Авторизация
Зарегистрироваться

Небольшой высоковольтный источник питания

Иногда на рабочем столе требуется маломощный источник с относительно высоким выходным напряжением – до нескольких сотен вольт. Например, для проверки стабилитронов или варисторов, измерения тока утечки конденсаторов, питания газоразрядных или электронных ламп и прочего. Лабораторные источники, которые используются повседневно, обычно имеют слишком низкое выходное напряжение и для этих целей не подходят. Поэтому я решил собрать отдельный, очень простой и дешевый высоковольтный источник.



Выходное напряжение решил сделать регулируемым в пределах 0…+250 В, этого для моих задач достаточно. Большой выходной ток здесь не нужен, его можно ограничить на уровне примерно 10 – 20 мА, что одновременно будет работать и как защита от короткого замыкания.

Поскольку мне не хотелось добавлять на рабочий стол лишний источник помех, от импульсного источника я отказался в пользу линейного. Никаких трансформаторов мотать тоже не хотелось, поэтому для получения высокого напряжения решил применить умножитель, используя трансформатор с относительно низковольтными обмотками. Для источника ничего специально не покупалось, он был полностью собран из того, что было под рукой. А под рукой оказался трансформатор ТПГ-121-766Р мощностью 4.5 Вт, имеющий две обмотки по 15 В и одну 8 В. Вокруг этого трансформатора и начал строить источник.


Две обмотки трансформатора по 15 В можно соединить последовательно, получится 30 В, этого уже вполне достаточно для последующего умножения. Напряжения для обмоток трансформатора указаны при номинальной нагрузке (для 15 В это 80 мА). Совсем без нагрузки там будет около 22.5 В, а при малой нагрузке – что-то среднее.

Начал с моделирования схемы в PSpice, для чего сначала измерил реальные параметры трансформатора. В данном случае важным является сопротивление всех обмоток и коэффициент трансформации. Сопротивление первичной обмотки приводится к вторичной через квадрат коэффициента трансформации и тоже влияет на внутреннее сопротивление. Влияет и индуктивность рассеяния, поэтому в модели задал коэффициент связи между обмотками меньше 1. Но здесь это не главный фактор. На модели с реальными параметрами трансформатора убедился, что достаточно будет умножителя из 8-ми диодов и конденсаторов. При токе нагрузки 10 мА напряжение (с учетом пульсаций) получается не менее 260 В, а размах пульсаций составляют около 20 В.



Для питания схемы управления требуется напряжение +5 В, оно получается с отдельной обмотки трансформатора с напряжением около 8 В. Выпрямленное напряжение с этой обмотки заодно добавляется к выходному напряжению умножителя – лишних 10 В там не помешают. Оно же поступает на стабилизатор 7805, на выходе которого получается +5 В. Раз тут есть такой стабилизатор, то будет полезно вывести это напряжение на одну из выходных клемм. Тогда получится БП с двумя выходными напряжениями: фиксированным +5 В и регулируемым 0…+250 В.

Трансформатор с тремя обмотками – редкость, просто у меня такой завалялся. Здесь можно обойтись и более распространенным трансформатором с двумя обмотками по 15 В. Их надо соединить последовательно, а напряжение для стабилизатора +5 В получить однополупериодным выпрямителем с точки соединения обмоток. Только в этом случае источник +5 В будет способен выдавать во внешнюю нагрузку несколько меньший ток.

После умножителя нужен регулируемый стабилизатор напряжения, который я тоже сначала промоделировал.


Это стабилизатор компенсационного типа. Регулирующий транзистор Q2 включен по схеме эмиттерного повторителя. Ограничение тока и защита от короткого замыкания реализована на транзисторе Q3. Когда падение напряжения на датчике тока R9 превысит примерно 0.65 В, транзистор Q3 начнет открываться и закрывать Q2. Ток дальше увеличиваться не будет. Порог срабатывания защиты определяется номиналом резистора R9 и в данном случае составляет около 20 мА.

В качестве усилителя ошибки используется ОУ U2A типа LM358. На один его вход подается напряжения с переменного резистора, которым регулируется выходное напряжение. На другой вход через делитель R10, R11 поступает напряжение обратной связи с выхода стабилизатора.

Регулирующий транзистор открывается током, который обеспечивает резистор R4. Этот ток способен «брать на себя» транзистор Q1. Когда он будет открываться, Q2 будет закрываться, а выходное напряжение – уменьшаться. Транзистор Q1 нужен высоковольтный, как и Q2.

Этого могло быть достаточно, на базу Q1 можно было подать напряжение с выхода ОУ, и стабилизатор работал бы (только поменять местами входы ОУ с учетом инверсии сигнала транзистором). Но здесь кроется одна коварная проблема.

Дело в том, что при выключении источника питания напряжение +5 В может пропасть раньше, чем напряжение на выходе умножителя (обычно так и происходит, потому что емкости умножителя долго хранят заряд). Что будет, когда ОУ останется без питания? Он не сможет выдавать ток в базу Q1, этот транзистор будет закрыт. А Q2 будет открыт. Это означает, что в момент выключения питания на выходе появится выброс напряжения. С этим мириться нельзя, такой выброс может повредить нагрузку.

Чтобы устранить проблему, в схему добавлен еще одни транзистор – Q4. Он может быть не высоковольтным, на нем больше 0.7 В не бывает. Когда он закрывается, то Q1 открывается током через резистор R12, закрывая при этом Q2. А это как раз и нужно – когда ОУ отключится, выходное напряжение тоже будет выключено.

Компоненты C11, C16, C17, R14 осуществляют частотную коррекцию стабилизатора. Не спрашивайте, как их подбирать, это почти чистая магия. Основная задача частотной коррекции – обеспечить достаточный запас устойчивости схемы. Причем в случае БП совершенно непонятно, для какого импеданса нагрузки это надо делать – на выход могут подключить что угодно, с любой комбинацией R, L и C.

Одновременно надо добиться красивой реакции на скачок тока нагрузки и скачок управляющего напряжения, что тоже косвенно говорит о запасе устойчивости. Еще надо получить как можно лучшее подавление пульсаций напряжения питания в как можно более широкой полосе частот. Во всем этом при желании можно застрять на бесконечно долгое время, и проект выйдет далеко за рамки конструкции выходного дня. Учитывая полную безответственность проекта, я меньше занимался расчетами и больше слушал внутренний голос.

На верхнем резисторе обратной связи R10 падает практически полное выходное напряжение, поэтому этот резистор будет не SMD, а обычный выводной. Конденсатор C11, параллельный этому резистору, тоже нужен высоковольтный, не менее 500 В. В запасах нашелся керамический конденсатор 820 пФ на 1 кВ, с него и начал. С остальными номиналами была полная свобода (любые номиналы SMD есть в наличии), путем нескольких итераций в симуляторе пришел к емкостям 1 нФ и резистору R14 4.7…10 кОм. Не утверждаю, что коррекция оптимальная, но она вполне приемлемая. Для резистивной нагрузки график петлевого усиления в дБ (зеленый) и график фазы в градусах (красный) выглядит так:


Ниже показана реакция на скачок управляющего напряжения, когда на выходе формируется импульс амплитудой 200 В. Как видно, выброс на выходе очень маленький.


Вот этот выброс в увеличенном виде. Его амплитуда примерно 1 В, что при выходном напряжении 200 В составляет 0.5%.


Для скачка тока нагрузки от 0 до 10 мА вообще ничего не могу показать, колебания напряжения меньше уровня пульсаций. Пульсации тоже очень низкие, при нагрузке 5 мА они составляют 0.7 мВ от пика до пика. При этом на выходе умножителя (и на входе стабилизатора) размах пульсаций примерно 15 В, что означает подавление пульсаций сетевой частоты на 86 дБ. Что очень неплохо.


Вроде, все устраивает, можно от виртуальной схемы в симуляторе переходить к реальной. Она будет мало чем отличаться.


В качестве регулирующего транзистора VT2 взял MJE13005DF в корпусе TO-220F. Это полностью изолированный корпус, что упрощает его установку на радиатор – не нужна изолирующая прокладка. Сам транзистор на 400 В, чего вполне достаточно. Второй высоковольтный транзистор VT1 взял MJE13003 в корпусе TO-126, его на радиатор ставить не надо. Транзистор тоже на 400 В. В схеме есть несколько резисторов, на которых будет высокое падение напряжения (R4, R12, R10). Их взял не SMD, а обычные выводные. Самая большая мощность рассеяния может быть у R4 (примерно 900 мВт), резистор взял с запасом – 2 Вт. На R10 рассеивается менее 150 мВт, но чтобы он поменьше грелся (а это повлияет на точность выходного напряжения), взял тоже 2 Вт. Хотя основная причина такого выбора – такие резисторы были под рукой.

Отдельный вопрос – выбор делителя обратной связи. Для ОУ LM358 при напряжении питания 5 В допустимый диапазон входного напряжения составляет примерно 3.5 В. Я выбрал диапазон еще меньше – 2.5 В. Такое напряжение будет на входе ОУ при выходном напряжении 250 В. Это потребовало несколько «кривого» номинала нижнего резистора делителя R11 – 4.75 кОм (470 кОм / 99). Этот резистор можно составить из двух. Но я просто выбрал резистор с нужным отклонением из резисторов 4.7 кОм, здесь требуется всего +1%. Вполне можно поставить просто 4.7 кОм, не прецизионный источник ведь делаем.

На другой вход ОУ должно подаваться опорное напряжение 0…2.5 В с регулятора. В качестве источника опорного напряжения используется стабилизатор +5 В. В простейшем случае можно было переменный резистор подключить к +5 В через резистор такого же номинала. Но разброс переменных резисторов обычно очень большой. К тому же, не хотелось привязываться к его конкретному номиналу, чтобы можно было поставить любой переменный резистор. Поэтому опорное напряжение делится с помощью отдельного делителя R5, R6, собранного из относительно точных резисторов. А затем через повторитель на второй половинке ОУ оно поступает на регулятор. Повторитель нужен для того, чтобы устранить влияние регулятора на делитель. Да и оставалась бесхозная половинка ОУ, надо же было ее куда-то применить?

Для индикации включения БП сначала я хотел поставить один светодиод, запитанный от источника +5 В. Но потом решил, что было бы неплохо индицировать и высокое напряжение. Светодиод своей яркостью может примерно показывать, что сейчас на выходе. Можно просто подключить светодиод через резистор на выход. Но рабочий ток светодиода сравним с максимальным выходным током источника, жалко столько терять в нагрузочной способности. Можно, конечно, было подобрать очень эффективный светодиод, работающий при малых токах. Но выбор светодиода здесь определяет исключительно эстетика, не хотелось сужать выбор. Планировался желтый светодиод с хорошо рассеивающим корпусом для равномерной засветки, таких среди эффективных нет. Поэтому было добавлено токовое зеркало на транзисторах VT5, VT6. От высоковольтного источника потребляется ток примерно 0...180 мкА, который отражается с коэффициентом около 45, что дает ток светодиода примерно 0...8 мА. Этого достаточно для любого типа светодиода. Ток питания светодиода забирается не от высоковольтного источника, а от источника + 5 В.

Принципиальная схема готова, можно переходить к конструкции. Для БП выбрал пластмассовый корпус Z-16 фирмы Kradex. В таком корпусе у меня уже собран маленький регулируемый двухполярный источник. Еще один такой же корпус долго валялся и ждал своего часа.


На задней панели будет сетевой шнур и клавишный выключатель питания. Предохранитель будет на печатной плате. На передней панели будет винтовой клеммник для подключения нагрузок, светодиод индикации напряжения +5 В, светодиод индикации высокого напряжения и регулятор выходного напряжения.

Наибольшие трудности вызвал поиск винтового клеммника. В основном в хозяйстве находились без «ушей» крепления. Но все же удалось найти один и с «ушами».


Все компоненты выбраны, теперь можно заняться дизайном передней панели. Сделать это надо перед разводкой печатных плат, так как расположение органов индикации и управления диктуется именно дизайном, а не разводкой.


Сейчас можно заняться и печатной платой. Плата здесь получается односторонней, что сильно упрощает ее изготовление. За это пришлось заплатить несколькими проволочными перемычками со стороны компонентов, но это совсем небольшая цена.


Для экономии места предохранитель взял с гибкими выводами для впайки в плату. Вроде, гореть ему тут не от чего. Сетевой провод и выключатель будут подключаться с помощью ножевых клемм шириной 4.8 мм. Регулирующий транзистор и микросхема стабилизатора 7805 будут устанавливаться на радиатор, прокладки не потребуются. Подходящий радиатор GN26112 тоже нашелся в запасах. Такие радиаторы у нас продавались на радиорынке (причем только такие, выбора нет), в свое время я их накупил в запас.


Плату изготовил с помощью ЛУТ, потом спаял. Она, естественно, сразу заработала, после моделирования обычно никаких сюрпризов не бывает.




К сожалению, на плате довольно тесно, провода впаяны в плату без разъемов. Это очень плохо, провода должны всегда крепиться за изоляцию. Тут слишком мало места по высоте, над платой нависают лепестки клеммника, для разъемов не хватает высоты. Вообще, разъемное соединение здесь не требуется, так как разъемы будут на другом конце проводов, на плате передней панели. Но даже неразъемное соединение провода с платой требует крепления его за изоляцию. Примеры таких соединений часто встречаются в импортной технике. Жаль, цивилизация до нас пока не дошла, где купить такие терминалы (board-in terminals), я не знаю.


Мысль про светодиод индикации регулируемого выходного напряжения пришла уже после того, как основная плата была разведена и изготовлена. Поэтому на ней есть только компоненты для светодиода индикации +5 В. На ходу была разведена небольшая платка, на которой размещено токовое зеркало, светодиоды и регулятор. На ней в SMD-стиле установлены разъемы для подключения проводов с основной платы. Эта доработка вполне нормально вписалась в конструкцию, словно так и было задумано.


Для ручки регулятора в передней панели проделано отверстие, ручка немного утоплена. Это выглядит гораздо лучше, чем висящая над панелью ручка с видимым зазором. Но механической работы такой вариант требует больше. С внутренней стороны передней панели приклеен еще один слой пластика. К нему саморезами крепится плата, на которой установлены светодиоды и переменный резистор.




Этикетку напечатал на самоклеющейся бумаге на лазерном принтере. Затем бумажную наклейку ламинировал холодным способом шагреневым ламинатом. Значок опасности высокого напряжения предварительно раскрасил желтым маркером. С этим БП надо быть осторожным. Хоть выходной ток и ограничен на уровне 20 мА, но выходной конденсатор способен запасать примерно 0.3 Джоуля энергии, которую можно неожиданно от него получить.


В качестве примера использования – зажигаю от этого БП газоразрядный индикатор ИН-1:


А тут кроме этого БП задействован регулируемый двухполярный, собранный в таком же корпусе. От них запитываю индикатор уровня сигнала на ИН-13 при его калибровке от звукового генератора.

Добавить в избранное +107 +135
свернуть развернуть
Комментарии (96)
RSS
+
avatar
+1
Сначала подумал, что можно было использовать готовый умножитель. Но Вам нужны разные напряжения. Так что всё очень красиво. Восхищён… Зрение у меня не очень, поэтому думал, что ручка — это регулировка тока.
+
avatar
  • Leoniv
  • 11 декабря 2024, 16:02
+7
Готовые умножители обычно рассчитаны на работу на высокой частоте (напрмиер, телевизионные — примерно 15 кГц). Поэтому имеют слишком малые емкости. И они слишком высоковольтные, поэтому излишне габаритные.
+
avatar
0
Да я уже понял. Спасибо.
+
avatar
0
Понял по конденсаторам.
+
avatar
  • AlekseyM
  • 11 декабря 2024, 15:44
+6
Скоро ждём на али.
+
avatar
  • Leoniv
  • 11 декабря 2024, 16:01
+8
Это вряд ли. Там скорее сделают что-то импульсное.
+
avatar
0
Интересно, спасибо. из подобного могу вспомнить только
такой проект
но в нём кажется регулировка не в столь больших пределах
+
avatar
  • katran
  • 11 декабря 2024, 16:10
+2
и сложнее чем у автора темы
+
avatar
  • Leoniv
  • 11 декабря 2024, 16:22
+3
Самое главное, я не хотел импульсного. По уровню помех будет несоизмеримо.
+
avatar
+1
Как не удивительно, ИН-13 использовался в советских УКВ тюнерах как индикатор настройки avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/4361269/pub_6204f3ca02b90373d30573dc_6204f7cf2733b06295fc5a31/scale_1200 А, впрочем, много где использовался. Даже в сетевых автотраснформаторах.
+
avatar
  • Leoniv
  • 11 декабря 2024, 16:00
+3
В автотраснформаторах использовался ИН-9, он похож на ИН-13, только имеет 2 вывода вместо трех. А ИН-13 использовались в основном как индикаторы уровня аудиосигнала. Как в профессиональном оборудовании, так и в бытовом. Показанный на фото индикатор — от катушечного магнитофона высшего класса «Электроника-004».
+
avatar
0
Да, согласен. Просто я использовал 13 при ремонте транса. Вполне возможно. А моё именно в тюнере Ласпи. Стоит, естественно, на даче.
+
avatar
+4
где купить такие терминалы (board-in terminals), я не знаю
На Али по запросу «scn connector» всё находится.
+
avatar
  • Leoniv
  • 11 декабря 2024, 16:06
+3
И правда. Вот стоит только пожаловаться, как сразу появляется. А еще недавно не находил.
+
avatar
  • vlad1955
  • 11 декабря 2024, 16:09
+2
Вот все гораздо проще, берем транс от любого ламповой радиоаппаратуры, одна из схем
+
avatar
+1
берем транс от любого ламповой радиоаппаратуры
ТА на барахолке. Или ТАН если по схеме автора (только без умножителя) делать.
+
avatar
  • Leoniv
  • 11 декабря 2024, 16:20
+3
Можно и так. Это более крупный вариант для питания полноценных ламповых конструкций, например.
+
avatar
  • stupic
  • 11 декабря 2024, 19:09
+5
Схема надёжная, блок питания регулируемый но нет стабилизации (
+
avatar
  • stump
  • 11 декабря 2024, 20:28
+1
стабилитрон защищает затвор полевика, а вовсе не транзистор ( заодно).
Как всегда, затвор вывернули не в ту сторону. В импорных схемах с этим вообще беда.
В этой схеме — IRF740 ( n-MOS) — истоковый повторитель.
=====
При таком ограничении тока ( 3.3 Ома ~ 200 мА ) на транзисторе по максимуму — 60 (!) Ватт.
=====
так что «схема надежная»! :-)
+
avatar
  • Leoniv
  • 11 декабря 2024, 20:40
+1
И правда. Я описание схемы не читал, сейчас глянул — а там бред написан. И раз уже есть полевик, то можно было за одно и пульсации подчистить.
+
avatar
0
Если уж приводите чужие схемы, так хоть ошибки исправляйте!
Какой-то м***к полевик перевернул.

Испавлено:
+
avatar
  • Sintetik
  • 11 декабря 2024, 22:22
+1
vlad1955, регулируемый стабилизатор рассматриваемый автором темы имеет гораздо лучшую стабилизацию, так как он компенсационного типа. В отличие от предложенного вами. Хотя конечно это несколько усложняет схемотехнику, но улучшает эксплуатационные характеристики.
+
avatar
  • RW9UAO
  • 11 декабря 2024, 16:32
+3
открытые клеммы, 250в, 20мА
страшновато.
+
avatar
0
Он один в помещении. И знает.
+
avatar
  • Leoniv
  • 11 декабря 2024, 16:57
+7
Там высокие перегородки между клеммами, коснуться случайно сложно. А специально можно коснуться и чего-то более опасного.
+
avatar
+1
Ну взбодрит… Не убьёт же. Не 40 мА.
+
avatar
  • alelvl
  • 11 декабря 2024, 16:42
0
Можно поподробнее про ламинацию?
+
avatar
  • Leoniv
  • 11 декабря 2024, 17:00
+1
Использую шагреневый ламинат для холодного ламинирования. Прикатывать можно любой округлой железякой, например, шариком от подшипника. Где взять такой ламинат — не скажу, ибо не знаю. Сам взял благодаря человеку, у которого был блат на рекламной фирме. Там его полно, но не продают.

+
avatar
  • 2channel
  • 11 декабря 2024, 17:32
+1
Обычный прозрачный винил, можно купить в фирмах продающих расх материалы для рекламы, или на маркетлейсах.
+
avatar
  • Leoniv
  • 11 декабря 2024, 18:23
+1
Нужен с шагреневой поверхностью. На Ozon что-то похожее есть, но пока, вроде, никто не пробовал.
+
avatar
  • 2channel
  • 11 декабря 2024, 19:51
0
Там есть несколько вариантов с текстурами назваными «иней», «пескоструй» и пр. Если нормально держится на стекле, то на бумаге и подавно будет держаться.
+
avatar
  • Leoniv
  • 11 декабря 2024, 20:07
+1
У меня текстура пленки «clear sand». А там — это где? Можно ссылку?
+
avatar
  • Leoniv
  • 11 декабря 2024, 21:17
+1
Спасибо! Надо будет попробовать заказать и проверить. Сейчас замерил толщину своей пленки, штангель показывает 210 — 240 микрон. А там заявлено 80 микрон, кто его знает, будет лучше, или хуже. Многое еще зависит от размеров зерна.
+
avatar
0
А зачем за трансформатором еще пара клемм? Планировался выключатель на 2 группы контактов?
+
avatar
  • Leoniv
  • 11 декабря 2024, 18:24
+2
Да, планировался выключатель на две группы, но под рукой оказался только с одной.
+
avatar
  • sever2k6
  • 11 декабря 2024, 18:13
0
Ого! Леонид Иванович на муське! Прям неожиданно!
У Леонида Ивановича всё должно быть прекрасно — и схема, и конструкция, и монтаж!)) Традиционно, великолепно!
Отдельное наслаждение читать советы комментаторов)))))
Господа муськовчане, Леонид Иванович в электронике забыл больше, чем вы все, суммарно, знаете! С этим ничего не поделать, просто смириться и внимать!)) Это человек с очень светлой головой, а руки, такое чувство, растут прям из мозга — никакого затухания по пути!))
+
avatar
0
Да уж заметили, читаем и наслаждаем ся (именно «ся»!).
+
avatar
  • Leoniv
  • 11 декабря 2024, 18:30
+9
+
avatar
+1
Ещё про ремонт led лампочек хорошо заходит. Больше 250 плюсов как с куста, к гадалке не ходи.
+
avatar
  • Leoniv
  • 11 декабря 2024, 18:48
+4
Да, замечал. Но я их не ремонтирую, хотя про лампочки что-то написать планирую.
+
avatar
0
Давайте. Их сейчас море разных.
+
avatar
  • Corvair
  • 11 декабря 2024, 19:08
0
Так вот как здесь фармят лайки! :)
+
avatar
+5
Леонид Иванович в электронике забыл больше, чем вы все, суммарно, знаете!
Таки да. Это у маэстро не отнять. Всегда все идеально. Но… я конечно не настоящий сварщик (програмист), однако открыв пару проектов автора немного порвал шаблон. Уж больно витеевато написанно и имхо тяжело для микропроцессоров. Я даже усомнился, но потом начал читать комментарии в жж автора, и там аксакалы ему так неплохо напихали и мой шаблон склеился.

Ну и раз уж начали… я в квартире у автора не был, но по заднему фону видно, что ремонт хороший. Как то не клеится с постоянными жалобами на нехватку денег.

А так Леонид Иванович фигура в большой буквы. Всегда читаю его с удовольствием. Ну а кто без недостатков?
+
avatar
  • Leoniv
  • 11 декабря 2024, 18:50
+5
тяжело для микропроцессорв
Очень хочется процессор чем-то занять. А то большую часть времени крутит холостой цикл.

И второй момент — получается писать самокриптующийся код. Выкладывать исходники тогда абсолютно безопасно — все равно никто ничего с ними не сделает.
+
avatar
+4
И второй момент — получается писать самокриптующийся код. Выкладывать исходники тогда абсолютно безопасно — все равно никто ничего с ними не сделает.
Ничего не понятно, но очень интересно.

Я не хотел вас задеть. Так заметки на полях от младшего коллеги для старшего.
+
avatar
0
Поддерживаю.
+
avatar
  • Leoniv
  • 11 декабря 2024, 19:12
+1
Так я и не заделся :) Просто пояснил. Если серьезно, то всё сложнее становится понимать собственные программы (а раньше как-то даже писал на ассемблере), поэтому пытаюсь навернуть как можно больше уровней абстракции, всё разбить на кусочки, каждый из которых довести до примитива. Но не получается, программирование у меня одно из самых нелюбимых занятий.
+
avatar
  • stump
  • 11 декабря 2024, 20:42
+1
всё разбить на кусочки, каждый из которых довести до примитива.
так для этого макроассемблеры и придуманы…
+
avatar
  • Leoniv
  • 11 декабря 2024, 21:11
+1
Можно на чем угодно разбивать, не только на ассемблере. В C++ гораздо больше для этого средств.
+
avatar
  • stump
  • 11 декабря 2024, 20:47
+1
Кассетная дека AKAI GX-F71 – добавляем ДУ
В качестве декодера ДУ я выбрал плату на микроконтроллере (МК) ATmega88, которая делалась для катушечного магнитофона «Электроника-004».

Ну, для таких массовых изделий самокриптующися код — просто жизненно необходим, чтобы китайцы не стырили. :-)
+
avatar
  • Leoniv
  • 11 декабря 2024, 21:11
+1
:)
+
avatar
0
Соглашусь…
+
avatar
  • Leoniv
  • 11 декабря 2024, 19:19
+1
Насчет денег были разные времена. Когда-то мог без проблем купить объектив за 1000$ для зеркалки. А сейчас живу от зарплаты до зарплаты.
+
avatar
0
Уж больно витеевато написанно и имхо тяжело для микропроцессоров.
Так постоянно это обсуждаем здесь :)
+
avatar
  • Leoniv
  • 11 декабря 2024, 23:44
+2
Почему всем так жалко, что бедный процессор делает лишнюю работу? В целом приложение свою задачу выполняет, а как оно написано — это внутреннее дело. Во всех современных девайсах код пишут как быстрее, а не как эффективней.
+
avatar
0
Наверное потому, что вы глыба постсоветского diy. На вас равняются, подражают.
+
avatar
  • Leoniv
  • 12 декабря 2024, 00:00
0
В данном конкретном вопросе повторяется известная битва нового со старым. Как рукописные книги с печатными, как аналоговое аудио с цифровым, так и ассемблер или Си с Си++. Люди консервативны, не хотят видеть позитив в прогессе. Возможно, консерватизм тоже дает какой-то положительный вклад, но на общий вектор развития не влияет.
+
avatar
+2
Причин много. Пусть сегодня будет эстетика.

Программирование — это искусство, искусство элегантно добиться требуемого результата в огромном мире цифровых возможностей. Вы же отказались от свистка-программатора в пользу мыльницы, сказав, что просто не выдержали бы морально постоянно на него смотреть? Вы много времени уделяете передним панелям, начинаете устройство с дизайна, закручивая функционал уже вокруг него. Я уверен, что данный блок начался с переменного резистора и красного светодиода, а вовсе не с трансформатора. Иначе бы вы его просто перемотали и не ставили бы эту пугающую своей монотонностью цепочку алюминиевых стовольтовых бочонков.

Так же и с кодом — приятно, когда он быстрый, качественный, чистый и МК легко его выполнять. Знаете, если в этот момент подойти поближе к устройству, можно даже почувствовать эту легкость самому. Как свежеубранная квартира, сияющая своей чистотой в первых лучах весеннего солнца, красивый код сияет в гитхабе своего автора, раздавая эту волшебную легкость всем проходящим мимо.
+
avatar
  • Leoniv
  • 12 декабря 2024, 00:19
0
Все верно, но с одним замечанием. Элегантность кода каждый понимает по-своему. Для меня быстрый и эффективный для выполнения процессором код кажется чем-то вроде кучки мусора, потому что для человека он не красив и не понятен. А элегантным кажется код, который состоит из многочисленных оберток, сделанных как понятней и красивей для человека, а не для процессора.
+
avatar
  • Vingrad
  • 11 декабря 2024, 18:14
0
Есть красивая идея, как сделать такой высоковольтный ЛБП из двух готовых маломощных понижающих трансформаторов, включённых последовательно, один понижает сетевое напряжение, а другой повышает. Подобные схемы можно найти в нете.
+
avatar
  • Leoniv
  • 11 декабря 2024, 18:25
+2
Не вижу смысла в двух трансформаторах.
+
avatar
  • Vingrad
  • 11 декабря 2024, 18:55
+2
Смысл есть, когда в наличии пара трансиков на 6 В, например. Вот, интересная схема до 600 В
+
avatar
  • Leoniv
  • 11 декабря 2024, 19:07
+6
Я делал на похожем принципе ±300 В:

+
avatar
  • dskinder
  • 11 декабря 2024, 18:38
0
Прямого высоковольтного не нашлось? Одной проблемой было бы меньше.
+
avatar
  • dyadya
  • 11 декабря 2024, 18:40
+8
Готовый прибор. Альтернатива с лучшими параметрами. Регулировка ограничения тока и напряжения. Тестирование с фиксированным током 1 мА. Может показаться дороговатым, но стоит каждого рубля в своей цене.

TKDMR 0-330 в любом поиске.

+
avatar
  • Leoniv
  • 11 декабря 2024, 18:59
+3
Прибор красивый, спору нет. Но есть два момента. У него наверняка все плохо со стабильностью и пульсациями. А я свой использую, в том числе, для питания pin-фотодиодов. И второе — свою стоимость он никогда не окупит, если только это не прибор ремонтника телевизоров.
+
avatar
+1
Про телевизоры — в точку.
+
avatar
  • dyadya
  • 11 декабря 2024, 19:08
+3
Все хорошо там с пульсациями и стабильностью. Там напряжение регулируется полевиком после выпрямителя ИБП.

Я телевизоры уже не ремонтирую несколько лет. А прибор нужный. Кроме тестирования деталей, отличный источник высокого напряжения для ремонта маломощных импульсных блоков питания.

И да. Вам мало платят на работе? Ремонт промышленной электроники позволяет сто раз окупить этот прибор, и делать самоделки просто экономически не выгодно.
+
avatar
  • Leoniv
  • 11 декабря 2024, 19:17
+3
Возможно, что и так. А есть где-то фото внутренностей?
+
avatar
  • dyadya
  • 11 декабря 2024, 19:20
0
Я свой не разбирал. Но знакомый, спалил аналогичный по-проще, без ручных регуляторов. Консультировал.
+
avatar
  • Leoniv
  • 11 декабря 2024, 19:49
+1
Было бы любопытно измерить осциллографом реальные пульсации у него на выходе при резистивной нагрузке и выходном токе, скажем, 10 мА.
+
avatar
+1
при нагрузке в 1 ом такая картина:
и то мне кажется это больше откуда-то наводки
+
avatar
  • Leoniv
  • 12 декабря 2024, 02:00
0
Спасибо за фотографии! Виден сетевой преобразователь, а за ним еще один преобразователь с трансформатором. Измерители на микросхемах без маркировки (возможно, это STM8). Что касается измерения пульсаций, то да непонятно, откуда это. Резистор 1 Ом должен был закоротить всё, что с блока идет.
+
avatar
  • Vingrad
  • 11 декабря 2024, 19:01
+1
Импульсный не интересно, китайцы их уже наделали до 3 500 В и недорого.
+
avatar
  • Leoniv
  • 11 декабря 2024, 19:15
+3
Когда-то мелкосерийно делал для ФЭУ до 2500 В. Но импульсный, конечно. Хотя и с пульсациями всего несколько мВ, с активным фильтром на выходе. И с термостабилизацией опорного источника и всех задающих напряжение цепей. Но это было давно, уже и ФЭУ ушли практически.
+
avatar
  • Omnicorn
  • 11 декабря 2024, 19:51
+2
Можно переделать копеечный MT3608 для вывода напряжения до 500 Вольт (можно и больше). Как вещь в себе ваше устройство интересное, с практической точки зрения малоэффективное, крупногабаритное и дорогое. Но мне нравится ваш подход.
+
avatar
  • Leoniv
  • 11 декабря 2024, 20:10
+1
Я питаю чувствительную аналоговую электронику (например, фотодиоды), поэтому импульсный вариант отбросил. А что значит «малоэффективное, крупногабаритное и дорогое»? Оно как раз дешевое (сделано практически из хлама). Корпус маленький, настольные прибора редко бывают меньше. А эффективность — в смысле КПД? Так при сетевом питании — какая разница?
+
avatar
  • Omnicorn
  • 11 декабря 2024, 20:36
0
Я и говорю, что устройство интересное. Малоэффективное — это действительно не является сильным минусом, но из-за этого вам нужно отводить много тепла, а значит радиатор, что увеличивает габариты (плюс вес, но здесь он в основном от трансформатора). Кроме того, решение не модульное, в отличие от mt3608, который можно питать любым импульсником или линейником. С другой стороны пульсации, как вы правильно заметили, у вас ниже (что большой плюс в определенных задачах). Что касается дороговизны, я имел в виду разводку платы и радиодетали, которых уйдет изрядно (особенно конденсаторы).

Из плюсов я бы выделил завершенность решения, что могло бы поставить его в ряд с коммерческими моделями. Поэтому нравится :)
+
avatar
  • Leoniv
  • 11 декабря 2024, 20:49
+2
Разные применения у платы с MT3608 и описанного БП. Здесь законченное устройство, которое питается только от сети, его можно поставить на стол рядом с лабораторным БП. А плату на MT можно встраивать в какие-то другие приборы, и там действительно ценное свойство — универсальность питания, малые габариты. Импульсные источники тоже много куда годятся, чуть выше в комментах я приводил схему и фото платы усилителя для пьезоактуатора, там прямо на плате собирал импульсный БП с выходным напряжением ±350 В. Получилось компактно, но пришлось мотать трансформатор на ферритовой чашке.
+
avatar
  • wzdh
  • 11 декабря 2024, 19:52
0
Подскажите, вы пишите, что для моделирования схемы использовали программу PSpice, а какую версию? Или может исходя из вашего опыта порекомендуете какую то другую проверенную программу для моделирования аналоговых схем, выдающею достоверные результаты?
+
avatar
  • Leoniv
  • 11 декабря 2024, 20:12
0
Достоверность результатов зависит в основном от используемых моделей. Я сейчас сижу под Win XP, установлен OrCAD 16.5, в нем и моделирую. Но особо советовать его не буду, так как версия старая, много чего нет. Сам хочу версию поновее, но для этого нужен новый компьютер.
+
avatar
  • wzdh
  • 11 декабря 2024, 20:30
0
Спасибо
+
avatar
  • Alekkomi
  • 11 декабря 2024, 20:37
+2
Как на счет такого?
+
avatar
  • Leoniv
  • 11 декабря 2024, 20:41
+2
Судя по надписям, он очень высоковольтный. Для своих задач — хорош. Но он наверняка импульсный, а я здесь именно линейный вариант описал, с малым уровнем помех, для других задач.
+
avatar
0
Отличный прибор, у меня есть. Но у него несколько другие задачи — проверка полупроводников на напряжение пробоя. И с ними он справляется великолепно. Можно любой стабилитрон посмотреть, любой биполярник или полевик.

Но у него сильно ограничен выходной ток, промаркированных «3.5 мА» там и близко нет на более-менее высоком напряжении. Кажется, на максимальном он выдает что-то порядка 0.5 мА.
+
avatar
  • Evlagor
  • 11 декабря 2024, 20:43
+3
Был такой прибор- генероттор- для ремонта импульсных БП на базе модуля питания от телевизоров 3УСЦТ. Ветераны помнят)))
+
avatar
  • fabb
  • 11 декабря 2024, 21:11
+2
О да, помню как легендарный Rottor на форуме гонял ламеров — ремонтников телеков.
В том числе и меня))
+
avatar
  • dyadya
  • 12 декабря 2024, 00:00
+1
Rottor обычный неудачник в жизни, с сильно завышенным мнением о себе. Нормальный человек не лезет на форумы самоутверждаться за счет унижения других. Да и его познания в электронике, так себе.
+
avatar
0
Комментарий ожидает проверки администрацией сайта. Подробнее...
+
avatar
  • anapogo
  • 11 декабря 2024, 21:03
+3
+ за шикарный дизайн передней панели!
сразу бросилось в глаза…
+
avatar
  • Leoniv
  • 11 декабря 2024, 21:13
+2
Спасибо! Эстетику стараюсь ставить на первое место. Иногда даже в ущерб техническим параметрам.
+
avatar
  • Corvair
  • 11 декабря 2024, 23:14
0
Дизайн передней панели шикарный, большинству китайцев до такого далеко. Причём, у обеих приборов дизайн выдержан в едином ключе и это смотрится здорово.
Здесь ещё был бы кстати цифровой индикатор напряжения. Но эстетично встроить семисегментник это ещё та задача.
+
avatar
  • Leoniv
  • 11 декабря 2024, 23:35
+4
С цифровым индикатором у меня есть другие самоделки:

+
avatar
+1
Когда-то давно на форуме, посвященном импульсной осветительной технике для фотографии я обратил внимание на обсуждение вариантов зарядки конденсатора импульсного студийного света. Там рассматривались недостатки «классического» способа зарядки через резистор и варианты их устранения. И я скромно заметил, что так как конденсатор заряжается током, то и заряжать его надо источником тока. А единственный настоящий источник тока — это индуктивность, поэтому нужен обратноходовой преобразователь. Естественно, меня тогда закидали тапками, типа, ничего я не понимаю и ничего у меня не выйдет.

Я принял вызов и собрал обычный flyback, кажется, на 3842, выдающий на своем выходе ~350 В 1 А. Ну, 1 А он выдавал недолго — трансформатор быстро нагревался, но, в остальном, мог. Конденсатор я успешно зарядил, результат на форум выложил (к слову, там всё равно чем-то остались недовольны).

К чему это я? Разбирать работающую схему было жалко, поэтому сделал из неё регулируемый БП 30 — 300 В, который некоторое время занимал место у меня на столе. Почему занимал — да потому, что реального применения тогда, кроме как подключить лампочку, покрутить, отключить я ему не нашел. Потом со стола я его составил на пол в угол, где на него что-то благополучно упало и сломало его физически. Восстанавливать не стал, т.к. было незачем.

А сейчас вот купил тестер полупроводников на 2700 В как на фото выше и доволен (как слон?). А, ну еще есть высоковольтный тестер изоляции — там 5 КВ, им можно уже в дугу играть. А вот вызовов больше не принимаю (кроме телефонных, но там, скорее, звонки).
+
avatar
  • Leoniv
  • 12 декабря 2024, 00:08
+1
Это так, высоковольтный БП нужен редко. Кому-то не нужен вообще. Это не прибор из серии «маст хэв». У меня просто одно время появились задачи (связанные с питанием фотодиодов), где такой БП был нужен. Воспользовался уже несколько раз, пусть будет. Другое дело — обычный лабораторник, как на фото выше, он используется почти каждый день. Хочу собрать второй экземпляр PSL-3604, попробую потом процесс сборки выложить.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.