Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Ремонт неразборного удлинителя

Как показал опыт предыдущих обзоров, наибольший интерес у людей вызывают именно удлинители. Почему так – не знаю. Возможно, в этом есть какие-то глубокие психологические корни. Так или иначе, ниже еще одна история об удлинителях. На этот раз ремонт, который был запрещен производителем, для чего он постарался сделать изделие неразборным.



Недавно сломался один из удлинителей, который используется в доме. Поломка элементарная – перестал щелкать выключатель, он заклинил в постоянно включенном состоянии. Что может быть проще – надо лишь заменить выключатель.


Удлинитель китайский, артикул 15104, заявленная мощность 3500 Вт. Конечно, я его так сильно не нагружаю (таких потребителей в доме просто нет), через удлинитель был подключен компьютер, монитор и настольная лампа.


Когда я с отверткой в руке склонился над удлинителем, то увидел странную вещь, которая меня озадачила. Головки саморезов были абсолютно гладкие. И вообще, саморезы ли это? Больше похожи на заклепки.

Для начала посмотрел в Интернете, как сильно на данный момент продвинулось человечество в вопросе вскрытия подобных удлинителей. Узнал, что это все-таки саморезы. А вариантов вскрытия обнаружил несколько. В простейшем случае предлагалось вскрыть корпус удлинителя топором, ломая стойки, в которые вкручены эти саморезы. После ремонта рекомендовалось корпус замотать синей изолентой. Другой вариант – пропилить болгаркой в головке саморезов шлицы под отвертку, по ходу дела немного врезаясь в корпус. Третий, самый продвинутый вариант – предлагалось припаять к саморезу другой саморез, но уже с нормальной головкой. Все эти варианты особого энтузиазма не вызывали. И никак не покидал вопрос: «Почему это здесь?»

Что-то неладное с удлинителями я начал замечать довольно давно. Саморезы, которыми они собирались, почему-то стремительно мутировали. Раньше они были вполне обычные – плоский шлиц, потом крестовой. Позже головки саморезов начали становиться все более вычурными. Появились треугольные варианты, а еще позже – в виде двух наклонных плоскостей, которые позволяли только закручивать саморез, но не выкручивать его. Потом появился саморез с абсолютно плоской головкой.


Но больше нигде в доме таких вычурных саморезов нет. Почему мироздание выбрало именно удлинители для таких экспериментов? Безопасность? Но нет, в розетках обычные головки винтов. Во всей технике, питающейся от розетки – тоже. Можно отверткой разобрать что угодно и влезть в электричество. Экономия? Тоже нет. Иначе корпус удлинителя был бы просто склеен. А хитрые саморезы требуют такого же количества металла, как и обычные. Здесь что-то более загадочное. Вероятно, удлинители имеют какую-то невидимую особенность, не свойственную другим вещам. В этом свете перестает казаться удивительным повышенный интерес людей именно к удлинителям.

Но даже разгадка этой тайны никак не поможет разобрать корпус удлинителя. Начал перебирать возможные варианты. Случайно взгляд упал на биты в виде «рогов». Решил попробовать адаптировать головки саморезов под такую биту – достаточно высверлить в головке два небольших углубления. Для этого использовал сверло диаметром 1.5 мм и станок. Хотя дрелью или шуруповертом было бы удобнее – на станке совершенно не видно, куда именно попадает сверло. Однако продолжил сверлить на станке, так как доставать дрель было просто лень. Как в том анекдоте: «Ежики кололись, плакали, но продолжали лезть на кактус».


Оказалось, что просверлить два углубления не получается. Плоская поверхность головки самореза очень маленькая, а по краю у нее фаска, с которой сверло соскальзывает. Просверлив в первом саморезе лишь одно углубление, я все же попытался открутить его этой битой.


На удивление, всё получилось. Оказывается, саморезы закручены очень слабо. Главное, чтобы углубление было не по центру, а хоть немного смещено к краю. Сделал такие углубления в остальных саморезах и без труда их выкрутил. Наверное, можно было сверлить углубление и в центре, но тогда пришлось бы использовать для откручивания шуруповерт, зажав в патрон что-то типа квадратного надфиля.


Удлинитель разобрался, открыв свой внутренний мир. Оказалось, что зря китайцы боялись, что это кто-то увидит – всё собрано вполне прилично. Между земляной и токоведущими шинами есть изолирующая вставка, провода в шинах надежно зажаты, сами провода достаточно толстые. Конечно, подключать нагрузку 3.5 кВт я бы не рискнул, но для рядовых нагрузок в пределах 1 кВт будет вполне достаточно.



К выключателю провода припаяны. Сделано это не совсем аккуратно, но от этого страдает только эстетика, подключение вполне надежное.


На замену был куплен выключатель такого же размера с подсветкой. Оригинальный имеет маркировку HW-4 16A 250VAC. Новый QY604-201N 15A 250V AC.






Паять толстые провода к выводам выключателя – так себе занятие. Корпус выключателя изготовлен из легкоплавкого пластика, можно легко перегреть, и он «поплывет». С другой стороны, пайка мне кажется более надежной по сравнению с подключением с помощью ножевых клемм. Только паять надо быстро, для этого нужен мощный паяльник. Для избежания перегрева выводов выключателя использовал теплоотвод из пинцета.


Новый выключатель припаян. Возможно, не очень красиво, но пойдет.


Прозвонил – всё в норме, включается и выключается. Любопытно прозвонить, куда идет какой провод. В сетевом шнуре силовые провода голубого и коричневого цвета. По правилам «нулевой» провод – голубой, «фазный» провод – коричневый. Наши розетки не поляризованные, «ноль» и «фаза» может быть где угодно. Но в евровилке есть гнездо для штыря PE, что делает вилку несимметричной. Здесь сетевой шнур имеет литую вилку, на заводе голубой провод подключили к тому штырю, к которому на фото идет щуп тестера. Т.е. если вставить вилку в розетку так, чтобы провод из вилки шел вниз, то «ноль» должен быть в розетке справа. Почитал рекомендации на этот счет – примерно 50 на 50. А нейросеть сказала, что в розетках Schuko фаза справа.


Осталось удлинитель собрать. Для этого можно на старых саморезах с помощью ножовки сделать шлицы для плоской отвертки. Но для начала я глянул, нет ли в запасах похожих саморезов с нормальной головкой. Для этого замерил размеры. Максимальный диаметр оказался около 3 мм, длина вместе с головкой – около 21 мм.



Удалось подобрать нечто похожее с крестообразной головкой. Их и использовал для сборки удлинителя. Но основную свою изюминку – неразборность – удлинитель утратил навсегда. Теперь остается с ужасом наблюдать, к чему это в результате приведет.

Добавить в избранное
+138 +199
свернутьразвернуть
Комментарии (667)
RSS
+
avatar
-23
  • dens17
  • 03 декабря 2024, 23:13
+
avatar
+95
  • Beer100
  • 03 декабря 2024, 23:24
А зря вы так…
Я бы тоже отремонтировал. Тем более, именно такие выключатели, как правило, часто валяются в самой нижней шуфлятке с прочим неликвидом.
Ни чего зазорного в таком ремонте не вижу.
+
avatar
-35
+
avatar
+38
  • Beer100
  • 03 декабря 2024, 23:45
А для чего руки тогда?? ))
+
avatar
+2
Чтоб создавать новое
+
avatar
+7
  • _bo
  • 04 декабря 2024, 07:11
Наши руки не для скуки!
+
avatar
+1
Для любви сердца…
+
avatar
+2
  • AndrVU
  • 04 декабря 2024, 23:45
У которой нет конца
+
avatar
+2
Дождался продолжения. Спасибо.
+
avatar
+3
У меня уже нет тройников. Неудобные они, да и нагрузку не держат.
+
avatar
+38
  • alelvl
  • 04 декабря 2024, 11:09
Я вообще недавно на помойке нашел микроволновку, принес домой, заменил предохранитель 5000В, 0,7А и диод и микроволновка заработала)) Потом полностью отмыл ее азелитом)) сейчас почти как новая. Колпачок магнетрона в идеальном состоянии))
+
avatar
+28
  • Leoniv
  • 04 декабря 2024, 11:20
Бывало, что сам выкидывал на помойку годные вещи. Также бывало, что забирал с помойки годные вещи, выкинутые другими. Это нормально. Более цивилизованной формы передачи вещей друг другу, увы, не существует. Например, у меня есть много ненужных радиодеталей. Пробовал давать объявление на местном ресурсе — никто не отозвался.
+
avatar
+3
Я отдал бесплатно в радиокружок ДП. Руководитель забрал почти всё.
+
avatar
+19
  • Leoniv
  • 04 декабря 2024, 18:08
Найти бы еще кружок…
+
avatar
0
На самом деле, они есть…
+
avatar
+6
  • botph2
  • 05 декабря 2024, 16:50
Но правительство их скрывает…
+
avatar
+2
  • Leoniv
  • 05 декабря 2024, 19:48
Верю. Но лично в жизни с таким не сталкивался.
+
avatar
+3
у меня есть много ненужных радиодеталей.
А как вы понимаете, что они не нужны? Сегодня не нужны, завтра вдруг понадобились.
+
avatar
+2
  • Leoniv
  • 04 декабря 2024, 21:23
Да, бывает и такое. Но некоторые вещи крайне маловероятно, что понадобятся. Например, стеклянные вакуумные кварцы на кривые частоты. Или пьезокерамические фильтры. Или 1000 пленочных конденсаторов 4700 пФ 1%. Ну и микросхемы в DIP тоже сейчас не применяю.
+
avatar
+1
Кварцы, скорее всего, и другим не нужны — сейчас всё на синтезаторах частоты. Фильтры — тоже, ведь желающих заниматься аналоговой радиосвязью практически нет.

А вот микросхемы дип вполне актуальны, я, например, наоборот, люблю их. Но тут уже зависит от самих микросхем. К155ЛА3 вряд ли понадобится :)
+
avatar
+7
  • Leoniv
  • 04 декабря 2024, 23:44
Серию 155 лет 10 назад выбросил на мусорку, большую коробку. И всё по классике — в скором времени понадобились такие микросхемы для ремонта блоков управления магнитофонов (КМОП не везде способны их заменить).
+
avatar
+16
  • ABATAPA
  • 04 декабря 2024, 23:46
скором времени понадобились такие микросхемы для ремонта блоков управления магнитофонов
Подождите! А патефонные иголки?! Сколько мне их хранить ещё?!
+
avatar
+6
  • Leoniv
  • 04 декабря 2024, 23:52
Любители патефонов тоже есть, можно им продать.
+
avatar
+1
  • SEM
  • 05 декабря 2024, 08:55
Любители патефонов тоже есть, можно им продать.
А ещё патефонные иголки можно смешать со скипидаром…
+
avatar
+3
Вы хотите сказать, что выставляли патефонные иголки на продажу и их никто не купил и не позвонил и не предложил другую цену? Или они просто лежат у вас дома и вы ждете, что когда ни будь, кто ни будь (например сосед) позвонит в дверь и спросит: «У вас случайно пара патефонных иголок не завалялась?».
+
avatar
+3
Мы в середине 60-х из стеклянных бутылок делали брызгалки. Лето, жара, почему не охладиться. Основой производства была именно игла от патефона. Бутылка заполнялась песком и иглой с помощью молотка внизу возле донышка пробивалось отверстие. Так и жили…
+
avatar
0
  • oleg235
  • 04 декабря 2024, 23:35
Например, стеклянные вакуумные кварцы на кривые частоты. Или пьезокерамические фильтры. Или 1000 пленочных конденсаторов 4700 пФ 1%. Ну и микросхемы в DIP тоже сейчас не применяю.
Одному моему знакомому кварца и пьезокерамика пригодились бы. Хотите, дам контакт?
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 04 декабря 2024, 23:50
Моя почта всем известна, пусть пишет.
+
avatar
+1
  • UAM
  • 04 декабря 2024, 22:32
завтра вдруг понадобились.
Но это надо каждые 5 лет инвентаризацию проводить. Все-равно забудешь что они есть и куда засунул.
+
avatar
+16
  • Leoniv
  • 04 декабря 2024, 22:45
Как оказалось, очень полезно проводить некоторое время за таким странным занятием, как простое ковыряние в собственных коробках с деталями.
+
avatar
+15
  • stump
  • 04 декабря 2024, 23:10
Ага, сплошное расстройство. Вот лежит штучка — это я хотел сделать вот эту хренечку, не дошел ход… и так до последней коробки…
+
avatar
+10
  • Leoniv
  • 04 декабря 2024, 23:49
Заброшенные проекты — очень мощный источник расстройства. Но невозможно успеть осуществить всё задуманное. Всё сильней ощущаю важность умения выбирать наиболее нужное (или интересное) и отбрасывать ненужное. Отказываться от проектов очень тяжело.
+
avatar
+3
  • Herz
  • 08 декабря 2024, 17:13
Отказываться от проектов очень тяжело.
Ещё как! Учёные даже утверждают, что этому есть научное объяснение в рамках т.н. «теории перспектив». По психологическим причинам человек часто склонен на в разы большие растраты, лишь бы не потерять имеющееся :)
Начиная с какого-то момента резко усиливается желание разбарахлиться
Ой, у меня это бывает лишь мимолётно. Как только взгляну на вещь, которую стоило бы выбросить — сердце кровью обливается… А вдруг, как с теми микросхемами 155-й серии выйдет? Я такой плюшкин… :))
А вот правильно разложить по коробочкам — это хорошо и полезно.
Абсолютно согласен. Только где же столько времени взять?
+
avatar
+4
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 17:29
Да, времени на наведение порядка требуется нереально много. Поэтому порядка нет, есть вечный процесс его наведения. Иногда стараюсь устраивать «субботники» по наведению порядка. Это занятие оказалось очень изматывающим, потому что на каждом шаге приходится принимать решения типа: «Куда положить, чтобы это было логично?» А вещи бывают настолько плохо классифицируемые, что приходится очень долго думать. Ну и обязательно в хозяйстве дожны быть островки бардака, иначе никакая работа не будет делаться.
+
avatar
0
  • Herz
  • 08 декабря 2024, 17:55
Ох, как это знакомо…
+
avatar
+17
  • stump
  • 04 декабря 2024, 23:07
Проходили и не раз. Результат известен заранее.
Стоит только, обливаясь внутренними слезами, что-то родное и нажитое выкинуть, как оно в течение следующей недели-месяца обязательно понадобится.
+
avatar
+2
  • Leoniv
  • 04 декабря 2024, 23:39
Начиная с какого-то момента резко усиливается желание разбарахлиться. Даже в ущерб будущим конструкциям.
+
avatar
+2
Можно на компьютере базу вести (в том же экселе). Можно просто всё грамотно разложить, чтобы потом легко было по типу найти. Но, конечно, бывает и такое, что потом вдруг находишь и понимаешь, что месяц назад нужно было, но забыл.
+
avatar
+6
  • Leoniv
  • 04 декабря 2024, 23:40
Вести учет на компьютере — гиблое дело. А вот правильно разложить по коробочкам — это хорошо и полезно.
+
avatar
+1
Одно другому не мешает. Мне больше нравится вести всякий важный учет именно в компьютере, т.к. к этим данным можно получить доступ со смартфона, а также их легко обрабатывать. Но именно радиодетали так не учитываю — не настолько их у меня много. Хотя, еще в юности писал по просьбе друга приложение-склад, его вполне можно использовать для учета радиодеталей.
+
avatar
+6
  • Leoniv
  • 05 декабря 2024, 11:12
Пробовал вести учет в Excel, но быстро понял, что не настолько мне хочется учитывать радиодетали. Вместо облегчения свалилась еще одна проблема на голову.
+
avatar
+5
  • UAM
  • 05 декабря 2024, 10:19
А вот правильно разложить по коробочкам — это хорошо и полезно.
Ага. Мелкую моторику развивает. :)
+
avatar
+6
  • stump
  • 05 декабря 2024, 12:24
Можно на компьютере базу вести (в том же экселе)
Мне кажется, что я некоторые транзисторы и DC-DC модули с Али уже несколько раз повторно заказывал. Причем с архивом покупок на Али ( тоже ведь какая-никакая база данных) что-то у меня не складывается там поиск.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 05 декабря 2024, 12:43
Покупки на Ali — это единственное, что записываю.
+
avatar
+3
Покупки с али очень тяжело учитывать, т.к. один и тот же модуль может называться по-разному. А также вчера этот модуль может быть на одной плате, сегодня — на другой.
+
avatar
0
На сайт ДаруДар не пробовали выкладывать?
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 03 января 2025, 23:28
Первый раз о таком слышу. Да и не хочется по поводу хлама заморачиваться со всякими пересылками. Готов отдать с самовыносом, если нет — то есть мусоропровод.
+
avatar
+1
Купил не рабочую микроволновку за 500 рэ, заменил предохранитель, но чуда не произошло. Накрылся магнетрон. Предохранитель снова выбило.
+
avatar
+3
Их продают, в основном, из-за трансформатора.
+
avatar
0
Ну продавец клятвенно заверял на авито, что почти рабочая, только предохранитель поменять. После неудачной замены и предложения вернуть её обратно он слился.
За 500 рэ потом вообще рабочую взял, специально проверял. С царапиной, правда.
+
avatar
+3
Не бывает, чтобы предохранитель сгорел просто так. Но, кстати, если вы точно не диагностировали, а просто предположили, что это именно магнетрон, может оказаться диод или конденсатор. Диод — самая частая неисправность.
+
avatar
0
Да, не проверял. При включении лампочка подсветки горела, но как включил сами микроволны — предохранитель прямо бахнул, как при КЗ. Валяется в гараже под снегом. После зимы проверю.
+
avatar
+1
Я уже писал где то, что просто перестала греть. 25 лет аппарату. Ничего не выбивало. Как пожилой РТС-ник сделал вывод про магнетрон. Купил, поставил — ничего не поменялось. Стал уже смотреть — диод за 3 копейки. Старый на шкафу спрятан от жены.
Вспомнил, где писал — ниже…
+
avatar
0
  • PitSmith
  • 06 декабря 2024, 21:50
У меня две разные микроволновки. У обоих сдох магнетрон
+
avatar
0
Их продают, в основном, из-за трансформатора.
На самом деле по разному…
Моё любимое — из двух одну собирать.
Главное смотреть, что бы неисправности были разными.
Например у одно сгорел блок управления, там прям всё чёрное.
Значит остальное должно быть (но не обязано, это тоже надо помнить) целое.
Берём эти кишочки и в микроволоновку где, например, бахнул предохранитель.
Там он много от чего может бахнуть, поэтому замена сразу всех причин вполне прокатывает.
+
avatar
0
может не сам магнетрон, а проходной конденсатор?
+
avatar
+1
  • Uniset
  • 05 декабря 2024, 14:45
В таким же образом «приобретённой» микроволновке заменил проходной конденсатор магнетрона — и вуаля — печка Whirpool с грилем, из толстого железа, с шумоизоляцией, крепкая и надёжная, ещё послужит.
+
avatar
0
Да, кстати, тоже у себя проверил.
+
avatar
+2
Все не нужно, только неисправные.

И собственно, каждый сам решает, что делать в свободное время
+
avatar
0
  • PavelV
  • 04 декабря 2024, 11:15
Вопрос не по теме, вы из Беларуси?)
+
avatar
+3
  • Leoniv
  • 04 декабря 2024, 11:28
Да.
+
avatar
0
  • Beer100
  • 04 декабря 2024, 12:18
В чем суть вопроса?
+
avatar
+3
  • PavelV
  • 04 декабря 2024, 14:03
Первый раз услышал от друга белоруса новое для меня слово «шуфлятка». Решил проверить в данном случае.
+
avatar
+1
+
avatar
0
  • Beer100
  • 04 декабря 2024, 14:22
Да, есть такое )) Сам первый раз не знал, что это.
Правда надо через «Д» писать. Шуфлядка.
В Вики это слово есть, кстати…

Ой, выше написали
+
avatar
+2
  • Leoniv
  • 04 декабря 2024, 14:57
У нас много слов из немецкого. Например, «лiхтарык».
+
avatar
+6
  • Esculap
  • 04 декабря 2024, 18:39
Это точно. Не долго думая: штифт, шайба, шарнир, шуруп, шпонка, шкант, штамп, штемпель, щит, шик, шлюз, шток, шпулька, шасси, шеф, штоф, шурф, штольня, шлюха, шлафтваген, Шрайбикус, нихьт шиссен,… я всё. И вот ещё:

+
avatar
+2
  • ABATAPA
  • 04 декабря 2024, 19:46
А ещё слова на букву «ф», да? :) Ведь в русском языке (да и других славянских языках) звука «ф» не было, и, соответственно, не было и обозначающей его буквы. Потом в алфавите появилась буква «ф» («ферт») для обозначения звука [ф], но использовалась она в написании чужеродных (иностранных) слов. И многие из них пришли из немецкого языка.
Поэтому Александр Сергеевич Пушкин, «наше всё» (без злой иронии), в своей «Сказке о царе Салтане» использовал только одно слово на букву «ф»: «флот». И встречается оно там только три раза:
«Снарядить он флот велел», «Едет флот царя Салтана», «Флот уж к острову подходит ».
+
avatar
0
  • Esculap
  • 04 декабря 2024, 20:35
Да и в европейских языках с буквой «ф» плохо:
Alphabet, telephone, elephant (слон), autograph, physic (физика), pharmacy,
+
avatar
+1
  • a140083
  • 04 декабря 2024, 21:03
шлафтваген, Шрайбикус,
Штангенциркуль!
+
avatar
0
  • Esculap
  • 04 декабря 2024, 21:19
Штрудель, шарошка, шенкель, шинковка, шлагбаум, шандарахнуть.
Дальше на «К»: кабаре, кабель, кабина, кабриолет, кадр, календарь, калибр, камин, карабин, кариес, карикатура, карьера, картон, картофель, касса, кассета, каталог, кадастр, катод, каучук, кафель, кайзер, канал, канистра, канцлер, капитал, каюта, киоск, клейстер, комод, компания, компот, компрессор, крейцмейсель… я всё, дальше сами.
+
avatar
+6
  • Phanex
  • 04 декабря 2024, 22:31
Самый прикол в том, что штангенциркуль нифига не штангенциркуль. Странным образом слово прилипло к совершенно другому инструменту.

der Stangenzirkel — это действительно циркуль на штанге. А то, что мы зовём штангенциркулем — это Der Messschieber, от слов messen (измерять) и schieben (сдвигать). То есть «измерительный сдвигатель».
+
avatar
0
  • a140083
  • 05 декабря 2024, 09:52
Спасибо за ликбез.
Последнее я бы сформулировал — «измеритель сдвиговый».
+
avatar
+7
  • Phanex
  • 06 декабря 2024, 11:23
Я бы тоже так сформулировл, но нельзя — в именах существительных главное слово к которому применяются достройки и прилагательные идёт в конце.
К примеру, штангенциркуль это das Längenmessgerät, то есть устройство (герет) для измерения (мессен) длинны (ленге).
Так что именно измерительный сдвигатель.

Для штангенциркуля есть и другие термины: Schieblehre, Kaliber или Schublehre. Шиб/шуб тут от «шибен», сдвигать, а «лере» имеет одно из значений «шкала» (хотя основное «учение» или «теория»).

Кстати, упомянутая шуфлядка (мы, украинцы, говорим «шухлядка») — это немецкое die Schublade (то есть «сдвижное отделение», от слов шибен/сдвигать и ладен/загружать)
+
avatar
+2
  • SEM
  • 06 декабря 2024, 11:31
и ладен/загружать
Извините, тогда Бин Ладен — это «Загруженный»?
+
avatar
+2
  • a140083
  • 06 декабря 2024, 11:49
Ich bin laden = я загружаю
+
avatar
+1
  • SEM
  • 06 декабря 2024, 12:41
Не-не-не, без «их», только «бин ладен»… «Загружаю»? «Загрузка»?
+
avatar
+3
  • Phanex
  • 06 декабря 2024, 12:46
Bin подразумевает наличие «я».. Понятно, может редуцироваться.

С глаголом «быть» образуется пассивная форма, то есть действие произведено над кем-то. Если бы ладен было можно использовать без префикса ге, тогда было бы «меня загрузило»
+
avatar
0
  • Phanex
  • 06 декабря 2024, 12:42
Я есть грузить. Халк крушить.
+
avatar
0
  • Phanex
  • 06 декабря 2024, 12:41
Загруженный имеет префиксы — geladen/beladen (загруженный мужчина — geladener Mann). Но, понятно, шутки придумать можно и так.

Bin — это форма глагола быть первого лица (ich bin), а laden — грузить или, кcтати, заряжать. Грамматически, понятно, не стыкуется, ich bin laden — «я есть грузить», если опущен префикс «меня загрузило».
+
avatar
+2
  • Elk
  • 06 декабря 2024, 15:11
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 06 декабря 2024, 12:17
Меня удивляло, что старики называли штангенциркуль «колумбик».
+
avatar
+1
  • Naevus
  • 06 декабря 2024, 17:18
ну этому тут тоже давали объяснения не раз. Кратко если — история почти такая же, как с памперсами и ксероксами.
+
avatar
+2
колумбик — это маленький штангель, обязательно с нутромером.
+
avatar
+1
  • Herz
  • 08 декабря 2024, 17:24
для измерения (мессен) длинны (ленге).
Ваше знание немецкого впечатляет. Позвольте тогда поправить русский: не «длинны», а «длины».
+
avatar
0
  • Herz
  • 08 декабря 2024, 17:21
А у нас «шуХлядка» распространено. Тоже, оказывается, вариант оттуда же происхождением.
+
avatar
0
  • FedorovV
  • 04 декабря 2024, 14:53
Просто кто-то доживает до такого что тратить время на ЭТО финансово не выгодно, проще купить переноску новую чем тратить время на её ремонт. Я дожил видимо, мне не выгоден ремонт, хоть я и могу, но есть куда потратить силы и время.
+
avatar
+27
  • Leoniv
  • 04 декабря 2024, 15:13
Наоборот, под старость денег становится меньше, а времени — больше.
+
avatar
+4
К тому же смена вида деятельности тоже отдых. Так бумаги, бумаги, бумаги… А руки требуют дела.
+
avatar
+1
  • FedorovV
  • 05 декабря 2024, 13:46
Да, наверное. Но мне 46 скоро, 3 дитя на иждевении. Я пережил это, теперь только вкалывать пока дети не поднимутся и не начнут помогать. Планов еще куча, так что такой ерундой заниматься некогда. А потом да, можно и фигнёй пострадать.
+
avatar
+1
  • Herz
  • 08 декабря 2024, 17:27
Значит, у меня переходный возраст. Денег УЖЕ нет, а времени ЕЩЁ нет.
+
avatar
+2
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 17:31
Да, странным образом случается и такое. Всё время что-то делаешь, а денег нет. И советы тут бессильны, потому что по сути все делается правильно, просто успешность в нашем мире — вещь статистическая.
+
avatar
+21
  • Tomash
  • 04 декабря 2024, 17:08
Просто кто-то доживает до такого что тратить время на ЭТО финансово не выгодно
Ну а вот человек дожил до того, что бизнесом рулит управляющая компания. Газон стрижет садовник. Особняк убирает горничная. Жену сношает личный водитель. А чем заняться в свободное время? Правильно. Удлинитель починить.
+
avatar
+4
Доживает до того что идет в магазин за проводом, колодкой, вилкой и сам по всем СНИП собирает свой удлинитель как надо бо тратить деньги и время на поиск готового — устать так можно. А так будет качественно, сколько нужно.
+
avatar
+48
  • Leoniv
  • 03 декабря 2024, 23:30
Какой ресурс? Удлинитель как новый. Сломался только выключатель.
+
avatar
+1
Это ненадолго. Ёмкостная нагрузка вроде компьютера для китайских контактов смерть. У меня самого на гирлянду удлинителей для компьютера, принтеров, вентилятора и т.п. пакетник поставлен. Двухполюсный, чтобы фазу не искать.
+
avatar
+1
Именно двухполюсник рулит. Чтоб не долбануло.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 04 декабря 2024, 18:13
Думаю, лет на 10 — 15 хватит.
+
avatar
0
  • zoog
  • 05 декабря 2024, 12:32
Такие выключатели от б. Ляо горят ну очень часто, внутри там трэш. Для пробы — просто пропустите через него заявленный ток, долго ждать не придётся.
+
avatar
+1
  • Leoniv
  • 05 декабря 2024, 12:44
У меня они не горят, потому что заявленный ток по ним не пропускаю.
+
avatar
0
  • zoog
  • 05 декабря 2024, 21:42
Это само собой, но для показательности — полезно самому увидеть. Спойлер: там и на 1/3 тока бывают эффекты.
+
avatar
+2
А какой ток потребляет ваш компьютер в момент включения и зарядки конденсаторов? В этот момент контакты и подгорают.
+
avatar
+2
  • Leoniv
  • 05 декабря 2024, 23:08
По идее, в БП компьютера есть термистор, ограничивающий пусковой ток.
+
avatar
+2
Соглашусь, я уже несколько раз менял эту кнопку. Даже пытался найти что-то качеством получше, но так и продолжаю пихать туда эти китайские.
+
avatar
0
  • JohnJack
  • 04 декабря 2024, 20:15
В порядке хм: а если в удлинитель термистор поставить?
+
avatar
0
  • botph2
  • 05 декабря 2024, 16:53
Что бы что?
+
avatar
0
  • JohnJack
  • 05 декабря 2024, 18:26
Ограничить ток на заряд ёмкости.
+
avatar
+1
  • kolya949
  • 08 декабря 2024, 01:23
А что вы подразумеваете под пакетником?
Вот такой
+
avatar
+9
  • Slymas
  • 03 декабря 2024, 23:38
Современные китайские удлинители вообще хлам полный. У нас с ростом цен цены растут на всё, но при этом появляются по старой цене изделия крайне низкого качества. С продуктами такая же беда.
Мы когда то собирали оборудование и покупали в компьютерном магазине в больших количествах удлинители, от них откусывали часть сетевого шнура с вилкой и к нему припаивали выключатель с разъемом.
Так вот я забрал когда то домой несколько удлинителей с откусанными вилками, б/у, в толстом слое пыли.
И недавно сделал из них несколько удлинителей вымыл и купил провод и вилки и заменил откусанные.
Качество у этих удлинителей отличное.
Много позже покупали удлинитель, так он при втыкании в него вилки просто закоротил внутри контакты.
Товарищ выкинул его, а я достал и разобрал. Качество литья там… вообще нет речи о качестве — всё кривое!
+
avatar
+6
  • Leoniv
  • 03 декабря 2024, 23:50
Разные бывают.
+
avatar
+5
  • Slymas
  • 04 декабря 2024, 00:05
Согласен.
Просто раньше покупая, например, сетевой фильтр, можно было купить фильтр не глядя и он был 100% нормальный.
А сейчас, придя покупать тот же сетевой фильтр, можно офигеть от разброса цен на него: от 500 руб и до двух — трёх тысяч рублей — это неплохой дневной заработок в провинции.
Понятно, что подавляющее большинство купит фильтр в районе минимальной цены — ведь внешне они почти все одинаковые.
+
avatar
+4
есть свой ресурс. И у пластика корпуса
Пару раз встречал корпуса, которые со временем начинаю крошится от легкого прикосновения
+
avatar
0
У меня, например, пластиковый корпус термопота сыграл в крошку. Спустя лет 5-7. Обидно — жуть, поскольку все потроха целы!
+
avatar
0
  • UAM
  • 04 декабря 2024, 16:04
У меня за такой срок дно прогнило в микроволновке LG.
Досадно.
+
avatar
+1
У меня микроволновке 25 лет. Ничего не прогнило. Сдох высоковольтный диод. Всё.
+
avatar
+2
  • UAM
  • 04 декабря 2024, 16:28
Купленная на замену мв уже почти 20 лет работает. Только раз энкодер поменял.
А вот с лыжей такое случилось.
+
avatar
+1
  • VIB
  • 04 декабря 2024, 20:51
А я разобрал и почистил. Работает.
+
avatar
0
Профилактически магнетрон поменял — вроде эмиссия меньше — ничего не поменялось.
П.С. Кстати ДЭУ. Но проф. Объём 45 литров.
+
avatar
+3
  • SEM
  • 04 декабря 2024, 17:03
У меня за такой срок дно прогнило в микроволновке LG
У меня в микроволновке колёсики кольца под вращающейся тарелкой прокатали кольцевую дорожку до металла (м.б. крошки какие туда попадали, плюс конденсат). Зачистил, помазал преобразователем ржавчины, покрасил.
ДЭУ с простой крутилкой, 29 лет работает.
«Сейчас такие не делают»…
+
avatar
0
  • UAM
  • 04 декабря 2024, 17:44
ДЭУ
Не знаю, как машины, а электроника и бытовуха у них была трудноубиваемая.
IMHO
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 04 декабря 2024, 18:16
Говорят, что Daewoo Matiz — неубиваем. Но про машины я мало знаю, не автолюбитель.
+
avatar
+4
Это правда. Всё потому что он маленький, и его никто не бьёт. Только жалеют. И хозяина тоже.)))
+
avatar
+2
  • anapogo
  • 04 декабря 2024, 20:20
Ну не такой он и маленький…
по размерам и по весу(около тонны) не меньше ВАЗ
бегает у меня с 2011…
кроме покрышек(2-х) еще ничего не менял
+
avatar
0
Ну дело-то не тольок в авариях, а в надежности кузова и агрегатов…
+
avatar
+1
  • botph2
  • 05 декабря 2024, 16:55
Ну так Дэу авто это Узбекистан, а Дэу микроволновка это южная Корея
+
avatar
0
Не чёрный, с круглой панелью управления спереди?
+
avatar
+1
  • Atov
  • 09 декабря 2024, 09:15
Я из таких удлинителей убираю сломанный выключатель, а его гнездо заполняю полиморфом. Выглядит хорошо.
+
avatar
+2
  • Leoniv
  • 09 декабря 2024, 11:08
Без выключателя неудобно. Раньше так и было, каждый вечер вытаскивал вилку из розетки.
+
avatar
0
  • SEM
  • 09 декабря 2024, 11:43
Я для периферии компа удлинитель делал сам, т.к. вилка нужна была «в УПС».
Выключатель — вынес в удобное место на проводе. Взял накладной клавишный выключатель, прикрутил к квадрату фанеры и положил там где мне удобнее его нажимать. Розетки и воткнутые в них вилки там где глаза не мозолят.
Возможно позже переделаю, точнее сделаю другой, включающийся при появлении 5В на USB системника — засуну в блок розеток оптосемистор «Омрон» и хвост от дохлой мышки.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 09 декабря 2024, 11:49
Выключатель в удобном месте — это лучше всего. Но такое лучше предусматривать на этапе проектирования мебели. А я не предусмотрел (и так там сложностей было выше крыши). Поэтому обхожусь готовыми решениями.

UPS не использую, так как ничего сильно ценного на компьютере не делаю. Пропадет кусочек после последнего нажатия Ctrl+S, ну и черт с ним, максимум 15 минут работы, не стоить это покупки упса.
+
avatar
+1
  • SEM
  • 09 декабря 2024, 12:40
Выключатель в удобном месте — это лучше всего. Но такое лучше предусматривать на этапе проектирования мебели. А я не предусмотрел
Выключатель на проводе можно расположить в удобном месте в любой момент, он много места не занимает.

не стоить это покупки упса.
Сам УПС часто можно поиметь бесплатно, богатые конторы их выкидывают вместо замены батареи (а иногда ещё и благодарны будут — не нужно платить лицензированным конторам за утилизацию). Вот батареи периодически придётся покупать.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 09 декабря 2024, 13:41
Да, на проводе выключатель можно смонтировать. Но готовые для провода обычно хилые, только для светильников. Иначе корпус какой-то колхозить придется, в итоге плавно возвращаемся к удлинителю с выключателем.

Богатых контор не знаю, поэтому бесплатно поиметь УПС могут только приблатненные личности. Но самое главное, зачем тащить всякий ненужный хлам в дом? При этом еще заводить очередной томагочи, которому надо менять аккумуляторы.
+
avatar
0
  • SEM
  • 09 декабря 2024, 14:25
Да, на проводе выключатель можно смонтировать. Но готовые для провода обычно хилые, только для светильников. Иначе корпус какой-то колхозить придется
Я имел в виду (и сделал) вот такой: lemanapro.ru/product/vyklyuchatel-nakladnoy-legrand-quteo-1-klavisha-16155293/
10 ампер заявлено.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 09 декабря 2024, 19:13
Да, такой можно в готовом виде на провод смонтировтаь. Но есть чувство некой непропорциональности.
+
avatar
+1
  • shai27
  • 09 декабря 2024, 15:54
Сам УПС часто можно поиметь бесплатно, богатые конторы их выкидывают вместо замены батареи
Да у любого эникейщика в любой конторе лежит какой-нибудь backUPS с дохлым аккумом, потому что пусть валяется, кому да пригодится.
Я вот правда свои все раздал (мне и смартов хватает, к которым аккумов нет). Раздавал ещё с полуживыми восстановленными. Откуда они берутся — обычно бухгалтер: «ой блин что-то свет моргает, надо срочно ИБП», после чего отправляют самого дурного менеджера в магазин, тот берет самое барахло, которое ему впарил такой же «специалист по продажам». На 400-600 ВА и демо аккумулятором внутри. Через полгода аккум дохнет, ещё через полгода внезапно вырубают электричество и опаньки! Бегут к эникейщику, тот говорит — а что вы хотите от этого барахла, надо нормальный покупать. Потому как если даже купить нормальный аккум в этот, то он тоже скоро сдохнет
+
avatar
0
  • kiv69
  • 28 декабря 2024, 13:04
Один раз заменить свинец на литийжелезомарганцевый и забыть.
+
avatar
+4
  • jonatan
  • 03 декабря 2024, 23:15
Спасибо за идею. Предполагал, что в ход пойдет левое сверло. И кстати, да, удлинители собранные на таких шурупах почему-то качественные (не считая кнопки).
+
avatar
+5
  • Leoniv
  • 03 декабря 2024, 23:28
Может это и разгадка? Так охраняют секрет высокого качества?

Левого сверла у меня в хозяйстве ни одного нет, не было потребности.
+
avatar
+2
  • m0ujp3k
  • 04 декабря 2024, 09:45
Скорее наоборот — хранят секреты экономии, пластиковых стоек, которые сжимают пластины (у pilot они любят обламываться и переставать держать, в итоге вилка начинает болтаться), фиговой пайки и несоответствия сечения проводов заявленной максимальной нагрузке. А то и ещё чего похуже. Я бы поставил на то, что вам скорее повезло с качеством.
+
avatar
+2
  • Leoniv
  • 04 декабря 2024, 10:52
В данном случае внутренности не хуже, чем у разборных.
+
avatar
+11
  • borec
  • 04 декабря 2024, 12:35
Вы были в одном шаге от простого решения: в просверленное отверстие вставляется подходящий Torx и всё легко откручивается. И даже закручивается, если очень надо.
+
avatar
+1
  • Leoniv
  • 04 декабря 2024, 12:44
Да, можно было и так. Если бы Torx попался на глаза первым.
+
avatar
+22
  • l1bbcsg
  • 03 декабря 2024, 23:34
Тогда уж специализированные инструменты для выкорчёвывания сорванных шлицев, у них как раз обратная резьба.

Правда судя по отзывам обычно они не работают совсем.
+
avatar
+3
  • Leoniv
  • 03 декабря 2024, 23:49
Не стоит это того. Здесь надо что-то подручное.
+
avatar
-1
Паяльник / выкручивать прутком на станке.
+
avatar
0
  • Herz
  • 08 декабря 2024, 17:30
Вот как они их закручивают, интересно? Или тоже «впаивают»? Тогда, вообще-то, заклёпка выглядела бы логичнее, раз уж всё равно неразборная конструкция.
+
avatar
+2
У кого нибудь ими получалось что то мелкое открутить? У меня ломаются
+
avatar
+2
  • PSVik
  • 04 декабря 2024, 11:34
Мучился с такими, пару раз брал подешевле без толку, потом разок разорился на что-то брендовое, вот с ним всё хорошо, тот самый случай когда сэкономить не получится. Но у меня была задача такая, что никаких денег не жалко, обломанная шпилька в блоке ДВС, а на удлинитель так тратится я бы точно не стал.
+
avatar
0
обломанные шпильки другим инструментом откручиваются, шпильковёрт, их несколько конструкций со своими плюсами и минусами и случаями применения.
+
avatar
+3
  • PSVik
  • 04 декабря 2024, 22:08
Вот не понимаю чем принципиально сломанный внутри блока болт кардинально отличается от шпильки и как бы помог шпильковёрт, когда не за что хвататься. Шпильки обычно рвутся как раз по резьбе ну или мне так везло. Точно так же засверливаешься и пытаешься экстрактором выкрутить остатки резьбы, не вышло — рассверливаешь на шаг больше и так «до победного» или пока резьбу не ушатаешь до перенарезки.
+
avatar
0
  • botph2
  • 05 декабря 2024, 16:58
Можно ещё болт приварить к шпильке и выкрутить ее обычной трещоткой. Даже если обломило заподлицо.
+
avatar
+5
  • tingol
  • 06 декабря 2024, 01:02
Кто пробовал приваривать болт/гайку к обломанной заподлицо шпильке в алюминиевом блоке, тот на 100% уверен, что сначала стоит попробовать экстрактор. Потом подогреть и опять экстрактор. Потом немного рассверлить, подогреть и опять экстрактор…
Потому что привариться так, чтоб не обломать глубже и не повредить корпус — не самая простая задача.
+
avatar
0
  • kiv69
  • 28 декабря 2024, 13:09
Дешёвые не работают.
Дорогие не имеет смысла, всё тоже самое, но гораздо лучше, делает набор левых сверл.
+
avatar
0
  • jonatan
  • 04 декабря 2024, 09:40
del
+
avatar
0
  • BoBateny
  • 04 декабря 2024, 10:23
Купил, пробовал. У меня ничего не получилось. Валяются где то на даче.
+
avatar
0
  • DVANru
  • 04 декабря 2024, 11:03
Отзывы верные, проверено!
+
avatar
+3
Да почему ж, очень даже работают. Сам выкручивал винты с сорванной шляпкой из нулевой/земляной шины. Но прикипевшие болты с оторванной головкой из выхлопной системы авто не осилит, конечно.
+
avatar
0
  • amadis25
  • 04 декабря 2024, 15:40
С красивым названием «вывертыш». Но мне попадались только отвратительного качества, из пластилинового металла…
+
avatar
0
  • JohnJack
  • 04 декабря 2024, 20:19
Таких ни разу не видел, надо поискать. Обычно эти «инструменты» из отзывов без левого сверла на обороте, просто конус с нежными рёбрами. Рёбра хоть и левые, но вгрызться в металл неспособны, потому бесполезны.
+
avatar
0
  • Esculap
  • 04 декабря 2024, 20:40
А если их прогреть в мангале на углях и в воду? У меня иногда получается с некоторыми китайскими свёрлами и шарошками.
+
avatar
+2
  • VIB
  • 04 декабря 2024, 20:52
На газовой плите такой метод тоже работает. Только погуглить цвет раскаленного до нужной температуры металла, для правильного результата.
+
avatar
0
  • JohnJack
  • 04 декабря 2024, 22:48
Они не мягкие, они тупые.
+
avatar
0
  • Reverse
  • 05 декабря 2024, 09:52
за мелкие не скажу, может и не работают, а вот крупными выкрутками я выкорчевал заломаные шпильки из блока ДВС. не скажу что просто, но все ж сильно облегчило работу
+
avatar
0
  • shai27
  • 05 декабря 2024, 19:26
Вот такие, как на картинке, с мелкой насечкой — не работают. С крупной, типа таких выкручивают нормально.

Но в данном случае в пластилиновый «саморез», а скорее — самовтык, действительно проще в отверстие вогнать или torx, или вообще плоскую отвертку.
+
avatar
+1
  • SanekK
  • 03 декабря 2024, 23:15
Мда, интересные саморезы, трением их чтоли закручивали
+
avatar
0
Ага, космическими спиралями
+
avatar
+1
  • Leoniv
  • 03 декабря 2024, 23:31
Непонятно, как закручивали. Но закручены были довольно слабо.
+
avatar
+9
  • meron
  • 04 декабря 2024, 01:12
1. У наших смежников-сборщиков такие «саморезы» забивают пневматикой. Так делают на участке сборки.
2. Для разборки (QC) используется насадка в виде четырех штырькового элемента — разбираються только те, у которых шляпка в виде конуса., собственно такие с которыми вы и столкнулись. Для разборки используется пневмо инструмент.
3. Использование таких КЭ не запрещено, а цена на них ниже.
4. Были подобные с плоской шляпкой. Их раньше ставили под пломбу гарантийного обязательства — с ними были проблемы. Но они доступно разбирались нагревом.
5. В литых изделия где допускается использовать такой крепеж мы обычно используем характерную конструкцию ответной части.
+
avatar
+29
  • r0c
  • 04 декабря 2024, 02:05
Забитый саморез держится лучше, чем вкрученный гвоздь. Так говорят сборщики мебели.
+
avatar
0
задние полики на шкафах именно прибивают саморезами уже более 20 лет… при разборке выкручивают и забивают в другое место по соседству. Такова технология, там саморезы мелкие и сыромятные что ли, поэтому закручивать их не всегда в ЛДСП получится, а при откручивании задефектуете пару и дальше в путь.
+
avatar
+20
  • TheLamer
  • 04 декабря 2024, 13:48
Непонятно, как закручивали. Но закручены были довольно слабо.
Если внимательно посмотрите на головки, найдёте на боковой наклонной части три «защипки» от инструмента, которым их и закручивали. Этот инструмент представляет собой биту наподобие шестигранной головки, диаметром чуть больше головки самореза, в которой внутренняя часть представляет собой коническое углубление («воронку»), на стенках которой есть три продольно-спиральных острых ребра, в сечении имеют пилообразную форму по направлению закручивания. Саморез ставят в отверстие, наставляют на него эту головку, нажимают — рёбра впиваются в скат головки, и закручивают. Благодаря пилообразному сечению рёбра при закручивании только сильнее впиваются и не соскальзывают. Кстати, для откручивания есть такие же головки, только «пилообразность» рёбер направлена в другую сторону.

P.S. Ну а применяют такие саморезы, естественно, для того, чтобы удлинители не ремонтировали а шли за новым (как тут уже выше написали адепты потребительства). Конечно, официально это подаётся под соусом высокой пожароопасности данного изделия после «неквалифицированного вмешательства потребителя».
+
avatar
+1
  • Leoniv
  • 04 декабря 2024, 14:47
Наверное, закручивали очень аккуратно. Трех царапин обнаружить не удалось.

Чтобы шли покупать новый удлинитель — это понятно. Но почему за пределы удлинителей гладкие винты так и не вышли? Вряд ли это самый доходный продукт.
+
avatar
+1
  • Rimas79
  • 05 декабря 2024, 13:42
Могу предположить, что у других приборов порог ремонта сильно выше. Если условный удлинитель может починить любой человек (даже варварски скрутив провода мимо кнопки), то у остальных приборов уже есть внутри какая-то электроника, для ремонта которой нужны хоть какие-то знания и навыки.
+
avatar
0
  • zoog
  • 05 декабря 2024, 12:33
Никак. Нагрев+давление.
+
avatar
0
  • smirta
  • 03 декабря 2024, 23:37
Секрет.
+
avatar
+1
  • VHook
  • 03 декабря 2024, 23:43
Закрутить их можно обычной плоской отверткой. А вот открутить…
+
avatar
+2
  • Leoniv
  • 03 декабря 2024, 23:51
Это которые с выступами. А в данном удлинителе были совершенно гладкие.
+
avatar
+2
  • Witalex
  • 04 декабря 2024, 05:06
возможно типа такого. при закручивании верхняя часть отваливается
+
avatar
+11
  • KohINoor
  • 04 декабря 2024, 07:20
Сомневаюсь, что у этого пластика хватит тяму удержать саморез до срыва верхней части.
+
avatar
+1
  • Witalex
  • 04 декабря 2024, 07:36
Всё зависит от толщины «ножки»
+
avatar
+2
  • Leoniv
  • 04 декабря 2024, 09:32
Нет у них на верхней части следов излома.
+
avatar
+3
  • PSVik
  • 04 декабря 2024, 11:35
Это болты для авто/мото замков зажигания, довольно дорогие и они не для пластика изначально.
+
avatar
0
  • JohnJack
  • 04 декабря 2024, 20:22
О, да это же ГУЖОН! Но это правда крепёж для металла, у пластика не хватит сопротивления на скрутить башку. А если ножку сделать тоньше, она будет обламываться ещё до сборки.
+
avatar
+1
  • raven6
  • 04 декабря 2024, 06:06
Скорее они со срывными головками.
+
avatar
+4
  • Leoniv
  • 04 декабря 2024, 09:33
Нет следов излома.
+
avatar
0
  • fps
  • 04 декабря 2024, 10:34
Молотком
+
avatar
-1
По фазе в наших «Schuko» — вроде наоборот, слево — ноль, вроде как объясняют — при открытой проводке «правой» рукой автоматически не дотронешся.
Но так да — 50% на 50% пишут.
Я тупо маркирую точкой фазу в вилке и розетке, прозваниваю предварительно, чисто для самоуспокоения.
И на днях удивился, когда прочитал инструкцию к LG-Холодильнику — «расположить вилку в розетке =проводом вниз» — по смыслу пишут про фазу\ноль, но, блин, веры нет никому
+
avatar
+2
  • Leoniv
  • 04 декабря 2024, 09:36
Это так, «проводом вниз» в наших реалиях ничего не значит.
+
avatar
+16
  • ABATAPA
  • 04 декабря 2024, 09:43
вроде наоборот, слево — ноль
Для розеток типа F (они же Schuko) нигде и никак не регламентировано расположение фазы. Да и смысла в этом нет.
инструкцию к LG-Холодильнику — «расположить вилку в розетке =проводом вниз» — по смыслу пишут про фазу\ноль
Зачем додумывать несуществующий «смысл» за других? Расположение «проводом вниз» просто меньше изгибает провод у вилки.
+
avatar
+27
  • SEM
  • 04 декабря 2024, 10:21
Расположение «проводом вниз» просто меньше изгибает провод у вилки.
А не для того чтобы ток легче тёк вниз?
+
avatar
+6
  • ABATAPA
  • 04 декабря 2024, 10:34
Логично. И «дыркам» легче вверх всплывать: они же лёгкие.
+
avatar
+3
  • hanzo
  • 04 декабря 2024, 11:32
дыркам» легче вверх всплывать: они же лёгкие
Ну не скажите!
Черные, вон, бывают весьма тяжеленькие
+
avatar
-5
  • Atakuy
  • 04 декабря 2024, 17:17
+
avatar
+2
  • ABATAPA
  • 04 декабря 2024, 18:54
Тестер у нас теперь законодатель?
В России нет документов, регламентирующих подключения фазных и нулевых проводников в бытовых розетках.
А у прибора фаза должна быть справа, т. к. разъёмы CEE 7/5, применяемые в основном во Франции и некоторых других странах, которые были колониями Франции, поляризованы. И вот у них фаза действительно должна быть на правом контакте. Но только в паре со «своей» вилкой:
Для вилки CEE-7/7 всё сказанное выше справедливо только когда она применяется с розеткой типа E. В паре с розеткой Schuko вилка CEE-7/7 не поляризована.
По аналогии среди некоторого числа электриков «правилом хорошего тона» считается подключать фазу к правому контакту, в том числе и ради «проверки» (при сдачи работы заказчику) розеток таким вот устройством:

(источник).
Но никакого стандарта у нас нет. И потому ожидать, что фаза будет справа, нельзя.
+
avatar
-3
  • SEM
  • 04 декабря 2024, 19:23
Но никакого стандарта у нас нет.
Так же нет стандарта или закона, описывающего движение по тротуару. Но все вменяемые пешеходы придерживаются правой стороны — и это удобно.
+
avatar
+7
  • ABATAPA
  • 04 декабря 2024, 19:49
придерживаются правой стороны
— Алло, дорогой, только что по радио передали, что один псих едет по встречке. Будь осторожнее!
— Один??? Да их тут тысячи!
+
avatar
0
Сразу понимаешь что метро англичане проектировали.
+
avatar
0
  • SEM
  • 05 декабря 2024, 08:53
Сразу понимаешь что метро англичане проектировали.
Нет, это просто организация различных потоков в условиях ограниченности пространства. На простой дорожке через парк такое не требуется.
Есть, конечно, исключения. Передвигающийся на костылях или ходунках, старушка тянущая за собой сумку-тележку. Остальным придётся уйти на «свою» сторону дорожки.
+
avatar
-1
  • ABATAPA
  • 05 декабря 2024, 08:56
Изучили бы сперва вопрос.
+
avatar
0
Изучил. На старых станциях левостороннее движение людей. Почему? Раскройте тайну. Возьмите для примера станцию «Университет».
+
avatar
0
  • UAM
  • 06 декабря 2024, 10:03
Ну, хотя-бы потому что раньше, когда тротуаров было меньше, ходили по левой стороне дороги. Навстречу транспорту.
+
avatar
+2
  • kvv12
  • 06 декабря 2024, 10:20
Так и сейчас по правилам пдд надо так ходить по дорогам и обочинам, если нет тротуаров.
+
avatar
+2
  • kvv12
  • 06 декабря 2024, 10:25
Не имеет разница какая, новая или старая станция, это связано всего лишь именно с потоком на пересадочные тунели, которые расположены слевой стороны по движению потока людей. Просто особенности конкретной станции и как организован переход на другую линию.
+
avatar
0
  • faq
  • 04 декабря 2024, 19:57
В странах с левосторонним движением тоже?
+
avatar
+1
А вот по модульке европейцы в основном считают что фаза должна быть слева, а ноль справа- например в тех же УЗО и диффавтоматах обычно так. Емнип это стандарт немецкий
+
avatar
+3
  • l1bbcsg
  • 03 декабря 2024, 23:25
Я с таким односторонним саморезом впервые столкнулся в гладильной доске. Не в брендовой технике, не в станке, не в замках, а в розетке для утюга вынесенной под гладильную доску. Тоже своего рода удлиннитель, так что наблюдения ваши пока подтверждаются.
Так и смотрю на него надеясь что сам раскрутится, он не даёт снять бесполезную штангу с этой доски.
+
avatar
+12
  • VHook
  • 03 декабря 2024, 23:43
Шлиц Oneway, антивандальный. Часто ставят на электроприборы.

Открутить предполагается спецголовкой типа вот такой
+
avatar
-1
  • Leoniv
  • 03 декабря 2024, 23:52
По поводу «часто» можно поспорить.
+
avatar
+1
  • diatryba
  • 04 декабря 2024, 00:51
Защитные винты предназначены для завинчивания только в одном направлении:

https://www.insight-security.com/clutch-head-security-screw
+
avatar
+4
  • botph2
  • 05 декабря 2024, 17:09
Я редко встречал винты предназначенные для завинчивания в двух направлениях. Даже больше, я их никогда не встречал и даже не слышал о таких.
+
avatar
-1
  • shai27
  • 05 декабря 2024, 19:36
Гвоздь называются. Только он, будучи закрученным отверткой, держит хуже, чем шуруп, забитый молотком.
+
avatar
0
  • kvv12
  • 06 декабря 2024, 10:32
Нормально они заворачиваются. В продаже не нашел, редкая видать вещь, да и нужны были длинные саморезы, 100мм.Я делал самодельные такие под крест, точил маленьким алмазным диском, делал скосы обратных граней. Отлично шуроповертом закрутились, в обратную уже всё, биту вытаскивает из креста.
+
avatar
0
  • JohnJack
  • 05 декабря 2024, 20:03
Гайка зато есть. Американка называется, на ней водопровод собирают.
+
avatar
0
  • oleg235
  • 06 декабря 2024, 01:35
Я редко встречал винты предназначенные для завинчивания в двух направлениях. Даже больше, я их никогда не встречал и даже не слышал о таких.
Мы такой сделали.
+
avatar
+1
  • VIB
  • 04 декабря 2024, 20:55
Только он в шахту винта не пролезет.
+
avatar
+9
  • ABATAPA
  • 03 декабря 2024, 23:44
наибольший интерес у людей вызывают именно удлинители
Ха-ха-ха! :)
+
avatar
+2
Вместо накладных розеток планируется? Я видел такое в одном доме)
+
avatar
0
  • ABATAPA
  • 04 декабря 2024, 00:19
Нет. :)
+
avatar
0
Удобный и дешевый вариант.
+
avatar
0
Наверняка просто понадобились цивильного вида и сечения шнуры с благородными литыми вилками. Просто как компонент собственного изделия.
+
avatar
+2
  • ABATAPA
  • 04 декабря 2024, 10:38
:)
Нет. Это как раз самодельные удлинители. И вилок нет. :-D

Всё просто: купил на avito Sonoff (ради них всё и...) вместе с блоками розеток и кабелями. Использовались в майнинге как «перезагружайки».
+
avatar
+1
Понятно. Я-то подумал про вечную проблему DIY — сделать так, чтобы не было стыдно за внешний вид. И частенько приходится покупать дешевую фигню, дербанить и давать альтернативную жизнь.
+
avatar
+1
  • Leoniv
  • 04 декабря 2024, 11:17
Это верно, проблема стыда за DIY преследует всю жизнь. Причины проблемы две. 1 — недоступны (или дорогие) нужные технологии. 2 — отсутствует дизайнерский талант.
+
avatar
+1
  • ABATAPA
  • 04 декабря 2024, 11:20
частенько приходится покупать дешевую фигню, дербанить и давать альтернативную жизнь.
Приходится. Хотя тут, в принципе, готовое изделие (я про Sonoff), просто получалось дешевле, чем с Ali. Шнуры и «колодки» — просто довесок.
Часто и платы удаётся использовать повторно.
С учётом того, что курс растёт, с ali сейчас почти всё с платной доставкой, а выбор урезан — почему нет?
Да и нравится мне «вдохнуть вторую жизнь». Как и просто «пощупать» некогда дорогие устройства (скажем, ещё недавно баснословно дорогие PTZ-камеры, промышленное оборудование и т. д.), которые новыми я просто не куплю (из-за высокой цены и отсутствия реальной необходимости).
+
avatar
+1
Прямо как 12 стульев, только 120 удлинителей…
+
avatar
0
  • ABATAPA
  • 04 декабря 2024, 11:22
Да слава богу, что не 120, а всего 15. Я и так-то заколебался их разбирать. А ещё всё отмыть (спасибо посудомойке). А ведь ещё покупать вилки, всё обжимать и собирать обратно…
+
avatar
+4
  • AndreyGy
  • 04 декабря 2024, 00:12
У меня кнопка треснула через месяц. Я ее через верх вытащил и перепаивал, открывать не пришлось.
+
avatar
+7
  • Leoniv
  • 04 декабря 2024, 00:41
В принципе, можно было и через верх. Но провода короткие, неудобно.
+
avatar
+2
  • g578
  • 04 декабря 2024, 07:06
Надо было тоже пост запилить )
+
avatar
+3
  • Vingrad
  • 04 декабря 2024, 00:17
Чёрные саморезы не подходят по цвету :)
+
avatar
+7
  • Leoniv
  • 04 декабря 2024, 00:42
:) При закручивании была другая мысль — черные более редкие, было жалко сюда ставить.
+
avatar
+6
Меня бы мысль о том, что в белом удлинителе стоят черные саморезы потом постоянно отвлекала бы от работы. Всё равно бы поменял позже.
+
avatar
+2
  • Leoniv
  • 04 декабря 2024, 09:28
Саморезы находятся в углублениях снизу, куда не попадает свет. Углубление выглядит черным, саморез подобран по цвету.
+
avatar
+7
Можно пытаться себя обмануть, да. Но мозг-то всё понимает. И потом ночью в кошмарах просыпаться? Не, так себе удовольствие.
+
avatar
+2
  • Leoniv
  • 04 декабря 2024, 13:59
В любом случае, светлых саморезов нет. Не строительные же ставить, здесь нужна полукруглая головка, а не потайная. В старых сделать шлиц — еще больше грозит ночными кошмарами, после высверливания они стали неэстетичными.
+
avatar
+1
  • oleg235
  • 04 декабря 2024, 22:36
Просто надо было сверлить по центру шляпки через кондуктор, а потом по просверленному уже пилить.
+
avatar
+1
  • UAM
  • 04 декабря 2024, 22:47
надо было сверлить по центру шляпки
Зачем? Шлиц в любом случае можно нарезать через центр круга.
+
avatar
+6
  • PSVik
  • 04 декабря 2024, 02:49
Эстет!
У меня чёрные в отдельной баночке лежат, всех мастей, на всякий случай, чтобы по стилю попадали, так что понимаю боль и страдания :)
+
avatar
0
  • Vingrad
  • 04 декабря 2024, 00:54
Я бы пропилил ножовкой старые и закрутил, а может их забивали как гвозди. Нужно посмотреть какая на них резьба.
+
avatar
+1
Такие на сборке забивают пневмомолотком.
+
avatar
+3
Такие саморезы закручиваются магнитным полем:

+
avatar
+6
Я все же считаю, что их банально забивают. Молоток дешев и доступен.
+
avatar
0
Это винты закручиваются, а саморезы не закрутятся в пластик, слишком большое усилие
+
avatar
+1
  • Naevus
  • 04 декабря 2024, 18:47
Если их перед «закручиванием» нагреть, то и крутить не надо будет
+
avatar
+1
Потом появился саморез с абсолютно плоской головкой.
Общеизвестно, что шуруп, забитый молотком, держит лучше, чем гвоздь, завернутый отверткой.
+
avatar
+3
  • alelvl
  • 04 декабря 2024, 11:19
Повторяетесь, батенька. Выше уже было, читайте все комменты))
+
avatar
+1
  • shai27
  • 05 декабря 2024, 19:42
Там про саморез было. Шурупов многие не застали.
И вообще, повторение — мать учения! =)
+
avatar
+9
  • stasv
  • 04 декабря 2024, 08:44
Плюс заслуженный хотя бы за теплоотвод из пинцета и струбцины.
+
avatar
0
О да! Я тоже прифигел, хотя можно было бы несколько, паровозиком… )))
+
avatar
+3
  • UAM
  • 04 декабря 2024, 16:14
Корнцанг для бедных?
+
avatar
+3
Основная масса подобных выключателей что мне попадались в продаже, это просто кусок кала: пластик плавится от малейшего нагрева, контакт выполнен штамповкой из «никелерованного» железия и никакой напайки нет, живут даже при редких включениях не долго(.
Ну а «фирма» стоит как новая переноска)
+
avatar
+2
  • Leoniv
  • 04 декабря 2024, 09:40
Старый выключатель прожил несколько лет. И то, думаю, что поломка — это случайность. Нагрузки тут особой нет, износ чисто механический при включении/выключении. Надеюсь, что новый проживет долго. Похожие выключатели (только поменьше размером) ставлю во всякие приборы, нормально служат. Бывало пару раз, что пришлось заменить, но это очень маленький процент. Покупка «фирмы» будет совершенно неоправдана.
+
avatar
+4
У меня еще веселее случай был. Набрал как-то на Али клавишных выключаторов с неонками, маленьких. Понаставил где хотелось. А они через пару лет возьми, да и накройся оптом. И дело в них было не в контактах, а в пластике. В центре коромысла есть круглая шахта, в ней прячется пружинка. Она обеспечивает работу «механизьма мгновенного переключения». Так вот стенки этой шахты просто развалились. Пластик был приготовлен с экономией хим составляющих и потерял пластичность за пару лет.
+
avatar
+2
  • qzsev
  • 04 декабря 2024, 11:32
Пластик был приготовлен с экономией хим составляющих
Запрограммированное старение…
+
avatar
+6
Да ладно вам. У китайцев ВСЁ запрограммировано. На тотальную экономию. Если у них за плечами никто с палкой не стоит непрерывно, то сэкономят просто ВСЁ! А оставшееся захромируют и толкнут на Али. А пипл схавает: «Что-то приехало, еще не распаковывал, но уже доволен как слон.»
+
avatar
0
  • Serko
  • 08 декабря 2024, 13:03
Даже книга забавная на эту тему есть, «Плохо сделано в Китае». Лаоваи схавают.
+
avatar
+1
  • shai27
  • 05 декабря 2024, 19:49
У нас во вполне себе фирменных распределителях питания эта клавиша на пружинке отстреливалась. Конечно, посреди ночи. Конечно, в первую очередь думаешь на лёгший бесперебойник. Ан, нет…
В некритических местах заменили на аналогичные из чипидипа, 15 лет полет нормальный, в критических просто избавились от этого выключателя (на кой черт он там нужен, я не знаю, при необходимости обесточить всю группу просто выдергивается силовой разъем из бесперебойника).
+
avatar
+1
Тоже сталкивался с таким удлинителем, но по итогу разломал его и выкинул. А вот сейчас возникла идея, что если винты были не сильно закручены, то можно попробовать приклеить на пятак шурупа кусочек шкурки. Но это так идея на случай может у кого еще есть такие удлинители под рукой, на попробовать…
+
avatar
+2
Именно. Обезжир, палочка и секундный клей. Капелюжечка, а то к шахте приклеется.
+
avatar
+4
При разборке различного оборудования, собираю клеммные разъёмы, покупаю на авторынке. На такие выключатели ставлю ответные части, не паяю. Тем более на киповском оборудовании такие выключатели на разъёмах. Под руками самый мощный паяльник 100 вт, большего нет. Ходовые 25 вт. Вопрос ко всем: на сколько полезен в работе 8 вт паяльники с питанием от USB? Рекламы полно, но на сколько это хорошо? Хочется иметь короткий (возраст, нет того что было в молодые годы). При ремонте порой 25 вт маловато, 40 и 60 вт идут в ход. Леонид, пожалуйста, поделитесь своим опытом. Паяльником от станции не могу привыкнуть паять, может не правильно выбираю температуру. Остальные работают через самодельный регулятор. Сила привычки?
+
avatar
+1
  • Leoniv
  • 04 декабря 2024, 10:50
Ответные клеммы продаются, напрмиер, на Aliexpress. Иногда тоже подключаю выключатели через клеммы. Не нравится только одно — получается громоздко, клеммы довольно длинные.

По поводу паяльников — всё электронное паяю паяльником от станции. У меня их на рабочем столе 2 шт. с разным жалами. Для SMD использую микроволну. Для крупных работ есть сетевой паяльник 25 Вт 220 В без регулятора. При маленькой формальной мощности он греет намного сильнее паяльников от станции. Именно этот паяльник использовал для пайки выключателя. Есть где-то еще и сетевой 40 Вт, но уже забыл, когда последний раз пользовался. У сетевых паяльников какие-то ватты другие :)
+
avatar
0
Леонид, спасибо за ответ. Микроволна… это интересно, не имею представления, к сожалению.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 04 декабря 2024, 21:28
Микроволна — это жало с углублением, которое способно удерживать припой. Очень удобно паять микросхемы с малым шагом выводов. Достаточно провести — и весь ряд запаян.
комментарий скрыт
+
avatar
0
А как вы тонким жалом прогреете без доп. прогрева платы, массивный вывод? Греть 10-20 минут? Подскажите как настроить паяльную станцию (Lukey702). Феном пользуюсь, с паяльником не справился.
+
avatar
+2
Выбросить и купить что-нибудь на Т12.
+
avatar
0
  • a140083
  • 05 декабря 2024, 08:37
А потом укороченные Т12, а потом С245, а потом…
+
avatar
0
С210, а там и к С115 придете…
+
avatar
0
Вы в этом разбираетесь? Можете объяснить, почему две одинаковые станции продаются по столько разным ценам?
www.ozon.ru/product/payalnaya-stantsiya-aifen-a902-2-v-1-sovmestima-s-t115-t210-t245-350vt-1257410365 — 14К
www.ozon.ru/product/payalnaya-stantsiya-aifen-a902-rukoyatki-c115-c210-c245-po-3-zhala-1315932497 — 23К
+
avatar
0
  • VIB
  • 05 декабря 2024, 19:46
Вы в этом разбираетесь? Можете объяснить, почему две одинаковые станции продаются по столько разным ценам?
Второй товар по стоимости просто более похож на правду. На алишке они в недавнюю распродажу примерно так же (или немного дороже) стоили.
А вот первый лот — там нет реальных отзывов и цена занижена в два раза.
+
avatar
0
Я тоже помню, что цена на 902 была выше 20К, поэтому вариант за 14 и удивил. Да, там две ручки против 3-х, 6 жал против 9, но это всё равно не причина такой щедрости.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 05 декабря 2024, 11:13
Тоже хочу перейти с 702 на T12, но всё не могу решиться — денег жалко. И старые паяльники пока паяют, хоть и разваливаются.
+
avatar
+5
  • stump
  • 05 декабря 2024, 13:24
Ну прям жалко, что Вы такой неустроенный и весь несчастный ( шутка).
Леонид Иванович, цена вхождения в мир T12 — где-то 550 рублей. Всего!!!
Да, это не лучший выбор, но на попробовать вполне достаточно. В смысле: а оно вообще Вам нужно или нет. Никаких глобальных улучшений от фирменных жал, рукояток и паяльных станций с ПИД Вы не ощутите. Ну, будет чуток короче вылет жала за 1500 тысячи, чуть-чуть удобнее.
Рассказываю:
1. ссылка — 360 руб ( а в комбо — так и вообще 162 рубля. Это по виду — самая типовая из самых первых ручек, которые появились вместе с Т12. Я, естественно, тут не покупал. Но картинки соответсвуют.
2. Жала: ссылка — 220 руб. Какая-то левота, но отзывов много. Я бы взял ВС-3 или С4. Кстати, микроволна там на общей картинке тоже есть, но в лотах нету. Не топорик!!! ни в коем случае. потому что топорики эти — г… на палочке, что четко подвтерждается продажей любого комплекта ( ручка + жало) любым алишным продавцом именно с жалом «К».
3. Схемку регулятора температуры на одном операционнике (LM358) Вы, я думаю сами осилите. То есть, эта часть — бесплатно. Тут еще продолжение было.
— Да, естественно, я сделал допущение, что у человека с аналоговым осциллографом с советских времен дома есть БП 24 вольта, 3 Ампера.
— Вспомнил, да ручку и не обязательно покупать. Можно пробку от бутылки просверлить ( тут на муське кто-то делал самоделку). На конце Т12 есть пластиковый колпачок а под ним выведены контакты, которые потом идут на кольца. там можно просто припаять провода. тогда цена «попробовать» будет 220 рублей :-))))
+
avatar
+2
Хороший пост, только это зря :)
+
avatar
+6
  • stump
  • 05 декабря 2024, 16:59
Так с нашим белорусским маэстро только так. Он же прикалывается постоянно. Прям зримый образ уже создал. Раззработчик на микроконтроллерах и плисах, известный и полезный и немеркантильный в смысле добровольного консультирования участник конфы Телесистем в начале 2000-х, но весь «несчастный» без цифрового осциллографа и со старым паяльником.
+
avatar
+3
  • stump
  • 05 декабря 2024, 17:40
Я когда читал, как Леонид Иванович кусочек шершавой рекламной самоклейки не сумел найти для передней панели, аж прослезился от сочуствия… :-)
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 05 декабря 2024, 19:53
Что имеете в виду, шершавый ламинат? ТАк его действительно не найти. Сейчас только появились площадки типа Ozon, WB, там есть, вроде, но что за он пока непонятно.
+
avatar
0
  • stump
  • 05 декабря 2024, 19:37
но с фрезерным станком!!! :-)
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 05 декабря 2024, 19:54
Да, это моя самая дорогая покупка. Деньги копил лет 10.
+
avatar
+4
  • UAM
  • 05 декабря 2024, 15:06
Не топорик!!! ни в коем случае. потому что топорики эти — г… на палочке, что четко подвтерждается продажей любого комплекта ( ручка + жало) любым алишным продавцом именно с жалом «К».
Ну это Вы зря. Срач же начнется.
У меня наоборот, Т12-К основное рабочее жало. А иголку, что шла в комплекте, так никуда и не прспособил. Выбросил.
И как-бы Т12 уже не в тренде. Хорошее жало найти сложно.
И, да, в основном паяю блоки питания. Так что 700 серия вообще не подошла.

Кстати, а никто на Bakon 950D вместо Т12 ручку с 245 не прикручивал?
Как в Bakon 950C
+
avatar
+2
  • stump
  • 05 декабря 2024, 17:06
Ну это Вы зря. Срач же начнется.
ладно, не настаиваю :-))))
Но картинка в голове, что все только и делают, что ряды ножек на клопах отпаивают /припаивают под лужей из флюса…

==============
А если серьезно, то вот по моей ссылке на жала (выше) я сам первый раз обратил внимание, что оказывается помимо «k» есть еще «KL» и «KR» и ножка плоская ( основной недостаток «К», там внутри для меди нету места) у них короче существенно. Возможно они в работе получше, я не пробовал.
+
avatar
0
  • UAM
  • 05 декабря 2024, 18:59
Кроме оригинальных хакко я видел приличных жал, чтобы равномерно прогревались по длине. А оригиналы сейчас >30$. Применения
«KL» и «KR»
я вообще у себя не нашел. Не помню, левое или правое взял. Позарился на якобы «оригинал». Оказалось что непривычная заточка жала раздражает.
+
avatar
0
  • kiv69
  • 28 декабря 2024, 17:31
На самом деле жала К, которое китайцы в комплект кладут — из разряда «не плохо, но и не хорошо». Специально покупал такой же формы, но побольше (KU) — для полигонов прекрасно.
Но небольшие полигоны и К берёт.
Также им удобно выпаивать выводные детали.
Не самое востребованное, но и не бесполезное
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 28 декабря 2024, 18:19
Так KU — это маленькое жало, K — больше.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 05 декабря 2024, 19:39
Никаких глобальных улучшений от фирменных жал, рукояток и паяльных станций с ПИД Вы не ощутите.
Получается — не надо?
+
avatar
+4
  • stump
  • 05 декабря 2024, 22:03
нет, речь идет о разнице между дешевыми и фирменными жалами T12 о разнице между дешевой пластиковой ручкой и тоненькими за больше 1500 руб. И о разнице между станцией с профилями всякими с ПИД алгоритмом регулятора и той дешевой схемкой релейного регулятора на которую я выше давал ссылку. Вот тут разницу найти -это нужно постараться. А само отличие T12 от, к примеру, 900М жал и паяльников — оно сразу ощущается. На мой взгляд, а я специально сравнивал, потому что было интересно, Т12 толстенькое типа С4 можно сравнить с 900-ми паяльниками и жалами если на 900М поставить медное ( целиком) жало типа С5 и еще обмотать нагреватель толстенькой ( крышка от сметаны) алюминиевой фольгой, там 2-3 слоя помещается. А без доработок и замены жала на медное Т12 однозначно выигрывает.
+
avatar
+1
  • Leoniv
  • 05 декабря 2024, 23:15
Спасибо, понятно. Меня интересовала как раз разница между 900 и Т12. Вот бы попробовать где-нибудь Т12, прежде чем покупать. Но ни у кого поблизости нет.

Станция у меня самодельная, с ПИД. Переделаю на Т12, это не проблема.

+
avatar
0
Основная фича станции Т12 — своя калибровка для каждого жала. Конечно, программно в этом нет ничего сложного, но трехцифровой индикатор явно не для такой задачи. Да и редко бывает, что нужно два паяльника сразу, так что оставьте свою станцию со своими жалами, а для Т12 сделайте новую.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 06 декабря 2024, 01:42
Жала я не меняю, для каждого жала свой паяльник. Всего их надо 2.
+
avatar
0
  • UAM
  • 06 декабря 2024, 10:11
Когда-то в «Радио» было пару схем стабилизации температуры за счет измерения сопротивления нагревателя.
Но купил Т12 и желание повторить схему исчезло.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 06 декабря 2024, 12:15
В давние времена, когда пользовался советскими паяльниками без датчиков температуры, делал просто регуляторы мощности. К слову, никакой разницы не ощутил с появлением датчика.
+
avatar
+4
  • stump
  • 06 декабря 2024, 21:40
вот тут нужно коммент сделать. Когда у Вас в старом советском паяльнике масса жала была 30 грамм — действительно делая отдельные пайки с перерывами разница между регулятором мощности и стабилизатором температуры практически неощутима. Слишком велика тепловая инерция. Но на современных легоньких жалах без массы ( меди) вплоть до самых продвинутых С245 или как там они называются… Не работает от слова совсем!!! Только стабилизация!!!
Потому они, собственно, и умощнялись от типа к типу… Скорость восстановления температуры растет. Ну и вынос термопары прямо в жало, инерционность канала регулировани снизить.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 06 декабря 2024, 22:25
Долгое время использовал с простым регулятором мощности паяльник от 702-й станции. Потом сделал обратную связь по температуре. Особой разницы не заметил. Ну может при простое паяльник перегревается чуть меньше.
+
avatar
+1
  • shai27
  • 07 декабря 2024, 21:42
Когда-то в «Радио» было пару схем стабилизации температуры за счет измерения сопротивления нагревателя.
Совершенно бесполезных, потому как температура нагревателя советского паяльника довольно далека от температуры жала. Там половина мощности в окружающую среду рассеивалась. Да и ЛАТРы были куда доступнее.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 07 декабря 2024, 21:55
Зачем ЛАТР-ы? Классика — тиристорный регулятор мощности.
+
avatar
+1
  • shai27
  • 07 декабря 2024, 23:03
У меня в паре с японским паяльником goot tq-95 работает обычный диммер. Это сейчас. А тогда эпсн-25 не требовал никакого регулятора вообще. Латр был, тиристоры были дефицит и шли на цветомузыку, например…
+
avatar
0
  • UAM
  • 08 декабря 2024, 08:59
А тогда эпсн-25 не требовал никакого регулятора вообще.
В середине 80-х у меня уже стоял. Иначе паяльник сильно перегревался.
Собранный на КУ101, который по даташиту просто не мог выдержать такое напряжение.
А вот CT-96 со встроенным в ручку регулятором был хитом продаж на dealextreme.
+
avatar
+1
Меня интересовала как раз разница между 900 и Т12. Вот бы попробовать где-нибудь Т12, прежде чем покупать.
У меня оба варианта.
Т12, лично для меня, хорош только временем нагрева — буквально пять секунд и можно паять.
А так 900 серия с медным жалом его обходит.
Особенно когда нужно паять что то массивное — чего бы там не утверждали владельцы Т12 но без теплоёмкости он быстро сдувается.
Ну и возможность паять в «поле» запитав паяло от 12 вольтово акккума тоже полезна.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 07 декабря 2024, 10:21
Спасибо, очень ценная для меня информация. Тогда, получается, не надо зря тратить деньги на переход на Т12. Тем более, что для 900 у меня накопилось много жал. Тогда надо будет купить для 900 новых нагревателей (а то все уже развалились), и в идеале какую-то новую ручку, у которой бы не летела резьба (хотя таких, наверное, нет). А в «поле» я с паяльником не выхожу, там другие инструменты — лопата, грабли.
+
avatar
+2
  • UAM
  • 07 декабря 2024, 11:57
А у меня все наоборот.
Может не все зависит от наконечника?
900 у меня был в комплекте паяльной станции. Но нормально паять блоки питания и менять конденсаторы на материнках мне не удалось. Там питание паяльника от трансформаторного БП.
А вот Т12 запитан от импульсника.К тому же я поднял напряжение питания. Bakon 950 это позволяет. И для ремонта UPS уже не надо раскочегаривать паяльник на 100вт.
А! И немаловажно. С моим тремором рук я стал быстрее работать :)
Так что при поиске паяльника особое внимание обращайте на расположение картриджа в ручке.
+
avatar
+1
А у меня все наоборот.
Может не все зависит от наконечника?
900 у меня был в комплекте паяльной станции. Но нормально паять блоки питания и менять конденсаторы на материнках мне не удалось. Там питание паяльника от трансформаторного БП.
А вот Т12 запитан от импульсника.К тому же я поднял напряжение питания. Bakon 950 это позволяет. И для ремонта UPS уже не надо раскочегаривать паяльник на 100вт.
900 серия работает напрямую от сети.
Там только симисторный регулятор мощности используется.

Про жала сразу написал — с медными 900 хороша.
Родные да, для меня всегда были чем то неведомым и непригодным для работы.
Проблема Т12 не в нехватки мощности, а в нехватке теплоёмкости.
Тем же аккумуляторы паять — прикоснулся, вся температура ушла.
Да, она сразу стартует и начинает кочегарить.
Но момент то упущен.

И не подумайте, что я не люблю Т12 более того, сейчас я в основном ими и работаю.
Но, как писал выше, в них мне в основном нравится скорость разогрева.
Ну и удобство замены — набрал их пяток, навставлял разных жал, и только штекер блока питания переставляю по мере необходимости :-)
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 07 декабря 2024, 13:41
Скорость нагрева совершенно не интересует, спешить некуда. Несколько разных паяльников и 900 держать можно. С 900 часто использую микроволну, также клин 3.2 мм для более крупных работ и медное для совсем крупных. Я думал, что Т12 паяет лучше, а если нет, то и брать не стоит.
+
avatar
+1
  • UAM
  • 07 декабря 2024, 16:54
Скорость нагрева совершенно не интересует,
Имелось в виду, что на полигонах жало не примерзает. А на мелких элементах не отваливаются дорожки. Т.е. не нужно 2 паяльника.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 07 декабря 2024, 17:33
У меня на 900 примерзает постоянно к полигонам.
+
avatar
+1
  • UAM
  • 07 декабря 2024, 16:52
Проблема Т12 не в нехватки мощности, а в нехватке теплоёмкости.
Я начинал с оригинальных хакко. Может поэтому и был вау эффект. Нехватки мощности не ощущал. Провод, идущий от 12в7,2ач аккумулятора на плату, выпаивался без проблем даже не поднимая температуру выше 250 градусов. А сейчас на китайцах даже после калибровки меньше 350 даже и не пытаюсь ставить. Температура как-то проваливается.
Я даже думал что проблема с ОС.Но перепробовав 2 паяльника и 4 жала понял. Что аля-улю. А платить 30$ за жало рука не поднимается.
+
avatar
+1
Я даже думал что проблема с ОС.Но перепробовав 2 паяльника и 4 жала понял. Что аля-улю. А платить 30$ за жало рука не поднимается.
Ну да, народ во отзывах часто пишет, мол жало магнитится, в отличии от оригинала.
Увы, такие отзывы есть и за жала в 200р и за 1000р, вот что печалит.
+
avatar
0
  • kiv69
  • 28 декабря 2024, 17:49
Если бы вы были в Бресте — дал бы попробовать. Китайский Т12 с led-дисплеем в гараже, дома самосбор на голубой таблетке и с олед.
Самоделку делал на основе схемы с буржуйского сайта, только упростил немного.
И однозначно Т12 лучше этих лукеев, которые столько лет продаются в РБ.
P.S. есть схемка т12 на ардуино нано и 1602. Собирал — работает. Автор тот же, увы, я не дома, ссылки не дам.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 28 декабря 2024, 18:24
Схема моей самодельной станции DSS-90 легко адаптируется к T12. Можно вообще ничего в ней не менять, только разъем по-другому подключить. Ну а в идеале надо увеличить коэффициент усиления для термопары, потому что тут сигнал почти в 2 раза ниже. Аппаратно больше ничего менять не надо. Ну а программно будут изменения. Надо измерения делать когда нагреватель выключен, а в 900 измерения шли непрерывно.
+
avatar
+1
  • UAM
  • 06 декабря 2024, 10:07
обмотать нагреватель толстенькой ( крышка от сметаны) алюминиевой фольгой
Вы натолкнули меня на мысль, куда можно применить фольгу от древних LiIon аккумуляторов.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 06 декабря 2024, 12:14
У меня с советских времен остался моток толстой фольги, из которой делали крышки для стеклянных бутылок с кефиром. Или не с кефиром? Кто помнит, на крышках от чего были желтые полоски?
+
avatar
0
  • Phanex
  • 06 декабря 2024, 12:49
Вроде топлёное или какое-то ещё молоко или ряженка.
Кефир был зелёным
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 06 декабря 2024, 13:23
Да, это был какой-то вид молока, не кефир.
+
avatar
+2
ссылка
Цвет крышки соответствовал продукту в бутылке: серебристая – для молока, желтая – для топленого молока, зеленая – для кефира, полосатая – для обезжиренного кефира, синяя – для ацидофилина, фиолетовая – для ряженки, серебристая с желтой полосой – для сметаны.
+
avatar
0
  • kiv69
  • 28 декабря 2024, 17:50
Ряженка
+
avatar
0
  • qzsev
  • 05 декабря 2024, 15:07
что-нибудь на Т12
потом укороченные Т12
Лет 35+ назад прикупил б/у Weller. С тех пор о паяльниках не думаю. За то время раз менял шнур (не оригинал, ибо дооорого), и раз – нагреватель. Жала не в счет, они расходники.
+
avatar
0
  • userpc
  • 11 декабря 2024, 00:13
Если пользуетесь 702, то удобнее всего медные насадки, горят довольно быстро, но пользоватся удобно и ещё желательно подматывать алюминиевую(именно алюминиевую) фольгу, чтоб носик не болтался. На АЛИ медных много и недорого, хотя бывают и не совсем
идеальные, но они есть :)
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 11 декабря 2024, 00:40
Да, использую и такие. Но неудобство в том, что они быстро теряют форму.
+
avatar
+2
Вопрос ко всем: на сколько полезен в работе 8 вт паяльники с питанием от USB? Рекламы полно, но на сколько это хорошо?
Плохо
+
avatar
0
Спасибо за честный ответ! Вычеркну из памяти.
+
avatar
0
  • katran
  • 05 декабря 2024, 00:31
сейчас в нем нет надобности появились на жалах т12\SH72
они прекрасно работают от повербанках с тригерами на 12в
и стоят всего 1000р
.
или немного дороже
https://aliexpress.ru/item/1005007618073918.html
если так нужна работа в далеке от розетки
+
avatar
+1
Я таких накупил:

https://aliexpress.ru/item/1005003405767619.html

Заправил разные жала и только штекер блока питания меняю…
И да, от 12 вольт они работают.
+
avatar
+2
  • oleg235
  • 06 декабря 2024, 01:39
Вопрос ко всем: на сколько полезен в работе 8 вт паяльники с питанием от USB? Рекламы полно, но на сколько это хорошо?
Такой паяльник хорош для двух задач: паять наушники и пытать хомячков. Для всего остального нужен нормальный инструмент.
+
avatar
+14
  • Naevus
  • 04 декабря 2024, 10:31
на подобных удлинителях (все кто жил в 90е называют их «пилотами»), если довелось лезть внутрь, сразу делаю еще одну переделку:
Вывожу провод с противоположной от выключателя стороны! Как правило делается это просто — ковыряется дырка под новый вывод и «резинку». а старая дырка — закрывается кусочком чего либо подходящего (выжигателем или паяльником).
попробуйте! Вам наверняка понравится. потому что в такой конфигурации ВСЕ кабели и провода могут быть заведены в сторону «к стене» — и выключатель будет в удобном доступе
+
avatar
+1
  • igorpiv2
  • 04 декабря 2024, 10:50
Плюс за идею, как вскрывать это чудо. Если использовать втулку из лёгкого металла по диаметру углубления для шурупа, и просверлить в этой втулке отверстие со смещением, то процесс рассверливания шурупа упростится. То есть сделать простой кондуктор для рассверливания.
+
avatar
+1
  • Leoniv
  • 04 декабря 2024, 11:13
Если их надо вскрывать десятками, тогда да, лучше сделать кондуктор. А для одного — вряд ли это имеет смысл.
+
avatar
+5
  • maxik
  • 04 декабря 2024, 11:23
проще было разобрать кнопку — подковырнуть выключатель и посмотреть, что там стряслось… какие-нибудь шарики вывалились из пружинки
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 04 декабря 2024, 11:42
У старого выключателя при пайке был подплавлен пластик возле контактов. Возможно, это и есть причина. Когда выключатель отпаял, он начал работать. Но все равно поставил новый, его купил заранее, а больше никуда такой крупный не нужен.
+
avatar
+4
  • 00svd00
  • 04 декабря 2024, 11:58
Хех. Есть несколько способов выкрутить эти саморезы
1. Сначала настукать узким зубилом пазик, после чего вставить в сверлильный(или фрезерный) жало от шлицевой отвёртки, прижать к шляпке пинолью и открутить прям за патрон
2. Просверлить тонкое отверстие по центру и застукнуть туда торкс подходящего размера. Торксы зубастые и слегка конические, могут держаться даже за совершенно лысые шлицы, главное чтоб саморез был не калёный.
Также утверждалось что можно вместо забивания торкса вклеить подходящего диаметра штырь и открутить за него, а если корпус исполнен из проводящего материала — просто приварить электрод к шляпке самореза. Но сам такое не пробовал.
С кнопками тоже известная проблема, к сожалению без известного решения. Там внутри качелька перебрасывается скользящей по ней пружиной, которая(пружина) болтается внутри пластикового стакана, являющегося частью кнопки. И вот если через удлиннитель подключена достаточно мощная нагрузка, то качалка греется, передаёт нагрев пружине, которая расплавляет стакан и рокер перестаёт работать(при этом сколько именно ампер написано на кнопке значения не имеет, у меня 16-амперный кнопки запросто умирали под нагрузкой в 2КВт). Если бы стакан был чем-то гильзован или применён термостойкий пластик — проблемы бы не было, но имеем что имеем.
+
avatar
+1
Посты автора — это просто праздник! Читаю как романы Дюма.
Поглядел сейчас на свой удлинитель, где лампочка уже не горит, и — оп-па — те же яйца. Дебилы реально их забивают молотком? То есть, сделано всё, чтобы ремонтопригодность свести к нулю! Oh tempora!
+
avatar
0
  • vis
  • 07 декабря 2024, 22:52
Учитывая, что люди обычно не ремонтируют, а покупают новый удлинитель, возникает сомнение в том, что они «дебилы».
+
avatar
0
я при ремонте такого удлинителя кроме всего того что делает ТС еще пропаиваю ребра токошины между втыками вилки — это дает более упругое зажатие электровилки
+
avatar
+2
  • ABATAPA
  • 04 декабря 2024, 15:28
Хорошо помогает маленькое сквозное отверстие и медная жила, пропущенная насквозь, загнутая буквой z и пропаянная с двух сторон.
+
avatar
+13
  • Tehnobah
  • 04 декабря 2024, 15:26
В начале века работал в авторизованном сервисном центре и всяких хитромудрых колекцию насобирал, много пришлось навыкручивать )))
В том числе таких «красавцев». ))
+
avatar
+1
  • jonatan
  • 04 декабря 2024, 18:21
Те что сверху точняк забивают )
+
avatar
+1
  • Esculap
  • 04 декабря 2024, 18:56
Те что сверху, научите выкручивать. Икеевский удлинитель
+
avatar
+7
  • Tehnobah
  • 04 декабря 2024, 21:04
Те что сверху обычно вдавливают в мягкую пластмассу, я её ( чисто для себя называю политиленом), извлекал двумя способами
1) просто по шву потдеть и потихоньку ( без дури) рывками давить и они обычно сами вылазиют. А в особых случаях вставлял болтик с цианокрилатом на конце, и через пару часов также без «дури» вытягивал/выкручивал, а потом прогреваешь зажигалкой и он отваливается. Воопще это не вся колекция, вся почемуто, не хотела загружаться ))) А нижние, те что только га закрутку выкручивал обычной плоской отверткой, сильно, буквально двумя руками упирал в нижний паз и оч.короткими рывками выкручивал- потихоньку, медленно но верно.
))) загрузилось. Сейчас всё это есть в любом дишманскокитайском наборе, а тогда причём, всё это приходилось выкручивать имея только крестовую и плоскую отвертки и…
. смекалку )))
+
avatar
+1
В своё время на работе понапокупали таких Розетки на таких же шинах. Но внутри реле напряжения. Так заменить выключатель — тот ещё квест — он впаян в плату контроля.
+
avatar
0
  • jonatan
  • 04 декабря 2024, 19:46
Оловоотсос вам в помощь
+
avatar
0
Паяльник нужен на 100вт…
+
avatar
+1
  • jonatan
  • 05 декабря 2024, 19:12
Подобную операцию 40-ваттным выполнял, и, по-моему, даже без оловоотсоса. Выключатель в общем-то не пострадал и продолжает выполнять свои функции.
+
avatar
+2
Я недавно откручивал подобные саморезы. Там есть небольшая хитрость: головка не соосна резьбовой части (когда-то был у меня такой ключ от погреба). Просто берётся пруток и сверлится отверстие диаметром головки самореза, которое сдвинуто от центра. Прекрасно откручивает.
+
avatar
+1
  • Leoniv
  • 04 декабря 2024, 18:12
У моих была соосна.
+
avatar
+1
А я тоже всегда пытаюсь ремонтировать. Если стоят неразборные корпуса — для меня это повод заподозрить, что там есть что скрывать, такое не возьму.
Тут уже вспоминали экстракторы? Думаю, толщины шляпки хватило бы для зацепа экстрактора, раз слабо сидит. Только каплю масла капнуть, чтобы при нагреве от сверления не прилипло.
Такая уж это штука — нужна редко, но метко. Готов сильно дороже заплатить, но чтобы была здесь и сейчас. У меня такое часто бывает. Помню, сколько потратил слов и времени на высверливание стальной шпильки из алюминиевого карбюратора. Сверло ж в люминий хочет.

Нагружать выше 200W я такое не рискнул бы. И из-за выключателя (он ток совсем не держит), а ещё от нагрева шин стойки расплавляются

+
avatar
0
  • Nekto
  • 04 декабря 2024, 21:41
Помню, сколько потратил слов и времени на высверливание стальной шпильки из алюминиевого карбюратора.

В следующий раз воспользуйтесь азотной кислотой. Времени не сильно меньше, но слов тратить не придется ))
+
avatar
+3
  • qms111
  • 04 декабря 2024, 22:00
Заприметил полезное усовершенствование
+
avatar
+1
  • katran
  • 05 декабря 2024, 00:44
тут пластик плавится= в мусорку
+
avatar
0
  • ABATAPA
  • 05 декабря 2024, 08:58
Стяжки — это временное решение, они пересыхают и лопаются со временем.
+
avatar
+2
  • stump
  • 05 декабря 2024, 14:15
Можно использовать скрепки канцелярские. Как показано по ссылке
В пластике потому, что там железная проволока потоньше чуток. Если обычной скрепкой обмотать, то можно и вилку случайно сломать, усилие существенно меняется! В удлиннителях можно регулировать усилие просто смещая скрепу отностительно отверстия по латунной полоске.
+
avatar
-1
  • qms111
  • 05 декабря 2024, 17:03
Все мы смертны…
+
avatar
0
  • qzsev
  • 05 декабря 2024, 17:06
Все мы смертны
За исключением Дункана Маклауда.
+
avatar
0
  • jonatan
  • 05 декабря 2024, 22:20
Туда напрашиваются маленькие силиконовые колечки на шину прямо промеж изгибов под штырь
+
avatar
-1
  • oleg235
  • 04 декабря 2024, 22:28


А как выкрутить саморез с головкой из двух наклонных плоскостей?
+
avatar
0
У меня другой вопрос, что провод, что корпус удлинителя вообще как новые. А от чего умер выключатель? Вы им вообще пользовались зачем-то? Если туда включен комп и лампа, зачем вообще выключать это кнопкой на блоке розеток, вот не понимаю… или оно умерло просто так, без использования?!
+
avatar
+1
  • Leoniv
  • 04 декабря 2024, 23:47
Всегда выключаю, так как у современных компов (в отличие от старых) нет полного выключателя сети, дежурный источник постоянно работает.
+
avatar
+2
Ну и нехай работает, в чем беда-то? Так можно дойти до выключения всей техники, где выключатель не механика, размыкающая сеть… зарядники там от телефонов вытыкать, микроволновку (я молчу про телевизор)…
+
avatar
+2
ссылка
«Необходимо знать, что зарядка от мобильного телефона, не заряжающая устройство, а просто подключенная к сети, и находящаяся под напряжением, может стать причиной пожара. В последнее время подобные пожары возникают с завидной частотой.»
+
avatar
+3
  • a140083
  • 05 декабря 2024, 09:19
подобные пожары возникают с завидной частотой
Вот же журналюги! Ну, чему тут завидовать?
+
avatar
+1
  • ABATAPA
  • 05 декабря 2024, 09:02
Так можно дойти до выключения всей техники, где выключатель не механика, размыкающая сеть…
Вы не поверите, я знал такие семьи: в одной экономили на всём (но таки купили квартиру в СПб), выключая в том числе компьютер (древний уже на тот момент); мне пришлось дважды им менять CR2032 на плате: за время простоя она садилась и сбрасывались настройки BIOS и RTC.
И сейчас у меня соседка по лестничной площадке (пожилая женщина), которая (по камере увидел), уходя из квартиры, в щитке на лестничной площадке выключает автомат, возвращается — включает.
+
avatar
+2
  • Leoniv
  • 05 декабря 2024, 11:17
Тоже так бы делал, но холодильник.
+
avatar
0
  • ABATAPA
  • 05 декабря 2024, 12:16
У нас электроплиты, на них отдельный ввод. Холодильник, скорее всего, подключен в розетку, параллельную плите.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 05 декабря 2024, 12:42
У меня газ.
+
avatar
+2
  • ABATAPA
  • 05 декабря 2024, 17:42
— А у нас водопровод. Вот!
+
avatar
+2
Вот нормальный холодильник. Электричество не надо avatars.mds.yandex.net/i?id=099950cbdf0c97304fb677536c5c0c1f6f40f798-12398265-images-thumbs&n=13
+
avatar
+1
  • Leoniv
  • 05 декабря 2024, 11:07
Выключить нетрудно, зато меньше вероятность пожара.
+
avatar
0
Но вам же приходится каждый раз открывать все нужные приложения, восстанавливать рабочую среду? Это самое неприятное при работе с компьютером, поэтому свой полноценно выключаю очень редко, в основном перевожу в режим сна. А пока в компьютере были жесткие диски — и вовсе не выключал, для них это вредно.
+
avatar
+1
  • qzsev
  • 05 декабря 2024, 04:21
приходится каждый раз открывать все нужные приложения, восстанавливать рабочую среду
Именно на тот случай Бог придумал гибернацию…
+
avatar
+1
  • Leoniv
  • 05 декабря 2024, 11:09
Тоже нашли проблему, открыть приложение — минутное дело. Да и не факт, что утром мне надо то, что было открыто вечером. Обычно вечером делаю что-то для себя, а утром — злую работу.
+
avatar
+1
  • qzsev
  • 05 декабря 2024, 13:11
открыть приложение — минутное дело
Если одно, да. У меня в сей момент открыто окон 20, из них – 7 окон браузера, в которых живут (в разные моменты) от 100 до 200+ вкладок. Минутное дело, говорите?…  
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 05 декабря 2024, 13:23
Если я открою столько, то у меня компьютер просто встанет. Обычно открыто 1 — 2 окна, не больше. Если в браузере открываю 4 — 5 вкладок, всё дико замедляется, а иногда браузер падает. Win XP, если что, большее комп не тянет.
+
avatar
+3
  • ABATAPA
  • 05 декабря 2024, 13:42
Это что ж за комп такой?
У меня в FF (Linux) иногда после поиска при «закрытии всех вкладок справа» вот такое:

Вот прямо сейчас открыто 116 вкладок («закрыть другие вкладки»):
Большинство из них, конечно, восстановленные и не загруженные даже. Кроме того, FF умеет их приостанавливать и выгружать. В памяти 31 процесс firefox.
+
avatar
+2
  • Leoniv
  • 05 декабря 2024, 19:45
А зачем разводить такой бардак в компьютере? Открыли вкладку, почитали, закрыли.
+
avatar
+1
  • shai27
  • 05 декабря 2024, 21:21
Вот и я никогда не понимал, зачем надо 100+ вкладок открывать. У меня сейчас 5 штук открыто и то уже много. Не в плане нагрузки на комп, он справится и с 50, а в плане нагрузки на мозг — если я буду активно скакать между этими вкладками, то вообще ничего не пойму и не запомню.
+
avatar
+2
  • Leoniv
  • 05 декабря 2024, 22:34
Думаю, причина одна — неряшливость человека. У таких людей наверняка и на обычном столе кипа бумаг валяется.
+
avatar
+2
  • ABATAPA
  • 05 декабря 2024, 22:52
Какая ограниченность в суждениях…
+
avatar
+2
  • Leoniv
  • 05 декабря 2024, 23:17
Хотите оправдать бардак неограниченностью суждений?
+
avatar
+2
  • ABATAPA
  • 05 декабря 2024, 23:31
Бардак у Вас в голове.
Не сто́ит оценивать способности и потребности других, исходя из потребностей своих. Если Вам на Вашем древнем компе нужны только mysku да pikabu — это не значит, что у других такие же интересы и задачи.
+
avatar
+2
  • Leoniv
  • 05 декабря 2024, 23:42
Наваливать кучу мусора на стол не надо ни при каких способностях или потребностях.
+
avatar
+2
  • ABATAPA
  • 05 декабря 2024, 23:45
ни при каких
Я же говорю: ограниченность. Плюс завышенное самомнение и юношеский максимализм, доживший до глубокой зрелости.
+
avatar
+1
Не сто́ит оценивать
Ну, очевидно же, что пост выше — провокация. Не кормите троллей.
+
avatar
0
  • kolya949
  • 08 декабря 2024, 02:19
Только ситхи возводят всё в абсолют.
+
avatar
+3
  • VIB
  • 08 декабря 2024, 20:08
У меня открыта куча вкладок на алишке (и не только), с акционными товарами, которые заинтересовали, но так и не решился купить по каким-либо причинам. Иногда обновляю, смотрю не стало ли дешевле, или дороже. Часто алишка предлагает схожих 2-3 лота, они иногда неожиданно меняют цену.
Иногда для жены накидаю варианты товаров по инет-магазинам, а она уже потом смотрит, что больше подходит, или же открою несколько вкладок для «почитать попозже», когда разгребусь с работой и смогу сосредоточиться на предмете. Причин держать много вкладок, на самом деле куча, просто бывает не время их обрабатывать.
+
avatar
+1
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 20:20
На Aliexpress есть корзина, туда и собираю товары для покупки.
А для «почитать попозже» просто сохраняю адреса всех страниц в специальном текстовом файле, а когда хочу почитать, вставляю в адресную строку браузера. К слову, до «почитать» редко доходит, иногда очередь на годы, держать столько открытых вкладок — это маразм. По-моему, люди просто не понимают, что делают.
+
avatar
0
  • qzsev
  • 08 декабря 2024, 20:52
просто сохраняю адреса всех страниц в специальном текстовом файле
Для етого Бог придумал «закладки».
+
avatar
+1
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 21:35
Нет, закладки — это неудобно. В текстовом файле сразу все видно, можно группировать, комментировать и т.д.
+
avatar
+2
  • qzsev
  • 08 декабря 2024, 23:22
Нет, закладки — это неудобно
Удобно и легко. С текстовым файлом неуклюже как-то.
Но – кому как. Давненько уже, был коллега. Он так же писал в текстовом файле. Только файл его был на бумаге и писал ручкой. И потом каждый адресс пальцами – в браузер. Ну, не верил от в закладки…

 
можно группировать, комментировать и т.д.
В браузере тоже есть кое-что:
 
 
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 23:55
Файл всегда с собой на флешке.
+
avatar
0
  • UAM
  • 09 декабря 2024, 12:20
Браузер на флешке удобнее. И пароли. И куки всегда с собой. Главное, флешку не пролюбить.
+
avatar
0
  • SEM
  • 09 декабря 2024, 12:42
Браузер на флешке удобнее.
Пользуют портабельным FireFox на флешке. Тупит ужасно.
+
avatar
+1
  • UAM
  • 09 декабря 2024, 12:51
Это да. Если порты на машине медленные. Но, так, чтобы куда заглянуть одним глазком, хватает.
Или поискать какой-то более легкий браузер. Типа Cent
+
avatar
-2
  • Leoniv
  • 09 декабря 2024, 13:38
Зачем искать себе приключения? Текстовые файлы на флешеке всё решают. А куки вообще не знаю, зачем они.
+
avatar
+2
  • shai27
  • 09 декабря 2024, 15:34
Я когда в 2005 ездил по 404 — даже флешку с системой с собой возил, грузился с нее пару раз. Закладки с домашнего компа просто экспортнул в корень флешки в html файл. Пароли лучше в голове держать, «сороктысячабизьянвжёппувставелибонан» не забудешь :)
+
avatar
+3
  • qzsev
  • 06 декабря 2024, 16:03
Открыли вкладку, почитали, закрыли.
А Вы точно Win XP юзаете? Мышление Ваше больше на DOS намекает…
 
Люди давно придумали системы многозадачные.
+
avatar
+3
  • Leoniv
  • 06 декабря 2024, 16:48
Ну и зачем мне эта многозадачность? Читать одновременно две страницы я не умею.
+
avatar
0
  • oleg235
  • 06 декабря 2024, 01:43
Win XP, если что, большее комп не тянет.
Выбросьте его и купите нормальный. Не поверю, что у специалиста со знанием ПЛИС настолько нет денег.
+
avatar
+4
  • Leoniv
  • 06 декабря 2024, 01:47
Можно подумать, что ПЛИС — пропуск в богатую жизнь. Денег еле хватает на пропитание, не до дорогих покупок. Но комп новый постепенно собираю, хотя еще не всё купил.
+
avatar
0
Но комп новый постепенно собираю
А что это будет по железу? И неужели поставите Windows 10/11?
+
avatar
+2
  • Leoniv
  • 06 декабря 2024, 12:09
Значит что купил (или планирую):
— CPU Intel Core i3 12100f
— Cooler ID Cooling DK-07i
— MB ASUS Prime H610M-K D4
— Video Asus Geforce GT-1030 2gb
— RAM DDR4 PC4 25600 2x8gb
— SSD Samsung-970 evo plus 500gb
— Power 1st Player FK-500w PS 500FK5
— Case ExeGate CP-604
+
avatar
0
  • UAM
  • 06 декабря 2024, 14:15
Power 1st Player FK-500w PS 500FK5
Вы его в руках держали?
Что-то у меня смутные сомнения насчет 500вт. Не встречал я БП такой мощности с PPFC
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 06 декабря 2024, 15:09
Да, он у меня уже куплен.
+
avatar
0
  • UAM
  • 06 декабря 2024, 21:51
Я не нашел фоток его потрохов. Загляните, между радиаторами 2 или 3 трансформатора? Если 3, то сразу меняйте.
Это не шанхайские барс.
+
avatar
+1
  • Leoniv
  • 06 декабря 2024, 23:09
Так уж сразу бежать и менять :) Никуда не денется этот БП, будет работать.
+
avatar
0
  • oleg235
  • 06 декабря 2024, 21:55
Вы его в руках держали?
Что-то у меня смутные сомнения насчет 500вт.
Этому ПК 350 ватт хватило бы с головой.
+
avatar
0
В целом, неплохо, даже не ожидал :) Если есть возможность увеличить бюджет, посмотрите в сторону i5 той же серии. Ну и память — много её не бывает, 32 смотрелось бы в этой конфигурации лучше.

Вам же наверняка захочется сохранить ваш текущий ПК — чтобы он не занимал место, можно сделать из него виртуальную машину. А для виртуалок нужна память.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 06 декабря 2024, 15:51
i5 очень дорогой, отбросил сразу. i3 уже куплен, память тоже.
От старого ПК хочу избавиться, когда установлю весь софт на новый (о чем пока даже думать страшно). Что такое «сделать виртуальную машину» — я не понимаю.
+
avatar
0
  • qzsev
  • 06 декабря 2024, 16:06
память тоже
Только мне уже «2x8gb» маловато кажется…
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 06 декабря 2024, 16:16
Больший объем памяти выходил за пределы моего бюджета.
+
avatar
+1
  • oleg235
  • 06 декабря 2024, 21:59
Потому что надо было брать предтоповое железо из предыдущих линеек, а не самый дешман, но из типа свежего.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 06 декабря 2024, 22:42
Не разбираюсь в линейках. Что продавали, то и брал из самого дешевого.
+
avatar
0
  • oleg235
  • 06 декабря 2024, 21:54
— CPU Intel Core i3 12100f
— Video Asus Geforce GT-1030 2gb
Экий же трэш. Можно же было взять нормальный процессор, а не отбраковку?
+
avatar
0
  • noob
  • 06 декабря 2024, 22:03
Предтоповое тоже отбраковка от топового
+
avatar
+1
  • oleg235
  • 06 декабря 2024, 23:37
Предтоповое — это не прошедшее тесты по частоте, а не контроль качества по функциональности.
+
avatar
+1
  • Leoniv
  • 06 декабря 2024, 22:42
Я не понимаю, что такое отбраковка. А взял то, на что хватало денег.
+
avatar
+1
  • noob
  • 06 декабря 2024, 22:49
Я не понимаю, что такое отбраковка. А взял то, на что хватало денег.
Если что, предыдущий ответ не Вам был адресован.
Есть странные люди, которые видят на плате нераспаянные детали и чувствуют себя обделенными. Такое же чувство у них просыпается от понимания что процессор не самый крутой.
Я тоже покупаю то, что справляется со своей задачей и мне по карману. «На вырост» брать не вижу смысла.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 06 декабря 2024, 23:08
Насколько я понимаю, у процессоров вообще особой разницы в производительности нет, все определяется лишь гигагерцами. Всякая многопоточность для старых программ не сильно актуальна.
+
avatar
0
  • oleg235
  • 06 декабря 2024, 23:50
В современных интернет-браузерах каждая вкладка — отдельный поток.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 07 декабря 2024, 00:00
Значит мне хватит одного потока.
+
avatar
+2
  • qzsev
  • 07 декабря 2024, 16:23
для старых программ не сильно актуальна
А будут ли старые? Или Вы планируете снова XP установить? На 16 гиг памяти? Не то…
 
А вот, установите десятку, и начнется такое. Одна старая не будет работать с десяткой, с другой десятка не работает… Было дело, прошел через того.
Потом – один сайт уже не бутет работать со старым браузером, потом другой, третий…
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 07 декабря 2024, 16:32
Пока я в полном замешательстве, что делать. Ставить планирую Win 10, но можно ли будет заставить работать все нужные программы — не знаю. В принципе, для работы мне полностью хватает старого компьютера, с ним только одна беда — по Интернету плохо ходит.
+
avatar
+1
  • qzsev
  • 07 декабря 2024, 19:39
Ставить планирую Win 10
Отрекся я от нечистиWin10. Установил, что мне лучше подходит Win 8.1. Конечно, ето мое мнение, никого не агитирую.

Старые программы… Новое железо вполне способно поддержать виртуалку. Ставите, скажем, VM Virtualbox, и в ней ставите что угодно. Хоть Ваша любимая WinXP, вместе с программами. И все – работает на ура.
У меня так работает программатор, для которого нет драйвера на 64-бит Win. У друга моего, кроме программатора, работают куча программ, которых ему написали в свое время (лет 35+ назад), некоторые из них даже были написани для работы под DOS. Одна из них работает непосредственно с адресами серийного порта – современные винды такое не позволяют.

Вот, думаю, решение некоторых из ваших проблем.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 07 декабря 2024, 19:53
Да, это вариант. Только неизвестно, сколько времени у меня уйдет, чтобы поставить эту виртуалку и всё настроить. Беда в том, что рядом нет никого, кто бы разбирался в компьютерах. Спросить могу только по Интернету.
+
avatar
0
  • qzsev
  • 07 декабря 2024, 22:37
Время… оно относительное.

Сама виртуалная машина – минут 10, врядь ли более, там и нечему особенно настраивать.
ХР – быстрее, чем на старом железе, примерно минут 20-30. Софт – не могу знать.

В общем – за 1-2 дня должно получится.  

В свое время тоже не знал что и как, и рылся в разних интернетах. Не то, что некого спросить, просто хотел сам разобратся. Если кто-то сделает да, будет быстрее, но потом каждый раз буду просить. А если сам разобрался – оно остается, и потом делаю быстрее и легче.
 
p.s. Если в интернетах покопатся, возможно найдется способ чтобы создать образ текущего диска с ХР и вмонтировать его в виртуалку, со всеми прогами. Сказано же: ищите и обрящете. ©
+
avatar
+1
  • Leoniv
  • 07 декабря 2024, 23:44
У меня на перестановку всего на компе раньше уходило порядка 2-3 месяцев. И что плохо — переставлять приходится не чаще, чем раз в 5 лет, за это время всё забывается. Поэтому нельзя сказать, что один раз разобрался, и всё. Каждый раз — как первый раз.
+
avatar
0
  • qzsev
  • 08 декабря 2024, 00:57
на перестановку всего на компе раньше уходило порядка 2-3 месяцев
переставлять приходится не чаще, чем раз в 5 лет,
Не дай Вам Бог, чтобы и с девками такое было…
+
avatar
0
  • shai27
  • 08 декабря 2024, 01:19
на перестановку всего на компе раньше уходило порядка 2-3 месяцев
Примерно так и есть. То есть сразу ставишь все очевидное и потом в течение пары месяцев доставляется то, о чем сразу и не вспомнил.

Пять не пять, но года три между переустановками проходит. У меня последние переустановки были связаны одна со сменой дистрибутива линукса, другая с выходом из строя диска на виндовой машине (там давно напрашивалась смена версии ltsc, вот дождался, заодно и винт на ssd сменил).
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 01:29
Про переустановки я по минимуму написал. Компьютер, на котором сейчас работаю, переустанавливал в 2013 году, т.е. еже 11 лет прошло. Конечно же совершенно забыл, как там всё ставить.
+
avatar
+1
  • shai27
  • 08 декабря 2024, 01:50
Теперь всё немного иначе — взял флешку, созданную утилитой от M$ MediaCreationTool, загрузился с нее и сиди, кури бамбук. Она там аккаунт от M$ потребует — послать в пень, сказать «авторизуемся локально», поснимать все галки на одном экране, когда полностью прогрузится в первый раз, дать ей настояться — она сползает в интернет, сама подтянет все драйвера на железо и свежие обновления, это лучше просто на ночь оставить включенным, потом загуглить активацию из PowerShell, активировать ну и всё, можно рабочий стол под себя настраивать и свой софт ставить.

Вот в 2012 я заманался на семерку все дрова прикручивать.
+
avatar
-1
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 02:25
Слишком много непонятных слов, нечитабельно.
+
avatar
+1
  • shai27
  • 08 декабря 2024, 11:16
Непонятных слов там ровно два, оба латиницей и оба легко гуглятся. Остальные слова понятны всем, кто хотя бы год работал на компьютере.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 12:20
Мне там половина слов непонятна, хотя на компьютерах работаю уже 30 лет. Именно работаю, а не являюсь сисадмином.
+
avatar
+1
  • qzsev
  • 08 декабря 2024, 01:57
разу ставишь все очевидное и потом в течение пары месяцев доставляется то, о чем сразу и не вспомнил
Только первый раз. После 1-2 переустановок завел у себя порядок. Софт для установки – в свою папочку, с регистрациями, кряками итд. Там же – текстовой файлик с описанием всего процесса установки-регистрации-кряка. Ставиш винду, потом весь софт из папочках, и все.
 
То было начало. Потом изловчился создавать образ винды (через Norton Ghost, так вышло), и мигрировать через разное железо с одной и той же винды, без переустановок и настроек. И все.
 
В последный раз установил (для себя) Win XP SP3 где-то в конце 2008-го. Создал образ, и потом уже не мучалса. Все через тот образ. Если то надо изменить – создаю новый образ. Винда перекочевала через несколько настольных системах и 4 или 5 ноутов. И геройски закончила жинь в начали 2018-го, при смерти компа. Потом купил сегодняшный ноут, но уже ХР нет – нет драйвера, да и ХР столько памяти не поддерживает.
 
Но переустановок из-за «замедления» винды делал только в начале. Потом научился ремонтировать, и в конце было легче подчистить винду, чем переустановить.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 02:27
Как ее подчистить, чтобы не тормозила, непонятно.
+
avatar
+1
  • UAM
  • 08 декабря 2024, 09:27
Как ее подчистить, чтобы не тормозила, непонятно.
ХР?
Зачистить временные каталоги, чистануть реестр. И удалить антивирус.
Я сейчас пишу с ноута на Centrino2 1,2ггц, 4гб и Win10LTSB. Тормозов не замечаю.
Да, вместо антивируса отлично работает блокировщик рекламы типа Ublock Origin. По крайней мере последние 10+ лет проблем не возникало.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 12:17
Временные файлы удалял, реестр чистил с помощью CCleaner, антивирус отключал. Совершенно не заметил никакого ускорения. Загружается минут 10.
+
avatar
+1
  • UAM
  • 08 декабря 2024, 13:11
антивирус отключал
Что антивирь? Некоторые не выключаются без удаления.
Запустите msconfig поиграйтесь с автозагрузкой. temp и tmp очистили? Дефрагментацию прогнали? Свободное место на дисках >>10%?

ЗЫ Как-то позвали к одному клиенту что машины начали тормозить после нового «программиста». Оказалось, чел накатил XP SP3 на машины с 1гб оперативы. Добавлять память руководство отказалось. Там SIMM. Пришлось возвращать SP2
Кажется, эти машины до сих пор в работе.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 13:22
Avast. Но он всегда стоял, а компьютер когда-то загружался быстро.
Temp-ы периодически чищу, при этом никакой разницы не замечаю.
В Startup из лишнего монитор Nikon (для скачивания фотграфий) и PowerDVD, но их выкидывал, ничего не улучшалось:

+
avatar
+1
  • UAM
  • 08 декабря 2024, 13:42
монитор Nikon (для скачивания фотграфий) и PowerDVD, но их выкидывал, ничего не улучшалось:
Это, да, пару секунд.
А вот аваст минут 5-7 может шуршать винтом при каждой загрузке. Там базы существенно выросли.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 14:23
Avast сейчас на нашей территории не обслуживается, но если он был установлен давно, продолжает обновляться. Что можно сейчас поставить взамен?
+
avatar
+3
  • UAM
  • 08 декабря 2024, 18:50
Не подскажу. С 2013 года с резидентными антивирусами никак не пересекаюсь.(кроме как для удаления). Только с «лечилками» от Касперского или Dr.Web.
+
avatar
0
  • userpc
  • 11 декабря 2024, 00:34
Для XP — удалите AVAST и установите китайский 360 — замечательно работает, плюс встроенно в инструментах очиста реестра, оптимизация автозапуска с пояснениями. И пока не пересели на Win10 добавте ещё 4 Gb на ваш Core i3,
работать будет ощутимо быстрее, несмотря на то, что XP использует только 3-3,5 Gb ОЗУ, а если сделаете клон на SSD, то прям будет летать :) и если не весь размер диска использовать под XP, то можно установить второй системой Win10. С Core i3, SSD и 8 Gb памяти система будет работать довольно комфортно.
При загрузке сможете выбирать: XP или Win10 и получится опробовать — какие из старых прогамм пойдут на Win10, перед тем, как окончательно переедете на i3-12100 и поскольку используете внешнюю видеокарту — сможете включить режим легаси в БИОС на новом компьютере. Это позволит использовать SSD со старого компьютера — Win10 надо будет один раз запустить в безопасном режиме и она подснастроив драйвера сможет работать на новой конфигурации.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 11 декабря 2024, 00:47
Спасибо! Имеется в виду 360 Total Security? Почитаю про него.
Ставить вторую систему на старый комп не вижу смысла. Уже практически собран новый, временно поставлю рядом, буду постепенно устанавливать софт.
+
avatar
+1
  • qzsev
  • 11 декабря 2024, 01:12
Еще, если успеете установить еще RAM… Быстродействие винды зависить больше от памяти, чем от диска. И если успеете – установите RAM Disk. Я использую SoftPerfect RAM Disk, пожертвовал 4ГБ памяти на него. И поскольку от можеет заряжатся в самом начале, в нем установил виртуальную память винды. Во первых, он на нескольких порядках быстрее HDD, быстрее даже SSD. И во вторых, пусть винда пишет бесконечно в RAM, не на SSD… ;)
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 11 декабря 2024, 01:23
Память уже куплена, 2 планки по 8 Гб.
+
avatar
0
  • qzsev
  • 11 декабря 2024, 01:57
2 планки по 8 Гб
Не густо… я бы хоть еще столько добавил.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 11 декабря 2024, 02:12
Так у меня сейчас 4 Гб, а будет 16 Гб — это же фантастика! Куда еще?
+
avatar
+1
  • qzsev
  • 11 декабря 2024, 05:02
Куда еще?
Я купил ноут с 16ГБ, через месяц купил ему еще столько и очень сожалею, что невозможно установить больше 32ГБ. :(
Память никогда не «много». У меня 28ГБ (4ГБ под RAM диск выделил), и сейчась вот сколько нагрузка:
  
p.s. Хотя да, в однозадачном режиме 16ГБ не столь мало.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 11 декабря 2024, 10:48
По скорости работы меня всё устраивает и с 4 Гб. Разве что браузер тормозит, но это в основном развлечения, а платить столько за развлечения — это маразм.
+
avatar
+1
  • qzsev
  • 11 декабря 2024, 14:14
платить столько за развлечения — это маразм
Все люди, во всех временах и местах больше всего платили именно за развлечения.
Все и всегда. Так устроен мир…
+
avatar
+1
  • SEM
  • 11 декабря 2024, 09:40
становите RAM Disk. Я использую SoftPerfect RAM Disk, пожертвовал 4ГБ памяти на него.
В «старые добрые времена» были устройства с IDE интерфейсом (основным тогда) и несколькими разъёмами для планок ОЗУ. Получался быстрый временный диск (быстрее HDD). Для случаев когда все разъёмы ОЗУ на материнке заняты и выделять часть ОЗУ под виртуальный диск не хочется.
Интересно, сейчас такие (под современные стандарты подключения дисков) делают?
+
avatar
+2
  • shai27
  • 11 декабря 2024, 10:17
Это было во времена 486ых. Кэш контроллер назывался. Я использовал tecram и promise, оба с шиной vlb. Да, третьи винды летали. Да и 95 тоже. Хорошо было то, что он полностью аппаратный, дрова ему не нужны.

Сейчас проще сделать ram диск. Ну и на некоторых SSD есть dram буфер.

Ещё были scsi контроллеры со слотом под dimm.
+
avatar
0
  • oleg235
  • 17 декабря 2024, 23:25
Это было во времена 486ых.
Это было во второй половине 2000-х. Железяка называлась Gigabyte i-RAM и работала через SATA:
+
avatar
0
  • shai27
  • 21 декабря 2024, 00:51
В каменте было про IDE. И я их использовал сам, лично. И было их в некотором ассортименте на рынке. Что касается этого весьма странного устройства (недоRAID с батарейкой на борту), то сам я его не щупал, но по описаниям в интернете оно как-то припозднилось — sata 1.0 и DDR для 2006 года уже не торт. Видимо поэтому и не взлетело.
+
avatar
+2
  • shai27
  • 08 декабря 2024, 15:13
чел накатил XP SP3 на машины с 1гб оперативы. Добавлять память руководство отказалось. Там SIMM.
Не надо сказки рассказывать. SIMM 72pin это первый пень, там максимум 4 слота под симмы плюс иногда еще 2 под диммы. Вместе оно работать не могло, а 4*64Мб ну никак гигабайт не выходит. Да и 64 мегабайтный simm встречался нечасто и стоил дорого, обычно 32 стояли, а потом уже меняли на dimm.

В теории, были симмы на 128 метров. Лично я таких не видел никогда, судя по картинкам с ebay — там чипы в два ряда стояли.

И на гигабайте sp3 нормально работает, у меня на 512М оно работало кое-где.
+
avatar
+1
  • UAM
  • 08 декабря 2024, 18:40
Не надо сказки рассказывать.
Значит соврал. Давно это было. Приукрасил видать. Но то что были забиты все слоты и память дурных денег стоила это точно. Может и насчет SP1 приврал. Может SP2.
+
avatar
0
  • UAM
  • 08 декабря 2024, 09:14
В общем – за 1-2 дня должно получится.  
А вдруг захочется подключить лазерный GDI принтер, на который нет дров в десятке?
Так чтобы из 10 печатать? Это сколько дней? :)
Я не говорю про сканнер или фотоаппарат. С которыми все значительно проще.
Программатор? А USB порт пробросить?
Не. второй системник без вариантов. Разве что потроха пересадить в слимовый корпус.
Кстати, когда-то видел рекламу корпуса под 2 мамки.
+
avatar
0
  • qzsev
  • 08 декабря 2024, 10:21
С USB портом как раз нет проблем – я (и не только я) так пользуюсь программатором. С принтером тоже не совсем трудно, просто надо прпомнить как делал в свое время. Но точно не трудно, при Oracle VM. Как у дргих виртуалок, не знаю.
+
avatar
0
  • UAM
  • 08 декабря 2024, 11:05
С принтером тоже не совсем трудно,
Но точно не трудно, при Oracle VM
МБ. Я ковырял Сanon на встроенной виртуалке. Это что-то с чем-то. Особенно в конце, когда его по сети подключал к главной машине. Но это было еще до революции.
Может сейчас какие-то гайды появились.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 12:23
А вот интересно, сейчас существуют маленькие компы в виде небольших коробочек. На какой-то из них можно XP поставить, или дров не будет?
+
avatar
0
  • UAM
  • 08 декабря 2024, 13:22
Есть, конечно. Но не интересно.
Проще купить старый ноут с разбитой матрицей.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 13:26
Хочется изящества. Старый разбитый ноут совсем не вызывает энтузиазма.
+
avatar
0
  • UAM
  • 08 декабря 2024, 13:47
Зато его за шкаф можно засунуть.
У меня такой вместо IPTV приставки за телеком валялся. Пульт к нему был дороже.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 14:28
Эти приставки симпатичные, только непонятно, на каких из них может работать Win XP. Впрочем, может до этого и не дойдет. У меня есть некоторые проекты, сделанные в PCAD 4.5 под DOS, под XP их получается поддерживать, но как под Win 10 — это вопрос. Вроде, можно через DosBox.
+
avatar
0
  • oleg235
  • 08 декабря 2024, 17:31
Эти приставки симпатичные, только непонятно, на каких из них может работать Win XP.
Ни на какой. Там ARM.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 17:43
Есть на чем угодно: и на Ryzen, и на Celeron,N150, даже i5. Симпатичные маленькие коробочки. Но цена в диапазоне 200 — 300$, что слишком. Попробую для начала DOSbox обойтись.
+
avatar
+1
  • oleg235
  • 08 декабря 2024, 21:48
Есть на чем угодно: и на Ryzen, и на Celeron,N150, даже i5.
Это не приставки. Малогабаритный корпус не превращает ПК в ТВ-бокс.
+
avatar
-1
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 21:59
Не вижу разницы. Главное- маленький корпус.
+
avatar
+1
  • oleg235
  • 10 декабря 2024, 22:32
Не вижу разницы.
А она есть.
+
avatar
0
  • qzsev
  • 08 декабря 2024, 19:15
за шкаф можно засунуть
Или спрятать за монитором…
+
avatar
0
  • VIB
  • 08 декабря 2024, 20:16
За монитором повесить, будет моноблок. На мониторах есть сзади крепления для кронштейнов, вот туда что-то и приделать для тушки ноута.
+
avatar
+1
  • oleg235
  • 08 декабря 2024, 17:30
Хочется изящества.
Вы уже сами не знаете, чего хотите.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 17:37
С добрым утром! У Вас плохое настроение было вчера, или Вы всегда такой?
+
avatar
+3
  • shai27
  • 08 декабря 2024, 11:32
USB порт пробросить?
usb устройства пробрасываются в виртуалку без проблем, даже если для них нет и никогда не было дров для хост-системы.

ХР?
Зачистить временные каталоги, чистануть реестр.
С реестром надо понимать, что делаешь. Программы типа ccleaner — бесполезное и даже вредное глюкалово.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 12:21
В общем, как обычно — секретные знания. Т.е. никак.
+
avatar
0
  • UAM
  • 08 декабря 2024, 13:02
В общем, как обычно — секретные знания. Т.е. никак.
Ну почему. В сети много инструкций по оптимизации. Нет смысла повторяться. прогоните тот же
ccleaner
хуже не будет. Отключите в автозагрузке кучу ненужных программ, которые самоустановились.
Обращайтесь с вопросами. Может что и вспомню. Когда-то 200+ машин с хрюшей поддерживал.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 13:16
За автозагрузкой всегда слежу, ничего лишнего там нет. Софт лишь бы какой тоже не устанавливаю. Берегу компьютер, как могу. В принципе, работает нормально. Но загружаться XP стала аццки долго. Помню, сразу после установки моментально загружалась (хоть на тот момент были установлены практически все приложения). А чем дальше, тем медленней и медленней. Что она делает при загрузке? Индикатор HDD не гаснет минут 10.
+
avatar
0
  • UAM
  • 08 декабря 2024, 13:43
Освободить место на дисках, провести дефрагментацию.
Запустите Victoria. Например винты от Samsung медленно и незаметно деградируют.
Был еще какой-то софт, который позволял просмотреть что и сколько времени занимает при загрузке. Не помню. Уже 5 лет как тех не поддерживаю.
ЗЫЭто у меня уже маразм или еще склероз?
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 14:24
Спасибо, попробую найти этот софт. Было бы прекрасно, если бы какой-то софт действительно мог показать лог загрузки по минутам.
+
avatar
0
  • VIB
  • 08 декабря 2024, 20:19
Антивирусы в последнее время так выделываются. На более-менее современных компах, где SSD можно прицепить — еще как-то жить можно. ХР с ними, насколько я знаю — работать нормально не может.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 20:27
А что делать? Нормальные антивирусы есть?
+
avatar
+1
  • qzsev
  • 08 декабря 2024, 20:54
«Нормальный антивирус» –> оксиморон.
+
avatar
-1
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 21:36
Глупость сказали. Это Вас забавляет?
+
avatar
+1
  • qzsev
  • 08 декабря 2024, 23:27
Это Вас забавляет?
Очень!  

В общем, уже 12-13 лет как уволил все ативирусные извращения, еще с времен WinXP, и все-таки вирусов нету. Не знаю что я не так делаю…
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 23:59
С вирусами сталкивался. И был свидетелем печальных последствий.
+
avatar
0
  • shai27
  • 09 декабря 2024, 01:55
и все-таки вирусов нету. Не знаю что я не так делаю…
Не кликаете по всем ссылкам подряд и не скачиваете лишнего с файлообменников, а скачанное перед запуском отправляется на проверку в virustotal?
+
avatar
0
  • qzsev
  • 09 декабря 2024, 02:38
Почти так. Хотя некоторые скачанные запускаю без проверки. НО – в пследнее время и не качаю столько софта, что нужно, уже есть. А новые версии – не мое, обновления винды запрещаю сразу после инсталяции. За то и не перехожу на десятку, там сей процесс труднее, кажется.
+
avatar
+2
  • shai27
  • 08 декабря 2024, 21:48
У меня уже лет 12, если не больше, работают пульты операторов с XP на SSD intel 510 series. Даже железо там менял — сгнило, а ssd все те же. Да у них и корпус из куска алюминия, а не какой-то там хлипкий плацмац =)

Да, xp из коробки не умеет trim, но это решается сторонним софтом, а по факту может оказаться и вовсе не нужным.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 21:59
А что такое trim? По-английски это «отделывать, подрезать, подстраивать».
+
avatar
0
  • qzsev
  • 08 декабря 2024, 23:31
А что такое trim?
+
avatar
0
  • qzsev
  • 08 декабря 2024, 19:35
В общем, как обычно — секретные знания
Не столько секретное, сколько боооольшущий объем, знаний мноооого и пока выучил середину — начало уже забывается. Реестр – он большой.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 20:00
В итоге простым смертным (не сисадминам) это всё недоступно, приходится как-то обходится. В принципе, и без всякого шаманства компьютер более-менее работает.
+
avatar
+1
  • qzsev
  • 08 декабря 2024, 20:44
В итоге простым смертным (не сисадминам) это всё недоступно
Неа. Недоступно тем, кто не интересуется, кому лень учится. Знаю не один и два сисадмина, которые знают много меньше меня, хотя я не сисадмин, а так, любитель.
 
p.s. Я в компах начал рытся так, от любопитства. За то и научил что-то, а многие «спецы» с дипломами знают меньше. Они учили для екзамена, и забыли. Я рылся от любопитства, и иногда оно вело меня в областях, о которых «спецы» и не слыхали.
+
avatar
+1
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 20:57
Насколько сюда подходит определение «учиться»? Настройка компьютера — это одноразовое действие, после чего все будет забыто (у меня со времени последней перестановки XP прошло 11 лет). Не хочется на такое тратить время. Для сисадминов это актуально, им это надо каждый день. А обычным людям — нет. К тому же, мне совершенно не интересно ковыряться в операционке (интересы у меня другие). Компьютер рассматриваю чисто как инструмент — включил и работаешь.
+
avatar
0
  • qzsev
  • 08 декабря 2024, 21:02
Настройка компьютера — это одноразовое действие
В рамках одного компа – да, в большинстве случаев. Но компы – их не счесть…
 
 
мне совершенно не интересно ковыряться в операционке
А мне интересно. Очень. Было…
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 21:37
Не счесть — это для сисадмина. А у простого человека комп один.
+
avatar
0
  • qzsev
  • 08 декабря 2024, 23:29
Но у нормального человека есть друзя, знакомые итд.
 
Для сисадмина ето досада, работа. Для меня – что-то интересное и забавное. Вот разница
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 23:58
Да, я понимаю. И увлечение операционными системами тоже могу понять. Но, увы, на все увлечения времени не хватит. И лично для себя считаю преступным тратить время на компьютеры, когда столько интересных проектов не доделано.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 12:15
У меня сканер HP SJ 2200C. Интересно, получится ли под Win 10 запустить?
+
avatar
0
  • UAM
  • 08 декабря 2024, 12:55
HP SJ 2200C.
Встречал какой-то софт с внутренней поддержкой многих сканеров. Уже не помню названия.
У меня еще HP ScanJet IIP валяется. С ISA SCSI Вот его разве только как лоток для кота использовать.
+
avatar
+1
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 13:07
Будет жалко, если не заработает. ScanJet 2200 мне нравится. Когда его покупал, уже пошли сканеры со светодиодной подсветкой, качество картинки никакое. С трудом нашел с CCL лампой.
+
avatar
0
  • UAM
  • 07 декабря 2024, 17:12
Вот поэтому у меня 3 компа. ХР, 7 и 10
На первом куча портов и в основном используется как источник видео при ремонте мониторов. На 7 стоят принтер, сканер, программаторы. А ноут с 10 типа диванной грелки.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 07 декабря 2024, 17:44
Увы, место не позволяет. Хочется от лишнего барахла избавиться. Попробую поставить ПО на Win10, но это, чувствую, на месяцы работы. Всякие серверы лицензий для CAD-ов и прочее.
+
avatar
+3
  • SEM
  • 07 декабря 2024, 19:19
Увы, место не позволяет.
KVM? Один монитор с клавиатурой и мышью, два системника.
Или два загрузочных винта в системнике и тумблер-переключатель питания винтов.
+
avatar
+1
  • qzsev
  • 07 декабря 2024, 19:25
два загрузочных винта в системнике
Ну, пробовал я такое. Но ХР не нашла драйвера на бо́льшей части нового железа и настал бардак.
+
avatar
+2
  • shai27
  • 07 декабря 2024, 20:11
В инторнетах утверждают, что хрюндель вполне встает на новое железо, но надо сильно стучать в бубен. Мне актуально по работе, но нового железа на опыты пока не завезли, а на свои покупать для экспериментов нет желания.

Три (точнее, даже 4) загрузочных винта с разными ОС у меня стояли, главное загрузчик воткнуть свой, чтобы винды не лезли его перезаписать =) Но это неудобно, потому что в один момент времени работает только одна ОС. Кое-что решается виртуалкой (я свой древний юсб сканер так использовал), но если речь идет о физическом устройстве в pci слоте, то виртуалка не поможет.

Так что сейчас три компа — хрюша для всего странного железа, под которое и софт-то только под хрюшу, линух для железяк, у которых внутри линух; и Вынь10, чтобы гуглить про весь этот хлам =) впрочем, в линухе тоже нормально гуглится.

А, еще четвертый лежит на полке — с шиной ISA — тоже бывает нужен. Редко, но метко.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 07 декабря 2024, 20:40
Не настолько я фанат компьютеров, чтобы их было вокруг так много :) Хочется лишнее выкинуть и оставить один. Если бы не Интернет, то сидел бы дальше на стором под XP. А так даже не знаю, чем это закончится.
+
avatar
0
  • SEM
  • 09 декабря 2024, 09:12
Если бы не Интернет, то сидел бы дальше на стором под XP.
Произвести «инвентаризацию» нужных программ. Поделить их на:
— работают только под ХР.
— работают под XP и W10.
— работают только под W10.
Если в последних будут только браузер и Скайп, то рассмотреть возможность использовать под них не комп, а андроидную приставку за 2-3 тыс. руб.

Если всё же хочется именно новую Винду — рассмотреть вариант «продать заготовленное на новый комп железо пока за него хоть что-то дают и купить неттоп на W11, повесить его на монитор сзади». Места занимать не будет, жрёт мало, не шумит.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 09 декабря 2024, 11:06
Да, что-то подобное надо сделать. Но понять, что будет работать под Win 10, а что нет, можно только в результате проб. Для этого сначала надо закончить сборку компа.
+
avatar
0
  • SEM
  • 09 декабря 2024, 11:32
Но понять, что будет работать под Win 10, а что нет, можно только в результате проб.
Или погуглить в яндексе… Хотя для этого нужен свежий браузер, не работающий в ХР…
+
avatar
+2
  • Leoniv
  • 09 декабря 2024, 11:45
«Погуглить в яндексе» — какое смешное выражение. Погуглить лучше в гугле. Если у кого-то что-то заработало под Win 10, это не означает, что я смогу это повторить. Мозг у всех разный. Иначе каждый мог бы повторить все достижения человечества.
+
avatar
+1
  • UAM
  • 09 декабря 2024, 12:47
В старой машине 4гб оперативы есть? Вбросте в нее новый накопитель, переключите в биосе на него загрузку, поставьте 10ку и экспериментируйте.
Потом накопитель вбросите в «новьё» и даже ничего переустанавливать не надо будет. W10 достаточно лояльна к новому железу. Разве что лицензия слетит.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 09 декабря 2024, 13:42
Да, 4 Гб. Но как в нее бросить новый накопитель, здесь нет разъема для SSD.
+
avatar
0
  • UAM
  • 09 декабря 2024, 17:54
здесь нет разъема для SSD.
В смысле NVMe.
Тогда грустно. Не покупать же адаптер.
+
avatar
+1
  • SEM
  • 09 декабря 2024, 16:20
Если у кого-то что-то заработало под Win 10, это не означает, что я смогу это повторить.
Есть же разница между отзывами «без проблем ставится и работает» от 10 человек и «после двух месяцев танцев с бубнами оно заработало, вот инструкция на 20 страниц» от одного гика.
+
avatar
-1
  • Leoniv
  • 09 декабря 2024, 19:23
Несколько лет назад захотел объединить 2 компьютера в локальную сеть через роутер, который Интернет раздает. На одном XP, на другом W10. Всем народом по интернету мне помогали, в результате заработало только наполовину. С компьютера W10 второй виден всегда. А с XP второй виден лишь изредка, зависит от того, в какой момент какой комп загрузился. Если что-то меняю — то одно не работает, то другое. Принтер подключен к XP, чтобы заставить его печатать с компа под W10, пришлось где-то месяца два тупо перебирать варианты. Сколько нервов потрачено — жуть! Я не понимаю, как у других всё получается.
+
avatar
+1
  • qzsev
  • 09 декабря 2024, 21:51
Такая же проблемка была у друга моего. Пока основный комп работал под семерку, проблем не было. Но перешел на 10 (была акция, честные лицензионные семерки могли получить законную лицензию на 10 бесплатно).
И вот проблема такая же. Месяц (или полтора?) болтался, пока все пошло гладко. В основном из-за моей прихоты, чтобы все работало даже если для входа в аккаунт винды нет пароля (десятка там ооочень капризная оказалась). Если обе винды с паролем – все получалось сравнительно легко.

А все из-за моего ноута было, на ХР. Нужно было, чтобы я тоже мог бы работать в той сети. А я наотрез отказывался ставить пароль.

p.s. Не спрашивайте как – уже столько лет прошло, не помню.
p.p.s. Еще труднее было, чтобы комп на ХР (мой ноут) работал через WiFi. Если подключал по кабелю, все легче было.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 09 декабря 2024, 22:21
Да, у меня то же самое, ставить пароль наотрез отказываюсь.
+
avatar
0
  • shai27
  • 09 декабря 2024, 23:23
из-за моей прихоты, чтобы все работало даже если для входа в аккаунт винды нет пароля (десятка там ооочень капризная оказалась). Если обе винды с паролем – все получалось сравнительно легко.
И ведь почти в каждом мануале написано — сетевые службы в виндах нормально не работают, если не установлен пароль. Нет, будем упорно продолжать топтаться по граблям.

Если вас напрягает вводить пароль при загрузке — сделайте автологин. Установите пароль 123 и напишите его маркером на мониторе, чтобы не забыть. Это же так сложно — жить с установленным паролем!
+
avatar
0
  • qzsev
  • 10 декабря 2024, 00:09
Ну, не хочу пароля! :D

Автологин – не то же самое. Не то, чтобы пароль мешал особо, просто я – такой. Если мне говорят НАДО, я ищу способа обойтись без. ;)
Примите – по идейным соображениям…

сетевые службы в виндах нормально не работают, если не установлен пароль
Ну да, так оно и есть. НО — оказалось, есть обход. Только оказалось, очень и очень глубоко зарит был. Более месяца читал разные интернеты, пока докопался. Одно через реестр делалось, другое – через Group Policy. Не помню детали, но нашлось решение. И притом – надеждное, за столько лет не подвело, наверняка более 1000 раз туда ходил, каждый раз ноут к сети подключался и доступ к всему имел.

Да и не то, чтоб очень нужно было, легче пароль установить. НО – сказали «нельзя», и оно было как красная тряпка для быка.
+
avatar
0
  • shai27
  • 10 декабря 2024, 01:31
Если мне говорят НАДО, я ищу способа обойтись без. ;)
Примите – по идейным соображениям…
Говорят, НАДО переходить дорогу по пешеходному переходу и на разрешающий сигнал. Тоже принципиально бегаете через дорогу где и как попало?

Да, на конкретном компьютере есть способ разрешить такому вот «неавторизованному» пользователю доступ к общим ресурсам. Если на том компьютере есть административные права. А теперь ситуация — добавился в сетке комп. Сын[у] купил[и], сосед принес, сами к кому в гости с ноутом пришли. И надо перекачать оттуда или туда файло по сети. И фигак — облом. Даже, если помните, где и что надо прописать в групповых политиках (там, кажется, даже не в одном месте) — как-то нехорошо менять системные настройки в чужих компах.

Так не лучше ли прописать таки этот пароль, но если он мешает жить — искать способы, как сделать так, чтобы он не мешал?
+
avatar
0
  • qzsev
  • 10 декабря 2024, 01:42
не лучше ли прописать таки этот пароль
Неа. Каждый может такое сделать… не интересно. ;)
+
avatar
0
  • shai27
  • 10 декабря 2024, 01:58
Ну, как говорится — флаг в руки, барабан на шею и электричку навстречу =)
+
avatar
+1
  • SEM
  • 10 декабря 2024, 08:56
Это же так сложно — жить с установленным паролем
Я тоже не хочу и не буду дома ставить пароль. Это мой комп и только я буду решать что мне надо, а что мне не надо. Ответственность за безопасность моя.
Это как с квартирой, она моя и только мне решать надо ли в ней туалет запирать на замок.
+
avatar
0
  • shai27
  • 10 декабря 2024, 10:12
Да сколько угодно, в пределах вашего компа никто не заставляет. Только не жалуйтесь потом, что сеть не работает. Потому что для корректной работы сети есть определенные системные требования и установленный пароль — одно из них.
+
avatar
0
  • SEM
  • 10 декабря 2024, 10:45
для корректной работы сети есть определенные системные требования
Сеть тоже моя, и мне решать какой уровень безопасности в ней должен быть. Поэтому требование ставить пароль вызывает ответную реакцию «не ваше собачье дело».
А так это общая тенденция. Мелкософт лучше меня знает что мне нужно, Гугл, Эппл…
+
avatar
0
  • shai27
  • 10 декабря 2024, 13:45
Мелкософт лучше меня знает что мне нужно, Гугл, Эппл
У Вас неправильное понимание ситуации. Вы не являетесь заказчиком и не можете требовать у производителя программ каких-то уникальных особенностей программного обеспечения. Но у Вас есть выбор — использовать другое, то, которое устраивает. Или написать своё.

Я не буду утверждать про home edition версии, меня не устраивают их ограничения, я их не использую. Но кажется, там для сетевого обмена между такими домашними компьютерами были специальные папки обмена, вероятно, доступ к ним работал и без установленного пароля.
+
avatar
+2
  • SEM
  • 10 декабря 2024, 15:30
не можете требовать у производителя программ каких-то уникальных особенностей программного обеспечения.
Хранение и использование паролей — это дополнительная возможность (как и хранение своих фото или контактов в облаке), отказ от использования дополнительного функционала не должен быть «уникальной способностью ПО».
есть выбор — использовать другое, то, которое устраивает. Или написать своё.
«Жри чё дали», короче. Они лучше меня знают что для меня хорошо.
+
avatar
0
  • shai27
  • 10 декабря 2024, 16:32
Это Вы записываете авторизацию с паролем в «дополнительные возможности». Да, когда-то (во времена Win3.11FWG) оно так и было. А теперь наличие пароля это одно из условий, без выполнения которых сетевой обмен нормально работать не будет.

Они лучше меня знают что для меня хорошо.
Они лучше пользователя знают, что для них хорошо. Поэтому по умолчанию авторизация в вынь11 идет через учетную запись юзера в M$. Но тут можно и по шапке получить, так что пока оставлена возможность локальной авторизации. Я не исключаю, что в дальнейшем законы будут поправлены таким образом, что гражданское население будет обязано авторизоваться через нелокальную учетную запись. А будет то M$, Гугл, инстасрань или авторизационный центр госдепа — значения не имеет.
+
avatar
+1
  • qzsev
  • 10 декабря 2024, 18:57
будет обязано авторизоваться через нелокальную учетную запись
Еще повод, чтобы уйти от мелкософта.
+
avatar
+1
  • shai27
  • 10 декабря 2024, 22:08
Еще повод, чтобы уйти от мелкософта.
Я уже довольно давно дома ушёл. Но там как раз без пароля в принципе не выйдет, sudo он такой =)

Тем не менее, винды вокруг было и будет навалом, и совсем их игнорить не получится.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 07 декабря 2024, 19:30
Два системника некуда ставить, мебель была спроектирована специально для одного. А в один воткнуть два винта — все переставлять надо, железо ведь другое. Все-таки надеюсь всё запустить под Win 10.
+
avatar
0
  • oleg235
  • 06 декабря 2024, 23:48
А взял то, на что хватало денег.
При этом Вы переплатили за залежавшееся железо, которое продавец уже не знал, кому впарить.
Простой пример: связка из недопроцессора 12100f и недовидеокарты стоит в 1,5 раза дороже, чем нормальный процессор 12100(по ценам из каталога onliner.by).
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 06 декабря 2024, 23:59
У меня предвзятое отношение к встроенной графике.
+
avatar
0
  • oleg235
  • 07 декабря 2024, 01:02
Вы не заметите разницы между встроенной графикой и затычкой для разъёма. По крайней мере, в неигровых применениях.
+
avatar
0
Вот тут целиком соглашусь с вами. Первый раз столкнулся со встройкой на i5 3570K, думал, фигня, хотя бы хватило пересидеть неделю, пока настраиваю новый комп, а работаю на старом. А оказалось, она даже какие-никакие игры тянет. А в офисных компах работа на встройке — это вообще обычное дело.

Только ТС уже железо выбрал и у нас совета не спрашивает. Поэтому все эти слова лишь занимают место на серверах муськи )
+
avatar
+1
  • UAM
  • 07 декабря 2024, 12:04
Это было в эпоху ЭЛТ мониторов.
+
avatar
-1
  • shai27
  • 07 декабря 2024, 08:18
RAM DDR4 PC4 25600 2x8gb
Не надо 2*8. Лучше 1*16. И лучше что-то фирменное, самсунг или кингстон, не настолько уж они дороже ноунейма. Через полгода-год добавить еще один такой же и будет хорошо.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 07 декабря 2024, 10:22
Уже купил 2х8. Сейчас у меня всего 4, поэтому 16 в любом случае будет лучше.
+
avatar
+1
  • oleg235
  • 07 декабря 2024, 11:04
Так 2х8 дороже, чем 1х16.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 07 декабря 2024, 12:16
Уже куплено, какой смысл обсуждать?
+
avatar
+2
  • oleg235
  • 07 декабря 2024, 14:04
Смысл в том, чтобы другие не повторяли Ваших ошибок. Ваш набор комплектующих — наглядный пример того, как не надо делать.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 07 декабря 2024, 14:19
Все у меня нормально с комплектующими, оставьте лучше при себе свой снобизм в виде «недопроцессор», «недовидеокарта», «затычка для разъёма».
+
avatar
0
  • shai27
  • 07 декабря 2024, 17:10
Это не снобизм. «Затычка» это общепринятое в IT среде наименование дискретных видеокарт нижнего ценового сегмента, у nvidia это 210/630/730/1030. Они не лучше встроенной в ядро графики (пожалуй, теперь уже и хуже, разве что не отжирают кусок общей памяти) и применяются в ограниченном ряде случаев — например, нужно подключить несколько мониторов или нужен hdmi, а на матери его нет.
+
avatar
+1
  • Leoniv
  • 07 декабря 2024, 17:40
Лично пока не пробовал, но по тестам GT 1030 обгоняет Intel UHD Graphics 730 (что в Core i3-12100) на 53%. И да, не отжирает у системы память, которой и так мало.
+
avatar
+1
  • oleg235
  • 07 декабря 2024, 18:47
Все у меня нормально с комплектующими
Нормально это было лет 5-6 назад. Сегодня такой набор приемлем, если его натрясли по знакомым за пиво.
по тестам GT 1030 обгоняет Intel UHD Graphics 730 (что в Core i3-12100) на 53%
В офисном использовании разницы не видно. А играть на 1030 — всё равно мазохизм.
И да, не отжирает у системы память, которой и так мало.
Выделение памяти настраивается в BIOS. 256 мегабайт достаточных для рабочего стола — это всего лишь 1-2 вкладки в браузере, а +4 гигабайта общей оперативной памяти будут стоить дешевле, чем 2 на видеокарте.
+
avatar
+1
  • Leoniv
  • 07 декабря 2024, 19:28
Вы слишком категоричны. Нормальный набор для бюджетного. Да, на встроенной графике можно было сэкономить, долго думал, но принял решение взять внешнюю видеокарту, так больше нравится. Что тут еще не так? Старые греющиеся процессоры я не рассматривал из-за шума кулера.
+
avatar
+1
  • oleg235
  • 07 декабря 2024, 20:07
Что тут еще не так?
Всё и сразу.
Нормальный набор для бюджетного.
Нормальный набор для бюджетного — это склейка QNCT на H110, у которой производительность примерно как у этого i3 при цене раза так в 2,5 меньше. Можно немного добавить и взять QQLT c 8 ядрами и 16 потоками на Z170 — она вообще запинает 12100ф.
Да, на встроенной графике можно было сэкономить, долго думал, но принял решение взять внешнюю видеокарту, так больше нравится.
Вы купили заглушку для разъёма вместо видеокарты. Ну что ж, теперь в разъем на материнской плате не будет забиваться пыль. Но за эти деньги, как по мне, его и почистить несложно.
Старые греющиеся процессоры я не рассматривал из-за шума кулера.
Ржунимагу. Разницу в шуме нормального кулера между 10- и 14-нм процессорами надо искать под лупой. И да, купленный Вами кусок алюминия нормальным кулером не является.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 07 декабря 2024, 20:30
Успокойтесь уже. Нормальная сборка, все свои задачи выполнять будет на отлично (если софт смогу поставить). И кулер отличный — очень тихий и с задачами своими справляется. Разыгрываете здесь крутого спеца, вот с этого действительно можно ржать.
+
avatar
+1
  • oleg235
  • 07 декабря 2024, 21:38
все свои задачи выполнять будет на отлично (если софт смогу поставить).
От этого она не перестаёт быть хламом по оверпрайсу.
И кулер отличный — очень тихий и с задачами своими справляется.
Так, для общего развития: уровень шума кулера меряется при 100% загрузке процессора в течение хотя бы минут 10. То, что он в простое системы не шумит — вообще не показатель
Разыгрываете здесь крутого спеца
Вообще-то я озвучиваю довольно очевидные вещи.
Взяли бы память 1*16 — было бы и дешевле сейчас, и свободный разъём остался бы, а теперь оба заняты и при апгрейде имеющиеся 2*8 куда девать?
+
avatar
+2
  • Leoniv
  • 07 декабря 2024, 21:54
Давайте я тоже буду называть Ваше имущество хламом?
Загрузки проца 100% не ожидается, если только очень кратковременно — переживу.
Память в двухканальном режиме ведь быстрее работает. Или нет?
Менять 2х8 не планирую, останутся до конца жизни компьютера.
+
avatar
+2
  • oleg235
  • 07 декабря 2024, 22:01
Память в двухканальном режиме ведь быстрее работает. Или нет?
Разница в реальной производительности(а не в синтетическом тесте) 1-5%. На мой взгляд, не стоит переплаты.
+
avatar
+2
  • shai27
  • 07 декабря 2024, 21:22
склейка QNCT на H110, у которой производительность примерно как у этого i3 при цене раза так в 2,5 меньше.
Их надо уметь готовить.

Я вот вообще не парюсь ни шумом, ни энергопотреблением. Боксовый кулер на i7-2600K мне не слышно вообще, равно как и центробежный вентилятор на GTX275 (да, вот такое старье и под линуксом бегает вполне). Немножко шуршит вентилятор на блоке питания (ему столько же лет и пора бы вентилятор заменить, но лень). Комп стоит у кровати в 40 сантиметрах от уха, работает круглосуточно и ни капли не мешает. Кот с другой стороны мурчит громче!
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 07 декабря 2024, 21:37
Потребление — ладно, а вот шум — неприятно. На старом компе боксовый кулер был слишком громкий, поменял на диаметром побольше, стало намного тише. Новый кулер для нового компа тоже понравился, он еще тише. Видеокарту брал без кулера, это было обязательное условие. В блоке питания, вроде, тоже довольно тихий кулер. Когда полностью соберу и закрою корпус, тогда ясно станет. Но вроде, с шумом всё хорошо получается.
+
avatar
0
  • oleg235
  • 07 декабря 2024, 22:09
Потребление — ладно, а вот шум — неприятно.
ExeGate CP-604
Мда.
Знаете, я вот не понимаю людей, которые для себя и за свои деньги собирают комп в вот таких ведрах:
Если денег настолько нет и взять б/у Inwin не позволяет религия, то лучше уж самому склепать раму из уголка и обшить композит-панелями.
+
avatar
+3
  • Leoniv
  • 07 декабря 2024, 22:15
Этот корпус мне очень нравится. И раньше был подобный, много лет использую и радуюсь. Что не так? У Вас сегодня настроение всё обгаживать?
+
avatar
+1
  • oleg235
  • 07 декабря 2024, 22:40
Этот корпус мне очень нравится. И раньше был подобный, много лет использую и радуюсь.
Значит, Вы никогда не видели нормальных корпусов. Плохо быть Вами.
Что не так?
В это ведро из фольги забыли вентиляцию положить.
+
avatar
0
  • shai27
  • 07 декабря 2024, 22:44
В это ведро из фольги забыли вентиляцию положить.
Как забыли?! Там же одна сплошная щель!!! ;-)
+
avatar
+1
  • oleg235
  • 07 декабря 2024, 22:48
Не все щели одинаково полезны.
Этот хотя бы компактнее будет.
+
avatar
0
  • qzsev
  • 07 декабря 2024, 22:56
Вы никогда не видели нормальных корпусов
Ну, ему явно не надо ехать. Ему шашечки нужны…
+
avatar
+2
  • oleg235
  • 07 декабря 2024, 23:09
Вот это — шашечки.
A ExeGate — это не шашечки, это ведро.
+
avatar
0
  • shai27
  • 07 декабря 2024, 23:34
Вот это — шашечки.
Какой сказочный пи альтернативно красивый кузов!

Этого круглого с лампочками безо всяких огрызков хватало на полках в десятом году, найти же что-то пристойное прямоугольное среди подобного хлама было не так то просто.

Для любителей извратиться есть что-то типа такого
+
avatar
+1
  • Leoniv
  • 07 декабря 2024, 23:59
Мрак.
+
avatar
+1
  • Leoniv
  • 07 декабря 2024, 23:52
Выбранный ExeGate очень элегантный, ничего лишнего.
+
avatar
0
  • VIB
  • 08 декабря 2024, 20:29
Блин, а я думал что мне напоминают корпуса от зарядных станций Ecoflow… Оказывается, корпуса от маков, только перевернутые.
+
avatar
+1
  • Leoniv
  • 07 декабря 2024, 23:52
Почему не ехать? Всё прекрасно поедет. И корпус тут — дело пятое.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 07 декабря 2024, 23:50
Был у меня когда-то настоящий IBM PS/2 на процессоре 386. Корпус тяжеленный, зачем такой? Мне нравится легкий, современный. И вентиляция там достаточная. И почему плохо быть мной, если мне все нравится, все приносит радость? Лучше на всё ворчать, как Вы?
+
avatar
+2
  • oleg235
  • 08 декабря 2024, 01:04
ExeGate очень элегантный, ничего лишнего
Да и нужного в общем-то тоже. Зато почему-то он полноразмерный ATX под малогабаритную плату.
Корпус тяжеленный, зачем такой?
Чтобы не звенел.
Мне нравится легкий, современный.
Судя по толщине материала и креплению под 80-мм вентилятор, современным этот корпус был году так в 2002 и носил гордое наименование JNC.
И почему плохо быть мной, если мне все нравится, все приносит радость?
Потому что у Вас нет ни знакомых, ни знания железа, ни нормальной работы.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 01:13
Полноразмерный ATX выбирал специально, чтобы не было тесно винты крутить. И мебель у меня спроектирована под такой корпус, с маленьким будет пустая дырка, что плохо.
А чего ему звенеть? Практически такой же сейчас рядом работает, ничего не звенит.
У кого работа нормальнее, это еще большой вопрос. Смотря по каким критериям сравнивать.
Знания компьютерного железа нет, это не моя сфера интереса.
А знакомых нет — так случилось, что тут поделать.
+
avatar
0
  • oleg235
  • 08 декабря 2024, 01:19
Полноразмерный ATX выбирал специально, чтобы не было тесно винты крутить.
Вы его собираетесь каждый день разбирать и собирать, как автомат Калашникова?
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 01:22
Чтобы один раз собрать было удобно. И я сказал, что в мебели место предусмотрено именно под такой корпус. Другой будет смотреться неэстетично.
+
avatar
0
В это ведро из фольги забыли вентиляцию положить.
Вы список комплектующих видели? Зачем там вентиляция?
+
avatar
0
  • shai27
  • 09 декабря 2024, 11:30
Там вся левая стенка — вентиляция, можно вообще пассивное охлаждение делать.

Но правда его вроде собираются засунуть в шкаф впритирку.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 09 декабря 2024, 11:43
А как пассивное делать? Выкидывать вентилятор с БП и кулер? С процессором еще как-то можно решить, но в БП греется много всяких компонентов, как их охлаждать?

Компьютер будет не в шкафу, а на специальной полочке, вся левая сторона открыта.
+
avatar
0
  • shai27
  • 07 декабря 2024, 22:26
Ну как бы это, кузов можно брать по остаточному принципу — на что хватило. Если в него все время не лазать, то какая разница, что там внутри? Это мне регулярно требовалось перетыкать винты и их было много, так что и кузов я брал с выдергиванием винтов вбок и нормальным их продувом. А сейчас один ssd, если он sata, прикрутить — так он не дребезжит.

Другое дело, если хочется эстетики, там да — искать вторичку, причем весьма немолодую, начала эпохи atx, до засилия маркетинговых извращений и синих писалок.
+
avatar
-1
  • Leoniv
  • 07 декабря 2024, 23:41
Какая эстетика на вторичке? Будет грязный и поцарапанный корпус. Что-что, а корпус надо брать только новый. Сейчас да, полно всяких украшательств, но я выбрал вполне строгий, ничего лишнего.
+
avatar
+3
  • oleg235
  • 08 декабря 2024, 01:15
Какая эстетика на вторичке?
Любая.
Будет грязный и поцарапанный корпус.
Эта проблема решается за день-два — сначала корпус затаскивается в ванну и отмывается под душем, потом затаскивается в автомастерскую и красится в любой желаемый цвет.
Что-что, а корпус надо брать только новый.
Ага. Потому что во время эксплуатации к нему прилипают негативные энергии при зависаниях системы и будут плохо влиять на сердце новому пользователю.
Какими ещё откровениями порадуете?
я выбрал вполне строгий, ничего лишнего
Вы выбрали помойное ведро. Живите теперь с этим.
+
avatar
+1
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 01:20
Для кого-то помойное ведро, для кого-то красивая вещь. Восприятие разное.
Вообще, весело тут с вами, как в дурдом на экскурсию сходил.
+
avatar
+1
  • oleg235
  • 08 декабря 2024, 01:23
Ага. В качестве экспоната.
+
avatar
+1
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 01:30
Да что Вы, лавры самого яркого экспоната я у Вас не смею забирать.
+
avatar
+1
  • shai27
  • 08 декабря 2024, 01:34
сначала корпус затаскивается в ванну и отмывается под душем,
Я более того скажу, с профессиональной химией для уборки отмыть корпус до состояния «как новый» можно без всякого душа тряпочкой.
+
avatar
+1
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 01:43
Хоть я и не очень состоятельный человек, но могу себе позволить новый корпус, чтобы не ковыряться в грязи.
+
avatar
+1
  • shai27
  • 08 декабря 2024, 01:54
Я бы Inwin Q500 новый купил. Да вот не продают, даже старый никто не хочет продавать.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 02:26
Зачем такой высокий?
+
avatar
0
  • VIB
  • 08 декабря 2024, 20:35
Если корпус собран из «фольги», то он будет более шумным, но это кому как. Некоторым, такой вариант нормально заходит.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 20:51
Не думаю, что разница будет большая. Если бы это был закрытый корпус, а так полно вентиляционных отверстий.

У меня когда-то на старом компьютере был горизонтальный корпус из толстой стали. Никаких положительных эмоций не испытал.
+
avatar
+1
  • qzsev
  • 08 декабря 2024, 20:59
Никаких положительных эмоций не испытал.
Ангедония у Вас?
+
avatar
+1
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 21:38
Так и знал, что надо было писать про удлинитель. Довел до отупения множество комментаторов :)
+
avatar
+3
  • VIB
  • 10 декабря 2024, 14:14
Кулера в тонком корпусе достаточно сильно резонируют, разница для меня заметна, как остальным — не скажу.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 10 декабря 2024, 14:23
Если кулер стоит на корпусе, тогда да. Но таких тут не будет.
+
avatar
+2
  • shai27
  • 10 декабря 2024, 14:26
Кулера ладно, можно притормозить, чтоб уйти из резонанса. Куда сильнее гремят HDD, а им пока альтернативы нет за сравнимые деньги. Впрочем, ставить винт на десяток терабайт в корпус из фольги очень странное решение.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 10 декабря 2024, 14:57
Ну не знаю. Сейчас на старом компьютере у меня аналогичный корпус, винта не слышно совсем, слышно немного лишь шуршание кулера процессора. К корпусам из тонкого металла слишком предвзятое отношение. Мне наоборот очень не нравятся тяжеленные фирменные корпуса. Зачем лишний металл, где нет механических нагрузок?
+
avatar
+3
  • shai27
  • 10 декабря 2024, 16:57
«Тяжесть — это хорошо. Тяжесть — это надежно. Даже если не выстрелит, таким всегда можно врезать по башке».

У меня на работе стоит HP dx2300. Вполне себе фирменный, вот только корпус из жестянки. Кулеров как раз не слышно, хотя их там целых три — на проце, сзади на кузове и в БП. А винты (их там два) вкупе с кузовом гремят так, что в правом ухе (которое в ту сторону обращено) звенеть начинает через 5 минут. Пришлось их откручивать от корпуса, один вниз положил, другой сверху.

И есть тоже HP dc7600 в десктопном исполнении, горизонтальный и из железа нормальной толщины. В нем ничего не гремит, его вообще не слышно. И да, он потяжелее будет, но мне как-то его не таскать, поэтому будь он и на 10 кг тяжелее — да и пусть.

Да, рабочая станция ХП не x86 архитектуры тоже есть, вот она весит я не знаю сколько, но пока тащил на второй этаж к себе в конуру — чуть костями не обосрался). Обидно, что она не стартует, там первый модуль памяти то ли специальный какой-то нужен, то ли контроллер битый — зря тащил.
+
avatar
+1
  • qzsev
  • 10 декабря 2024, 19:02
он потяжелее будет
Да пусть, ето же не ноут, которого весь день на себя таскть, там и 100 грамм разница чувствуется. А десктоп – пусть себе и лежит, что ему? Пол и не того выдержит.

А вытаскивать раз в год-два ради профилактики… так никто занятие спортом не отменял. ;)

p.s. Я тоже ЗА тежялих десктопов. С тех пор, как наследники (5, 5 и 3 годика) одного друга, в погоне друг за другом, очень весело (для них) грохнули со стола на пол легонький комп отца.
+
avatar
+1
  • shai27
  • 07 декабря 2024, 22:15
Новый кулер для нового компа тоже понравился, он еще тише.
Посмотрел я на картинку кулера — с такой конструкцией он очень тихим быть не может, слишком много углов для завихрений. И да, продувать его придется регулярно, там под вентилятором накапливается пыль, температура растет — растут и обороты, а значит и шум.

Но это ладно, плохо в нем другое — крашеная и кривая подошва. Говорите, фрезер есть? Я бы тогда обнизил ребра вокруг площадки контакта с процессором, а саму площадку шлифанул бы на стекле. Улучшится тепловой контакт — шума будет меньше.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 07 декабря 2024, 22:25
Это надо быть сильно завернутым на компьютере, чтобы всем этим заниматься. Кулер меня полностью устраивает, как есть.
+
avatar
0
  • shai27
  • 07 декабря 2024, 19:34
Сегодня такой набор приемлем, если его натрясли по знакомым за пиво.
Надо сказать, что затычку в самом деле проще всего натрясти по знакомым за пиво. В крайнем случае — на вторичке за 10 баксов. Потому как я сейчас глянул в магазине на цену 1030 — 80 баксов, да вы офонарели что ли?!
+
avatar
+1
  • Leoniv
  • 07 декабря 2024, 19:51
Эта формулировка «натрясти по знакомым за пиво» меня жутко бесит. Нет у меня знакомых, потому что пиво я не пью. А на вторичке ничего подобного за 10 баксов не нашел. Да и не хотел БУ, хватило мне уже проблем с этим.
+
avatar
+2
  • oleg235
  • 07 декабря 2024, 20:14
Нет у меня знакомых, потому что пиво я не пью.
Нет, не поэтому.
А на вторичке ничего подобного за 10 баксов не нашел.
Барахолка «Онлайнера» — GT210 за 40 рублей вотпрямщас. Почти новая.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 07 декабря 2024, 20:43
Издеваетесь? Она же раз в 20 хуже, чем 1030.
+
avatar
+1
  • shai27
  • 07 декабря 2024, 21:12
В 2D это вообще незаметно. А в 3D и 1030 никакая.
Ладно, что уж есть, то есть. Ну неоптимально, да и ладно.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 07 декабря 2024, 21:22
Что, 3D Max не потянет? И Altium?
+
avatar
+2
  • shai27
  • 07 декабря 2024, 21:33
В 3д максе можно разное рисовать. Если что-то простое, коробочку какую отрендерить с однотонными стенками, то потянет. А если что-то посложнее с текстурами и светом, то нет. Ну то есть не в реальном времени. Про altium не скажу, я даже вообще не в курсе, что там 3D есть =)
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 07 декабря 2024, 21:37
Не в реальном времени — это ладно. Лишь бы не ждать по 10 минут.
+
avatar
+1
  • oleg235
  • 07 декабря 2024, 21:54
Может, и по 30 будете ждать. Потому что затычка будет перегреваться и троттлить.
+
avatar
+1
  • oleg235
  • 07 декабря 2024, 21:49
3D Max потянет и встройка. Комфортной работы на затычке, впрочем, всё равно не будет, для этого или Quadro нужна или хх80 на крайний случай.
+
avatar
+2
  • shai27
  • 07 декабря 2024, 22:41
Нормальную квадру со вторички по хорошей цене можно долго и вдумчиво ждать, пользуясь в это время затычкой.

Я, как старый некромант, взял бы замученную P106-100 за десятку-полторы зелени и вывел бы картинку через встройку. Но это мне в кайф такое поднять, а большинство покрутит пальцем у виска.
+
avatar
+1
  • oleg235
  • 07 декабря 2024, 23:23
Нормальную квадру со вторички по хорошей цене можно долго и вдумчиво ждать, пользуясь в это время затычкой.
Нормальную квадру можно и на встройке ждать.
+
avatar
0
  • shai27
  • 07 декабря 2024, 23:36
Это когда она есть. А тут ее нет.
+
avatar
+1
  • oleg235
  • 08 декабря 2024, 01:11
А тут ее нет.
И заметьте — абсолютно добровольно и с песней!©
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 07 декабря 2024, 23:58
Имеется в виду NVIDIA Quadro? Глянул, самая дешевая стоит в 2 раза дороже, чем 1030, а по производительности всего в 1.5 раза лучше.
+
avatar
+3
  • shai27
  • 08 декабря 2024, 00:39
Да, имеется в виду профессиональный графический ускоритель с оптимизацией под САПР NVIDIA Quadro. На цену новых смотреть не надо, это карты бизнес класса и цена на них соответствующая. Но регулярно карты появляются на вторичке. Впрочем, тут надо а) немножко разбираться в вопросе и б) успеть раньше перекупов. Так что этот вариант подходит далеко не всем.

Есть и еще вариант — например те же квадры от рабочих станций HP имеют свой собственный разъем. Для человека разбирающегося это не является серьезной проблемой, а вот обычному человеку такая карта совершенно не нужна, от чего цена на нее бывает совсем невелика.

У AMD вроде тоже есть линейки видеокарт для рабочих станций, мне попадались FirePro какие-то, но про них я могу сказать только то, что амд я не люблю и готовить их не умею.
+
avatar
+1
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 00:54
Зачем вообще заводить разговор про такие карты? Они ведь не нужны.
+
avatar
+2
  • shai27
  • 08 декабря 2024, 01:06
Они не нужны тому, у кого компьютер для интернета и игрушек. Такие все чаще берут себе ноутбуки. Кому-то нужны САПР, например для себя как хобби и тратить на это килобаксы человек не готов, в этом случае как раз можно взять такую профкарту за небольшие деньги и припаять к ней стандартный разъем.
+
avatar
+1
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 01:15
Всю жизнь использую САПР-ы, но никогда не было потребности в какой-то особенной видеокарте. Насколько я знаю, крутые видеокарты нужны лишь тем, кто использует компьютер для игрушек.
+
avatar
+1
  • oleg235
  • 08 декабря 2024, 01:17
Насколько я знаю, крутые видеокарты нужны лишь тем, кто использует компьютер для игрушек.
Матчасть учите, что ли. Например, что такое «рендер-ферма».
+
avatar
+1
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 01:21
Для фермы я когда-то делал счетчики молока.
+
avatar
+1
я когда-то делал счетчики молока.
Это ж вроде ведром называется? И изобрели его задолго до нас.
+
avatar
+1
  • Leoniv
  • 09 декабря 2024, 03:05
Не, там было другое. На AT89C2051. Из интересностей — датчик уровня молока без питания и с гальванической развязкой. И с защитой от электролиза.
+
avatar
+1
  • oleg235
  • 08 декабря 2024, 01:22
квадры от рабочих станций HP имеют свой собственный разъем
DMS-59 что ли?
+
avatar
0
  • shai27
  • 08 декабря 2024, 01:58
DMS-59 что ли?
Он самый. Карты продают, но обычно без хвоста. А если с хвостом, то уже за другие деньги.
+
avatar
+3
  • JohnJack
  • 05 декабря 2024, 21:36
С таким количеством вкладок браузер надо наоборот два-три раза в день перезапускать, иначе сам упадёт.
+
avatar
+1
Когда-то давно тоже работал на домашнем компьютере, но потом понял, что это неприемлемо — совершенно разный уровень ответственности. Да и сейчас большинство работодателей выдает свою технику, поэтому вопрос разделения уходит сам собой.

Приложения открывать может и минутное дело, но, во-первых, очень раздражает, а, во-вторых, не всё при переоткрытии сохраняется — например, история undo в текстовом редакторе. Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её время на восстановление рабочего окружения. Лучше комментарий на муське напишу)
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 05 декабря 2024, 19:43
Вы как с другой планеты. Никогда не слышал, чтобы работодатель выдавал свою технику. Наоборот, всем своим пользоваться приходится. У меня на работе даже паяльника нормального нет, только на 220 В без регулятора.

Про открывать приложения — ну не понимаю. При работе открыто 1 — 2 окна, закрыть и открыть никаких проблем не составляет. Undo в текстовом редакторе раз в год нужно, редактирование какого-то текста очень редко переносится на завтра. Обычно — написал, сохранил, закрыл. Вы или прикалываетесь, или я не знаю что.
+
avatar
+2
  • shai27
  • 05 декабря 2024, 21:34
Тут два подхода есть. Можно покупать своё и пользоваться своим. Тем, которое хочется купить, которое устраивает, к которому привык. Только надо научиться желающих проехаться на твоем горбу (твоем оборудовании) посылать лесом.

И можно использовать технику работодателя, тут уж как заплачено, так и зафигачено. Купили паяльную станцию Ersa — будет вам хорошая качественная пайка и ремонт техники с микроскопическими деталями. А купили китайский паяльник за сто рублей на рынке — будут вам приляпанные провода, отваливающиеся при каждом чихе ну и уж точно никакого ремонта сложной техники.

Но самый частый вариант это когда работодатель вообще ничего не покупает, однако хочет ездить на работнике. От таких лучше валить подальше и побыстрее, однако в госконторах бывают неочевидные, но существенные бонусы.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 05 декабря 2024, 22:35
Последний абзац правильный от начала и до конца.
+
avatar
+3
Никогда не слышал, чтобы работодатель выдавал свою технику.
Ну как же так? Сейчас не просто выдают, многие работодатели запрещают на своей работать, ведь очень жесткие требования по безопасности — впн, антивирус, файервол, корпоративный набор ПО и т.д. Вряд ли вы захотите на свой компьютер всё это ставить и отдавать управление отделу безопасности. А то тогда ни порнхаба открыть, ни торрент скачать, ни впн для доступа к сайтам производителей электроники. Кстати, насколько я слышал, ваш EPAM тоже выдавал.
При работе открыто 1 — 2 окна,
У меня больше 10. Плюс иногда виртуалки. Я вообще приложения стараюсь не закрывать — зачем? Когда они понадобятся в следующий раз (а это обязательно случится), просто переключусь и всё, они ж не мешают.
редактирование какого-то текста очень редко переносится на завтра.
Написание кода — тоже редактирование текста, если что.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 05 декабря 2024, 23:29
Это всё для меня звучит дико. Ни разу с таким не сталкивался. В EPAM работало пару знакомых, но от них тоже ничего подобного не слышал. Про корпоративный набор ПО — на работе весь софт крякнутый.

Если приложения не закрывать, они же съедают память? Ее и так мало, винт постоянно хрюкает, что-то на диск свопится. Но даже не это главное. Не люблю бардак как на реальном рабочем столе, так и на компьютерном. Сделал дело — убрал за собой. Открыл приложение, сделал что надо — закрыл. Бывает, конечно, что одновроеменно нужны 3 приложения: компилятор для микроконтроллеров, среда разработки для ПЛИС и компилятор для тестового ПО на PC. Но это редкость, в такие минуты чувствую себя как на помойке.

Написание кода тоже набор текста, но за почти 35 лет, что с компьютерами, ни разу в голову не приходило, что зачем-то завтра может понадобиться undo в тексте, который набирал вчера. Если что, можно backup файлы включить, но я их обычно отключаю, чтобы было меньше мусора. Не вижу особой ценности в набираемом. Ну пропадет — наберу еще раз.
+
avatar
0
Не люблю бардак как на реальном рабочем столе, так и на компьютерном.
Ну, каждый работает как считает нужным. Главное, чтобы получалось и вы дальше радовали нас крутыми самоделками, состоящими не только из выключателя и проводов :)

А я как раз пойду нажму Ctrl-Z в тексте, который писал вчера, потому что прочитал сейчас и предыдущая формулировка мне нравится больше )
+
avatar
+1
  • SEM
  • 06 декабря 2024, 09:25
Вы как с другой планеты. Никогда не слышал, чтобы работодатель выдавал свою технику.
Планета одна — работодатели разные. Или сферы работы…
Я всегда как мог отбрыкивался от казённых ноутбуков, не нужен мне этот «складень» с маленьким экраном и неудобной клавиатурой. Раза три всё-таки навязывали. Ну валялись они дома по полтора-два года, раз в квартал втыкал зарядку, при первой же возможности отдавал обратно.
Знакомого встретил — работает удалённо, тоже отбился от казённого ноута, работодатель доплачивает 300р в месяц за использование для работы собственного компа…
+
avatar
+1
  • Leoniv
  • 06 декабря 2024, 12:12
работодатель доплачивает 300р в месяц за использование для работы собственного компа…
Хорошая идея! :) Может и мне выставить счет за использование собственного компа, паяльника, осциллографа, фрезерного станка?
+
avatar
+2
Странно, что вы этого не сделали раньше. Например, даже когда работодатель выдает технику, он еще доплачивает за интернет и расход электроэнергии дома. Там очень небольшие суммы, конечно, но сам факт приятен.
+
avatar
0
  • SEM
  • 06 декабря 2024, 12:50
даже когда работодатель выдает технику, он еще доплачивает за интернет и расход электроэнергии дома.
Очень сильно зависит от работодателя. Точнее — от состояния рынка труда.
У знакомой на работе, если работать из дома — минус 10% зарплаты, типа эффективность падает. Она бухгалтер, «им несть числа».
+
avatar
0
Конечно. Да и от сферы деятельности. Я про IT говорю, здесь после ковида случился необратимый разворот в сторону удаленной работы.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 06 декабря 2024, 13:24
Это очень приятные последствия ковида. До этого тоже много работал из дома, но смотрели косо. Сейчас это воспринимается гораздо спокойней.
+
avatar
-1
  • Leoniv
  • 06 декабря 2024, 13:17
Так и сейчас не сделаю — меня просто пошлют лесом. Я и детали свои ставлю в проекты для работы, кроме дорогих, конечно.
+
avatar
+1
не нужен мне этот «складень» с маленьким экраном и неудобной клавиатурой.
Это все решается монитором, док-станцией и клавиатурой/мышкой, которые работодатель тоже выдает :) Да, первоначально может показаться: «что за фигня? я так не хочу», но это быстро проходит.

С другой стороны, в работе на ноуте есть и плюсы — её легко взять с собой в поездку или командировку. Нет привязки к дому, можно работать из разных мест.

А работать на своем компьютере — это плохо по многим причинам. Часть из них выше я уже описал, поэтому серьезные работодатели очень плохо относятся к такому варианту.
+
avatar
0
  • SEM
  • 06 декабря 2024, 13:55
Я порекомендовал работодателю закупить для выдачи неттопы. Они дешевле ноутов и таскать их проще.
Неттоп я бы ещё согласился взять…
+
avatar
+2
  • qzsev
  • 06 декабря 2024, 16:08
У меня на работе даже паяльника нормального нет
Неа. У Вас на работе просто работодателя нормального нет.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 06 декабря 2024, 16:26
Смотря по какому критерию оценивать нормальность работодателя. Если по паяльникам — то нет. А если по хорошему отношению к работникам — то есть.
+
avatar
+3
Паять эти переключатели так себе история.
Снимите красную кнопку, она довольно легко отщелкивается без разбора удлинителя. Посмотрите не оплавился ли пластик на ползунке.

Я проще ремонтирую. Отщелкиваю красную кнопку и либо делаю перемычку, а кнопка становится декоративной. Либо если дело в ползунке — ставлю с другой кнопки.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 05 декабря 2024, 11:15
Поздно, уже припаял. Старый выключатель исследовал — дело не в ползунке, он в отличном состоянии. Почему заклинил — не понимаю. Ничего с ним не делал, а он заработал.
+
avatar
-1
  • zoog
  • 05 декабря 2024, 12:38
А что не попробовали стандартный метод — полное высверливание головки до отвала?
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 05 декабря 2024, 12:45
Это дольше.
+
avatar
-1
  • zoog
  • 05 декабря 2024, 21:45
Плюс писать было б не о чем)
+
avatar
+2
  • Leoniv
  • 05 декабря 2024, 23:32
Зато сейчас уже очевидно: чтобы стать мегапопулярным и активно комментируемым, надо написать про удлинитель. Почему-то очень трогает эта тема Homo.
+
avatar
0
  • zoog
  • 06 декабря 2024, 07:56
Что Вас удивляет? Чем ниже планка, тем больше людей имеют что сказать.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 06 декабря 2024, 12:10
Получается, надо писать про простые вещи. Ведь пишут сюда затем, чтобы получить побольше реакций.
+
avatar
0
  • zoog
  • 06 декабря 2024, 20:11
Не прибедняйтесь) Сайт нормальный, все публикации важны/нужны.
+
avatar
+4
  • stump
  • 05 декабря 2024, 13:56
раз тут такую энциклопедию по выкручиванию развели, тоже присоединюсь.
можно использовать бормашинку-дремель и цилиндрический тонкий стальной зубной бор.
они бывают около миллиметра диаметром. Какой бы там винт не был каленый, бор все-таки тверже.
Ну, или должен быть тверже, как повезет. Просто этим бором пропиливаем ( даже достаточно глубоко утопленный в пластик можно достать)) канавку под обычную отвертку в головке любой формы. Можно и дырку ( вместо сверла) для способов упомянутых тут в обсуждении выше.
не буду утверждать, что это просто. Там и руки и чуток времени нужно потратить. Но если ситуация безвыходная. то вполне рабочий метод.
+
avatar
0
  • shai27
  • 07 декабря 2024, 17:32
Меня регулярно выручает дремель при демонтаже старых дверей. Или относительно новых, но установленных рукожoпaми, после которых в комплектном саморезе из гoвнилина шлиц превращается в коническое углубление.
+
avatar
0
  • SCUM
  • 08 декабря 2024, 07:24
можно было просто большим сверлом целиком шляпки высверлить, потом разобрать и пассатижами выкрутить
+
avatar
0
  • alexpox
  • 08 декабря 2024, 12:31
Выкл стоит чуть дешевле удлинителя, не вижу смысла в его замене, еслиб его отремонтировать — да, лежат уже штук 5, обычно перепаиваю напрямую, но если нужен вкл\выкл, то выгоднее и проще купить новый.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 08 декабря 2024, 12:46
Удлинитель стоил примерно 7$, выключатель — 1$. Разве это можно назвать «чуть», когда разница в 7 раз?
+
avatar
+1
  • SerbIu
  • 10 декабря 2024, 01:03
В названии привлекло слово «неразборный», меня всякие такие «неремонтопригодности» триггерят, поэтому открыл. Дальше смотрю банальность… но слишком как-то хорошо всё, фотографии качественные, новый выключатель со всех сторон, этикетка из магазина со всеми параметрами. Что-то не ладное Потом пинцет для отвода тепла, пайка «но пойдет»… Что ж за дурик потратил столько сил на отчет о ремонте копеечного изделия, что-то тут не так..?
Домотал до имени автора и всё встало на свои места, это не дурик совсем, а весьма уважаемый профессионал! Моё Вам почтение!
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 10 декабря 2024, 01:32
Спасибо, рассмешили :)
+
avatar
0
  • djtim
  • 11 декабря 2024, 10:53
Не совсем в тему, но все же. Может кто нибудь подсказать годный удлинитель/сетевой фильтр с базовыми функциями типа защиты от скачков напряжения?
+
avatar
+1
  • UAM
  • 11 декабря 2024, 13:51
UPS? Что-ли.
+
avatar
+1
  • shai27
  • 11 декабря 2024, 14:29
Мухи отдельно, котлеты отдельно.
В розетку втыкаем реле напряжения, например РН-101М
В него втыкаем обычный фильтр типа «пилот».

Но если это всё в сельской местности с воздушными линиями и неизвестно, что там может прилететь — то ли межфазное, а то ли молния в столб — это уже совсем другая история и совсем другие решения.
+
avatar
+1
  • SEM
  • 11 декабря 2024, 15:24
В розетку втыкаем реле напряжения, например РН-101М
У китайцев в 2 раза дешевле: первое попавшееся. Но ждать два месяца…
+
avatar
+1
  • shai27
  • 11 декабря 2024, 15:38
На озоне и по 700 есть с доставкой завтра. Ссылка была просто для примера, что смотреть.
+
avatar
0
  • qzsev
  • 11 декабря 2024, 16:58
У китайцев в 2 раза дешевле
А качество/надеждность у них как? Можно на них положится?
Да, еще. Есть ли у таких реле возможность, чтобы после срабатывания и потом нормализации напряжениния, нагрузка включалась через 2...4 минут?
+
avatar
+1
  • SEM
  • 12 декабря 2024, 09:00
А качество/надеждность у них как?
Точно так же, как и у некитайцев.
«Некитайцы» или свою бирку клеят на китайское изделие, или корпус свой делают.

Есть ли у таких реле возможность, чтобы после срабатывания и потом нормализации напряжениния, нагрузка включалась через 2...4 минут?
Есть, я именно из-за такой функции и покупал, для холодильника. У того что я купил задержка включения до 300 секунд, настраивается. У того что первой попавшейся ссылке выше — «Время задержки восстановления при перенапряжении: 1 с ~ 500 с (по умолчанию: 30 с)»
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.