Авторизация
Зарегистрироваться

Зарядные устройства LiitoKala Lii-500 vs SkyRC MC3000. Li-ion


Это вторая (заключительная) часть предыдущей статьи.
Краткий отчет о проделанной работе.
Приятного просмотра.

Как известно, Lii-500 позволяет выбрать силу тока:
— для заряда: 300, 500, 700, 1000 мА
— для разряда: 250, 500 мА
В режимах FAST TEST (разряд-заряд) и NOR TESТ (заряд-разряд-заряд) существуют всего 4 комбинации:
Заряд/Разряд
300 мА/250 мА
500 мА/250 мА
700 мА/ 500 мА
1000 мА/500 мА
Дополнительная информация


Для начала попробуем разобраться как сабжевая Лиитокала «работает» с аккумуляторами Li-ion. Ибо сие зашито в прошивку и подавляющему большинству пользователей неведомо. Оно им и не нужно. В т.ч. и при написании «обзоров» в стиле «Моя Кала мне показала ёмкость».
Но для данного расследования этот момент имеет значение, т.к. нужно знать точно, какие значения параметров следует задавать при создании сценариев в MC3000, имитирующих поведение Lii-500 при выполнении процедуры NOR TESТ.

Как Lii-500 заряжает Li-ion


Стандартный алгоритм CC/CV.
Для Lii-500 HKJ намерил в CV отсечку по току где-то около 100 мА. У него приведено 13 графиков с отсечками, укладывающимися в промежуток 95-100 мА.

Этот момент я проверил на своем экземпляре Lii-500 во всех 4 слотах.
Сначала образец заряжался полностью. Затем разряжался 2-3 мин током 300 мА. Потом дозаряжался током 250 мА с записью данных в память Флюка.
Подключение:

Слот №4

Остальные слоты




Вывод: на моем экземпляре Li-500 выставлена отсечка по току 70±2 мА.

Как Lii-500 разряжает Li-ion


Nor test (Charge, discharge & charge) у HKJ, отсечка по напряжению

Проверил на своем экземпляре Lii-500 в 4 слотах. Образец разряжался полностью. Затем кратковременно заряжался током 300 мА. Потом разряжался током 250 мА с записью данных в память Флюка.
Подключение:

По слотам





Вывод: на разряде отсечка по напряжению 2.83-2.85 В.
Что в общем-то совпадает с данными датчанина.
При этом Lii-500 обычно кажет 2.81-2.82 В. Но показометр Калы известен своей прецизионностью.
Дополнительная информация





Испытуемые


Использовались 3 комплекта по 3-4 ячейки

Комплект №1. Sony-Murata US18650VTC6
Даташит-1
Даташит-2
ОТСЕЧКИ (по даташиту)
заряд — 50 мА
разряд — 2.0 В

Комплект №2. LG INR18650HG2 3000mAh
Даташит
ОТСЕЧКИ(по даташиту)
заряд — 50 мА
разряд — 2.0 В

Комплект №2. Panasonic NCR18650B 3200mAh
Даташит
ОТСЕЧКИ (по даташиту)
заряд — 65 мА
разряд — 2.5 В

Комплект №3. PKCELL 14500 750 mAh
Даташит — не существует в природе.

Lii-500
ОТСЕЧКИ (прошиты)
заряд — 70 мА
разряд — 2.85 В
Именно эти значения были использованы при замерах на МС3000.
Для единообразия.


Измерения


БЫЛИ ПРОВЕДЕНЫ
На Lii-500 — измерения заряд-разряд в режиме NOR TESТ с целью определения текущей емкости по версии данного ЗРУ при двух возможных значениях силы тока 250 и 500 мА:
1) для 18650
— 500 мА/250 мА
— 1000 мА/500 мА
2) для 14500
— 300 мА/250 мА
— 700 мА/ 500 мА

На МС-3000 — измерения заряд-разряд:
1) эмулирующие алгоритмы, используемые в Lii-500 (без пауз)
2) тоже самое, но с паузами 1 час
3) замер текущей емкости ячеек по методике, изложенной в ГОСТ Р МЭК 61960-2007.

Не трудно заметить, что тут все крутится вокруг волшебной силы тока 0.2С. У Lii-500 в ассортименте только 250 и 500 мА (для разряда). Нетрудно посчитать, что
250 мА — это 0.2С для банки 1250 мАч
500 мА — это 0.2С для банки 2500 мАч
Для PKCELL 14500 750 mAh оба значения шибко велики. А для всех 18650 — низки.
Именно поэтому были сделаны замеры, эмулирующие процессы заряда-разряда в Lii-500.

Комплект №1. Sony-Murata US18650VTC6 3000mAh


История использования
Б/У. Поучаствовали в обзоре Глубокий переразряд Li-ion на примере Sony-Murata US18650VTC6 в качестве испытуемых. Но пострадали в очень разной степени. Подробности — в том обзоре.

500 мА/250 мА
NOR TESТ

Сводная таблица (вделено желтым — Lii-500, остальное — МС3000)

1000 мА/500 мА
NOR TESТ

Сводная таблица


Комплект №2. LG INR18650HG2 3000mAh + Panasonic NCR18650B 3200mAh


История использования
Б/У, но в рабочем состоянии. Куплены давно, лет 5-6 назад. Эпизодически использовались в обзорах и для питания некоторых устройств, начиная с обычных фонариков.

500 мА/250 мА
NOR TESТ

Сводная таблица

1000 мА/500 мА
NOR TESТ

Сводная таблица

Комплект №3. PKCELL 14500 750 mAh


История использования
Скорее всего, практически новые. Были куплены на Али года 4 назад в кол-ве 5 шт. Пара ушла куда-то вместе с фонарями, а эти вроде никуда толком не втыкал. Но подзаряжал раз в год-полтора. Наверное.

300 мА/250 мА
NOR TESТ

Сводная таблица

700 мА/500 мА
NOR TESТ

Сводная таблица


Заключение


1. Как и для Ni-MH, Lii-500 в подавляющем большинстве случаев дает завышенные значения текущей емкости Li-ion аккумуляторов.
2. Причем, это не объясняется несоответствием заданных токов заряда/разряда «ГОСТовским» 0.2С. В колонках «Без паузы» приведены значения, полученные на МС3000 в точности повторяющие поведение Lii-500 в данном варианте NOR TESТ. Сравните.
3. Пока я вижу одну причину паталогической склонности Lii-500 к завышению емкости для любых типов ячеек — тока разряда почти всегда ниже заявленного устройством. А если ток не стабилен и плывет в процессе разряда, то меньше заданного является среднее по больнице.
Даже не знаю, нужно ли объяснять о чем идет речь…
Как известно, т.н. «емкость» находится умножением 2 величин: I•Δt, где I — сила тока разряда, Δt — время разряда. Вряд ли во всех подряд Lii-500 кривые таймеры, скорее реальные значения I меньше заданных (в среднем за процедуру разряда).
Поэтому разряд идет дольше. А Lii-500 при расчете емкости использует заданное (заявленное) значение силы тока (больше реального среднего), ибо другого не знает. И истинное Δt.

4. Lii-500 как зарядное устройство — да ради бога. Кому-то нравится, кому-то нет. Дело вкуса. Но как «измеритель текущей емкости ячеек» — не, не надо. Ибо приврать может и на 10 и на 15%. А это уже полуколичественные измерения.
Вот такие у нас пирожки с котятами. Увы.

Всего доброго.
P.S. Сообщения об опечатках-ошибках пишите прямо сюда, в комменты. Спасибо за понимание.

ДОПОЛНЕНИЕ №1. Разряд в теч. 90 мин




Планирую купить +3 Добавить в избранное +77 +95
свернуть развернуть
Комментарии (110)
RSS
комментарий скрыт

комментарий скрыт

комментарий скрыт

комментарий скрыт

+
avatar
  • zhdann
  • 09 декабря 2022, 09:42
+1
Вопрос — и что с этим знанием делать?! :) Пратическое применение? Какое?
+
avatar
+1
Возьмут в шахту старшим аккумуляторщиком по зарядке касок.
+
avatar
+20
Вот для меня эти дельты не имеют решающего значения. Важен порядок. Поэтому литокалу использую каждый день…
П.С. Была бы шляпа — снял бы обязательно.
+
avatar
  • ber3
  • 08 декабря 2022, 17:18
+4
Цена: 137 €
ЗА эти деньги она должна в 18650 заливать минимум 5000 мач! :))
+
avatar
0
Он… Она — литокала…
+
avatar
  • vlo
  • 08 декабря 2022, 17:50
+6
да залить-то туда можно сколько угодно. ну, попытаться. не уверен только, что результат вам понравится.
+
avatar
  • shapirus
  • 08 декабря 2022, 17:52
+3
ну кстати да. для рядовой слаботоковой зарядки для 18650 и подобных это как-то адский перебор.
это ж уже цена продвинутых модельных зарядных большой мощности, хотя у них и несколько иное типовое применение.

непонятно.
+
avatar
  • darek
  • 08 декабря 2022, 21:36
0
Да, чет с ценой непонятное…
+
avatar
  • INN36
  • 10 декабря 2022, 11:17
0
А так более понятно?
+
avatar
  • zhdann
  • 09 декабря 2022, 08:55
-1
ber3
08 декабря 2022, 17:18
Цена: 137 €
ЗА эти деньги она должна в 18650 заливать минимум 5000 мач! :))
А еще у нее BT есть и она жужжит вентилятором! :) Да, и ее можно прошивать даже! А Кале — слабо! :)
+
avatar
  • evgeniy1
  • 09 декабря 2022, 19:43
-1
" ber3
ЗА эти деньги она должна в 18650 заливать минимум 5000 мач! :)) "

типичный коммент от любителя магазинов «всё по 3» и «всё по 5».
Зарядка должна стоить 5 центов, а если больше то пусть ещё побудет слугой, кухаркой и прачкой.
+
avatar
  • vlo
  • 08 декабря 2022, 17:49
+4
Пока я вижу одну причину паталогической склонности Lii-500 к завышению емкости для любых типов ячеек — тока разряда почти всегда ниже заявленного устройством. А если ток не стабилен и плывет в процессе разряда, то меньше заданного является среднее по больнице.
так ведь стоило, наверное, измерить этот ток, причем в обоих режимах (+для обоих типов аккумов)? а то кроме пары графиков стороннего происхождения (не факт, что экземпляры между собой идентичны) ничего нету. имхо разбор ушел немного не туда, все же вместо доказательств завышения в разных позах стоило продемонстрировать и причины.

p.s. врать может и учет времени.
+
avatar
  • shapirus
  • 08 декабря 2022, 17:57
+2
врать оно еще может за счет недостаточно толстых проводов между аккумуляторами и тем местом, откуда идет дорожка на фидбек пин по напряжению на выходе регулятора. тогда зарядка будет думать, что напряжение одно, а по факту на клеммах аккумулятора оно будет ниже за счет просадки на проводах (и в местах контакта клемм зарядки с клеммами аккумуляторов), что приведет к увеличению времени заряда и соответственному увеличению учтенной емкости.

в правильных электронных нагрузках с функцией счетчика ампер-часов и ватт-часов по этой самой причине применяется четырехпроводное подключение: два провода силовые, два провода сигнальные для измерения напряжения на клеммах без просадки.
+
avatar
  • vlo
  • 08 декабря 2022, 18:52
0
С напряжением там все очень неплохо — это как раз показано. Емкость это все же интеграл по току.
+
avatar
  • shapirus
  • 08 декабря 2022, 19:20
0
если я правильно все прочитал, то я вижу замеры напряжений по данным самого зарядного устройства, в чем и кроется подвох. подвох этот в том, что зарядное устройство понятия не имеет, какое напряжение в данный момент на клеммах заряжаемого аккумулятора, а знает оно только то, каково оно в том месте, откуда идет обратная связь на соответствующий пин той микросхемы, которая его задает. и разница между этими двумя напряжениями тем больше, чем выше ток заряда (аналогичная проблема при двухпроводной схеме подключения есть и при разряде).

однако, насчет интеграла по току мысль верная. подумав теперь, я не вижу, как просадка напряжения на проводах могла бы повлиять на результаты замера емкости и соответствия ее реальной именно в ампер-часах: измерения ни времени, ни тока от просадки напряжения не зависят. вот в ватт-часах — да, самым прямым образом.

разве что токоизмерительный шунт неточный или еще чего. это можно проверить по (не)совпадению реального тока зарядки и отображаемого зарядным устройством.
+
avatar
  • vlo
  • 08 декабря 2022, 20:20
0
не, там не те токи, что бы заметно пролететь на разряде (емкости ниже 3В остается очень немного в любом случае), тем более разница продемонстрирована — несколько сотых, предьявлять претензии тут как-то даже странно.
вот на заряде несколько сотых на проценты повлиять могут. но опять же в конце заряда ток падает, падение на цепи тоже. тут скорее вопрос к выбраннму как критерий окончания току.

ну и кстати раз критерий — ток, значит мерять ток он умеет. и вот тут конечно вопрос — а как накопление идет — считается что ток фиксирован, или все же по замеру? это он на индикаторе вроде как не отображается, но накопление емкости при заряде-то — есть. и в конце ток там сильно меняется, и врядли это не учитывается.
+
avatar
  • zhdann
  • 09 декабря 2022, 08:58
0
Не знаю, как Кала, но MC3000 время паузы разрад-заряд — час, считает правильно, остальное — не проверял.
+
avatar
  • Skylab
  • 08 декабря 2022, 17:50
+3
В своей практике заряда элементов дома использую OPUS BT-C3100. Штука хорошая — поставил элемент в отсек, выставил параметры и «забыл», все сделает сама. А на работе, если нужно ,«поднять» и зарядить аккумулятор, использую LiitoKala Lii-100. Эта малышка просто нарасхват. Но слежу, чтобы не было перегрева, вручную переключаяя ток заряда с 1А на 0.5А.

+
avatar
  • smsnn
  • 08 декабря 2022, 20:04
+4
Opus врет ничуть не меньше.
+
avatar
  • boll069
  • 09 декабря 2022, 08:08
0
Не чуть меньше. Проверял. :)
+
avatar
  • ChinaFar
  • 08 декабря 2022, 20:35
+2
Можно уменьшить ток заряда, изменяя R10. У своей Lii-100 поставил 0,1Ом (вместо 0,05Ом), ток стал 0,5А и 0,25А. Использую для заряда Ni-MH и мелких Li-Ion.
+
avatar
  • Skylab
  • 08 декабря 2022, 20:53
0
О, спасибо! А «дельту» на малых токах после переделки она «поймает»?
+
avatar
  • ChinaFar
  • 08 декабря 2022, 21:40
0
Тоже немного беспокоился. Ni-MH у меня AA и AAA Eneloop белые и черные, с ними нет проблем, отключаются по дельте. Других аккумов нет.
+
avatar
  • INN36
  • 10 декабря 2022, 08:40
+1
А «дельту» на малых токах после переделки она «поймает»?
Она про дельту не в курсе. Как и все остальные Лии и их клоны.
Их только у Лии-100 около десятка.
Насколько мне известно, Кала собственного производства не имеет. Чисто продажный «брендяра».)
+
avatar
  • Creo
  • 08 декабря 2022, 17:57
0
Дисертация :)
+
avatar
+4
Диссертация… Согласен.
+
avatar
  • shapirus
  • 08 декабря 2022, 17:59
0
кстати, никто не знает такого, как fluke 287, но из брендов подешевле? больно уж заманчиво графики рисует.
+
avatar
  • basket
  • 08 декабря 2022, 19:40
0
Из самого дешмана UNI-T UT181A чуть больше двадцатки на Али стоит.
+
avatar
  • shapirus
  • 08 декабря 2022, 19:54
+4
для будущих читателей на всякий случай переведу, что «двадцатка» — это порядка $300-350 на али.
fluke 287 — где-то, на первый взгляд, порядка $700 в рознице.

про UT181A я вспомнил теперь, тут даже где-то был обзор на него, который я читал относительно давно. вроде, неплохой оказался девайс, если не считать катастрофы в виде инверсного дисплея.
интересно, есть ли еще какие-то варианты.
+
avatar
  • vadim72
  • 08 декабря 2022, 18:11
+5
Пользуюсь LII-500 года два. Доработал: подпружиненные контакты проводками припаял, термопасты добавил на датчики температуры, на дисплей (с обратной стороны) наклеил отражающий скотч. Вполне нормальная зарядка, тем более за такие деньги.На днях купил LII-600. Подороже будет но и функций поболее. Тоже доволен. SkyRC дороговата, долго окупать себя будет.
+
avatar
  • u3712
  • 08 декабря 2022, 18:40
0
На днях купил LII-600
Посмотрите здесь, может заинтересует. На достоверность не анализировал, воспринимайте с понятным скепсисом.
+
avatar
  • wallie
  • 08 декабря 2022, 19:27
+1
Там вообще не так мало нюансов. Особенно с химией — народ забывает, что есть элементы с пределом 4,1, 4,2 и, конечно, 4,35 Вольт. Литокалам все это пофиг — оне содют до 4,2.
+
avatar
  • shapirus
  • 08 декабря 2022, 19:32
+1
4.35 встречал в виде предложений на хоббикинге для тех, кому сильно надо.
4.20 понятно

а 4.10 мне как-то ни разу не попадалось. я знаю, что такая химия есть и что она предусмотрена в зарядных для моделистов (и я даже использую этот режим для зарядки тех ячеек, которые рассчитаны на 4.20, для продления их жизни), а видели ли вы такие в реальности?
+
avatar
  • wallie
  • 08 декабря 2022, 20:07
0
Полно. Sanyo в ноутбуках почти все.
+
avatar
  • vlo
  • 08 декабря 2022, 20:22
+1
среди цилиндрических 4.35 вроде практически перевелись, а сильно распространены они и вовсе никогда не были.
это в телефонах 4.35/4.4 нынче часто, но lii-500 на них явно не расчитана.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 09 декабря 2022, 19:46
0
в телефонах современных и 4.45 бывает.
Но МС3000 не для этого.
+
avatar
  • INN36
  • 10 декабря 2022, 15:48
0
Особенно с химией — народ забывает, что есть элементы с пределом 4,1, 4,2 и, конечно, 4,35 Вольт.
4,1, 4,2 и 4,35 В — это она и та же «химия». Li-ion кличут.
+
avatar
  • Vadim2S
  • 08 декабря 2022, 19:46
0
С похожей ситуацией (разряд оставших в зарядном элементов) столкнулся в Nitecore.
+
avatar
  • vadim72
  • 08 декабря 2022, 20:43
0
Это я видел ещё до покупки Lii-600. Скорее всего там брак попался. Я своё протестировал на всех режимах — никаких проблем.Один только момент: если вставить аккумулятор в зарядку, а адаптер не подключить к сети, то на адаптере загорается светодиод — т.е. если оставить аккумулятор в зарядке отключенной от сети, то аккумулятор будет потихоньку разряжаться. Заводские браки бывают везде: на моей Lii-500 через какое-то время начали пропадать символы с левой стороны во время зарядки — нагревается и символы пропадают. Разобрал, пропаял дисплей, наклеил отражающий скотч — дефект исчез.
+
avatar
  • INN36
  • 10 декабря 2022, 16:27
-1
Посмотрите здесь, может заинтересует.
Типичный бред сивой кобылы. Мало того, что автор в этих вопросах полный дурак и его мнение = 0. Самое ужасное, это то, что он тупо-нагло-цинично брешет.
LII-600 НЕ МОЖЕТ УБИТЬ вменяемые литий-ионные банки описанным образом. В ПРИНЦИПЕ. Даже если поставит их на КЗ. Это всего лишь досужие фантазии очередного сетевого клоуна.
По этому поводу ув. INN36 было проведено целое исследование, опубликованное на данном ресурсе:
Глубокий переразряд Li-ion на примере Sony-Murata US18650VTC6
Акку, участвовавшие в том обзоре были на КЗ не 1.5 суток (по заявлению кренделя), а до 57 (!) суток. И остались в рабочем состоянии.
Это набор №1 в данной статье.
Смешно.

Обидно, что чел, давший ссылку на данный бред тоже не в курсе данной относительно недавней публикации (менее 3 лет) по переразряду Li-ion, хотя без мыла (и не смотря на бесконечные просьбы) лезет в комменты под КАЖДОЙ статьей INN36. Парадокс.
+
avatar
  • u3712
  • 10 декабря 2022, 21:26
0
Говорить о себе самом в третьем лице — это диагноз.
+
avatar
  • Esculap
  • 08 декабря 2022, 19:54
+3
В домашних условиях высокая точность не особо нужна, бывает достаточно наглядной сравнительной ёмкости при отбраковке зоопарка аккумуляторов. Так что ± 10-15% не считаю недостатком. А зарядные устройства Nitecore вообще измеряют залитую «ёмкость».
+
avatar
  • kopa
  • 08 декабря 2022, 20:51
0
достаточно наглядной сравнительной ёмкости
так и есть, чтобы собрать батарею из
нескольких последовательно с одиноковой ёмкостю, а какая она там… уже вторично
+
avatar
  • sevunion
  • 08 декабря 2022, 19:55
0
А если ток не стабилен и плывет в процессе разряда, то меньше заданного является среднее по больнице.
Предложение, возможно, не согласованно.
+
avatar
  • mike888
  • 08 декабря 2022, 20:34
+1
Работа большая, но только ради самоудовлетворения, к реальному использованию отношения не имеет. Для подбора в батареи нужны одинаковые аккумы, в каких попугаях мерить, неважно. А приблизительно понять ёмкость можно почти любым умным зарядником, плюс минус лапоть тут погоды не делают.
+
avatar
  • mmasco
  • 09 декабря 2022, 00:21
0
Три года любимой зарядкой была ToolkiRC M6, но были у нее некоторые несущественные недостатки. А теперь у ToolkiRC появилась не просто моя новая любовь, а идеальная зарядка, вообще без недостатков, не к чему придраться, идеальный инструмент, миниатюрная, втыкай куда хошь, заряжай, тестируй или питай чо хошь, ну разве что USB порт можно было сделать PD PPS. Вообщем, кто не в курсе — горячо рекомендую. ToolkiRC M7AC


+
avatar
  • zhdann
  • 09 декабря 2022, 08:21
+5
Я канешна, дико извиняюсь, а куда круглые аккумы сувать?! И почему у этого MP3 плеера не перечислены поддерживаемые аудиоформаты?! Динамик, слот для карточки — точно MP3 плеер, Вы меня не собьете! И никакая это вовсе не «зарядка прямо аж ах»! Вона, круглые-то аккумы — и сувать некуда! :)
+
avatar
  • mmasco
  • 09 декабря 2022, 08:48
+1
В адаптер, родной, в адаптер. Зарядка то универсальная. Мне хватает универсального магнитного адаптера, который подходит к любым цилиндрическим и плоским аккумуляторам, но есть и традиционные, а ля МаленькийКал, ну как вы любите. :) Да, аудиоформаты перечислены там где это им и положено, в паспорте на зарядку.
+
avatar
  • boll069
  • 09 декабря 2022, 08:52
0
Приоткрою Вам тайну. Есть множество таких штук как холдеры. Вот пример одного из них. Вникайте глубже.
+
avatar
  • zhdann
  • 09 декабря 2022, 09:00
+6
Уели таки!:) Но — многия разъемы — множат печали… И при заряде — особенно! :)
+
avatar
  • boll069
  • 09 декабря 2022, 09:03
+1
Рады стараться. :)
+
avatar
  • zhdann
  • 09 декабря 2022, 09:26
+3
Ай молодца! Как Старшие советовали — таки «вник глубже»!
От 6 до 8 разъемов на ОДНУ батарейку! :) Из них — один подвижный контакт.
И хто тут что-то писал про какие-то «измерения» напряжений-токов?! :) Да еще и 4-мя проводами, извращенцы! :) Сунуть по 6-8 разъемов и по 4-м проводам чо-то там «измерять»! :) При 6-8-ми (!!!) контактах на каждой батарее, из которых один подвижный, ну я не сомневаюсь, что намеряет оно все по феншую! :)
Преклоняюсь! Снимаю шляпу, господа! :)
Вообще — я выше написал —
Многия разъемы — множат печали…
Походу, народ не понял, что все беды — от контактов… :)
+
avatar
  • mmasco
  • 09 декабря 2022, 10:42
0
Вычислять, учитывать и компенсировать потери на контактах и проводах научились еще в прошлом веке. Грамотный программист-электронщик может заменить тонны бескислородной меди, но это так, к слову :)
+
avatar
  • zhdann
  • 09 декабря 2022, 11:57
+1
Да не вопрос! Вот щас я все брошу и начну вместо тупого заряжания банки в том, что для этого предназначено, чего-то, заменять и компенсировать! Ага. Разгон только возьму.
И — а может не множить сущности и просто НЕ ДЕЛАТЬ по 6-8 контактов на банку, чтоб потом не развлекаться и заменять тонны бескислородной меди и заниматься прочей хренью?! Хотя, это точно не мой вопрс — каждый развлекается, как хочет! :)
+
avatar
  • mmasco
  • 09 декабря 2022, 12:24
+1
Подразумевалось что это сделали за вас программисты производителя устройства. :) Да и о каких 6-8 контактов на банку вы говорите?.. Разьем 2-6s глаза мозолит? так он немного для другого, как и «встроенный мп3 плеер» не для музыки. Вобщем из серии не пробовал, не понимаю, но осуждаю, ладно, дело ваше.
+
avatar
  • zhdann
  • 09 декабря 2022, 13:59
-1
Считаем до 10 плохо… :) Разъем холдер-шнур — 2+2=4х(х — холдер), разъем шнур-ЗУ — 4х+4з(з — зарядка)=8, да плюс еще один скользящий контакт в холдере — итого — даже девять! :) В другом холдере — шнур распаян прямо в холдер и там контаков меньше! Можно и по другому посчитать — один разъем — не 4, а 2 контакта, но будет — а это не совсем правильно, но результат — что в лоб, что по лбу.
И за меня — никто ничего не делал, потому как я такой фигней не страдаю. :) И разъемы я считал не обращая внимания на 2-6S, зная для чего он! :)
Посчитаны разъемы и контакты исключительно Вашего изделия.

2ЗУ — 2 контакта Зарядного Устройства.
+
avatar
  • mmasco
  • 09 декабря 2022, 15:13
0
Так и читаем плохо… :) Я не пользуюсь холдерами для цилиндрических банок а использую магнитные адаптеры, нет там ни лишних разьемов ни скользящих контактов. Изделие на фото, из интернета, для любителей традиций «но есть и традиционные, а ля МаленькийКал, ну как вы любите» Увидели знакомую картинку и пошли считать контакты?.. :)

Рабочий разьем в зарядке 1 (данная модель одноканальная), с 2 контактами, авиамодельный, очень надежный, т.ч. его можно исключить из расчетов и считать только менее надежные контакты зажимов аккумуляторов а их ровно столько же сколько и в зарядке с «родными зажимами», и «зажимают» они более уверено, imho.

Да, поскольку устройство одноканальное оно подходит только для одновременного заряда нескольких одинаковых банок. Для большинства «домашних» задач большинства людей этого достаточно. Если же цель в одновременном тестировании, восстановлении пачек банок и работе на конвеере, есть Q4AC c 4 реально независимыми каналами, в отличии от той же MC3000, но это совсем другая история.
+
avatar
  • zhdann
  • 09 декабря 2022, 16:18
0
Красивый, элегантный съезд с темы! Зачет! :) Особенно понравилось хохма с картинками! И умилило до слез — а магнит контактом… Уже не считается?! :) Это как?! Я от вашей физики просто кайфую, господа! :)
Да, не думал, что тут будет так весело! :)
Кстати, а кто-то мерял переходное сопротивление магнита и батареи? И почему мне кажется, что оно будет больше покрытой никелем латуни или меди? Да и сам контакт магнитом идея классная, но как по мне — так себе… Для гиков и удобства скорее, а не для качества контакта. Мы ж тут ратуем за точность и правильность — и внутреннее сопротивление и дельта U ловим… А Вы тут с магнитиками… Детство какое-то… И кстати, стабильность зарядного тока — от качества прилипания магнитика сииильно зависит… :)
+
avatar
  • mmasco
  • 09 декабря 2022, 16:29
+1
Совсем плохо читаем… "считать только менее надежные контакты зажимов аккумуляторов а их ровно столько же сколько и в зарядке с «родными зажимами», и «зажимают» они более уверено, imho"

Да веселитесь на здоровье, лишь бы на пользу шло. Как представлю ваши каждодневные страдания от потерь электричества в ваших домашних восьмиконтактных (расчитаных по вашей методе) сетевых розетках, так прям любые хохмы готов рассказывать, чтобы их, страдания, облегчить.
+
avatar
  • zhdann
  • 09 декабря 2022, 17:15
-1
Сразу обломаю — не знаю, как у Вас, но в МОИХ розетках — по 6 контактов! :) Это с землей.
Еще раз — методика подсчета контактов в розетках уже… :) Подвод проводки из стенки — 2 контакта? Два!
Контакты пружинящие для вилки — два? Ну, куда сувать, собственно… Два! — Уже 4!
Если считать землю — то еще +2. Итого — 6!!! Шесть, Карл, соединений!!! А если считать вставленную вилку — добавляем еще соединение шнур-штырь — 4шт + штырь с землей — итого — 6! Соединение штырь-контакт в розетке — тоже ведь считается! Шесть, Карл, соединений! Шесть! И также следует считать ваши холдеры-аккумы и зарядки! :) Контакт мама-папа розетки — считаются ОДНИМ соединением, контактом — соотв. — всего в розетке с землей — ДЕВЯТЬ контактов! Или — соединений, как Вам угодно! Покупаем учебник арифметики за начальную школу и повторяем материал! :)
+
avatar
  • mmasco
  • 09 декабря 2022, 09:09
0
Там на многиях разьемах специальная движущаяся шторка стоит, шоб не печалило впечатлительных, не вызывало коллапс мозга и не больше одного разьема в одни руки :)
+
avatar
  • zhdann
  • 09 декабря 2022, 09:30
+1
Ценно! Шторка — это ну прям вот — вааще! Но… Про количество контактов, кои раздолбаются рано или поздно, да и переходное сопротивление — никто не отменял, а мы ж тут за точность токов-напряжений радеем, да? :)
Но вот шторка… Шторка, канешна, сразила наповал! А динамик-то какой большой, а?! Музон наверно, шпарит — соседи отдыхают! :)
+
avatar
  • boll069
  • 09 декабря 2022, 09:15
+1
Цена универсальности. Там где нужно применяю другое.
+
avatar
  • qzsev
  • 09 декабря 2022, 19:21
0
а куда круглые аккумы сувать?
Правда, не знаете?
Гусары, молчать!…
+
avatar
  • zhdann
  • 09 декабря 2022, 21:06
0
И не надо затыкать тут все рты! Не на плацу! Правда — она завсехда ход найдет! :)
Дык это… Мил человек, ты уж подскажи болезному, куда в этой хрени круглое-то сувать, а? :)
+
avatar
  • urvdmih
  • 09 декабря 2022, 08:41
-1
Обзор не желаете сделать на нее?)
+
avatar
  • zhdann
  • 09 декабря 2022, 21:08
0
Дык почитай, уже и сделали! :) Классный плеер! Уже хочу! И дырка под динамик большая, и для флешки есть, а экранчик, экранчик — цветной! И видать в нем все хорошо! Весч!
+
avatar
  • mmasco
  • 10 декабря 2022, 02:16
+3
Лень. В принципе есть обзор предыдущей модели М6, основной функционал и возможности у них одинаковые — mysku.club/blog/china-stores/75630.html

Доработки:
1. Убрали дурацкий и раздражающий сенсорный модуль управления и поставили привычное механическое колесико.
2. Заменили тусклый TN экран на яркий IPS более высокого разрешения, видимый под любым углом.
3. Увеличили мощность с 150 до 300W (везде, т.е. и заряд и разряд и лабораторный блок питания)
4. Встроили модный GaN блок питания на 100-240v
5. Дополнили выходной разьем XT60, вторым по популярности — XT30
6. Добавили голосовую озвучку всех сообщений и измерений а также возможность полной ее кастомизации, за компанию с интерфейсом (тот динамик с флешкой, от которого подгорает у моего оппонента).
7. Кучу всяких мелких настроек, типа чувствительности и алгоритма ловли DeltaV и поддержку всякой экзотики типа Литий-Титаната и Суперконденсаторов, но это скорее всего уже есть или появится в свежих прошивках для M6 и других комбайнов. У ToolkitRC свои очень неплохие программисты (imho, лучшие на текущем рынке ЗУ), или скорее всего один программист (дай бог ему здоровья и долгих лет жизни), т.ч. софт постоянно совершенствуется.

Как то так.
+
avatar
  • boll069
  • 09 декабря 2022, 09:14
+1
Пользуюсь вот такой красотулей. Очень нравится её функционал плюс два канала. Имею кучу самодельных холдеров. Есть PD. Можно создать свой профиль. Сделал самодельный БП по примеру родного но как по мне даже лучше. Удачно подошел кейс от подарочного бритвенного набора. Когда куда ехать всегда беру с собой.
+
avatar
  • zhdann
  • 09 декабря 2022, 09:39
0
Вы — несомненно, молодец! Серьезно и без стеба. Нормальный девайс получился… Но — он узконаправленный, универсальность — за счет холдеров, а это — как ни крути, костыли… Почему — я выше написал. Ведь при работе с батареями под родной разъем — тех проблем, что будут при использовании холдеров — просто нет! А они должны быть и они будут!
Так что — в этой конкретной теме — да, красиво, да, круто… Но и толку от нее — зеро, разве что — «Посмотри, какой красавец!»… :)
+
avatar
  • boll069
  • 09 декабря 2022, 09:55
0
Для тестов есть другие устройства. Это всегда с собой когда нужно. И токи заряда не большие. Провод хоть вроде и тонкий но он очень хороший. Проблем с контактами нет от слова совсем. И толк есть, лично для меня.
+
avatar
  • zhdann
  • 09 декабря 2022, 11:51
0
Согласен, но — я-то тестах сферического коня в вакууме, которыми тут народ себя развлекает! :)
+
avatar
  • mmasco
  • 09 декабря 2022, 10:15
+1
Вот у мну были (и есть, валяются где то) наверное все навороченные зарядки с «родными разьемами» и супертехнологичный дорогущий кетайский Ангелчегототам, и Maha, и вышеупомянутый MC3000. Последние как раз покупались за «родные разьемы». Но лежат и покрываются пылью, а пользуюсь теми зарядками которые делают именно то что ты хочешь и делают это хорошо. И никаких проблем с холдерами и разьемами. А пылиться они отправились аккурат после появления прошивки Cheali для моей B6S Mini после которой та превратилась из зарядки для аккумуляторных сборок в зарядку для всего. Потом B6S сменила M6, потом M7AC. И шансы что я когда нибудь сотру пыль и воспользуюсь чем нибудь родноразьемным стали близки к нулю. Еще один интересный момент, зарядки меняются а холдеры и адаптеры остаются, пользуюсь все теми же что и в B6S, и наверное уже за десяток лет или более проблем, которые должны быть, как то не нарисовалось.

А от комбайнов ToolkitRC были только радостные сюрпризы, например после покупки DJI дрона, нашел что они умеют заливать DJI интеллектуальные батареи в родном «интеллектуальном» режиме на диких скоростях, и не пришлось покупать и таскать с собой весьма недешевую зарядку DJI. Но это так, к слову.
+
avatar
  • dens17
  • 09 декабря 2022, 00:46
0
3. Пока я вижу одну причину паталогической склонности Lii-500 к завышению емкости для любых типов ячеек — тока разряда почти всегда ниже заявленного устройством. А если ток не стабилен и плывет в процессе разряда, то меньше заданного является среднее по больнице.
Очень давно, в комментарии, писАл про свой экземпляр SkyRC iMax B6 (оригинал). Про его показания по ёмкости.
Там сразу обратил внимание, что и время отсчитывается неправильно. Специально проверял — есть расхождение с контрольными часами.
+
avatar
  • vlo
  • 09 декабря 2022, 02:30
+1
расхождение — какое? секунду в сутки, или минуту в час?
+
avatar
  • zhdann
  • 09 декабря 2022, 09:03
0
Да! И не забудьте контрольные часы синхронизировать с атомными! И указать, чем меряли и относительную погрешность за год!
+
avatar
  • vlo
  • 09 декабря 2022, 14:51
0
вот кстати глянул свой b6ac, вроде как тоже оригинальный — на пару секунд за час разбежалось ~0.05%. упоминания это явно не стоит, ни на что не влияет.
ток на 1-2 процента занижен.
+
avatar
0
Подобное замечал даже у электронной нагрузки «Maynuo MN-M9812» в режиме измерения ёмкости батарей:
«Время» идёт на пару процентов быстрее (ток 1,000 ампер, время по внешнему секундомеру 1 час, итоговая ёмкость 1019,1 mAh).
+
avatar
  • boll069
  • 09 декабря 2022, 08:29
0
Чего то пост расплодился. Прошу извинить.
+
avatar
  • boll069
  • 09 декабря 2022, 08:34
0
Я в Б6 залил прошивку от чили. Там все калибруется и настраивается. Сейчас часто ей пользуюсь. Доработал охлаждение и поднял мощность и ток разряда. Друганы заценили когда пару АКБ авто реанимировал. Поставил на три четыре дня и забыл. Пришел АКБ живой.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 09 декабря 2022, 00:56
+1
о, 2я часть отличной статьи.
спасибо.

Скай — моя основная рабочая зарядка.
+
avatar
  • boll069
  • 09 декабря 2022, 08:55
+1
Моя тоже. Есть нюансы но возможности потрясные.
+
avatar
  • INN36
  • 10 декабря 2022, 08:56
0
Все-таки есть адекватные пользователи гальваники, а то вокруг столько «с собственным мнением», а потом оказывается, что ЗРУ только на картинках видели.:)
+
avatar
  • LordFox
  • 09 декабря 2022, 04:58
+3
Отличная статья. Спасибо
+
avatar
  • INN36
  • 09 декабря 2022, 06:33
+1
Только что слепил
ДОПОЛНЕНИЕ №1. Разряд в теч. 90 мин
В самом низу обзора.
Попробуйте дать рациональное объяснение изображенному на картинках.
+
avatar
  • Zardek
  • 09 декабря 2022, 11:26
0
Скорее всего разряд не ровно 500мА, а немного меньше(480мА), что зарядка и показывает.
+
avatar
  • INN36
  • 09 декабря 2022, 14:25
+3
Видит Б., я долго терпел...:(
+
avatar
  • zhdann
  • 09 декабря 2022, 16:32
0
Смотри на все это весело, с оптимизмом! :) Попробуй, тебе понравится! :) Ну посмотри — вон та зарядочка. что с динамикои и флешкой — как МP3 плеер — разве не красава!? :) А описанные мне а ответе магнитики для зарядки? А как элегантно съезжает народ с темы — то фоточки постит молча, а как размажешь — так — ой, да не моё, мое — «это другое, хорошее» с магнитиками… А этот голимый фуфел с сети скачали… Разве не весело это читать?! Смотри на комменты с позитивом! :) С пятницей! :)
+
avatar
  • wojda
  • 09 декабря 2022, 12:15
0
Что купить чутка выше уровнем Lii-500 и не сильного дорогое.

То чет на литокале первый канал перестал заряжать, точнее зарядка за 5 сек происходит, глючит…
+
avatar
  • zhdann
  • 09 декабря 2022, 16:34
-1
Погоди мил человек, пока остальные каналы план перевыполнять начнут! А вообще — Лакросс возми и не парься.
+
avatar
  • andryNK
  • 11 декабря 2022, 08:55
0
иметься зарядка LiitoKala Lii-202 у которой заряд токами 1 ампер и 0.5 ампера, что если найти зарядку на 5 вольт с токами 0.5, получиться ли два аккума AAA заряжать по 0,25 ампер?

У самого 5 вольтовый зарядных несколько но они все двух амперные, возможно как то уменьшить на выходе ток до допустим до 0.5 ампер? Где-то вроде видел плату небольшую на выходе можно указывать ток
+
avatar
  • INN36
  • 11 декабря 2022, 09:44
0
что если найти зарядку на 5 вольт с токами 0.5, получиться ли два аккума AAA заряжать по 0,25 ампер?
нет
иметься зарядка LiitoKala Lii-202 у которой заряд токами 1 ампер и 0.5 ампера
Как сделать 0,25 ампер на 1 ААА? Элементарно.
1) Холдер на два ААА
Только ячейки ставятся не последовательно, а параллельно — плюсами в одну сторону, минусами — в другую.

2) В слот Lii-202 вставляется пустой цилиндрический держатель под 3 ААА. Такие раньше шли с фонариками. Сейчас на Али их — што грязи, можно найти за копейки.

Смысл: подсоединить провода плюс и минус от холдера к плюсу и минусу на слоте. Надеюсь, сообразите как.
Решение немного стремное — предполагается, что два ААА практически близнецы по поведению на заряде…
Но мне только одно не понятно: чем 500 мА на заряде ААА не устраивает. Или ААА гнилые совсем?
+
avatar
  • andryNK
  • 11 декабря 2022, 18:53
0
хотелось через саму литокалу ну до ладно…
Так то я всегда заряжаю через литокалу, проблем как бы нет, просто иной раз читаешь попадаются сообщения мол для AAA нужно не больше 300 миллиампер т.к. 500 миллиампер нагревают сильно батарейку и срок службы якобы уменьшается. Вот только из-за этого. А так литокала полностью устраивает во всем меня.

Так то у меня ещё есть опус 3100, но она громоздкая поэтому взял литокалу сперва Lii-100 а после ещё Lii-202 именно только под не литионные аккумуляторы
+
avatar
  • INN36
  • 11 декабря 2022, 19:12
0
Я ничего не понимаю.
хотелось через саму литокалу ну до ладно
в смысле? в моей схеме — все же через Lii-202. или ничего не поняли?
500 миллиампер нагревают сильно батарейку
пальцем попробуйте. сильно нагревается?
нужно не больше 300 миллиампер
у вас же есть Lii-100, там 300 миллиампер на борту.
+
avatar
  • andryNK
  • 11 декабря 2022, 20:56
0
сейчас специально проверил тестером зарядку Lii-202, до этого ни разу не проверял. Вставил аккумулятор AAA где было около 95%, тестер показывал во время зарядки 370-400 миллиампер, далее все меньше и меньше стало показывать.

Решил вставить одну AA там заряда где-то половина, заряжает примерно 280 миллиампер


аккумуляторы в основном икеевские не убитые

про нагрев, пальцем трогал да вроде не сильно греться по мне

по схеме, сори, я сразу не понял
+
avatar
  • INN36
  • 12 декабря 2022, 18:24
0
аккумуляторы в основном икеевские не убитые
Есть мнение, что это переодетые энелупы.
А во всех даташитах на энелупы заявлен рекомендованный ток заряда, равный 1С. Так что забейте на эти 300 мА.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.