сравнению с XP.
+
avatar
  • 00svd00
  • 13 октября 2024, 21:32
+1
А десятка мне кажется уже в принципе не рассчитана на работу на обычном винте. Там если отрубить службу индексации — тормозов очень резко убавляется.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 22:00
0
Индексация — это поиск? В этой сборке поиск отключен. Стоит на одном из компьютеров в доме. Тонкостей не знаю, но с винта работает очень быстро, XP по сравнению полный тормоз, особенно по процессу загрузки.
+
avatar
  • 00svd00
  • 13 октября 2024, 22:04
+1
Да, это часть службы поиска. Срабатывает после загрузки и пополняет некую базу данных поисковых атрибутов файлов, имеющихся на диске. Позволяет поиску работать очень быстро, но на HDD процесс индексации идёт мучительно медленно, диск буквально раздёргивается случайным доступом и больше ни на что пропускной способности дисковой подсистемы не хватает. Если отключить — вот этого затупа после загрузки больше не будет, но скорость виндового поиска кратно упадёт. Там хватает таких приколов. Десяточке нужен SSD, факт.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 22:14
0
Не представляю, зачем нужен виндовый поиск.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 21:12
0
Винда постепенно замусоривается. Если в Win 10 такого нет, то буду несказанно рад.
У меня сборка Win 10 скачана с торрента, не знаю, может и от васяна.
SSD уже куплен, и даже прикручен в новый корпус.
В старый комп пихать SSD не вижу смысла. Буду постепенно ставить ПО на новый, а работать на старом.
+
avatar
  • 00svd00
  • 13 октября 2024, 21:44
+2
сборка Win 10 скачана с торрента, не знаю, может и от васяна.
Обычно невасянские сборки помечаются четырьмя волшебными буквами MSDN
Но вам для добывания чистого образа совершенно необязательно пользоваться торрентами. Можно скачать чистый образ прямо с сайта мелкомягких. К сожалению, на текущий момент для этого необходимо ощутить себя в какой-нибудь более свободной стране, например с помощью этого самого VPN. Если он у вас вдруг есть — оттуда просто скачивается тулза, которая может либо провести процесс обновления прямо на месте(но с XP оно вроде не умеет), либо создать загрузочную флешку или выгрузить iso-шник на диск. Это натурально лучший способ добыть гарантированно чистый образ. Если совместить способ с покупкой OEM ключа либо со взломом через поддельную онлайн лицензию — вы таким образом можете получить инсталляцию, которую вообще не трогала рука мамкиных хакеров.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 22:06
0
А если трогала рука хакеров, это плохо? Я считал, что хорошо. Потому что оттуда много чего удалено лишнего.
+
avatar
  • 00svd00
  • 13 октября 2024, 22:24
+3
Потому что оттуда много чего удалено лишнего
Это +- работало во времена XP( и то после этих трогалок люди сталкивались со всякими интереснейшими проблемами. Например васян мог решить, что раз у него нет принтера — значит служба печати никому не нужна. Под нож её!)
Это уже откровенно плохо работало во времена 7-ки, потому что система стала сложнее, и васянские навороты после наката очередного обновления превращались в винегрет.
Это вообще перестало работать начиная ЕМНИП с 8-ки. Там система обновления претерпела существенные доработки и появилась проверка целостности установленного образа.
Появились способы починить поломанную инсталляцию на лету
DISM.exe /Online /Cleanup-image /Restorehealth — оно проверяет целостность системы и по необходимости её восстанавливает. Васянские доработки после этого в лучшем случае бесследно исчезают, а в худшем — входят в клинч и вы получаете разваленную систему.
Правильным способом на настоящий момент является управление компонентами системы с помощью групповых политик и работой с сервисами и планировщиком событий. И есть даже графические тулзы, которые позволяют например оптом повырубать телеметрию, используя как раз групповые политики. Но руки васяна более не должны лазать в установочный образ. +- приемлимо остаётся разве что интегрировать свежие обновления или зашить в образ нужные драйвера под специфическое оборудования, но после установки такого поделия будет нелишним прогнать sfc /scannow. Ну и не забываем что никто(вообще никто) не запретит васяну подкинуть в образ например майнер. Или radmin. В той же папочке, куда васян заботливо подкинул KVM активатор и потому папочка находится в исключениях встроенного антивируса. Да, такие раздачи сносят, но вдруг конкретно вам не повезёт и вы успеете её скачать?
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 22:40
0
Спасибо, ссылку сохранил. Кто его знает, работает на одном из компьютеров сборка с торрента нормально. Может так же работала бы и от MS, не знаю. Были поначалу проблемы — после активации через некоторое время снова просила активацию. Но потом само прошло. И еще постоянно висит какое-то сообщение, что проблемы с учетной записью Microsoft. С какой учетной записью? Никто ничего не заводил. В общем, эти все системы — кот в мешке. Чтобы более-менее их понимать, надо очень много знать. А знания эти являются мусором в голове, так как сама по себе операционка не нужна, это чисто вспомогательная вещь, которой не хочется забивать голову. Хорошо в крупных компаниях — там есть сисадмин, который всей этой ерундой занимается.
+
avatar
  • 00svd00
  • 13 октября 2024, 22:45
+1
А знания эти являются мусором в голове
Ну нормально же разговаривали. Нет бесполезных знаний. Тем более что вам пришлось вот прямо сейчас с этим столкнуться и вы натурально страдаете от их отсутствия. А то так можно и дойти до концепции «зачем мне знать, какой формы земля, я в космос летать не планировал». Или ещё лучше «Зачем мне эта ваша физика, мне батюшка всё что нужно в церкви расскажет».
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 23:04
+1
Все нормально, но порой накатывает злость по причине невозможности объять необъятное. Приходится что-то отрезать от круга своих интересов. Компьютеры вообще для меня являются чем-то инородным, потому что их не было, когда формировались мои представления о мире. Напрмиер, за компьютером не получается что-то придумывать. Только с карандашом и бумажкой. На компьютере можно только механически оформлять мысль. Это даже касается составления алгоритмов программ.
+
avatar
  • 00svd00
  • 13 октября 2024, 23:16
0
Не, ну порисовать на бумажке оно завсегда бывает полезно. Просто мысли в кучку собрать, сразу в КАДе бывает сложно начать, бывает нужна сначала каляка-маляка)
От цифровизации вы никуда не денетесь, мир изменился. Алгоритмы на бумажках уже никто не пишет, теперь модно стало озадачить нейросеть)
Это теперь даже более базовые навыки, чем даже письмо от руки. Я например вообще ручку в руку беру от силы раз в три года, даже подпись уже цифровая. Такие дела.
+
avatar
  • Leoniv
  • 14 октября 2024, 01:31
+1
От цифровизации я денусь в могилу.
+
avatar
  • TIGER535
  • 15 октября 2024, 23:57
0
Можно поинтересоваться если вы уже используете OrCAD то зачем нужен древний PCAD?
+
avatar
  • Leoniv
  • 16 октября 2024, 00:53
0
В PCAD я развожу печатные платы. А OrCAD использую только для моделирования (PSpice).
+
avatar
  • TIGER535
  • 16 октября 2024, 19:19
0
Странно конечно, но ладно, каждому свое, я сам давно на альтиуме, вот только вчера перешёл на 24, все никак руки не доходили, сидел на 21
+
avatar
  • Leoniv
  • 16 октября 2024, 21:31
0
Мой комп альтиум не потянет.
+
avatar
  • userpc
  • 16 октября 2024, 00:44
0
Это обычно мз-за включенного аппаратного ускорения, либо отключите его в расширенных настройках, либо попробуйте подобрать версию видеодрайверов.
+
avatar
  • katran
  • 13 октября 2024, 05:22
+2
мозила 51 если не ошибаюсь ещё на ХП работает
(старнно что вы ещё на 7 не ушли… на ХР уже нет корневых сертификатов безопасности и часть сайтов уже не работают из за этого)
+
avatar
+10
У него процессор 80286 семёрку не поддерживает.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 11:15
0
Нет, у меня i3, но старый. XP тоже очень плохо работает. Когда только поставил лет 15 назад, то работала быстро. А теперь загружается минут 10. Всё переставлять — это эпопея не на один день, а может и месяц, пока всё настрою. Очень много разных приложений использую в работе. Поэтому браться страшно.
+
avatar
  • vlo
  • 13 октября 2024, 12:58
+6
перенести 1в1 на ssd и возрадоваться.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 13:07
+3
Ничего не понял из сказанного. Только слово «радоваться».
+
avatar
  • katran
  • 13 октября 2024, 14:11
+3
Покупаешь SSD (120-250-500гб)
ставишь на рабочию систему к примеру AOMEI Backupper,
на ХР он тоже есть (7.2.1\7.2.2)
есть и другие решения для клонирования
Подключив новый накопитель (через USB\SATA)
переносишь всё (старуют ОС) через образ или клонированием
после переноса убираешь старый ЖД а вместо него ставишь на который был перенос, перезагрузка… всё работает но уже быстро
но это если Хр нужна
p/s
если выбрал перенос как ОС то посленадо другие разделы перенести отдельно (Диск д\е\н) если они были (можно уже после запуска ОС на новом месте сделать)
или тамже через копирование разделов
там всё просто
p/s/s
всё что выше написал займет максимум полчаса. если первый раз делать
www.comss.ru/page.php?id=4935
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 18:48
+1
На новый комп надо ставить Win 10. Но есть страх за некоторые программы, будут ли они работать. Вообще, переставить весь софт и настроить, как было, это работы на несколько недель. Делал такое несколько раз раньше.
+
avatar
  • Horus
  • 13 октября 2024, 19:29
0
Вообще, переставить весь софт и настроить, как было, это работы на несколько недель.
Во времена WinXP так и было у всех кроме счастливчиков у которых для работы требовался голый вынь да офис.

А этим летом проапгрейдил комп со сменой харда и это заняло часа четыре из которых я пару часов крутил винты.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 19:44
0
А почему только во времена XP? Сейчас что-то поменялось? Есть множество программ, каждой надо сделать настройки. А самое сложное — правильно поставить ломалки. Придумали разные сервера лицензий и т.д. В доме еще есть локальная сеть, так ее настроить я не смог даже с помощью коллективного разума. Когда-то в ЖЖ мне подсказывали, что делать. Часть вещей удалась, а часть — нет. С моего компьютера на другие ходить не могу, а с других на мой — могу.
+
avatar
  • Horus
  • 13 октября 2024, 23:17
0
А почему только во времена XP? Сейчас что-то поменялось? Есть множество программ, каждой надо сделать настройки.
Появились облака, мессенджеры и винда действительно научилась определять железо. Так что после установки на новый SSD виндоус я поставил программы, и забрал их файлы настроек со старого SSD. Это и библиотека проектов Davinci Resolve, и его настройки, и настройки photoshop, экшены, ну и плагины конечно. Туда же виртуальные музыкальные инструменты, и прочее прочее прочее. Версии обновились, а вот настройки переехали.
+
avatar
  • Leoniv
  • 14 октября 2024, 01:25
+1
Эх, если бы и мозги пользователей обновлялись вместе с ПО. А то я со своими мозгами вряд ли смогу воспользоваться этими новыми возможностями.
+
avatar
  • kvv12
  • 14 октября 2024, 02:28
0
Я вот тоже почитал чего выше написали и ничего не понял… Это этим молодым так просто — кинул, перекинул, облако, какие-то непонятные слова написанные латиницей… Они просто не понимают, что между старым поколение и новым пропасть… Тут смартфон просто страшно скинуть в заводские, потом же надо с десятка два заново ставит приложения, искать логины, пароли… У молодых жизнь идет медленно, за день успевают сделать кучу дел, в отличии от старых, пожилых, когда проснулся позавтракал, а уже ужинать пора, и ничего не успел сделать :)
+
avatar
  • Horus
  • 14 октября 2024, 07:22
0
Это этим молодым так просто — кинул, перекинул, облако, какие-то непонятные слова написанные латиницей…
Не, ну если уже Альцгеймер приехал, то конечно будут проблемы, но можно правнуков попросить настроить.
У молодых жизнь идет медленно, за день успевают сделать кучу дел
Не успевают, а вынуждены сделать. Взамен у вас на пенсии наверняка и свободного времени побольше.
Тут смартфон просто страшно скинуть в заводские, потом же надо с десятка два заново ставит приложения, искать логины, пароли…
Зачем? Мастер-пароль к хранилищу паролей он один, и лежит в хранилище привязанном к телефонному номеру, так что и его смело можно забывать.
+
avatar
  • Leoniv
  • 14 октября 2024, 11:02
0
Зачем крайности, сразу Альцгеймер. Например, я еще вполне спокойно могу проектировать принципиальные схемы, печатные платы, писать прошивки для МК и ПЛИС. Но настроить операционную систему или какие-топриложения — для меня почти невыполнимая задача. Я не понимаю, как молодежь с этим справляется. Там надо иметь столько знаний (причем совершенно ненужных в других сферах), что на другое в голове места не останется. Например, ну откуда обычный человек может знать про какие-то сертификаты сайтов? Зачем вообще все это?
+
avatar
  • Horus
  • 14 октября 2024, 21:49
0
Зачем крайности, сразу Альцгеймер.
Ну, деменция. Она вроде бы не в паспорт смотрит. А именно в то что человек перестаёт пытаться осваивать новое — и привет, вот она подкралась.
Например, ну откуда обычный человек может знать про какие-то сертификаты сайтов? Зачем вообще все это?
Для безопасного серфинга. Вы же в курсе что такое удостоверение личности, юридический адрес, так почему в сети должно быть иначе.
+
avatar
  • Leoniv
  • 14 октября 2024, 22:19
0
Значит подкралась еще в детстве. Всегда было мучительно сложно осваивать новое.

Про юридический адрес ничего не знаю. Знаю про адрес жительства.
+
avatar
  • Leoniv
  • 14 октября 2024, 10:39
0
Именно так. Смартфон я вообще не освоил и надеюсь, что меня это не коснется до конца жизни.
+
avatar
  • 00svd00
  • 13 октября 2024, 18:57
+1
SSD действительно воскрешает старые компы. Сборка на дохлейшем AMD a4-4020 вполне бодро зашуршала под десяткой после докидывания в сборку достаточно бюджетного Crucial bx500. Ну или как вариант перекатиться на линукса, тот же дебиан с lxqt прекрасно чувствует себя даже на дохлейших атомах, но при этом предоставляет доступ к современным браузерам и прочему ПО
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 19:28
+1
Никогда не имел дела с SSD. Но для нового компа купил Samsung 970 evo plus 500Gb. Самому интересно, что будет. Пугают, что свои данные на нем хранить нельзя.

Про Линукс не надо, нет у меня столько мозгов. Тут чуть с Виндой справляюсь, которая для домохозяек. Просто когда я познавал жизнь, никаких компьютеров не было, это для меня так и осталось дикостью.
+
avatar
  • 00svd00
  • 13 октября 2024, 19:37
0
Samsung 970 evo plus 500Gb
Хороший ссд хорошего бренда. Летят редко, опасность хранить данные на нём даже меньше, чем на обычном винте, т.к. ссд в случае сбоев зачастую просто переходит в режим r/o, данные остаются доступны. Ну и всё важное должно иметь минимум одну резервную копию, вне зависимости от типа носителя(старый хард, забытый на антресолях, лет на 10 резервной копией не является, будучи немодключенным он с высокой вероятностью уже вышел из строя. Как впрочем и нарезанная болванка. При отсутствии возможности собрать нормальный NAS лучше всего влажные файлы лить в облако, там хоть присматривают)
Линукса же на текущий момент уже давно не квантовая физика. Большая часть дистрибутивов имеют графические установщики(next-next-next-готово), графические утилиты для настройки и обновления и, самое главное, развитые вики и коммьюнити, помогающие в устранении проблем. Гораздо более полезные, чем саппорт мелкомягких.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 19:57
+1
Обычные винчестеры (тфу-тьфу-тьфу) в моей практике показали себя как идеальные носители информации. Ни один никогда не сдох. А SSD пока незнакомая тема.

А почему на антресолях хард сдохнет? Такое возможно, скорее, с SSD, там заряд в ячейках регенерировать надо. А диск разве перезаписывают со временем? По-моему, один раз записали и не трогают. По крайней мере, катушки для магнитофона у меня вполне нормально проигрываются спустя 40 лет после записи.

Линукса боюсь и надеюсь в этой жизни с ним не столкнуться.
+
avatar
  • 00svd00
  • 13 октября 2024, 20:18
+2
А почему на антресолях хард сдохнет?
Скажем так, это известный факт. Я занимался некоторое время вопросом архивного хранения данных, так вот, для харда на полке срок хранения установлен(дай бог памяти) не более 5 лет. Хард должен быть подключён и работать — чтобы у него не закисала механика. У старых давно лежачих хардов частенько не может стартовать шпиндель, или головка не может стронуться. Или может контроллер откиснуть — чисто за счёт коррозии. Хард должен быть подключен и работатать — чтоб хотя бы смарт периодически его проверял.
Стриммеры впрочем тоже не лучше, у кассет от лежания может слипаться плёнка, их нужно периодически заряжать и перематывать.
И да, ссд тоже не годятся для долговременного архивного хранения. Вообще, архивное хранение данных на длительный срок — это очень интересная задача, сони вроде там какие-то диски придумала со сроком хранения в 25 лет, но после бетамакса и мемори стика связываться с фортами сони ИМХО себе дороже. А так кто во что горазд развлекаются, прям какой-то серебряной пули нет(ну или я о ней не знаю)
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 20:30
0
Да, если скисает механика, то может быть. Я думал вопрос в размагничивании. Что касается хранения — планировал вместе с SSD и хард поставить в новый комп. Пусть на нем данные хранятся. По предыдущему опыту, это очень надежно.
+
avatar
  • katran
  • 14 октября 2024, 00:33
0
Хороший ссд хорошего бренда. Летят редко,
дофига поделок
+
avatar
  • Leoniv
  • 14 октября 2024, 01:34
0
Как определить?
+
avatar
  • kvv12
  • 14 октября 2024, 02:35
0
Сейчас уже никак, только верить на слово продавцу. Цена изделия также не гарантирует новое и качественное.
+
avatar
  • vlo
  • 14 октября 2024, 17:56
+1
с чего вдруг?
сравнить внешний вид с оригиналом. на али — посмотреть снимки в отзывах.
не смотреть на заведомо нереальные цены и несуществующие модели.

а вообще серьезно обсуждать выбор ssd для ускорения антиквариата это просто смешно. взять в ближайшем магазине любой бюджетный sata на 120-240гиг с гарантией и не парить себе моск.

и главное не читать стенания в интернетах, по аж целому одному сдохшему ssd ценой аж в две бутылки коньяку с клятвами никогда больше не связываться с этим брендом — они к статистике не имеют ни малейшего отношения.
+
avatar
  • Leoniv
  • 14 октября 2024, 18:13
0
Брал SSD не на Ali, а в местном компьютерном магазине. По фото и упаковке ничего не могу сказать плохого. Неужели это всё подделывают, включая красочную коробочку с идеальной полиграфией?
+
avatar
  • userpc
  • 16 октября 2024, 01:15
0
Не берегите его для нового компа, поставте в свой старый, сделайте клон системы(при клонировании задайте нужные размеры разделов) — первый загрузочный — XP, второй для данных и третий пустой или не размеченный — под Win 10, добавте памяти до 8GB, поставте на 3 раздел Win 10 и у вас при включении будет выбор — загружать Windows XP или Win 10. У вас сохранится резервная копия на старом отключенном диске и будет возможность комфортно работать. На вашем i3 с 8GB и SSD всё будет летать и не нужен будет второй компьютер, он уже у вас есть.
+
avatar
  • Leoniv
  • 16 октября 2024, 10:11
0
Я уже начал собирать новый комп. От Win XP хотелось бы отказаться полностью. Но на переходной период (пока заставлю всё работать под Win 10) нужен будет старый компьютер.
+
avatar
  • dan-sss
  • 25 октября 2024, 14:17
0
Просто вам надо собратся и все настроить. Только не забыть сделать образ системы.
Да для этого понадобится место на ндд, а лучше другой, на котором будет образ и файлы которые нужны для программ. Благо сейчас б/у дисков много.
Но зато за 5-10 минут получите «новую» чистую систему, ту которую настраивали несколько лет назад.
Попробуйте, в свое время тоже мучился с установкой, дети умудрялись ушатывать очень быстро.
+
avatar
  • Leoniv
  • 25 октября 2024, 16:22
0
Собираюсь. Но образ вряд ли спасет. Постоянно что-то меняется. Переустановка всего раз в 10 лет, видимо, неизбежна.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 11:07
0
Mypal сделан на основе Mozilla, но гораздо новее и поддерживает больше всего нового. На некоторые сайты не могу зайти, но таких очень мало. А так да, компьютер у меня дохлый, он XP еле тянет. Дорого всё это, хотя обновляться уже пора. Еще сильно боюсь за старые программы — будут ли работать. У меня в DOC-овском PCAD 4.5 куча проектов, под XP работает. Слышал про виртуалку, но сам вряд ли сумею поставить. А попросить некого, живу отшельником.
+
avatar
  • KolenGer
  • 13 октября 2024, 11:39
0
А чего её уметь ставить? Также как любую другую программу, времени одна минута.
На XP вот такой пользовался, бесплатной от Микрософт.
www.microsoft.com/en-us/download/details.aspx?id=3243
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 11:55
+3
Я не дружу с софтом, установка чего-то нового обычно растягивается на мсесяцы и в итоге еще и может совсем не заработать. Боюсь я этого.
+
avatar
  • vlo
  • 13 октября 2024, 12:59
+3
mypal какой? давно есть mypal68, и вроде бы он наконец научился не ронять xp. с совместимостью у него заметно лучше старой версии.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 13:09
0
68.12.5b. Чтобы не «ронял», надо добавить заклинание: browser.tabs.remote.autostart = false

Часть сайтов все равно недоступна, например, Wildberries.
+
avatar
  • vlo
  • 13 октября 2024, 13:36
+1
актуальная версия 68.14.4.
у вас двухлетняя.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 13:46
0
14 пробовал, но оказался. Сайты, которые не открывались, так и не открылись, а что-то стало хуже, не помню подробностей.
+
avatar
  • vlo
  • 13 октября 2024, 19:44
0
там еще промежуточных дофига. .12. старовата
+
avatar
0
на ХР уже нет корневых сертификатов безопасности и часть сайтов уже не работают из за этого
неужели настолько сложно добавить новых в систему? вообще возможность добавления/удаления сертификатов из CA store — это штатные функции любого менеджера СA store.

ничто не мешает скачать набор свежий сертификатов от мозиллы и закинуть чуть не в 1 клик.
т.е. это не должно являться проблемой.

темболее что все существующие программы, кототорые используют SSL/TLS (тобишь браузеры), обычно реализуют его через сторонние библиотеки, а не через системные библиотеки. даже если система не умеет TLS1.3, то формально нету никаких препятствий нормальному браузеру использовать openssl или что-то еще, где это все есть.
а уж TLS1.2 по-прежнему поддерживаемая версия, должно работать во всех нормальных браузерах (кроме разве что IE, который может быть завязан на системные библиотеки)

если браузер (емнип, firefox так делает) использует свой собственный CA Store, а не системный, то тоже ничего не мешает обновить конкретно в нем сертификаты.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 19:12
0
А дело в сертификатах? Например, сайт Wildberries открывается, но по центру крутится до бесконечности и всё. Или некоторые сайты открываются, но форматирования нет, весь текст в столбик.
+
avatar
  • 00svd00
  • 13 октября 2024, 19:16
0
Вполне возможно. Второе выглядит так, что не прогрузились стили, они нередко живут на статике на другом хосте и могут быть закрыты другим сертом. Первле — надо смотреть по F12 что там происходит, что не грузится и какие ошибки сыпет жаваскрипт
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 19:37
0
По F12 много всего непонятного.

+
avatar
  • 00svd00
  • 13 октября 2024, 19:51
0
Не там смотрите. На вкладке Network будут все ресурсы, которые страница будет пытаться подгружать. Там можно посмотреть сетевые ошибки и ответы от хостов.
И ещё должна быть вкладка console, где будет сыпать ошибками жаваскрипт и движок браузера
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 20:20
0
В Console только одна строчка:
ReferenceError: queueMicrotask is not defined
В Network при перезагрузке страницы что-то проскакивает, потом всё статично.
В общем, безумно сложно всё это, лучше жить без некоторых сайтов.
+
avatar
  • vlo
  • 13 октября 2024, 19:44
0
у ff с сертификатами в системе проблем нет, у нее своя реализация.
а вот со всякими js — есть, как впрочем и у любых других несвежих браузеров.
+
avatar
  • 00svd00
  • 13 октября 2024, 19:49
0
У FF да, своё персональное хранилище, но ТС вроде какой-то другой браузер упоминал.
+
avatar
  • vlo
  • 13 октября 2024, 19:59
0
mypal68 основан на ff68.
старый mypal это ответление palemoon, у которого тоже ноги растут из ff.
+
avatar
+1
основной посыл был в том, что неважно системное хранилище сертификатов или собственное. важно что любое хранилище позволяет напихать туда свежих корневых сертификатов by design.

т.е. по факту никаких проблем быть не должно. есть небольшая трудность, но абсолютно преодолимая.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 20:02
0
Как всё сложно. Бесит одно — на сайтах ничего нового не появляется, а открываться они перестают. Наверное, бездумно обновляют когда надо и когда не надо.
+
avatar
  • katran
  • 14 октября 2024, 00:44
0
всё ещё печальнее… гугул обновляте манифест безопасности… на Manifest V3
практически все Расширения умирают и удаляются (часто гугулом без запроса)
+
avatar
  • kvv12
  • 14 октября 2024, 02:41
-1
Так задумано мировой промышленностью, чтоб потребитель купил новый одноразовый компьютер, на год, ну максимум на два. Поэтому я лично уже давно перешел на смартфон, надоело вкладываться в апгрейды компа ежегодно, хотя заразы от бизнеса, также постепенно прикрывают возможность работать на старых девайсах, уже даже 7 андроид не всеми приложениями поддерживается, приходится пользоваться браузерными версиями.
+
avatar
  • Leoniv
  • 14 октября 2024, 10:41
0
Без компьютера не представляю как, вся работа проходит за ним.
+
avatar
  • kvv12
  • 15 октября 2024, 00:54
0
Ну это конечно зависит от конкретной деятельности человека. Раньше, лет 15 назад, тоже был необходим комп, сейчас просто не нужен стал. Всякие госуслуги, банки, поиск в инете, поеупки, почитать, пофлеймить и прочая прочая мелочевка, всё это обсолютно доступно на мобильных девайсах.
+
avatar
  • Leoniv
  • 15 октября 2024, 01:36
0
У меня вся работа на компе — проектирование схем и плат, программирование, разработка дизайна.
+
avatar
  • kvv12
  • 15 октября 2024, 02:19
0
Это я уже знаю, выше раньше прочел про это, это же специфика работы. У меня вот тоже ещё цел системник, с isa слотом, с 98 виндой :) Под него есть программатор, специфический, со своей платкой под именно такой слот… Вроде уже лет так 15 по прикидкам не доставал, а выкинуть жалко :)
+
avatar
  • Leoniv
  • 15 октября 2024, 02:23
0
У меня тоже валяются платы для шины ISA: программатор ПЗУ и эмулятор ПЗУ. Когда-то использовал для отладки систем на микроконтроллере 8051.
+
avatar
  • vlo
  • 15 октября 2024, 01:42
0
только разница в том что это не созидание, а сугубо потребление.
+
avatar
  • vlo
  • 14 октября 2024, 17:52
0
смешно. ибо смартфон куда как более одноразовое поделие, чем любой пк, со сроками поддержки и реальной применимости в разы меньше.
+
avatar
  • kvv12
  • 15 октября 2024, 01:01
0
Вот ради интереса достал коробку своего основного смартфона, МиМакс первый(3/32), купил в 16 году… Выходит 8 лет пользуюсь, сменил 3 акб за это время. Минус на сей момент только в том, что 7 андроид, многие приложения не поддерживаются уже, ну и нафиг они тогда. Главное, что жизненно важные ресурсы, типа банков, госуслуг, маркетов, у всех есть браузерные версии, если приложения уже не держут 7 андроид.
Конечно хотелось бы купить новый смартфон, но к сожалению сейчас никто не делает подобных экранов с таким соотношением сторон, а современные сосиски не интересуют, зрение уже не молодое.
+
avatar
  • vlo
  • 15 октября 2024, 01:41
0
о чем и речь. возится с такой древностью — это постоянная борьба, а не использование. как у автора с xp.
актуальный хром, к слову, требует 8 андроид, так что веб версии не сильно помогут.

если этот сантиметр ширины так критичен — есть планшеты с симками и есть раскладушки с квадратным экраном. правда первое здоровое (7" уже вымерли), а второе дорогое.
но лучше пересмотреть способы использования. горизонтальную ориентацию никто не отменял.
+
avatar
  • kvv12
  • 15 октября 2024, 02:58
0
Да нет никакой борьбы вобщем, нормально всё работает. И все браузеры работают без проблем(янлекс, хром, гугл). Если к примеру приложение банка ругнулась и отказалось работать на 7 андроиде, то в браузере прекрасно работает это, даже это выгодно если не хватает памяти, приложение удаляется
, а они порой под гиг занимают места сейчас.
Планшеты не интересуют, их в карман не положить. Я вообще не понимаю зачем делают экраны длинные сосиски, ведь в реальной жизни любые документы, книги, да любые бумажные носители, это по сути стандарт А4
+
avatar
0
смешно, ибо на древнем ипхон SE (который 2016 года) все потребное благополучно работает через свои родные приложения.

что же там нужно обновлять и зачем? в чем там вразы меньшая реальная применимость?
+
avatar
+1
порылся и сходу нашел что есть какой-то другой бровзер Supermium
должно быть сильно лучше всего остального до этого существовавшего.
+
avatar
  • Leoniv
  • 18 октября 2024, 21:29
0
Спасибо, интересно. А я тут обновил Mypal до 14_4, начал работать сайт Wildberries.
+
avatar
  • userpc
  • 16 октября 2024, 00:38
0
На версии Mypal 68.14.4 работает, ещё есть Supermium browser 124.0.6367.245 — windows XP, ещё более совместим с новыми сайтами, но потяжелее Mypal — движок хром.
+
avatar
0
по 'тыц' наверняка внутри пластины из омедненного железа и пластик, который через пару лет сам развалится
+
avatar
  • vlo
  • 13 октября 2024, 00:50
+2
по тыц весьма приличная розетка, которая, кроме прочего нормально держит 4мм вилки после 5мм.
+
avatar
0
Вадим, я не верю в нормальный пластик и материалы за такую цену. И были случаи, когда подобные удлинители у нас рассыпались от того, что на них упирались (у нас на работе часть удлинителей на столах)
+
avatar
  • vlo
  • 13 октября 2024, 03:05
+1
какую — эту? абсолютное сравнение цен в разных странах бессмысленно. скажем у нас же эти розетки не особо дешевые.
вообще же разница в том, что у тебя «вера», а я их руками щупал.
ничего общего с тем, что рассыпалось, они не имеют.
+
avatar
0
не вера, а статистика. с недорогими проблемы
+
avatar
  • vlo
  • 13 октября 2024, 13:01
0
во1ых откуда у обывателя статистика, по форумам нахватался?
во2ых, повторюсь, это и не дешевые. ибо сравнивать надо с местными же ценами.
+
avatar
0
откуда у обывателя статистика
оттуда же, откуда и у вас 'весьма приличная розетка'. Из личного опыта. И все проблемы с переносками были именно с недорогими моделями. Те, что подороже, живут годами
+
avatar
  • vlo
  • 13 октября 2024, 18:42
0
единичный личный опыт к статистике не имеет никакого отношения.
и повторюсь, вы неадекватно оцениваете цены.
+
avatar
0
единичный личный опыт к статистике не имеет никакого отношения
а ваш имеет, когда вы пишете 'весьма приличная розетка'? :)
+
avatar
  • vlo
  • 13 октября 2024, 19:42
0
так я говорил про конкретную розетку (точнее счетверенную версию), которую наблюдаю пару лет. имею полное право.
а не про якобы «статистику» по «недостаточно дорогим».
+
avatar
  • 00svd00
  • 12 октября 2024, 22:53
0
Вот такой, судя по моему же отзыву, был сразу сделан хорошо(и стоит примерно те же 3 бакса). Сечение 0.75, все соединения паяные, винты без секреток.
+
avatar
  • Vingrad
  • 12 октября 2024, 23:42
0
Нужен был редкий тройник, у которого отверстия не поперёк, а вдоль — нашёл в магазине белорусский, хорошего качества.
+
avatar
  • Leoniv
  • 12 октября 2024, 23:53
+1
Как видим, не все здешние товары одинаково качественные.
+
avatar
  • sof07
  • 12 октября 2024, 23:58
+1
Купил и сделал протяжку гаек, как в старые добрые времена…
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 00:03
0
Ну типа да. Если бы гайки были немного недотянуты, то это не удивило бы. А тут гайки были только наживлены, не ожидал такого увидеть.
+
avatar
+5
Если то, что вы показали, действительно правда, даже в единичном экземпляре, это конечно за гранью. Жаль, нет специальных организаций которые у производителя лицензию не могут отнять за такие фокусы.
Практически все готовые удлинители не имеют пружинок поджимающих контакты. Поэтому они все, некоторые сразу, некоторые со временем, начинают греться в месте соприкосновения штырь вилки- контактный лепесток. Особенно если после 16 А вилки вставлять вилку на 10 А. Лучше купить двухместную розетку с нормальной контактной группой и отдельно кабель нужного сечения.
+
avatar
0
особенно если после 16 А вилки вставлять вилку на 10 А
немного не так. Амперы тут ни при чем. Есть вилки 4мм, есть 5мм. Все евровилки — 5мм. В союзе были 4мм и иногда такие еще продают
+
avatar
  • sunpp
  • 13 октября 2024, 01:03
0
вилки маломощных устройств типа светильники, музцентры отличаются от тех, на которых написано 16А
+
avatar
0
есть 10А с ножками 5мм
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 01:20
0
В доме больше вилок 4 мм.
+
avatar
  • kvv12
  • 14 октября 2024, 02:45
0
У зарядных адаптеров большенство как раз тонких штырей и сейчас…
+
avatar
  • 00svd00
  • 13 октября 2024, 01:00
+5
Что-то я не уверен. Помню вот эти ублюдские розетки(совковые ещё), с контактами поджатыми витой пружиной. Работали омерзительно, как впрочем и их современные реинкарнации. Я с помощью одной из таких немного доработал термопистолет до беспроводного состояния — за счёт почти отсутствующей силы прижима контактов розетка замечтательно отстыковывается под собственным весом(чуть-чуть надо мизинчиком подтолкнуть)
Вот вам для сравнения, у меня тут c неделю тому отдала богу душу розетка от маленькой, скромной и очень малоизвестной фирмы ABB.
Это была кухонная розетка с максимально тяжёлой судьбой. Она была расположена неподалёку от плиты. В неё постоянно перетыкали, чайник, блендер, тостер и чёрт его знает что ещё с разными диаметрами штырьков. По воткнутом в неё вилкам били ящиком(они немного интерферируют, так получилось), дёргали за шнур и всячески измывались на протяжении немногим больше 20лет. Но добила её тепловая пушка(не сообразил я что-то пощупать контакты вилки после 15 минут работы, мой косяк).
И при всём при этом левый контакт(который не сгорел) до сих пор прекрасно пружинит и замечательно зажимает вилки любого диаметра. Без всяких пружин, попрошу заметить. И даже ковыряясь в нём отвёрткой, я особо никак не могу изменить его форму. Мне почему-то кажется, что некоторые производители просто ставят контакты из подходящих под задачу сплавов, а некоторые из самой дешёвой листовой латуни, какую только смогут найти.
Также прошу отметить форму и толщину самих контактов.
+
avatar
+2
Провод был не зажат, ослаб, вот место контакта и нагрелось. Нужно поджимать иногда, хотя бы раз в год.
+
avatar
  • jonatan
  • 13 октября 2024, 10:02
0
Там пружинящей шайбы не хватает
+
avatar
  • 00svd00
  • 13 октября 2024, 10:34
+3
Если вы про гровер-шайбу, то ни разу в клеммах их не видел
+
avatar
  • 00svd00
  • 13 октября 2024, 10:33
+1
Да не, провод был хорошо зажат, еле открутил при замене. Ощущение что просто сами контакты очень сильно засрались за 20 лет. На замену взял такую же ABB, но уже со шторками
+
avatar
  • jonatan
  • 15 октября 2024, 10:07
0
Шторки тоже способствуют поджатию, хотя для больших нагрузок вряд ли помогут
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 01:16
+1
Я сам был сильно удивлен. Плохо зажатые винты встречались. Но чтобы гайки были только наживлены, такого не ожидал увидеть. А кто-то это покупает и включает.
+
avatar
0
Справа вроде бы розетка ospel, отличные розетки
+
avatar
+4
Обычно такие розетки слепые собирают. Может просто новичок на смену вышел, вот и пошёл брак.
+
avatar
+3
сомнительно как-то что слепой накрутил гайку, а затянуть уже не смог.

тут скорее сдельщики и отсутствие нормального контроля. в студенческое время многие так колымили. привозят тебе домой мешок розеток, мешок вилок и бухту провода. чем быстрее соберёшь тем быстрее деньги получишь. если кто проверит — переноска вроде работает. разбирать досконально проверять уже никто не будет.

автору спасибо за весёлый обзор конечно. я бы такую переноску в жизни не купил, у неё всё «на лице написано».
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 11:00
0
Да ничего у нее не написано, вполне нормально выглядит. Я пока в сомнениях, может и не надо ничего больше покупать. Кстати, любопытно — стальные контактные пластины, это хорошо или плохо? Электропроводность стали ниже, но зато вилка более туго входит и не разбалтывается, как с латунью.
+
avatar
+1
вполне нормально выглядит
вы сами упомянули что корпус весь ведёный, и на фотках это прекрасно видно, в том числе это видно через «упаковку».
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 12:33
-1
Поверхность у него не ровная. А общая форма красивая.
+
avatar
  • n1k0la1
  • 13 октября 2024, 05:45
+3
У6-3 — Удлинитель 6А 3 метра
+
avatar
  • Naevus
  • 13 октября 2024, 07:09
+9
т.е. разобрать новый удлинитель и укоротить его — мы можем, а разобрать новый чайник и переставить шнур от старого — у нас лапки?
Ну страшно же включать в него что то мощнее телефонной зарядки (даже до того как его разобрали)
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 11:11
+1
До того страшно, но после подпайки проводов не страшно. А про новый шнур для чайника я уже отвечал — угробил так чайник (жду с Ali запчасти). При попытке закрутить саморез рассыпалось контактное устройство в подставке. Сделано из какой-то трухи, трограть страшно.
+
avatar
  • VladM
  • 13 октября 2024, 15:26
+4
«В современных чайниках почему-то делают ультракороткие шнуры» это преднамеренная простейшая «защита от дурака», чтобы за петлю свисающего шнура никто не опрокинул чайник с кипятком на ногу или не дай бог чуть выше…
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 18:57
+1
Странная мера. Ну будут использовать удлинитель, за него тоже можно сбросить.
+
avatar
  • Naevus
  • 14 октября 2024, 08:04
0
Очевидно же: за сброшенный удлинителем чайник не подадут в суд на производителя чайника.
+
avatar
  • kvv12
  • 14 октября 2024, 02:50
+1
Это не для этого короткие шнуры. Просто чайники обычно используются же на кухне, на столешнице, на современной кухне розетки как бы, уже на месте, рядом, как и в офисе, в специальном месте для этого есть розетка. Лишний моток шнура метр длинною на столешнице будет реально мешать.
+
avatar
  • Naevus
  • 14 октября 2024, 08:03
0
в нормальных чайниках лишний метр шнура наматывается на предусмотренное место внутри подставки (по периметру) и снаружи остается хвостик нужной длины… Собственно — всегда считал что это во всех чайниках так (видимо не очень богатый опыт по чайникам у меня)
+
avatar
  • Leoniv
  • 14 октября 2024, 11:10
0
Там не метр, а один оборот. Если размотать, мне до розетки не хватило 20 см.
+
avatar
  • Aleg
  • 13 октября 2024, 07:49
+4
Паяные соединения в удлинителе без дополнительной фиксации проводников не допустимыми
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 11:12
0
Чушь. В нормальных удлинителях провода припаяны.
+
avatar
  • VladM
  • 13 октября 2024, 15:28
+3
Чушь. В нормальных удлинителях провода обжаты и проварены.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 18:57
+1
Не видел таких. Видел на пайке.
+
avatar
  • kvv12
  • 14 октября 2024, 02:54
0
Это просто цена себестоимости производства. При обжимке или при варке не надо иметь хотя бы те же вытяжки, припой, паяльники, флюс, обученный персонал паять, вобщем это чисто экономика.
+
avatar
  • Horus
  • 13 октября 2024, 18:05
0
Паять мощные провода к клеммам нельзя ни в коем случае. Это вам не электроника, они могут под нагрузкой расплавить припой, следующая остановка — новое КЗ.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 18:58
0
Ну Вы загнули! Быстрее расплавится весь пластик вокруг.
+
avatar
  • Horus
  • 13 октября 2024, 19:04
+1
Его-то как раз может и только покоробить, ведь ток-то идёт не через него, а вот припой может как раз легко может быть местом с наибольшим сопротивлением из которого и выделяется тепло.

Ну и конечно, текущий пластик хотя бы сам собой контакты не замкнёт.
+
avatar
  • 00svd00
  • 13 октября 2024, 19:05
+1
Паять нельзя. Но можно пропаять обжатую клемму. Проверено на токах под 100А — так работает лучше и нагрев меньше. Впрочем опять таки, если паять нормально, пятно контакта большое, а токи планируются в районе 5-10А, то пайка вполне себе нормальная тема
+
avatar
  • Horus
  • 13 октября 2024, 19:09
0
Да, так нормально, но именно в тех местах где сам присматриваешь за эксплуатацией.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 19:30
-1
Пайка вполне нормально работает. Всё всегда паяю и жив пока. Нагнали тут страха на пустом месте.
+
avatar
  • 00svd00
  • 13 октября 2024, 19:40
+1
Но это правда может быть небезопасно. Лично своими глазами видел самораспатвающиеся слединения и текущие сопли припоя из клемм. Просто всегда нужно чётко понимать, что и когда можно и нельзя делать и к каким последстаием это деланье может привести.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 19:58
0
Приходилось делать БП на токи 50 А, всё внутри на пайках. Тут токи меньше, откуда страшилки?
+
avatar
  • kvv12
  • 14 октября 2024, 02:57
0
Даже больше ампер, видел в стационарных ибп, толстенные провода не только обжаты, но и пропаяны
+
avatar
  • Horus
  • 14 октября 2024, 07:31
0
Бомба замедленного действия на то и замедленного, что сначала всё в порядке.
+
avatar
  • Leoniv
  • 14 октября 2024, 11:03
-2
Как вы все напуганы, просто ужас :)
+
avatar
  • Horus
  • 14 октября 2024, 11:14
0
Да вроде соблюдаем ТБ и потому-то как раз вполне спокойны.
+
avatar
  • Leoniv
  • 14 октября 2024, 11:17
0
У Вас паническая атака. Переждите где-нибудь вдалеке от клавиатуры.
+
avatar
  • Horus
  • 14 октября 2024, 11:18
+3
Знаете чем типичный псих отличается от психиатра?

Обоснованностью диагнозов.
+
avatar
  • Leoniv
  • 14 октября 2024, 11:30
0
Вам виднее.
+
avatar
  • kvv12
  • 14 октября 2024, 02:59
0
Это вы скажите, хотя уже некому, уничтожили завод, ЗИЛовцам, когда проводка, и у ВП, тоже была поголовно не только обжата, но и пропаяна. Дело просто в цене производства, а не в надежности.
+
avatar
  • Horus
  • 14 октября 2024, 09:26
0
Так наверное в том и дело, что некому сказать, никто за эти соединения ответственности уже не несёт. Но конечно как мозг ушёл в отпуск и пошёл ностальгический полёт эмоций, то конечно об этом уже не стоит заикаться.
+
avatar
  • vlo
  • 13 октября 2024, 13:03
+1
ввод в корпус колодки — это уже дополнительная фиксация.
+
avatar
+7
Я много лет работал электриком и теперь обхожу розетки и выключатели белорусского производства стороной. Bylectrica вроде выглядит неплохо, но внутри мягкий пластик, который не держит квадратную гайку при затягивании винтов. У винтов постоянно срывается резьба и думаешь — или недотянуть провод или сорвать резьбу. Пружинные свойства и форма контактов тоже вызывают вопросы — первые разы вилку с толстыми штырями в розетку приходится забивать чуть ли не молотком, а вилка с тонкими выпрыгивает из розетки через пару секунд.
Перовое время это очень смешно, после установки 10-20 розеток уже не смешно.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 11:18
-1
Насколько свежий этот опыт? В последние годы внутренности их розеток сильно поменялись.
+
avatar
0
Опыт с розетками — примерно 5-летней давности. Больше, слава богу, я их не ставил.
Выключатель bylectrica ставил пару месяцев назад. Он как бы самый дешевый, но ход клавиши жесткий и неинформативный. Ну и внутренности все как раньше — я что-то вывернул в нем, когда затягивал контакты и намучался при его установке. При этом я понимаю что это выключатель, нагрузка на него светодиодная лампа и контакты сильно не затягивал.
А как ставить эти розетки шлейфом, если в одной розетке нужно затянуть контакты и этой и следующей розетки — это просто боль.
Самые дешевые серии шнайдер в разы лучше. Легранд, на худой конец лезард, турецкие, китайские — только не белорусские. Польские Ospel — вообще прекрасно.
+
avatar
  • vlo
  • 13 октября 2024, 13:12
0
так может пора перестать затягивать контакты со всей дурью?
или если не получается — обзавестись ограничивающим момент инструментом?
+
avatar
+1
Может я работал электриком и поставил этих розеток не один ящик?
Затягивал винты контактов чтоб провода держались и не выпадали. И даже при закручивании тонкой отверткой-индикатором фазы срывается резьба на винтах. Или проворачивается квадратная гайка — мягкий пластик механизма розетки.
В этих розетках даже и не слышали про нормирование усилия затяжки контактов, у них нет такого значения в инструкции, это не ABB.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 19:04
+1
Мы наверное с разных планет. У меня в доме часть розеток Schneider, часть Bylectrica новых серий. Ответственно заявляю — разница минимальна.
+
avatar
  • TIGER535
  • 13 октября 2024, 09:23
+2
Дома все удлинители только Legrand
Есть и компактные www.ozon.ru/product/legrand-udlinitel-serii-standart-3-x-2k-z-s-kabelem-5-m-tsvet-chernyy-694568-954419352/
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 11:25
0
Удлинитель по ссылке — 71 BYN. Как можно покупать за такие деньги?
+
avatar
  • dvuluds
  • 13 октября 2024, 14:03
+4
Ну да, куда лучше купить какое-то небезопасное г… но, и потом тратить кучу времени на доводку этого г… на до адекватного состояния.
+
avatar
  • TIGER535
  • 14 октября 2024, 20:18
0
Легко, взял да купил, есть кстати без провода
у меня по курсу дешевле выходит, может доставка с озона дорогая к вам, надо смотреть в местных сетях
+
avatar
  • Leoniv
  • 14 октября 2024, 20:23
0
Он похож на червя.
+
avatar
  • OreSama
  • 13 октября 2024, 09:28
+6
«Бачили очи, шо купывали». Качество отливки же ниже уровня канализации, это даже на заглавном фото видно. А если оно снаружи такое, с чего бы ему внутри быть лучше.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 11:19
0
Качество отливки — это только эстетика. На работу не влияет. Пластик не создает впечатление, что развалится. По виду, это PP.
+
avatar
+1
потому что это сразу показывает качество, уровень производства.
обычно что снаружи, то и внутри
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 12:40
0
Не все там так страшно. Виньы были не затянуты, это, конечно, нонсенс. В остальном всё хорошо.
+
avatar
+2
В остальном все хорошо, но ввод провода не зафиксирован в корпусе блока розеток.
Клеммы обжаты ужасно. Ну и качество корпуса, отливка, страшная, судя по фото.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 19:06
0
Так клеммы я выкинул, провода припаял в специально выштампованные для этого ушки. Что провод не закреплен — плохо, но нет привычки за него дергать. Поэтому пойдет.
+
avatar
  • SEM
  • 13 октября 2024, 09:49
+10
«Хочешь чтобы было сделано хорошо — сделай это сам».
Все удлинители для мощных нагрузок всегда делал сам. Отдельно выбирается вилка, отдельно розетка или блок розеток, отдельно провод. И делается как надо.
Да, иногда получается монструозно, 3х2.5кв.мм с УЗО — для стиралки, но я в таком удлинителе уверен.

+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 11:20
0
Разборные вилки — это неэстетично. На это я пойтить не могу!
+
avatar
  • vedroid
  • 13 октября 2024, 11:37
+6
Однако неэстетичное качество отливки корпуса этого изделия вас устроило раз купили. Наблюдается некий диссонанс.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 11:53
0
Корпус у купленного изделия весьма эстетичный и изящный. Это меня и привлекло. Недочеты отливки видны лишь при разглядывании вблизи в отраженном свете.
+
avatar
  • vlo
  • 13 октября 2024, 13:10
0
только зачем для стиралки с потребление в полтора киловатта 2.5мм^2?
какое это отношение имеет к «как надо»?
это чистое «как захотелось» ничем технически не обоснованное.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 13:44
0
Почему-то для стиралки обычно тянут отдельно. Может это связано с заземлением, которое в щитке цепляют за арматуру, а може другие причины, не знаю.
+
avatar
  • vlo
  • 13 октября 2024, 14:30
0
вот это возможно.
хотя полезнее дифавтомат поставить.
но возможно тогда их не было, а теперь «потому что так заведено».
+
avatar
  • SEM
  • 14 октября 2024, 09:58
0
для стиралки с потребление в полтора киловатта
Не помню точно ТТХ, но не 1.5Квт. ТЭН 1800 или 2200, мотор не то 400, не то 600.
Да, 600 мотор при отжиме, а не при нагреве, но всё же…
какое это отношение имеет к «как надо»?
это чистое «как захотелось» ничем технически не обоснованное.
Я не писал «как надо», я писал про «хорошо». Такой удлинитель не будет «самым слабым звеном» в цепи. Запас по мощности позволит использовать его с возможным другим, более мощным, потребителем, а не делать ещё один удлинитель.
Разница в деньгах за более толстый провод не так высока чтобы упереться и экономить. Эта экономия имела бы смысл при изготовлении сотни удлинителей, а мне нужен всего один.
Для дачи я сделал 40 метров 3х4кв.мм., на катушке для шланга…
+
avatar
  • vlo
  • 14 октября 2024, 17:38
0
вот если с абстрактным запасом — то да, это может иметь смысл.
а для стиралки — нафиг не нужно.
+
avatar
  • SEM
  • 14 октября 2024, 19:48
0
Я понимаю что и 1.5 кв.мм стиралке «за глаза», но разница в цене небольшая, и делал «для себя, любимого», а не для продажи «с целью извлечения сверхприбыли»…
Наплевав на все ПУЭ, ГОСТы, Санпины и прочие бредни бездельников из московских НИИ времён СССР, зачищенные концы загибал в кольцо с закруткой свободного конца вокруг «несвободного», пропитывал припоем, слегка плющил плоскогубцами и полученную петлю под винт с гровером…
+
avatar
  • Horus
  • 14 октября 2024, 10:14
+3
только зачем для стиралки с потребление в полтора киловатта 2.5мм^2?
Затем, что если немножко всё-таки приземлиться и вспомнить про реальную реальность, то провод это не провод.

Это штроба, штукатурка, гофра, подготовка стены под декоративное покрытие и это самое декоративное покрытие. И потом уже +10р за метр провода.

А стиралка 1.5 квт в реальности это не 1.5квт, это прежде всего МЕСТО под стиралку, а в процессе жилья в этом месте она может быть заменена на другую машинку возможно с сушкой до четырёх киловатт, или над ней сама собою образуется сушильная машинка. И если сегодня купить провод на 100р дороже за 10м, то можно будет не обретать последующий геморрой с перепрокладыванием кабеля.

А это штроба, штукатурка, гофра, подготовка стены под декоративное покрытие и это самое декоративное покрытие. Может быть получится конечно пропихнуть новый кабель в старую гофру. Но вот ведь удивительное дело, это получается не всегда (гофру бывает давит штукатурка), и сначала должна быть эта самая гофра, а у экономящих 10р на проводе она откуда там появится?
+
avatar
  • vvmel
  • 13 октября 2024, 17:31
0
Отдельно выбирается вилка, отдельно розетка или блок розеток, отдельно провод. И делается как надо.
Есть на примете что-то проверенное из списка, что можно купить онлайн? Один шлак попадается, а ноги не позволяют пробежать по оффлайн магазинам.
+
avatar
  • SEM
  • 14 октября 2024, 10:12
+1
Нет, всё это всегда покупал в оффлайне. Именно потому что до покупки можно собственными глазами посмотреть кабель, его сечение, блеск меди на срезе. В мелких магазинах, где ценят каждого отдельного клиента.
В крайнем случае — я бы поверил крупным магазинам, типа бывшего «Леруа».
Например:
lemanapro.ru/product/provod-oreol-pvs-3x15-10-m-gost-cvet-belyy-14148698/
3х1.5кв.мм 10 метров, доставку по Мск обещают за 390 руб, в других городах м.б. другие производители кабелей и другие цены.
+
avatar
  • Horus
  • 13 октября 2024, 10:37
+3
Количество розеток желательно 3 (чайник, кофе-машина и тостер).
Таки желательно не включать три мощных устройства в один удлинитель вне зависимости выдержит ли он сам: обычная розетка гарантированно держит 16 Ампер, а чайник плюс тостер около 25.

Для таких вещей существуют блоки розеток.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 11:21
0
А что такое блоки розеток?
+
avatar
+2
Это встраиваемый в стену. Просто одиночные розетки объединяются в одну рамку на 2-6 мест.
Есть внешние блоки розеток, по сути удлинитель это внешний блок розеток + выключатель + провод с вилкой.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 12:45
0
Понятно. Но чтобы поставить такое, надо ломать стену. В одно место максимум двойная розетка входит. 10 лет назад ставил Schneider Electric, а теперь ставлю Bylectrica, они внутри стали практически такими же.
+
avatar
+4
они внутри стали практически такими же.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 19:15
+1
Смеяться не с чего.
+
avatar
  • Horus
  • 13 октября 2024, 17:55
+1
Но чтобы поставить такое, надо ломать стену.
Всего лишь просверлить ещё парочку подрозетников. Разумеется, провод должен иметь запас по мощности, но это так и так необходимо.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 19:16
0
Да, и я про это. Сверлить стену — это катастрофа планетарного масштаба, как для меня. Лучше удлинитель кинуть.
+
avatar
0
в этом ролике тоже всего ли пару подрозетников хотели просверлить. А теперь всю стену ковырять, сращивать перебитый кабель :(

тыц
+
avatar
  • router
  • 13 октября 2024, 19:53
0
Не вода — уже хорошо!
+
avatar
  • Horus
  • 14 октября 2024, 07:38
0
Это ж хохма.

Если всерьёз мозг включить, как будто это реально косяк, то зачем они подрозетники бы начали сверлить в стене БЕЗ подводки провода? Штробы не вели, а значит именно к этому проводу и собирались подключиться. Более того, подпалины нет, значит загодя отключили электричество потому что знали что провод там.
+
avatar
  • vlo
  • 13 октября 2024, 13:08
0
это что за чайник и тостер, которые жрут напару аж 25А?
типичный чайник это 1.5-2квт, тостер меньше 1квт. итого ампер 10 в сумме.
+
avatar
  • Horus
  • 13 октября 2024, 17:51
+1
типичный чайник это 1.5-2квт
2.2 типично, хватает и тех что на 3 киловатта. Скажем, Braun WK500.
тостер меньше 1квт
Около киловатта, есть чуть меньше, есть чуть больше.
итого ампер 10 в сумме
10 ампер это 2.2 киловатта (в сети 220 разумеется). Даже если выбирать самые мелкие ваши варианты, побольше выйдет.
+
avatar
  • vlo
  • 13 октября 2024, 18:04
-1
это на них нарисовано, а по факту как я написал. и даже у этого редкостного брауна по отзывам меньше 2.5.

тостеры — типично именно меньше. есть конечно всякие переростки или на 4 дырки, но их мизер.

так что может на пару ампер больше и выйдет, но вашей ошибки вдвое это никак не отменяет.
+
avatar
  • Horus
  • 13 октября 2024, 18:33
+4
Во-первых, давайте использовать правильную терминологию. Не ошибка, а запас прочности.

Во-вторых, не «может на пару ампер больше и выйдет», а выход за пределы нагрузки есть выход за пределы. Меньше не страшно, а больше гроб-кладбище-п*дор, нельзя.

В-третьих если на приборе написано три киловатта, но при этом кто-то на какой-то сети непонятно каким прибором намерил меньше, то надо сразу смотреть, будет ли этот кто-то отвечать за проблемы из-за превышения этой мощности. И если будет, то на его измерения вполне можно положиться, никаких разумных возражений.

Ну и конечно никакого запаса мощности вдвое я не закладывал. Я просто беру чайник на 3квт плюс тостер на полтора (разумеется не типичный, а мощный), получаю 4.5 — это больше 20А, а следующий показатель на автоматах и прочих клеммниках 25.
То есть по факту-то разумный и не рисковый человек сказал бы 32, и бы бы в целом прав в глазах других разумных людей. Моя ошибка возможно что я не указал 32, вот это да, возможно. Но точно не в том, что надо меньше 25.
+
avatar
  • vlo
  • 13 октября 2024, 18:46
-1
давайте лучше не будем заниматься демагогией, написано было именно про потребление, а не «требования с запасом».

то что вам приходится отмазываться, выискивая какие-то редкие модели и ссылаясь на их этикетки — весьма показательно.
+
avatar
  • Horus
  • 13 октября 2024, 18:49
+3
Совершенно верно, и написано было правильно. Неправильно — оценивать по каким-то там типично-маломощным приборам.
комментарий скрыт

комментарий скрыт

+
avatar
  • vlo
  • 13 октября 2024, 19:56
0
что выяснили, что про 25 ампер писал не некто Horus? точно?
поразительная наглость.

именно так, 10-12 ампер это адекватная оценка потребления типовых чайника + тостера.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 20:05
0
А зачем суммировать? Одновременно их ни разу не включали и включать не будут. Тогда вообще можно просуммировать мощность всех электроприборов в доме и пытаться на этой основе выбирать ток автомата и сечение проводов.
+
avatar
  • vlo
  • 13 октября 2024, 20:59
0
ну вот лично я сегодня включал. чайник 1400 + тостер 700 (нарисовано 2000+850). это от 230В, замечу. целую пару минут это вместе работало.
замечу, что с чайником это уже повышенная наглость, у прошлого было нарисовано те же 2000, а по факту 1700, такое встречается чаще.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 21:09
0
Так не включайте. Никто же не заставляет. Я вот не включаю, и все равно живой. Так можно вообще всё в доме повключать одновременно.
+
avatar
  • vlo
  • 14 октября 2024, 17:40
0
речь шла о потреблении такой связки, и это — пример.
а включать или нет я уж как-нибудь сам разберусь.
+
avatar
  • Leoniv
  • 14 октября 2024, 17:51
0
Здесь обсуждается мой случай, а я так не подключаю.
+
avatar
  • Horus
  • 14 октября 2024, 07:57
+2
А зачем суммировать? Одновременно их ни разу не включали и включать не будут.
Затем, что вполне могут включить. Это вот «никогда не будем включать одновременно» очень типичная ложь пользователя. Следом обычно идёт «мы ничего не включали а оно вдруг пропало». Начинаешь разбираться — включали.
Тогда вообще можно просуммировать мощность всех электроприборов в доме и пытаться на этой основе выбирать ток автомата и сечение проводов.
Именно так и делают адекватные люди на квартирах под сдачу, суммируют мощность и проектируют проводку под неё.

Пока там сработает автомат, а если у вас проводка со временем деградирует то вы влетаете не на цену проводов, а на цену переделки ещё и восстановления декоративного ремонта.

Только с автоматом ошибка. Вводной автомат очень тупо ставить больше проектного — он не вырубится, зато вас отрубит автомат в общем щите и будете вызывать электрика. По одному автомату на блок розеток, и лучше по 16А а не на полную возможную мощность.
+
avatar
  • Leoniv
  • 14 октября 2024, 11:09
0
Не надоело еще писать всякую чушь?
+
avatar
  • Horus
  • 14 октября 2024, 11:17
+1
Я ж не пишу чушь, вот и не надоедает.
+
avatar
  • Horus
  • 14 октября 2024, 09:53
+2
что выяснили, что про 25 ампер
Как в анекдоте — не про 25, а про 10, и когда понял что отпираться некуда, начал отнекиваться что это дескать не такая значительная ошибка.

Ага, отрубающийся автомат, вскрытие стены и переделка ремонта или пожар это незначительная ошибка. А переплата за провод 10 рублей за метр (да, я не поленился посмотреть) — значительная. Удивительно реально!
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 19:52
0
Не надо спорить. Всё будет работать, пока не сгорит. А горит оно не так часто, чтобы раздувать из этого проблему.
+
avatar
  • Horus
  • 14 октября 2024, 08:29
+1
А горит оно не так часто, чтобы раздувать из этого проблему.
Ну в целом можно было бы понять подход, если бы не…
Сверлить стену — это катастрофа планетарного масштаба, как для меня.
То есть из реально мелкой проблемы — сверлить два подрозетника вы раздуваете катастрофу планетарного масштаба, а из вскрытия стен на всю длину штробы до щитка (а это приходится делать когда горит провод) вы даже проблему не разрешаете вывести, ясно-понятно.
+
avatar
  • Leoniv
  • 14 октября 2024, 11:12
0
Так и есть. Сверление стен — это ремонт в квартире со всеми вытекающими. Вы, наверное, не замечаете, какими глупыми видятся Ваши комментарии со стороны. Воздержитесь от комментирования, чтобы не позориться.
+
avatar
  • Horus
  • 14 октября 2024, 11:15
+1
Сверление стен — это ремонт в квартире со всеми вытекающими.
Мелкий ремонт, в отличие от переделок штроб.
Вы, наверное, не замечаете, какими глупыми видятся Ваши комментарии со стороны.
Бывает, вот такая глупая сторона. Лучше на ней не находиться.
+
avatar
  • Horus
  • 13 октября 2024, 18:58
0
то что вам приходится отмазываться
Мне? Нет, а вот вы свои сообщения меняете. Это тоже показатель того, что видите, написано-то не то.
+
avatar
  • vlo
  • 13 октября 2024, 19:37
0
врать зачем? дополнял, да.
+
avatar
  • Horus
  • 13 октября 2024, 19:40
0
Откуда мне знать, зачем? Я отвечаю, а там уже не то на что я отвечал.
+
avatar
  • smiler
  • 13 октября 2024, 11:26
+1
Что-то у «толпы захватывающей город» на картинке явно раскосые глаза! Неужели в унитарном предприятии работают китайцы? И да, в подобных случаях я просто удлиняю провод базы чайника — дешевле и надежней…
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 11:57
0
Там вопрос не только в этом. Устройств накопилось 3, а розетка одна, надоело перетыкивать вилки.
+
avatar
  • bakinec
  • 13 октября 2024, 11:30
+3
Винты не то что не зажаты, они вообще не закручены! Гайки накручены только до половины, клеммы свободно болтаются.
живо напомнило времена монтёрской юности и армянские люминесцентные светильники. Не перебрать такой светильник перед монтажом на место (проверив все контактные соединения), это было потерять время. Ни один! светильник не зажегся с первого раза, при проверке на «складе» (в электрощитовой) — обязательно где-нибудь отсутствовал контакт. Провода воткнутые наугад в патрон для стартера, провода вставленные мимо клеммы (затянутой) в штепсельном разъёме (между основанием светильника и его откидной частью), провода «припаянные» к дросселю только канифолью…
+
avatar
  • Vingrad
  • 13 октября 2024, 13:39
+3
Что касается слепых. Работал на заводе магнитофонов «Весна» и жгуты делали в обществе слепых. Было много брака. Поехали разбираться, а там картина жуткая, без слёз смотреть нельзя, сидят слепые люди и на ощупь, по шаблонам, собирают жгуты из проводов, конечно, где-то не досунул провод или обжал по изоляции, на ощупь не понять. Только на выходном контроле сидел человек, который немного видел. Вот такие дела.
+
avatar
  • Rzzz
  • 13 октября 2024, 14:47
0
Что-то 220 В, 6 А и 1500 Вт как-то не вяжутся.
И провод 2*0,5 тоже совсем сюда не подходит.
Кстати, провод отмаркирован как-то?
Пробовал диаметр жилок замерить, микрометром или лазером?
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 18:56
0
На проводе нет абсолютно никакой маркировки. Микрометра нет, а штангель показывает диаметр 0.19 мм. Но это не так важно, сопротивление провода я замерил.

А лазером замерить — это как?

Больше интересно, что за материал жил такой пружинистый.
+
avatar
  • Rzzz
  • 13 октября 2024, 23:44
+1
По замер лазером — был тут пост лет пять назад, если на жилку посветить лазером (банальной лазерной указкой), то за жилкой на экране будет не одна точка, а несколько, из-за интерференции. Расстояние между точками будет зависеть от нескольких факторов, в т.ч. от диаметра жилы. Точность там невысокая получалась, но примерное понимание о толщине можно получить.
А то, что провод без маркировки — это лютая хрень. По ГОСТу маркировка должна быть.
Проверить на медь можно в хлорном железе — медь растворяется, железо нет. Но покупать банку ХЖ ради такого опыта вы наверное не будете. Хотя в принципе, материал жил не так важен. Ну пусть не из меди, а из дерьма какого-нибудь. Берём сечение побольше, и курим ровно.

П.с. нашёл про лазер.
mysku.club/blog/diy/66515.html
+
avatar
  • vlo
  • 14 октября 2024, 17:43
0
в нормативке требования включают в себя не сечение, а удельное сопротивление.
которое измеряется элементарно — пропускается некоторый ток (можно фиксированный, заданный лбп, можно произвольный с его замером) и замеряется падение на участке известной длинны.
+
avatar
  • Leoniv
  • 14 октября 2024, 17:46
0
Так и замерял, с помощью ЛБП. Получил 0.25 Ома для двух жил по 3 м последовательно.
+
avatar
  • Reverse
  • 13 октября 2024, 18:19
+2
По первому фото сразу видно что дерьмо… Вместо стяжки, как ограничитель, лучше завязать узелок. Ну и то что 6 А несколько меньшее 10-16 А чайника должо неможечко настораживать, на минуточку…
И ващьпе… по внешнему виду этой хрень ени сразу видно — хлам.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 19:10
0
Мне внешний вид понравился — красивая форма, компактные размеры. Да, литье не очень, но это если сильно придираться.

Завязать узелок на проводе — представляете его размеры?

Чайник — нагрузка кратковременная. Эа это время изоляция провода не успеет расплавится. Наверное.
+
avatar
  • Rzzz
  • 14 октября 2024, 00:18
+1
Успеет запросто. Ей же даже не полностью плавиться надо, а лиги размягчаться, чтобы жилы сблизились. Потом прошьёт остаток изоляции, и будет фейерверк с дымом.
У вас автоматы хорошо работают? Проверяли?
+
avatar
  • Leoniv
  • 14 октября 2024, 01:33
0
Включил, проверил. Где обещанный фейерверк?
+
avatar
  • Rzzz
  • 14 октября 2024, 11:16
+2
Не обязательно с первого раза. В этот раз пронесло. В другой раз прошьёт. Вам хочется ждать каждый раз такого?
Я у себя в квартире все провода стараюсь использовать на ступень выше номинала. И только ГОСТ. Там, где надо 1 мм² я использую 1,5. Да, это дороже, но некритично.
+
avatar
  • Leoniv
  • 14 октября 2024, 11:29
0
Хорошо, буду накапливать статистику. Только боюсь, что так и не дождусь обещанного фейерверка. Вы все такие осторожные по какой причине? Жить сильно хочется, или еще что?
+
avatar
  • Rzzz
  • 14 октября 2024, 12:35
+1
Жить сильно хочется
Ну в основном да. И нервы дороги.
А ещё это часть моей работы, считайте профессиональная деформация. У меня когда оборудование работает — я отдыхаю.
+
avatar
  • Leoniv
  • 14 октября 2024, 15:11
0
Если работа, тогда пардон.
+
avatar
0
Вот у меня провод к блоку питания ноутбука (нового, не дешёвого, около 900 долларов, полгода ему) с фейерверком задымился и искры наружу посыпались, причем просто на участке провода. Внешне он был без повреждений, без надрезов, заломов. А нагрузка-то на кабель Ватт 200 была. Кто бы мог подумать, что такая ерунда случится. Хорошо, произошло это, когда он был под присмотром.

К вопросу о сечении кабеля и чайнике. Чем больше греется кабель, тем больше энергии мы тратим на нагрев воздуха, а не воды. И чайник меньше энергии получает из-за падения напряжения, дольше кипятит, больше потерь тепла через корпус. Мизерные, но потери каждый день. Поэтому удлинители заводские такие вот такие дешманские считаю злом.
+
avatar
  • Reverse
  • 14 октября 2024, 04:44
+2
Размеры представляю, узелки завязываю. Разве что на бронированных кабелях возникают проблемы, но там спасает стальной бондаж. Как вариант, если пользуете стяжку, то ее надо продлевать в прокол кабеля, сантиметрах в 2х от среза внешней изоляции. Простой бандаж свалится и не почувствуешь. Касательно «мне понравился» — это главный недостаток в критериях выбора, обычно им страдают женщины. Если видно что гумно — надо сразу валить. А то что гумно видно даже на фото, представляю как оно в жизни. Касательно кратковременной нагрузки. Кратковременный перегруз горит долго и красиво. А у пожарных есть такая статистика, даже. Рекомендую, настоятельно, ознакомиться. Один чайник может и прокатит пару раз, но, увы, часто присутствуют технически безграмотные особи человеков, которые запросто воткнут чайник и обогреватель одновременно. Да и просто чайник тоже не рекомендую, если расчет контактов на 6 А, то ни какой гарантии что они не приварятся к друг к другу при 10А. Это вам не СССР с трехкратной прочностью перегрузки. Тут экономия на всем, главное чтоб на деньги развести.
+
avatar
  • Leoniv
  • 14 октября 2024, 10:53
0
Никто этот провод дергать не будет, кабельную стяжку можно даже было не ставить. Обогреватель тоже никто не воткнет, кроме меня этого сделать некому, а я не буду.

Вещи при покупке всегда выбираю в первую очередь по внешнему виду. Считаю, что эстетика, красота важнее всего. А как оно там внутри — дело десятое.

Вообще, раздули проблему на ровном месте. Такие удлинители продаются тысячами, и включают через них что попала, причем мало кто перед этим подтягивает контакты. По-Вашему уже давно все должны сгореть. В безопасности тоже надо знать меру.
+
avatar
  • Reverse
  • 14 октября 2024, 19:35
0
Вот как раз с точки зрения эстетики — сразу видно… А безопасности много не бывает. Не стоит доводить до абсурда, это да. Но как оно внутри тоже много значит. Наши дома напичканы весело горящими материалами.
+
avatar
  • Leoniv
  • 13 октября 2024, 19:10
0
Удлинитель был немного доработан, подробности в новом обзоре.
+
avatar
0
Про лёгкую доработку удлинителя с заменой шнура и колодки это прямо так тепло рассмешило).
+
avatar
  • Leoniv
  • 17 ноября 2024, 00:19
0
:)
+
avatar
0
Главная на муське: «обзоры сора и опавших листьев».
+
avatar
0
Тут самое грамотное решение (помимо добавления розеток в нужных местах) было бы взять хороший провод от компьютерного блока питания/принтера/еще чего-то такого и приделать к чайнику вместо родного.

А БелТИЗ делает хлам. Даже блок розеток из второго обзора умрет очень быстро, клеммы там не пружинят совершенно.
+
avatar
  • Leoniv
  • 14 октября 2024, 10:59
0
Я умру гораздо раньше, чем эта розетка.
+
avatar
  • vlo
  • 14 октября 2024, 17:47
0
осталось понять, как выявить этот самый «хороший». тем более что их полно сечением 0.75 по маркировке, а уж что там на самом деле и из какого материала — кто знает. компьютерный бп он того, бывает и на 300Вт, для него много просто не надо. всякие мониторы и того меньше до порядка.

из последних пары прецедентов — у одного пропадает контакт внутри вилки, а вот второй сильно веселее тоже пропадал контакт. при шевелении оказался обрыв где-то в кабеле, который закончился кз с дугой и пироэффектами.
+
avatar
0
Ну, по моему опыту, в 90% случаев общее качество изготовления свидетельствует неплохо. От брендовых принтеров хорошие кабели, от толковых ATX блоков питания, даже маломощных.
Косвенно может свидетельствовать тиснение на кабеле, например.
+
avatar
  • bektyish
  • 14 октября 2024, 17:19
0
Удлинитель- из серии " подари тёще "
+
avatar
  • Leoniv
  • 14 октября 2024, 17:44
0
Можно подарить кому угодно. Только предварительно разобрать и поджать клеммы.
+
avatar
0
никогда не покупайте удлинители меньше 16А и надо еще чтоб не Г. был
т.к. обязательно в ваше отсутствие кто-нибудь в него включит обогреватель, чайник и утюг.
+
avatar
  • Leoniv
  • 21 октября 2024, 11:15
0
Считаете, что если кто-то проникнет в жилище, когда меня нет дома, он будет заниматься удлинителями?

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.