RSS блога
Подписка
Оригинальный электронный штангенциркуль Mitutoyo
- Цена: 13 т.р.(около 130$)
- Перейти в магазин
Очень очень очень очень очень дорогой и очень очень японский электронный штангенциркуль Mitutoyo 500-196-30 с абсолютной системой измерения.
В статье:
• Описание штангенциркуля.
• Измерение потребляемого тока.
• Проверка точности на концевых мерах длины.
• Признаки, по которым можно отличить подделку от оригинала.
Ходят легенды, что эти штангенциркули изготавливают из выполнивших свой последний долг самурайских клинков. Ибо объяснить по-другому их стоимость просто невозможно.
На самом деле, эту легенду я придумал только что сам, но всё равно это пока остаётся самое разумное объяснение их стоимости.
Тем не менее, мне стало интересно, что из себя представляет этот штангенциркуль в реальности.
На всякий случай, некоторые мои предыдущие статьи по штангенциркулям, чтобы было понимание, что мне известно про существование других вариантов, в том числе в 52 раза дешевле:
• Выбираем штангенциркуль. Или штангенциркуль с абсолютной шкалой, за который не нужно продавать почку.
• Проверяем китайские цифровые штангенциркули советскими концевыми мерами длины. Или равен ли китайский метр советскому.
• Абсолютная деградация или ещё раз про обновлённый штангенциркуль Terma CDA100.
Ну а этот Mitutoyo я хотел купить давно. Но его цена перевешивала моё желание, и чашка весов со свистом летела, в сторону, противоположную покупке.
Дополнительное ускорение её полёту придавало просто невероятное количество подделок Mitutoyo и отсутствие его в продаже в магазинах, которым есть какое-то доверие ну или хотя бы возможность вернуть если что, не оплачивая обратную доставку подделки за свой счёт, ибо дополнительный откорм фиолетовых миллиардерш в мои планы не входит совершенно.
Вообще странно, что Mitutoyo так пассивно относится к валу подделок. Может им вообще это льстит, что так массово подделывают их модели?
Но в какой-то момент звёзды так сошлись, что все относительно недорогие штангенциркули, которые я хотел попробовать, я попробовал, а те, которые остались, стоили соизмеримо с оригинальным Mitutoyo и я решил, что лучше уж его. Тем более, что попался магазин, где были реальные фото товара и параллельно я собирал отличительные признаки оригиналов, купленных в фирменном магазине Mitutoyo на Амазон, от подделок.
И вот я его купил:
Особо тут не буду бисер метать по поводу того, что сделано всё очень хорошо и круто, хотя это, конечно, так, а сразу к конкретике.
Качество механической обработки всего штангенциркуля, в том числе измерительных поверхностей отличное. Люфты не заметны, передвижение каретки плавное.
Собственно, всё это я могу сказать и про хорошие китайские штангенциркули, которые у меня есть или были и которые стоят в разы дешевле.
Тут Mitutoyo ничем принципиально не выделяется среди них, хотя конечно, немного лучше в плане люфтов.
Вполне себе не плохой (сравнение со старой хорошей абсолютной Термой):
Но под углом вылезают выключенные элементы:
Или падает контраст и резкость:
Экран старой Термы в этом плане заметно лучше, но он темнее, и у него непропорционально вытянуты символы.
В этом штангенциркуле используется абсолютная система измерений. Т.е. каретка считывает абсолютную позицию с линейки, а не считает перемещение по ней. Такой вариант позволяет не лимитировать скорость передвижения каретки и усыплять штангенциркуль полностью без потери нуля.
Подложка шкалы здесь не стеклянная, а, похоже, стеклотекстолитовая:
Посмотрим, ухудшит ли это точность и температурную стабильность.
Проверять точность будем такими концевыми мерами длины 1 класса:
Просто фантастика! Выборочный тест на нескольких мерах показал нулевые отклонения!
Таких точных штангенциркулей у меня ещё не было.
Губками для измерения отверстий и глубиномером правильно измерять сложнее из-за возможных перекосов, но и они, похоже, тоже дают близкую к нулю погрешность.
После 10 минут нахождения штангенциркуля в холодильной камере холодильника, при, примерно, 3 градусах, ноль не ушёл вообще. На 50 мм мере штангенциркуль так же показывает 50 мм, как и при комнатной температуре. А на 100 мм показания увеличились всего на одну сотку, до 100.01 мм.
Это соответствует моему лучшему другому штангенциркулю — старой абсолютной Терме со стеклянной шкалой.
Получается, что подложка из стекла не такая уж и необходимость. Точность у Mitutoyo лучше, чем у Термы со стеклянной подложкой, а температурная стабильность такая же.
А вот здесь Mitutoyo не имеет конкурентов даже близко.
Начнём с того, что это единственный производитель штангенциркулей с абсолютной шкалой из известных мне, который делает штангенциркули не с 3 В, а 1.5 В питанием от недорогих и распространённых элементов LR44/SR44/AG13/G13.
Мало того, даже от этих 1.5 В Mitutoyo потребляет в разы меньше, чем другие штангенциркули от 3 В.
В выключенном состоянии он потребляет меньше, чем 1.2 мкА (вольтметр включен после микроамперметра).
Во включенном, при неподвижной каретке 2-4 мкА:
При движении каретки ток возрастает до 7.5 мкА:
Для сравнения, недорогой китайский штангенциркуль, что во включенном, что в выключенном состоянии потребляет около 20 мкА.
Старая абсолютная Терма во включенном состоянии потребляет около 23 мкА. Новая Терма во включенном состоянии и при неподвижной каретке потребляет около 70 мкА, а при движении пики достигают 165 мкА и это при 3 В питании, катастрофа просто!
Ближе всего к Mitutoyo в этом вопросе Guanglu с абсолютной шкалой. Во включенном состоянии 9 мкА, в выключенном 2-4 мкА. Но и это в разы хуже Mitutoyo. Мало того, в Guanglu 3 В питание, а не 1.5 В, как в Mitutoyo.
При снижении напряжения питания, потребляемый ток падает:
Значок низкого заряда батареи (B) у Mitutoyo включается при напряжении 1.40 В:
Выключается штангенциркуль при напряжении ниже 1.32 В.
До этого момента работает точно, не глючит, экран остаётся контрастный.
Самый простой отличительный признак подделки — это низкая цена.
Я прекрасно понимаю желание людей верить в сказку. Безусловно, распродажи конфиската, закрытие федеральных сетей магазинов это веский повод продавать товар дёшево.
Но на самом деле, новый штангенциркуль, который уже давно стоит в районе $130 и не дешевеет, нельзя купить ни за $25, ни за $50, ни за $75 и даже вряд ли получится за $100.
Но и за дорого ведь могут продать подделку. Поэтому покажу несколько отличительных признаков моего оригинального Mitutoyo.
Для начала, конечно же качество корпуса:
Хотя, прежде, чем до него добраться, мы сначала увидим упаковку:
Обращайте внимание на цвет и углы линий на коробке (они должны быть средне-серые, не чёрные), шрифт (обратите внимание на засечку в последней букве R) у подделок они могут быть другими.
Ещё копировщикам не всегда удаётся этот значок (слева):
В оранжевой картонной упаковке находится пластиковая коробка:
Поддельщикам не всегда даётся такое высокое качество поверхности, и на надписи они могут забивать:
Внутри коробки мы должны увидеть такой набор:
Документы не должны выглядеть, как будто их пожевала корова. Максимум небольшая благородная помятость :)
Качество полиграфии тоже должно быть высоким:
У подделок при таком увеличении может быть месиво.
Серийный номер на сертификате, естественно, должен совпадать с тем, что на самом штангенциркуле и на оригинале он напечатан тем же способом и шрифтом, что и остальная часть сертификата:
Обратите внимание на пластиковую этикетку:
В поддельных она может быть очень похожа при беглом взгляде. Но при детальном рассмотрении могут отличаться шрифты, размеры символов их взаимное расположение.
Ну и наконец-таки мы добрались до самого штангенциркуля.
Помимо общих особенностей — красной фиксирующей краски на настроечных винтах и невыкручиваемости фиксирующего винта (он не выкручивается полностью, не выпадает):
Конкретно в этой модели есть ещё две.
Закруглённый, а не острый угол на штанге (в центре фото):
И фрезеровка паза под глубиномер не дисковой, а торцевой фрезой:
Ну и ещё раз внешний вид и качество корпуса:
С обратной стороны будет этикетка:
Информация на которой, похоже, нанесена краской. Вот макро-фото надписи ABS Mode:
У подделок часто эта информация сделана лазером, ниже качеством и при детальном рассмотрении может существенно отличаться от оригинала.
Ну и теперь заглянем в батарейный отсек. Он должен выглядеть примерно так:
Конечно, поддельные варианты бывают самой разной степени аутентичности. От явной подделки, видимой с расстояния невооружённым взглядом, до очень похожих вариантов, как по корпусу, так и по упаковке и вложенным документам.
Поэтому сравнивать нужно максимум возможных и доступных для сравнения признаков.
Лично я брал с собой фотки, найденные мной в сети, и сравнивал в пункте выдачи с реальным товаром.
Меньшие люфты, лучшая точность, температурная стабильность, абсолютная система измерения, очень распространённая и очень дешёвая батарейка LR44/SR44/AG13/G13 и невероятно низкое потребление энергии от неё.
Да, у него нет автовключения и автоотключения. Но потребление штангенциркуля настолько мало, что даже не отключая его вообще, он должен проработать больше года на одной батарейке. Более того, во включенном состоянии он потребляет в 6 раз(!) меньше, чем мой недорогой китайский в выключенном состоянии от такой же батарейки! При этом китайский работает от неё чуть меньше года.
А при небольшой стоимости и большой распространённости этого формата батареек, задумываться об отключении штангенциркуля и переживать за отсутствие автовключения и автоотключения вообще не имеет смысла.
Экран вау эффекта не вызывает. Нет, он не плохой, но не идеальный. В чём-то его превосходит экран старой Термы (а в чём-то уступает), которую я и считаю ближайшим конкурентом Mitutoyo. Но у Термы ниже точность, больше потребление, более дорогая и менее распространённая батарейка, неадекватность работы при увеличении внутреннего сопротивления элемента питания. Но это всё ерунда, по сравнению с тем, что Терма сейчас этот вариант штангенциркуля просто больше не выпускает.
В статье:
• Описание штангенциркуля.
• Измерение потребляемого тока.
• Проверка точности на концевых мерах длины.
• Признаки, по которым можно отличить подделку от оригинала.
Ходят легенды, что эти штангенциркули изготавливают из выполнивших свой последний долг самурайских клинков. Ибо объяснить по-другому их стоимость просто невозможно.
На самом деле, эту легенду я придумал только что сам, но всё равно это пока остаётся самое разумное объяснение их стоимости.
Тем не менее, мне стало интересно, что из себя представляет этот штангенциркуль в реальности.
На всякий случай, некоторые мои предыдущие статьи по штангенциркулям, чтобы было понимание, что мне известно про существование других вариантов, в том числе в 52 раза дешевле:
• Выбираем штангенциркуль. Или штангенциркуль с абсолютной шкалой, за который не нужно продавать почку.
• Проверяем китайские цифровые штангенциркули советскими концевыми мерами длины. Или равен ли китайский метр советскому.
• Абсолютная деградация или ещё раз про обновлённый штангенциркуль Terma CDA100.
Ну а этот Mitutoyo я хотел купить давно. Но его цена перевешивала моё желание, и чашка весов со свистом летела, в сторону, противоположную покупке.
Дополнительное ускорение её полёту придавало просто невероятное количество подделок Mitutoyo и отсутствие его в продаже в магазинах, которым есть какое-то доверие ну или хотя бы возможность вернуть если что, не оплачивая обратную доставку подделки за свой счёт, ибо дополнительный откорм фиолетовых миллиардерш в мои планы не входит совершенно.
Вообще странно, что Mitutoyo так пассивно относится к валу подделок. Может им вообще это льстит, что так массово подделывают их модели?
Но в какой-то момент звёзды так сошлись, что все относительно недорогие штангенциркули, которые я хотел попробовать, я попробовал, а те, которые остались, стоили соизмеримо с оригинальным Mitutoyo и я решил, что лучше уж его. Тем более, что попался магазин, где были реальные фото товара и параллельно я собирал отличительные признаки оригиналов, купленных в фирменном магазине Mitutoyo на Амазон, от подделок.
И вот я его купил:
Особо тут не буду бисер метать по поводу того, что сделано всё очень хорошо и круто, хотя это, конечно, так, а сразу к конкретике.
Механическая обработка поверхностей.
Качество механической обработки всего штангенциркуля, в том числе измерительных поверхностей отличное. Люфты не заметны, передвижение каретки плавное.
Собственно, всё это я могу сказать и про хорошие китайские штангенциркули, которые у меня есть или были и которые стоят в разы дешевле.
Тут Mitutoyo ничем принципиально не выделяется среди них, хотя конечно, немного лучше в плане люфтов.
Экран.
Вполне себе не плохой (сравнение со старой хорошей абсолютной Термой):
Но под углом вылезают выключенные элементы:
Или падает контраст и резкость:
Экран старой Термы в этом плане заметно лучше, но он темнее, и у него непропорционально вытянуты символы.
Абсолютная шкала.
В этом штангенциркуле используется абсолютная система измерений. Т.е. каретка считывает абсолютную позицию с линейки, а не считает перемещение по ней. Такой вариант позволяет не лимитировать скорость передвижения каретки и усыплять штангенциркуль полностью без потери нуля.
Подложка шкалы здесь не стеклянная, а, похоже, стеклотекстолитовая:
Посмотрим, ухудшит ли это точность и температурную стабильность.
Точность.
Проверять точность будем такими концевыми мерами длины 1 класса:
Просто фантастика! Выборочный тест на нескольких мерах показал нулевые отклонения!
Таких точных штангенциркулей у меня ещё не было.
Губками для измерения отверстий и глубиномером правильно измерять сложнее из-за возможных перекосов, но и они, похоже, тоже дают близкую к нулю погрешность.
Температурная стабильность.
После 10 минут нахождения штангенциркуля в холодильной камере холодильника, при, примерно, 3 градусах, ноль не ушёл вообще. На 50 мм мере штангенциркуль так же показывает 50 мм, как и при комнатной температуре. А на 100 мм показания увеличились всего на одну сотку, до 100.01 мм.
Это соответствует моему лучшему другому штангенциркулю — старой абсолютной Терме со стеклянной шкалой.
Получается, что подложка из стекла не такая уж и необходимость. Точность у Mitutoyo лучше, чем у Термы со стеклянной подложкой, а температурная стабильность такая же.
Управление питанием.
А вот здесь Mitutoyo не имеет конкурентов даже близко.
Начнём с того, что это единственный производитель штангенциркулей с абсолютной шкалой из известных мне, который делает штангенциркули не с 3 В, а 1.5 В питанием от недорогих и распространённых элементов LR44/SR44/AG13/G13.
Мало того, даже от этих 1.5 В Mitutoyo потребляет в разы меньше, чем другие штангенциркули от 3 В.
В выключенном состоянии он потребляет меньше, чем 1.2 мкА (вольтметр включен после микроамперметра).
Во включенном, при неподвижной каретке 2-4 мкА:
При движении каретки ток возрастает до 7.5 мкА:
Для сравнения, недорогой китайский штангенциркуль, что во включенном, что в выключенном состоянии потребляет около 20 мкА.
Старая абсолютная Терма во включенном состоянии потребляет около 23 мкА. Новая Терма во включенном состоянии и при неподвижной каретке потребляет около 70 мкА, а при движении пики достигают 165 мкА и это при 3 В питании, катастрофа просто!
Ближе всего к Mitutoyo в этом вопросе Guanglu с абсолютной шкалой. Во включенном состоянии 9 мкА, в выключенном 2-4 мкА. Но и это в разы хуже Mitutoyo. Мало того, в Guanglu 3 В питание, а не 1.5 В, как в Mitutoyo.
При снижении напряжения питания, потребляемый ток падает:
Значок низкого заряда батареи (B) у Mitutoyo включается при напряжении 1.40 В:
Выключается штангенциркуль при напряжении ниже 1.32 В.
До этого момента работает точно, не глючит, экран остаётся контрастный.
Отличие от подделок.
Самый простой отличительный признак подделки — это низкая цена.
Я прекрасно понимаю желание людей верить в сказку. Безусловно, распродажи конфиската, закрытие федеральных сетей магазинов это веский повод продавать товар дёшево.
Но на самом деле, новый штангенциркуль, который уже давно стоит в районе $130 и не дешевеет, нельзя купить ни за $25, ни за $50, ни за $75 и даже вряд ли получится за $100.
Но и за дорого ведь могут продать подделку. Поэтому покажу несколько отличительных признаков моего оригинального Mitutoyo.
Для начала, конечно же качество корпуса:
Хотя, прежде, чем до него добраться, мы сначала увидим упаковку:
Обращайте внимание на цвет и углы линий на коробке (они должны быть средне-серые, не чёрные), шрифт (обратите внимание на засечку в последней букве R) у подделок они могут быть другими.
Ещё копировщикам не всегда удаётся этот значок (слева):
В оранжевой картонной упаковке находится пластиковая коробка:
Поддельщикам не всегда даётся такое высокое качество поверхности, и на надписи они могут забивать:
Внутри коробки мы должны увидеть такой набор:
Документы не должны выглядеть, как будто их пожевала корова. Максимум небольшая благородная помятость :)
Качество полиграфии тоже должно быть высоким:
У подделок при таком увеличении может быть месиво.
Серийный номер на сертификате, естественно, должен совпадать с тем, что на самом штангенциркуле и на оригинале он напечатан тем же способом и шрифтом, что и остальная часть сертификата:
Обратите внимание на пластиковую этикетку:
В поддельных она может быть очень похожа при беглом взгляде. Но при детальном рассмотрении могут отличаться шрифты, размеры символов их взаимное расположение.
Ну и наконец-таки мы добрались до самого штангенциркуля.
Помимо общих особенностей — красной фиксирующей краски на настроечных винтах и невыкручиваемости фиксирующего винта (он не выкручивается полностью, не выпадает):
Конкретно в этой модели есть ещё две.
Закруглённый, а не острый угол на штанге (в центре фото):
И фрезеровка паза под глубиномер не дисковой, а торцевой фрезой:
Ну и ещё раз внешний вид и качество корпуса:
С обратной стороны будет этикетка:
Информация на которой, похоже, нанесена краской. Вот макро-фото надписи ABS Mode:
У подделок часто эта информация сделана лазером, ниже качеством и при детальном рассмотрении может существенно отличаться от оригинала.
Ну и теперь заглянем в батарейный отсек. Он должен выглядеть примерно так:
Конечно, поддельные варианты бывают самой разной степени аутентичности. От явной подделки, видимой с расстояния невооружённым взглядом, до очень похожих вариантов, как по корпусу, так и по упаковке и вложенным документам.
Поэтому сравнивать нужно максимум возможных и доступных для сравнения признаков.
Лично я брал с собой фотки, найденные мной в сети, и сравнивал в пункте выдачи с реальным товаром.
Итого.
Безусловно, это лучший штангенциркуль, из тех которые есть или были у меня.Меньшие люфты, лучшая точность, температурная стабильность, абсолютная система измерения, очень распространённая и очень дешёвая батарейка LR44/SR44/AG13/G13 и невероятно низкое потребление энергии от неё.
Да, у него нет автовключения и автоотключения. Но потребление штангенциркуля настолько мало, что даже не отключая его вообще, он должен проработать больше года на одной батарейке. Более того, во включенном состоянии он потребляет в 6 раз(!) меньше, чем мой недорогой китайский в выключенном состоянии от такой же батарейки! При этом китайский работает от неё чуть меньше года.
А при небольшой стоимости и большой распространённости этого формата батареек, задумываться об отключении штангенциркуля и переживать за отсутствие автовключения и автоотключения вообще не имеет смысла.
Экран вау эффекта не вызывает. Нет, он не плохой, но не идеальный. В чём-то его превосходит экран старой Термы (а в чём-то уступает), которую я и считаю ближайшим конкурентом Mitutoyo. Но у Термы ниже точность, больше потребление, более дорогая и менее распространённая батарейка, неадекватность работы при увеличении внутреннего сопротивления элемента питания. Но это всё ерунда, по сравнению с тем, что Терма сейчас этот вариант штангенциркуля просто больше не выпускает.
+48 |
4490
70
|
Самые обсуждаемые обзоры
+71 |
3394
139
|
+51 |
3619
66
|
+30 |
2589
48
|
+38 |
2965
41
|
+55 |
2065
37
|
Российский (не помню марку) ШЦЦ тоже полуторавольтовый.
А китайские всегда ровно сто.
Правда если положить 100.1гр и даже 100.3гр, они тоже 100 кажут, но ктож так делает…
По началу замахнулся на 200мм но цены начинаются от $80 за очень потёртые варианты, а я хотел уложиться в $40-60, в итоге подходящий лот был найден, правда бумажки люди не сохраняют ну да и без них сойдет.
по IPИ люблю хороший инструмент.
Игрушка? Да, конечно. Никогда не окупится? Ну да, я знаю.
Но цена этого штангециркуля — 3 раза еды с доставкой заказать (там, где я живу), а выбирать среди неотличимого китайского не надо.
Да, я знаю что китайцы делают и неплохое и даже хорошее. Но проще купить японца а не играть в лотерею с Алижкспрессом.
А кто с авто возится или вело-мото так и подавно.
Ну и самое главное, очень хорошо иметь штангель, который гарантированно будет работать «на выезде», а не когда достанешь его, а он батарею всосал пока лежал в чемодане.
Так что каждому своё, а я закажу себе такой завтра.
Ну и жрут они несоизмеримо больше при работе, т.к. надо очень часто опрашивать датчик.
Четко выраженные «сотки», прекрасно ощущаемые «десятки»…
А чехол из специального пластика повышает точность в 4 раза!
Но главное — позолоченную батарейку ставить, ведь в обычной электроны могут криво лететь и вносить помехи в измерения!!!
А еще нужно «прогревать» штангенциркуль — выставить 10.00 мм — дать полчаса полежать, потом выставить 20.00 мм — и еще час полежать включенным…
(А если что, предыдущий кооментарий должен был идти под тегом <сарказм>)
Повторюсь: китайцы тоже могут сделать без облоя, щелей и люфтов. Но там надо искать. А тут я уверен что потратил на покупку 30 секунд а не 3 дня чтения форумов и отзывов, и получил то, что приятно взять в руки.
Я тут как то раз проточил, померял — 16, проточил до 15, отрезал, снял, а оно 14.6 :).
Когда прибор иногда показывает какую-то чухню — это не к добру… Из 14.6 обратно 15 уже не сделать…
Что-то мне кажется оверпрайснутым а что-то — нет.
На сколько это моё чувство экономически обосновано — вопрос открытый.
Вы точно уверены, что хотите им под посадки мерять?
Еще раз проблема в том, что у митутои это честные +- 2 сотки, а что там у китайца — никто не знает в принципе.
Проблема со стабильностью исключительно, можно один раз неверно померять… Поэтому в целом лучше механический :).
А до того икеевский блистер уходил за год.
Попытался тут донести мысль в группе по flashforge a5m, что люди ломящие за свои услуги такие деньги и пользующиеся shahe… Что лучше добавить $10 и взять хотя бы ту же Terma CDA100, где результат измерения не зависит от скорости перемещения. Нет, не понимают.
Я ни КИПовец и вообще не слесарь и даже хоббист из меня так себе, но после того как держал в руках нож Olfa или линейку Shinwa — другими пользоваться не хочется. А после сковород Woll жарить на штампованном Тефале просто неприятно. Хотя и не повар.
И у жены моей тоже самое.
Качество — чувствуется. И это заразно. Попробовав качественное — на дешёвое переходить не хочешь, даже если тебе не нужна эта точность на самом деле.
Что касается линейки — как-то затерялась старая металлическая 15 см, у меня это самый ходовой инструмент. Купил новую — не то. Проблема в том, что новая — толстая (0.8 мм). А старая была 0.5 мм. Страдал, пока не купил по объявлению старинных линеек 5 шт. на случай потери. В идеале линейка должна быть прозрачной и риски должны быть с нижней стороны, чтобы они лежали на поверхности детали. Как можно что-то точно разметить линейкой, риски которой удалены почти на 1 мм от детали? Но таких прозрачных линеек особо нет. Еще в идеале надо иметь 0 посередине линейки.
А если пластмассовая, то в канцтоварах их полно, позрачных с рисками на нижней стороне.
Ответ был чисто практический: к примеру перфораторр бош стоит 300 баксов, гарантия год, у бригады живёт в среднем полтора года. Перфоратор Днипро-М стоит 120 баксов, живёт год в тех же условиях, но имеет гарантию 3 года, в течении которой его либо чинят за день либо меняют на новый. (сам китайский перф — полная копия боша. Настолько копия, что все запчасти подходят, так что вопрос эргономики тоже не стоит). У них всегда 1-2 единицы каждого инструмента лежат про запас, чтобы не останавливать работу.
Если мастер обвешается всем брендовым, что будет греть его душу, то на самоокупаемость он ох как не скоро выйдет. Для хобби такой подход нормальный, для источника дохода — нет
охотничьи ножи, которые никогда не попадут на природу, фототехника, да та же гонка за последними айфонами, где цена уже ничего не решает, рыбалка, велоспорт… умный дом, в котором большинство потом использует те же функции, которые на обычных компонентах собираются на порядок дешевле.
Ещё раз повторюсь — если это хобби и человек отдаёт себе отчёт в том, что делает — почему бы и нет. В остальных случаях да, идиотизм.
(профессиональное применение не рассматриваем, тут всё индивидуально.)
но когда человек берёт кредит на то, что ему не по карману чтобы «пустить пыль в глаза» — вот это уже диагноз.
Другой вопрос, что в странах пост-советского лагеря между «элитными» и обычными профессиями — пропасть. В более цивилизованых странах практически в любой области можно зарабатывать достойно и профессию выбирать не по деньгам а по «велению души».
Вот это меня и удивляет — на работе вкалывают, как проклятые, а ради чего — чтобы купить дорогущую ненужную вещь? Так радость от покупки даже близко не компенсирует тот негатив, который приходится терпеть весь рабочий день.
Возьмём простой пример, который можно «пощупать»: плиточник. 20 лет назад всё было относительно просто — уложил ровно — молодец. Что имеем на сегодня: крупноформатный (вплоть до нескольких метров) керамогранит, тёплые полы и стены, минимальные швы, подрезки под 45 градусов всех углов, гидроизоляция, керамические поддоны душевых кабин, гидроабразивная резка, виброприсадка плит,… Можно остаться на том же уровне с чего начинал и брать самые дешёвые заказы (10 долларов м2), а можно развиваться и соотвествовать тенденциям и получать в разы больше.
Смотрите, мне 41. На этот момент я владею большой 2к квартирой в столице, 2 современные машины (мне и жене), достраиваю дом в пригороде. До войны дважды в год ездил/летал куда-то далеко на море/океан и разок внутри страны. На данный момент в компании работую 11 лет (в прошлой 7), ни разу не просил повышения з/п (хотя получаю его регулярно), пользуюсь уважением в компании и среди коллег.
При этом работаю с 9 до 18. 1-2 раза в год бывает необходимость что-то поделать в выходной день.
ИМХО всё это стоит того, чтобы выполнять свою работу качественно.
Но почему вы считаете, что этот выбор — универсальный?
Но вам, кажется, и возможность увидеть разнообразный мир своими глазами кажется лишней.
Но если честно — что-то у вас не то. Я с эмбедом вполне дело имею (чуть-чуть сбоку) — даже люди вашего возраста, работающие неспешно, получают хотя бы раз в пять-семь больше вообще в любой приличной конторе. Чтобы получать триста баксов — надо либо на себя два дня в месяц работать (ок, если так — то респект), либо вляпаться во что-то вроде госпредприятия и там упрямо сидеть, несмотря ни на что. Либо, простите, третий вариант — не проходить по soft skills — не уметь работать в команде, конфликтовать в заказчиком и прочее подобное.
Насчёт интересных задач — я искренне не понимаю, как степерь интересности задачи может зависеть от того, кто эту задачу притащил. А самоотверженность — тут скорее вы с «дядей» совместно зарабатываете деньги, ни у него без вас не выйдет, ни у вас без него. Так что самоотверженность тут исключительно ради своего кармана.
Интересность может быть только у задач, которые придумал себе сам. Если задачу притащил «дядя», то веростность того, что она окажется для меня интересной, крайне мала.
Самоотверженность — крайне невыгодная форма поведения. Наплевательское отношение к работе тоже позволяет жить, и при этом гораздо меньше напрягаться. Не понимаю, откуда вообще берутся самоотверженные дураки.
Самоотверженность ради того, чтобы иметь возможность удовлетворять свои желания — не вижу проблем. А там — штангециркуль, объектив это или пятая кошка, взятая с улицы и успешно вылеченная — вопрос второй.
Сейчас в серьезных IT-компаниях есть тенденция к обеспечению работникам комфорта. Можно попросить именно ту технику, с которой тебе удобно работать, финансовую помощь на обустройство рабочего места дома, выбрать удобный тебе график работы (с соблюдением количества часов, конечно же) и т.д. Некоторые компании позволяют сотрудникам менять города и даже страны. А всё потому, что компании начинают понимать, что счастливый и довольный работник будет работать лучше и качественнее.
Очень зря, что не поверите. Если вам не нравится ваша работа, то, что вы делаете, зачем себя мучить и этим заниматься? Может быть, это и не начальство над вами издевается, а вы сами?
False. Подмена понятий. Удовольствие приносит (или не приносит) сама работа, а не объект (или субъект) для кого вы это делаете. Мне вот картошку сажать не нравится, думаете, если я это будут делать для себя, я тут же начну получать удовольствие?
Так откажитесь. Возьмите на себя аппаратную часть и, например, программирование СТМ32, а ПЛИСы пусть программирует другой человек из команды.
Очень смешно про счастливого работника. Начальство всегда издевается. Что, впрочем, правильно. Быть начальником — это много проблем и ответственности. Деньги не такие большие, чтобы это компенсировать. Приходится компенсировать чем-то другим, например, властью над подчиненными. Если бы я был начальником, вел бы себя точно так же.
Работа никакая не нравится. Как она вообще может нравиться? Это вынужденное занятие, чтобы заработать денег. Продажа своего времени. Поэтому совет сменить работу — не в кассу.
Картошку сажать мне тоже не нравится, даже если это для себя. Нравится возиться с магнитофонами. Но если бы возиться с магнитофонами заставил какой-то «дядя», то наверняка это тоже не нравилось бы. Там надо было бы всё делать так, как ему надо, а не мне. Да и не само занятие приносит радость, а обладание вещью, которую сам себе делаю. А работать даже для себя приходится себя постоянно заставлять.
Отказаться от части проекта в реальной жизни невозможно. Некому делать оставшуюся часть. Можно только поругаться и уволиться, чего делать не хочется, ибо надо на что-то жить. Так я поругаюсь со всеми. Вот и приходится терпеть, держать постоянно фигу в кармане и ощущать себя мучеником. Наверное, это проблемы в голове. Психологи могли бы помочь сделать мне из себя раба. Это было бы удобно в жизни. Но уже поздновато, как-нибудь умру и так.
Конечно, если фирма работает, как в совке — «я начальник, ты дурак, и плевать на результат» — тогда всё плохо, и надо, по идее, что-то другое искать. С другой стороны — в контору с современными процессами вам тяжело вписаться будет., Как минимум, там вообще нет работы в одиночку, как я уже говорил — риски слишком велики, ну и в целом ожидают несколько другое отношение — от «вместе зарабатываем» до «сделаем мир лучше», в зависимости от конкретной компании
«Вместе зарабатываем» и «сделаем мир лучше» — это рассчитано на каких-то романтических идиотов. В реальной жизни каждый смотрит, как кинуть другого. У кого это лучше получается, тот и на коне.
У меня, вон, соседний проект — опять медицина н западную контору — так люди на нём сидят по десять лет. Последнее, что им нужно — это текучка кадров и срыв сроков из-за возникших проблем.
Нет.
Да, на счет проблем и ответственности, нет на счет денег. Хороший руководитель — это такой же ценный сотрудник, и его зарплата выше зарплаты подчиненных. И ему так же нравится работать в команде, разделять её радости и приносить общую пользу, поэтому издеваться над подчиненными нет никакого желания.
Вот и ответ — вы притягиваете к себе таких же людей )
А это бы сильно отличалось от того, что сейчас? Вы говорите, что не хотите программировать ПЛИС, но придется. Также вам приходится отказываться от каких-то дорогих вещей и накладывать другие ограничения на образ жизни. Это разве совсем другая жизнь?
Ладно, если бы вам сейчас всё нравилось, вы бы заходили и делились вашим позитивом с окружающими, но ведь этого нет. А это значит, что что-то идет не так.
Я программирую. Уже 25 лет как. И всё не надоест и всё нравится.
Я вам больше скажу: когда (если) я выйду на пенсию, я продолжу программировать. Просто опенсорс. Ну не по 8 часов в день а может по 4. Но точно не меньше.
Программированием приходится заниматься, но это дело очень напряжное. Гораздо приятней схемки рисовать, платы разводить и паять. Но когда наступает момент программирования напаянного, тут обычно весь мир становится не мил. Микроконтроллеры еще куда ни шло, а вот ПЛИС — это совсем вешалка. Над одной строчкой можно полдня думать. И как раз сейчас предстоит такое, может поэтому и депрессняк.
На пенсии люди становятся самими собой. Я буду заниматься исключительно магнитофонами. Но злой рок не миновал — там сейчас слишком много программирования. Причем более сложного, чем на работе.
Но с чего вы взяли, что человек должен стремиться поменьше работать? Тут, скорее, оптимизация полученного удовольствия по итогу — если я больше работаю, получаю больше денег, покупаю штангенциркуль за $130 и он меня радует — это как раз оно.
Ладно, уж простите, но я устал с вашими фантазиями спорить, за сим прощаюсь
1) увлёкся чем-то — тратишь кучу времени и сил на освоение
2) потратил кучу временгги и сил — стал профи в данной области, потому что чугунный зад рулит
3) профи в абсолютно любой области зарабатывают хорошо, потому что их всегда мало. Хоть 3д фигурки раскрашивай, хоть в айти подайся, хоть настолки води, хоть парфюмарию лей, хоть на картах гадай.
Единственный нюанс с людьми из «творческих профессий», но там скорее вопрос в том, что они иногда путают самовыражение и зарабатывание денег.
Ну так он может станет несчастнее не купив разрекламированную дорогую безделушку.
Но вообще с объективом не понял — у них же у б/у стоимость не падает особо. Купил, поигрался, не зашло — продал за 80% цены, если не больше. Чего винить-то себя?
Про объективы что-то слишком хорошее говорите. В свое время по глупости за 1000$ купил Nikkor 18-200 F/3.5-5.6 VR. Теперь они продаются Б/У за меньше, чем 150$.
А вот, к примеру, Canon EF 24-70mm f/2.8L II USM — 2012-го года — в отличном состоянии цена доходит до $1200 долларов даже сейчас, против 1800 оригинальных.
А дорогие спецы — допустим, хорошие электромонтажники — бегают с книпексом, верой и так далее. Угу, окупается. Хотя конкретно сейчас, с учётом обстановки — может быть и не до жиру.
Вот кейсы да — рядом не стояли.
ЗЫ. Бош даже полные копии не заморачивается убирать с рынка. Кстати, есть вариант, что патент китайцы такие купили, обычно такое касается товаров, которые оригинальный производитель вывел с рынка, но мало ли. Точно так же полно реплик на болгарки макита.
возможно и безосновательно, но у меня возникло ощущение, что вы вообще не хотите париться на/о работе, но есть какая-то зависть к людям, обладающим свободными деньгами, которые могуть потратить (в том числе) на ненужные вещи и это принесёт им удовольствие.
Из своей практики: айтишники — народ сродни трудоголикам, у них мозг требует сложных задач, иначе скучно. Точно так же как рутинные операции.
Этот штанген стоит 130$. Многие, кто работает не на от… бись, а так, чтобы потом долго вспоминали по батюшке, а не по матушке в состоянии заработать эти деньги за несколько часов. Не за недели, не за дни, за часы. Поэтому для них в целом несущественно 130 он стоит или 13. Могут себе позволить не думать о такой ерунде.
Вот вы можете плохо работать, а они не могут. Поэтому им платят.
Это win-win в чистом виде. Для них.
Вкалывать себе всякую дрянь точно не стоит никогда.
Точно также, как крайне тупо проводя на работе в том или ином виде половину-четверть жизни просто просирать это время.
Гораздо эффективнее хорошо, качественно и с удовольствием работать, иметь «очередь за забором» желающих тебя нанять и как следствие такие доходы, что -+130$ для тебя ничего не решают.
Хобби — оно подработка, разница в количестве отданного времени. А творчество проявляться может везде. Хоть в проектировании атомных реакторов, хоть в ремонте тостеров.
Но я отрегулировал вот так. Много лет к этому шёл, репутацию в узких кругах нарабатывал, учился.
Но издеваться над собой не позволял никогда. Даже студентом (за что и поплатился, впрочем, что аукнулось на всю оставшуюся жизнь).
Мы очень привилегированная профессия, так получилось.
А специалисты по FPGA ещё редкий зверь, не какой-нибудь фулл-стек девелопер интернет-магазинов, которых на рынке хоть афедроном жуй (и всё равно не хватает толковых).
А человек был грамотный, умный. Нашел потом другое место с более высокой зарплатой и ушел. Спустя год пересеклись, и он сказал, что многого тогда не понимал и зря так себя вел :) Но ему ~32 было, «юношеский максимализм» в современной интерпретации.
Но вопрос тут проще решается — не хотите вы по 40 часов гарантировано работать, при начальной оценке проекта озвучивайте срок х2. Не месяц, а, например, два. И вот вы сегодня не хотите работать — не проблема, не работаете. 5 часов, конечно, не выйдет, но 20 часов в неделю заниматься любимой работой — разве это не прекрасно?
Я к тому, что все эти «по часам» как раз и актуальны для тех, о ком точно известно — не заставишь — работать не будет. А в остальных случаях взаимопонимание всегда находится.
И да, хороший КМД может реально служить десятилетиями, год выпуска говорит скорее о руках из правильных мест у тех, кто им пользовался.
Активно пользоваться КМД — вообще крайне специальная область деятельности нужна. Вроде ОТК или инструментального цеха. У
простоголюбого любителя они лежат как сферические кони, только для проверки-настройки измерительного инструмента, которым уже работают.сомнительное достоинство. хотя наверное распространенный 20мм литий тут все же великоват, но в смысле емкости, сроков хранения и герметичности он несомненно лучше.
а стоит пачка что тех что других аж целых 80р у фикспрайсе.
Я с рук купил, абсолютный, но экран огромный и вообще корпус измерителя. А вот мер нет, нечем проверить. С оригинальным mitutoyo разница небольшая есть, но фиг поймёшь, это кривая деталь или разница. Найденные радиаторы и пр. образцы оказались весьма не параллельны по противоположным граням.
Вероятно эта система превосходит систему СИ, имперских США, Англии?
«инкрементная шкала vs абсолютная шкала»
Мне, кстати, непонятно, почему при указанной стоимости данная приблуда не даёт точности в .001? ;)
Для штагеля две точные циферки в мм после запятой — это предел.
Это перестраховка. Типа, калибровка «механической» части штангеля под абсолютную шкалу.
Чисто теоретически, штангель могли повредить при транспортировке до потребителя или в результате вандальных вариантов использования… Всякое бывает.
А дальше — как карта ляжет...)
У электронного же сэкономили на энергонезависимой памяти (у неё ещё и ресурс конечный). Положение нуля помнится пока есть батарейка, туда и уходит этот микроампер.
Т.е. для работы абсолютной нужен код, соответствующий нулю (или любая иная точка отсчёта), и текущее положение. Поэтому если точку отсчёта не хранить, нужно ее восстанавливать при смене батарейки.
Ну а так да — большинство штангенциркулей сделано с относительной шкалой и это мало кому мешает.
А «дешман из фикспрайса» у меня вовсе тупо штангой перепилил движок. Пушо сэкономили даже пластик, и на штангу опирается не широкая плоскость фрезерованного паза, а две тонкие стеночки.
Здесь один раз надо запомнить, где ноль (О), дальше надо просто отображать считанный результат минус О. То есть, выключенный передвинули, включили, прочитали значение, показали верно.
В инкрементальном же считываются (условно) значения +1 при движении вперед и -1 при движении назад. Выключенный передвинули, сотню +1 пропустили, включили, показали ерунду.
Но исходя из этого обзора, тут тоже не всё так гладко — если штанген перестает работать уже при 1.3 В, это еще больше, чем пол заряда элемента.
Качество изготовления, точность, эргономика, дисплей… можно дооолгоо перечислять проблемы недорогих инкрементных штангенов. А покупать дорогой инкрементный нет смысла, когда за ± те же деньги есть с абсолютной шкалой.
Я купил пару лет назад на али за (кажется) 25 долларов поддельный митутоя. Не сказал бы, что это дорогой, но качество изготовления мне у него понравилось, использую до сих пор как основной штангенциркуль, только выключатель к нему приделал.
Может быть, так было раньше, но разве сейчас за 30 баксов можно взять абсолютный?
Это известная китайская лотерея. Вам случайно повезло, а другому покупателю достанется ржавый кaл.
Называется «Доработать напильником» — и где тут эргономика и т.п.?
А где вы видели в продаже хороший (признаки уже перечислял) инкрементный штанген за 30?… или за 50-70?
И вообще, штанген — продукт не для массового пользователя. Так что конкуренция там только в придонном сегменте и в богатом. Не интересно производителям заморачиваться с выпуском моделей среднего уровня, потому что кому надо и задорого покупают, а для остальных (в подавляющем большинстве) для мелких разовых задач как всегда цена приоритетнее.
так что я конечно особо спорить не буду, но вполне может быть что всё там то же самое что и в более точных металлических моделях за исключением экрана
Для штангенциркуля не надо специальных чипов, он состоит из дорожек на плате и обычного микроконтроллера. Вот этот микроконтроллер всегда можно взять ЕЩЁ дешевле. Я же сравниваю — пластиковый не просто округляет, он ещё и думает заметно медленнее. Хотя жрёт столько же.
С механической частью ещё хуже. Китайцы не стали повторять из пластика стальную каретку, с длинными опорными поверхностями, они сделали макет — пустую коробочку с тонкими стенками. По штанге она ездит лишь прорезями в этих стенках.
которые просто обычные «самого начального уровня» там качество изготовления может разочаровать, если ожидания относительно цены завышенные.
1) батарейка в комплекте должна быть такая как указано: SR44SW (в подделка кладут батарейки какие есть на складе, и конечно же на самой батарейка должна быть маркировка JAPAN )
2) при первом втыкании батарейки — на табло загораются средние сегменты у всех цифр дисплея и моргают с частотой примерно 2 раза в секунду, до тех пор пока не нажмешь origin.
3) вложенный в герметичный пакетик вместе со штангелем кусок VCI бумаги — должно иметь текст на японском.
(если нет мер и нечем ток измерять и проверять как оно работает от низкого напряжения батарейки)
Придет моя подделка, могу выложить фото и найдите 10 отличий с авторским экземпляром.
Я вот полностью поддерживаю автора и искренне рад за него. Человек будет работать качественным прибором, который приятно в руки взять.
Более того, Леонид Иванович сабж тоже раскритиковал — теперь вот думаю, может себе взять? Смущает только, что он от 1.3 В работать перестает. Как-то странно это, уж лучше бы от батарейки на 3 В тогда сделали.
Хотя, казалось бы, какая разница какой станок задействовать -вертикально-фрезерный или горизонтально-фрезерный?
А кто то встречал варианты с круглым глубиномером? или мин. широким…
P.S.
У мяне есть такой, хотелось бы на работу второй купить…
Вы всё еще верите на слово китайцам?
Акцентируют внимание обычно на заманухе для простачков, увидевших знакомое одно слово и не понимающих как это слово можно обыграть чтобы выглядело дороже чем на самом деле. (например, «аэрокосмический сплав алюминия» в фонарях.)
Так они и не врут в своих надписях. Просто разводят, добавив интересное словечко (но со своим смыслом его употребления) подражающее дорогим известным приборам, которое можно трактовать разными способами. Эрудиция и воображение должны помочь разобраться в китайской грамоте.
Ну а с рейтингом даже не смешно… Народ обычно и слов то таких не знает — прислали, работает, вот и отлично — пять звезд от радости!
Если представляете как работает штанген с абсолютной шкалой, то поймете что не так с этим китайцем.
У этого магазина написано absolute origin ровно на двух моделях из нескольких десятков, причём одна из них Guanglu(которую обозревали и там абсолютная), и вторая эта их собственная модель.
Причём эта их модель упоминалась в другом обзоре, и там выкладывали чат с продавцом где он рекомендовал её как замену снятой с производства старой абсолютной Terma. Так что по мне все выглядит довольно легитимно.
В абсолютном штангене «0» никуда не уходит, его не нужно постоянно перепроверять. По этому на абсолютной шкале нет смысла делать выпуклую кнопку установки нуля. Наоборот, там эту кнопку утапливают чтобы при использовании случайно не сбивали настройку.
Теперь смотрим картинки того штангена
Это как так-то?
UPD. Судя по фоткам, у автора так же.
Что там у китайца — не ясно. Есть какя-то вероятность, что данный момент скопировали с японцев.
очень похоже на историю с Terma — когда она была с абсолютной шкалой, кнопка origin была утопленная, потом после перехода на инкрементную сделали кнопку выпуклой.
Вот сайт близко к производителю алишного варианта
www.jmtc.cn/?sxkc/as244.html
там так же размыто упоминается про «абсолютное начало».
А вот ссылки на вариант с утопленной кнопкой и с четким описанием абсолютной шкалы
www.amazon.co.uk/ZWEBY-Electronic-Professional-Household-Industrial/dp/B0BLVL4GYF?th=1
www.amazon.co.jp/-/en/Vernier-Professional-Precision-Carpenter-Measuring/dp/B0BJCWW2WG?th=1
на ракутене лого не затерто
www.rakuten.com.tw/shop/longteng003/product/w26hgyzvr/
фотки «правильного» варианта
Короче, большие сомнения на счет того китайца, но шансы на абсолютную шкалу все же есть)
Ах да, продавец тоже утверждал, что он абсолютный и я просто не разобрался.
В целом нормальная цена, ибо мой стОит в 4-ре(четыре) раза дороже. Домашний он сейчас, он себя окупил и потрудился достаточно, а на работу можно будет и подешевле купить.
https://aliexpress.com/item/1005006889558498.html
P.S. Пока устраивают китайские штангенциркули, +-0.1мм не имеет значение
Цена с ума сошли.
Сколько стоит инструмент таксиста :)? Его аренда стоит за несколько дней сопоставимо с стоимостью этого инструмента.
В какой момент 130$ стали недостижимой суммой для регулярно используемого инструмента? Компьютер, который приходится раз в пять лет менять стоит 1000$.
Сколько стоит ваш телефон?
А телефон для 99% — просто ненужный гаджет…
Сам товар 13 + пересылка 20 =33 доллара КАРЛ!!!
Но зато есть порт для PC.
С другой стороны — меряет точно? И главное.
чуть б/у но не коцанный, из ликвидированной лабы. с последней сертификацией (их же прекалибровывают), что подтверждает оригинальность. Ну и проверить можно по сериалу на сайте митутойо что и откуда. И стикеры с номерами, что китайцы не вкладывают — там всегда один господин подписал «сертификат» типографским способом.
ловить надо, но поймать можно.
новый надо брать у дилера — но там не факт что будет и 130, новый оригинал по моему дороже.
но сейчас японцы запретили покупку/экспорт оборудования.
Ценник связан с тем, что данный инструмент не является стандартным и относится к категории специальных измерительных приборов. Дешёвым производителям нет интереса выпускать такие вещи.
Можете сделать себе из обычного электронного штангенциркуля… нужно всего лишь изготовить измерительные губки под отверстия.
Кстати да, покупаете набор калибров, вставляете в отверстия и меряете обычным ;))
Точность согласно параметрам электронного ШЦ. С учётом того, насколько плотно «губки» посажены в измеряемые отверстия.
На практике, если приходится часто мерить именно межцентровое, то вещь незаменимая.
Мой вариант имеет плоские губки с коническими концами и позволяет измерять не только межцентровое расстояние, но и расстояние от края/кромки до центра отверстия.