Озонатор-очиститель воздуха BESGEER OLC30-A1 с реле времени: Опасен ли дом с запахом грозы.
- Цена: $29.55
- Перейти в магазин
— Берёте эбонитовую палочку, трёте об...
Осень. Простуды и насморки, особенно у детей. Один в семье заболел — сопли обеспечены всем. Решил попытать счастья с уничтожением заразы в воздухе. Годных для дома способов не так и много. Озонирование IMHO привлекательнее остальных. Подобрал прибор для выработки озона дома или в офисе. Ориентирован на обычного пользователя. Умеет работать, когда никого дома нет.
Вот тут-то меня и накрыло… На секундочку, ПДК озона и хлора в воздухе одинаковые. А хлор — одно из первых боевых отравляющих веществ. Вот потравить себя и, тем более, детей совершенно не охота. А с другой стороны, тем же хлором водопроводную воду сто лет как обеззараживают. Да и запах что озона что хлорки почти каждому знаком. И как-то живы.
Так польза или отрава?! С нарастающим интересом три недели читал про бытовое применение и уровень опасности озона, дойдя до учебников, научных статей и ГОСТов. Совершил массу открытий, иногда не желая того. И уж конечно, выжимку изысканий привожу ниже. Самое занудное прятал под спойлеры, но легкого чтения не обещаю. Кому не интересно — не обессудьте, можно не читать, можно промотать до доставки с расчленёнкой. Под катом много фото и еще больше текста.
Под спойлером —
NB Вот насчёт ванной есть предупреждение. Прибор электрический, с высоким напряжением. При высокой влажности использовать не следует по избежании замыкания.
В молекуле озона O₃ атомы держатся вместе гораздо слабее, чем в O₂. Один из атомов легко отделяется и присоединяется к чему-то ещё. Окисляет это что-то. Например, органика разрушается с образованием воды и углекислого газа. Поэтому озон так хорошо уничтожает любые микроорганизмы и вирусы, устраняет неприятные запахи. Оборотной стороной является то, что мы сами из органики.
Озон относительно стабилен в свободном от примесей воздухе, в лабораторных условиях время полураспада при температуре воздуха 20 С составляет трое суток. Но скорость разложения сильно зависит от температуры воздуха, его влажности, количества и состава примесей. Согласно работе Ozone in indoor environments: concentration and chemistry
Озон, в отличие от воды — сильный яд. Поэтому его ПДК малы
Простыми словами, если вы только начали ощущать запах озона — это раз в 10 ниже предельно допустимой разовой концентрации. Это безопасно. Но если вы устроили себе воздух, в котором круглосуточно и чётко чувствуется запах озона — вы уже приближаетесь к границе безопасности. Может раза в три ниже границы, а может и уже поблизости. Притормозите-ка с озоном.
Научная статья про взаимодействие озона для желающих ещё глубже. Там циферки что будет при более высоких концентрациях.
То есть при неправильном использовании прибор ОПАСЕН. Другое дело, что отравиться озоном вам вряд ли удастся — сильный запах заранее предупредит об опасности. Хотя… За три недели гуглинга про озон меня просто завалили рекламой озонаторов. Оказывается в отечестве свободно продаются бытовые модели производительностью от 200 мг до 40 г/час (и промышленные до 100 г/час). Нетрудно посчитать, что прибор на 500 мг/час за этот час в нашей 30-кубовой комнате с походом накачает 9 мг/м³. Со всеми описанными выше последствиями, от кашля до бронхоспазма. А 40 г/ч не оставит после себя ничего живого…
Кстати, в мануале 3 пунктом приведено
«Запрещается использование прибора в помещениях, где находятся люди или домашние животные»
Мне кажется, что такой пункт должен быть красного цвета и под №1, а не 3. Но, видимо, маркетологам кажется, что тогда не купят.
Обсудил вопрос с представителем магазина и нашёл полное понимание, должны сделать акцент на безопасное использование.
Именно на этот сценарий и рассчитан прибор. О чём чёрным по белому написано в инструкции. Которые редко кто читает, но в этом случае — читать обязательно. У прибора два режима, см картинку
Режим 2 — основной (как ни странно). 8 минут прибор генерирует озон, две минуты отдыхает. Потом повторяет цикл, но только 4 часа. Дальше 20 часов отдыхает.
Идея в том, чтобы настроить эти 4 часа на время, когда никого в квартире нет. Если после отключения прибора пойдёт 2 и более часов, то озона практически не останется. Я бы, впрочем, сказал, что не помешало бы программирование на выходные и праздники — но что есть, то есть. В принципе, можно включить через внешнее программируемое реле времени.
Режим 1 предназначен для обеззараживания, для удаления запаха новой мебели и пр. 25 минут работает, 5 мин ждёт. Далее по циклу. В инструкции рекомендовано перед включением в этот режим плотно закрыть помещение.
Интересно, что оба режима — с не отключаемыми паузами. Думаю, чтобы не создалось избыточной локальной концентрации, даже если дует в одно место. А может во избежание перегрева.
Итого, при правильном использовании вас в комнате нет. За это время почти весь выделяемый озон расходуется — окисляет те самые вирусы с бактериями и самопроизвольно разлагается. Очень важно, что даже при неправильном использовании вы всё почувствуете. Концентрация, при которой появляется отчётливый запах озона безопасна, она в разы ниже всех ПДК. Если будет опасность, вы сильно заранее почувствуете специфический запах. Так что моя паранойя удовлетворилась и решила, что пользы от удаления всякой вредной гадости будет больше. Вы со своей паранойей договаривайтесь сами. Тут как при сборе грибов — есть сомнения — из корзинки долой.
Почитал я и про сертификацию. Если вы соберётесь такие устройства продавать в отечественном магазине — придётся озаботиться. Судя по тому, что её проходят устройства с запредельным уровнем производства озона — у вас хорошие шансы на успех. А вот у нас-покупателей, понадеявшихся на такую сертификацию, шансы не очень…
На сайте обещана
Основные пункты
1. Используйте вентиляцию
2. Строго запрещено использование бензина, растворителей, разбавителей (Оно и понятно — озон — сильный окислитель, так и до пожара недалеко. В пункте по обслуживанию указано, что разрядник можно протирать спиртом. Но обязательно дождаться высыхания при включении)
3. Запрещено использовать прибор в помещении, где есть люди и/или домашние животные.
4. Запрещено увлажнять прибор во избежание поражения электрическим током
5. Запрещено использовать в горячем и влажном окружении, например в ванной или бане
6. Не допускать попадания легковоспламеняющихся материалов, например табака, внутрь прибора во избежание возгорания. (Тут я даже теряюсь — примерно как пальцами и яйцами в солонку не тыкать. Похоже, были прецеденты с курильщиками...)
7. Следите за детьми и инвалидами при использовании прибора
8. Запрещено использование совместно с фумигаторами для уничтожения насекомых. После использования фумигатора и перед озонированием следует полностью проветрить помещение (Если задуматься — очевидная предосторожность. Но не каждому придёт в голову потенциальная опасность)
Номинальное напряжение: ~220В 50Гц
Цвет: белый или серебро
Номинальная мощность: 2.75Вт
В режиме ожидания: 0.19Вт
Производительность вентилятора: 6.8м²/ч *в реальности, конечно, м³/ч — кубических, а не квадратных
Уровень шума: 35 дБ
Обслуживаемая площадь: < = 30м² (регулируется от 10 м² до 30 м²)
Размеры: 150 x 93 x 78 мм * высота х глубина от ручки до штыря вилки х ширина. У других продавцов на картинках стоит ширина 93 мм, это не правда.
Максимальное производство озона: 55 мг/ч
Нет на сайте, но приведено в мануале
Модель OLC30-A1
Масса нетто 220 г * 199 г
Рабочая температура от -10°C до 55°C
С шумом не наврали, действительно в полной тишине чуть-чуть, но слышно. Но с учётом допустимого применения — не проблема совершенно.
Корпус сделан из приличного белого пластика (ABS?), но передняя панель, хоть и подобрана в тон, но оптически отличается, полупрозрачная что ли. Думаю, напечатано на обратной стороне передней панели. Профессионально сделанный логотип, напечатан металликом, ручка из выточена из алюминия (а не пластик с напылением), риска на ней фрезерованная, а не краской.
Две полосы сверху светятся в зависимости от режима — одна зелёным, другая синим.
На сайте значится «Brand: BESGEER (Original From German Tech)» — и в германское происхождение можно поверить. Правда, сайт besgeer.com, упомянутый в мануале, не активен. Посмотрел в who is, зарегистрирован на китайскую интернет-компанию. Так что немецкое там только впечатление — но впечатление создали вполне.
Поставил слепой эксперимент на жене. Включил озонатор на 2 режим, позвал жену в комнату. Она сразу начала принюхиваться — что за запах. При этом пахло IMHO ещё очень слабо. То есть ненароком опасной концентрации не достичь.
К сожалению, качество дезинфекции проверить мне нечем. Но буду использовать в сочетании с проветриванием.
Могу отметить слабый, но заметный шум вентилятора. Так как прибор не должен работать в присутствии людей недостатком не считаю.
Повторюсь, с точки зрения внешнего исполнения прибор приятно удивил, дизайнер не даром ел хлеб. Явно целились на европейский рынок.
На обратной стороне длинные пропилы вокруг высоковольтных выводов.
На креплении платы и на вилке завинчено по одному шурупчику из 4 предусмотренных конструкцией. Мелочь — а сэкономили. Припаяно к штырям вилки качественно. Не смытый флюс на плате заметен.
Маркировка микросхем и пр.
MOSFET: IRF530N/ P506D/ 31LG
Таймер 64W2G9FE3/ NE555P
Оптопара: CF6/ PC817/ SHARP
ИС импульсного блока питания:CHN/ VIPer12A/ F68545
Термистор: NTC-509
Электролиты все на 105°C, напряжение 16, 25 и 400вольт
Кварц T 12.000
12% скидки
срок действия 2017-12-29
В быту может пригодиться для уничтожения вирусов и пр. заразы. Если вы переехали, сделали ремонт или по каким иным причинам в воздухе неприятный запах — очень может быть, что прибор способен помочь. Хотя, конечно, всегда стоит бороться с причиной, а не со следствием.
Сам я до обзора такой прибор купить бы побоялся. Потратив три недели на изучение — точно буду пользоваться. Очень возможно, куплю родственникам, как было с роботом пылесосом или медиаплеером к примеру.
PS Интересно, что на Амазоне устройство тоже нагуглилось. Правда, вдвое дороже без учёта доставки.
Осень. Простуды и насморки, особенно у детей. Один в семье заболел — сопли обеспечены всем. Решил попытать счастья с уничтожением заразы в воздухе. Годных для дома способов не так и много. Озонирование IMHO привлекательнее остальных. Подобрал прибор для выработки озона дома или в офисе. Ориентирован на обычного пользователя. Умеет работать, когда никого дома нет.
Вот тут-то меня и накрыло… На секундочку, ПДК озона и хлора в воздухе одинаковые. А хлор — одно из первых боевых отравляющих веществ. Вот потравить себя и, тем более, детей совершенно не охота. А с другой стороны, тем же хлором водопроводную воду сто лет как обеззараживают. Да и запах что озона что хлорки почти каждому знаком. И как-то живы.
Так польза или отрава?! С нарастающим интересом три недели читал про бытовое применение и уровень опасности озона, дойдя до учебников, научных статей и ГОСТов. Совершил массу открытий, иногда не желая того. И уж конечно, выжимку изысканий привожу ниже. Самое занудное прятал под спойлеры, но легкого чтения не обещаю. Кому не интересно — не обессудьте, можно не читать, можно промотать до доставки с расчленёнкой. Под катом много фото и еще больше текста.
Ранее на муське
По поводу озонирования было несколько обзоров. Но за последние 4-5 лет не обозревалось озонаторов для домохозяйки. В розетку воткнуть и вперёд. Ещё важнее, что уровень производства озона любыми подобными приборами не представляется мне совершенно безопасным. Что, конечно, было отмечено авторами обзоров — но тут лучше перебдеть.Ссылки и пара чужих фоток
Чем полезно озонирование
нам легко доложит Вика:Преимущества озонирования
- Озон уничтожает все известные микроорганизмы: вирусы, бактерии, грибки, водоросли, их споры, цисты простейших и т. д.
- Не существует и не может возникнуть устойчивых к озону форм микробов.
- Остаточный озон стерилизует поверхность резервуара.
- Озон действует очень быстро — в течение секунд.
- Озон удаляет некоторые запахи и привкусы, которые некоторым людям кажутся неприятными.
- Озонирование не придаёт дополнительных вкусов и запахов.
- Озонирование не изменяет кислотность воды и не удаляет из неё необходимые человеку вещества.
- Остаточный озон быстро превращается в дикислород (O₂).
- Озон вырабатывается только рядом с местом применения, поскольку его хранение и транспортировка затруднены. Для выработки озона нужен свободный газообразный кислород.
- Озон уничтожает известные микроорганизмы в 300—3000 раз быстрее, чем любые другие дезинфекторы.
Совершенно не обязательное отступление про Идеальный Результат
IMHO одна из самых поразительных вещей на свете — Теория Решения Изобретательских Задач aka ТРИЗ Альтшуллера. Центральной её частью является принцип Идеального Конечного Результата. Идеальная система – это такая система, которой нет, а функция которой выполняется. Конечно, на то результат и идеальный, чтобы быть недостижимым. Но он показывает направление куда стремиться.
Мой любимый пример из учебника — с ковшом расплавленного чугуна. Пока ковш едет от печи к литнику, шлак сверху застывает в корку. Ковш наклоняют, шлак сначала держится, потом ломается, расплавленный металл расплёскивается — жуть. Была поставлена задача сделать устройство, пробивающее корку. Но задачу решили по ТРИЗ.
Около печи в ковш вливаем немного воды. Вода вскипает и формирует пену из шлака — лёгкую и с хорошей теплоизоляцией. У литника шлаковую пену металл пробивает, не замечая. Почти идеальный конечный результат — решение возникает из ничего, выполняет свою задачу и исчезает, не оставляя следов.
Вернёмся к нашим баранам. Пусть я хочу очистить воздух от запахов, уничтожить бактерии, вирусы пр. Можно распылить какую-н химию. Но это не идеально, сам же потом химию вдыхать буду. В идеальном случае сам воздух должен всю эту дрянь уничтожить. Да, так не бывает. Но можно чуть изменить воздух, чтобы он мог это сделать, позволить ему решить нашу задачу и снова стать как был. Вот именно это и делает озонатор воздуха — изменяет несколько миллиграмм кислорода воздуха так, что изменённый кислород разобрался со всякой дрянью. А потом сам собой превратился обратно в обычный кислород.
Мой любимый пример из учебника — с ковшом расплавленного чугуна. Пока ковш едет от печи к литнику, шлак сверху застывает в корку. Ковш наклоняют, шлак сначала держится, потом ломается, расплавленный металл расплёскивается — жуть. Была поставлена задача сделать устройство, пробивающее корку. Но задачу решили по ТРИЗ.
Около печи в ковш вливаем немного воды. Вода вскипает и формирует пену из шлака — лёгкую и с хорошей теплоизоляцией. У литника шлаковую пену металл пробивает, не замечая. Почти идеальный конечный результат — решение возникает из ничего, выполняет свою задачу и исчезает, не оставляя следов.
Вернёмся к нашим баранам. Пусть я хочу очистить воздух от запахов, уничтожить бактерии, вирусы пр. Можно распылить какую-н химию. Но это не идеально, сам же потом химию вдыхать буду. В идеальном случае сам воздух должен всю эту дрянь уничтожить. Да, так не бывает. Но можно чуть изменить воздух, чтобы он мог это сделать, позволить ему решить нашу задачу и снова стать как был. Вот именно это и делает озонатор воздуха — изменяет несколько миллиграмм кислорода воздуха так, что изменённый кислород разобрался со всякой дрянью. А потом сам собой превратился обратно в обычный кислород.
рекламные картинки про полезность
NB Вот насчёт ванной есть предупреждение. Прибор электрический, с высоким напряжением. При высокой влажности использовать не следует по избежании замыкания.
Что такое озон
В молекуле кислорода два атома кислорода O₂. Электрический разряд разбивает молекулу на атомы, из свободного атома и другой молекулы формируется новая молекула, из трёх атомов кислорода. Это озон O₃В молекуле озона O₃ атомы держатся вместе гораздо слабее, чем в O₂. Один из атомов легко отделяется и присоединяется к чему-то ещё. Окисляет это что-то. Например, органика разрушается с образованием воды и углекислого газа. Поэтому озон так хорошо уничтожает любые микроорганизмы и вирусы, устраняет неприятные запахи. Оборотной стороной является то, что мы сами из органики.
Озон относительно стабилен в свободном от примесей воздухе, в лабораторных условиях время полураспада при температуре воздуха 20 С составляет трое суток. Но скорость разложения сильно зависит от температуры воздуха, его влажности, количества и состава примесей. Согласно работе Ozone in indoor environments: concentration and chemistry
В нормальных условиях период полураспада озона в помещении составляет от 7 до 10 мин и определяется в основном поверхностным расщеплением и воздухообменом.
Вред озона
Надо сказать, что абсолютно безвредных веществ не бывает, всё дело в количестве. Для отравления питьевой водой есть специальный термин. Всего-то несколько литров надо всосать на спор для получения реальных шансов двинуть кони. Поэтому для каждого вещества есть предельно допустимые величины, ПДК.Озон, в отличие от воды — сильный яд. Поэтому его ПДК малы
По параметрам острой токсичности озон относится к 1 классу опасности. Согласно ГОСТ 12.1.007-76 предельно допустимая концентрация (ПДК) озона в воздухе рабочей зоны — 0,1 мг/м³, максимальная разовая ПДК озона в атмосферном воздухе — 0,16 мг/м³, средняя суточная ПДК озона в атмосферном воздухе — 0,03 мг/м³. При вдыхании высоких концентраций озона (9 мг/м³) и выше может появиться кашель, раздражение глаз, головная боль, головокружение и загрудинные боли. Возможно появление бронхоспазма и даже начальных стадий отека легких (при многочасовом воздействии высоких концентраций).
К счастью, характерный запах озона органолептически начинает ощущаться уже при концентрациях 0,004-0,015 мг/м³, т.е. существенно ниже гигиенического норматива. Поэтому в аварийной ситуации персонал, работающий с озоном, может без вреда для здоровья отключить установку, включить вентиляцию и покинуть помещение до полного его проветривания.
Простыми словами, если вы только начали ощущать запах озона — это раз в 10 ниже предельно допустимой разовой концентрации. Это безопасно. Но если вы устроили себе воздух, в котором круглосуточно и чётко чувствуется запах озона — вы уже приближаетесь к границе безопасности. Может раза в три ниже границы, а может и уже поблизости. Притормозите-ка с озоном.
Научная статья про взаимодействие озона для желающих ещё глубже. Там циферки что будет при более высоких концентрациях.
Опасен ли обозреваемый прибор?
Наш герой на максимальном режиме производит 55 мг озона в час. Не многовато ли? Давайте считать. Прибор наш для постоянной работы, давайте возьмём среднесуточную ПДК в 0,03 мг/м³ и комнату 5х3х2=30 м³. При ПДК в этой комнате окажется 0.9 мг озона. Гм… Столько наш прибор произведёт меньше, чем за минуту. А на предельно допустимые пиковые 0,16 мг/м³ ему понадобится 5 мин с небольшим…То есть при неправильном использовании прибор ОПАСЕН. Другое дело, что отравиться озоном вам вряд ли удастся — сильный запах заранее предупредит об опасности. Хотя… За три недели гуглинга про озон меня просто завалили рекламой озонаторов. Оказывается в отечестве свободно продаются бытовые модели производительностью от 200 мг до 40 г/час (и промышленные до 100 г/час). Нетрудно посчитать, что прибор на 500 мг/час за этот час в нашей 30-кубовой комнате с походом накачает 9 мг/м³. Со всеми описанными выше последствиями, от кашля до бронхоспазма. А 40 г/ч не оставит после себя ничего живого…
Кстати, в мануале 3 пунктом приведено
«Запрещается использование прибора в помещениях, где находятся люди или домашние животные»
Мне кажется, что такой пункт должен быть красного цвета и под №1, а не 3. Но, видимо, маркетологам кажется, что тогда не купят.
Обсудил вопрос с представителем магазина и нашёл полное понимание, должны сделать акцент на безопасное использование.
Безопасное использование
Получается замкнутый круг. Если создать концентрацию, при которой бактерии дохнут, то и людям поплохеет. А если создать безопасную для людей — то бактериям начхать. Выход простой — озонировать только когда никого в помещении нет. Потом ждать пока озон распадётся. За 7-10 мин, как написано выше, концентрация упадёт вдвое, за 20 мин — вчетверо. За 2 часа — в тысячи раз. Причём если что-то пошло не так, запах озона сильно заблаговременно предупредит вас об этом.Именно на этот сценарий и рассчитан прибор. О чём чёрным по белому написано в инструкции. Которые редко кто читает, но в этом случае — читать обязательно. У прибора два режима, см картинку
Режим 2 — основной (как ни странно). 8 минут прибор генерирует озон, две минуты отдыхает. Потом повторяет цикл, но только 4 часа. Дальше 20 часов отдыхает.
Идея в том, чтобы настроить эти 4 часа на время, когда никого в квартире нет. Если после отключения прибора пойдёт 2 и более часов, то озона практически не останется. Я бы, впрочем, сказал, что не помешало бы программирование на выходные и праздники — но что есть, то есть. В принципе, можно включить через внешнее программируемое реле времени.
Режим 1 предназначен для обеззараживания, для удаления запаха новой мебели и пр. 25 минут работает, 5 мин ждёт. Далее по циклу. В инструкции рекомендовано перед включением в этот режим плотно закрыть помещение.
Интересно, что оба режима — с не отключаемыми паузами. Думаю, чтобы не создалось избыточной локальной концентрации, даже если дует в одно место. А может во избежание перегрева.
Итого, при правильном использовании вас в комнате нет. За это время почти весь выделяемый озон расходуется — окисляет те самые вирусы с бактериями и самопроизвольно разлагается. Очень важно, что даже при неправильном использовании вы всё почувствуете. Концентрация, при которой появляется отчётливый запах озона безопасна, она в разы ниже всех ПДК. Если будет опасность, вы сильно заранее почувствуете специфический запах. Так что моя паранойя удовлетворилась и решила, что пользы от удаления всякой вредной гадости будет больше. Вы со своей паранойей договаривайтесь сами. Тут как при сборе грибов — есть сомнения — из корзинки долой.
Почитал я и про сертификацию. Если вы соберётесь такие устройства продавать в отечественном магазине — придётся озаботиться. Судя по тому, что её проходят устройства с запредельным уровнем производства озона — у вас хорошие шансы на успех. А вот у нас-покупателей, понадеявшихся на такую сертификацию, шансы не очень…
Зануднее про сертификацию
Вот пример Сертификат на универсальный озонатор Имярек
Круто. Смотрим что именно за ГОСТы. Упс… Помех не создаёт, помех не боится. По поводу безопасности из-за основного назначения — синтез озона — ни слова.
ГОСТ Р 51318.14.1-2006
Совместимость технических средств электромагнитная. Бытовые приборы, электрические инструменты и аналогичные устройства. Радиопомехи индустриальные. Нормы и методы измерений
ГОСТ Р 51318.14.2-2006
Совместимость технических средств электромагнитная. Бытовые приборы, электрические инструменты и аналогичные устройства. Устойчивость к электромагнитным помехам. Требования и методы испытаний
ГОСТ 30804.3.2-2013
Совместимость технических средств электромагнитная. Эмиссия гармонических составляющих тока техническими средствами с потребляемым током не более 16 А (в одной фазе). Нормы и методы испытаний
ГОСТ Р 51317.3.3-2008
Совместимость технических средств электромагнитная. Ограничение изменений напряжения, колебаний напряжения и фликера в низковольтных системах электроснабжения общего назначения. Технические средства с потребляемым током не более 16 А (в одной фазе), подключаемые к электрической сети при несоблюдении определенных условий подключения. Нормы и методы испытаний
Вот ещё один сертификат
Кроме уже знакомых видим ГОСТ сильно ближе к делу
ГОСТ Р 52161.2.65-2008
Безопасность бытовых и аналогичных электрических приборов. Часть 2.65. Частные требования к приборам для очистки воздуха
Есть, правда, пара проблем. Во-первых, этот ГОСТ отменён. И сертификация на соответствие ему остаётся на совести ООО Сервис+ при наличии оной совести.
Во-вторых, и более важно, что в ГОСТ есть 32 статья следующего содержания.
Бюрократический русский труден для понимания. Насколько я понимаю, норму про озон как раз не применяют. Что и понятно — если описанный эксперимент произвести с любым генератором озона, измеритель зашкалит. Мы выше считали для помещения чуть большего объёма и помним, что ПДК за минуту для обозреваемого прибора с производительностью 55 мг/ч набежит. А сертификат ООО Сервис+ из Химок выдало на прибор с производительностью 400 мг/ч.
Та же песня про другие сертификаты. Либо туманные рассуждения, но документ не приводят. Либо соответствие чему угодно, но не по сути вопроса. Если интересно сути, смотрим к примеру. ГН 2.2.5.686-98 Предельно допустимые концентрации (ПДК) вредных веществ в воздухе рабочей зоны. Гигиенические нормативы
Круто. Смотрим что именно за ГОСТы. Упс… Помех не создаёт, помех не боится. По поводу безопасности из-за основного назначения — синтез озона — ни слова.
ГОСТ Р 51318.14.1-2006
Совместимость технических средств электромагнитная. Бытовые приборы, электрические инструменты и аналогичные устройства. Радиопомехи индустриальные. Нормы и методы измерений
ГОСТ Р 51318.14.2-2006
Совместимость технических средств электромагнитная. Бытовые приборы, электрические инструменты и аналогичные устройства. Устойчивость к электромагнитным помехам. Требования и методы испытаний
ГОСТ 30804.3.2-2013
Совместимость технических средств электромагнитная. Эмиссия гармонических составляющих тока техническими средствами с потребляемым током не более 16 А (в одной фазе). Нормы и методы испытаний
ГОСТ Р 51317.3.3-2008
Совместимость технических средств электромагнитная. Ограничение изменений напряжения, колебаний напряжения и фликера в низковольтных системах электроснабжения общего назначения. Технические средства с потребляемым током не более 16 А (в одной фазе), подключаемые к электрической сети при несоблюдении определенных условий подключения. Нормы и методы испытаний
Вот ещё один сертификат
Кроме уже знакомых видим ГОСТ сильно ближе к делу
ГОСТ Р 52161.2.65-2008
Безопасность бытовых и аналогичных электрических приборов. Часть 2.65. Частные требования к приборам для очистки воздуха
Есть, правда, пара проблем. Во-первых, этот ГОСТ отменён. И сертификация на соответствие ему остаётся на совести ООО Сервис+ при наличии оной совести.
Во-вторых, и более важно, что в ГОСТ есть 32 статья следующего содержания.
Бюрократический русский труден для понимания. Насколько я понимаю, норму про озон как раз не применяют. Что и понятно — если описанный эксперимент произвести с любым генератором озона, измеритель зашкалит. Мы выше считали для помещения чуть большего объёма и помним, что ПДК за минуту для обозреваемого прибора с производительностью 55 мг/ч набежит. А сертификат ООО Сервис+ из Химок выдало на прибор с производительностью 400 мг/ч.
Та же песня про другие сертификаты. Либо туманные рассуждения, но документ не приводят. Либо соответствие чему угодно, но не по сути вопроса. Если интересно сути, смотрим к примеру. ГН 2.2.5.686-98 Предельно допустимые концентрации (ПДК) вредных веществ в воздухе рабочей зоны. Гигиенические нормативы
Доставка
Отправлено 14 сентября 2017, получено 30 сентября. Полный трек.Упаковка
Снаружи серый пакет, в нём первый слой коммерческой упаковки, серый картон. В нём второй слой коммерческой упаковки, белый картон. Упаковка заполнена пенополиэтиленом, в котором выбрано ложе под устройство. То есть упаковка выдержит хоть игру в футбол. Чтобы повредить товар, нужно принимать экстраординарные меры — погружать в воду, забивать гвозди или пустить коробку под пресс.Фото упаковки
Комплектация
На сайте обещана
- сам прибор с европейской вилкой — есть
- англоязычный мануал — есть
- мини ватный тампон 2 шт — есть
- адаптер на розетку в вашей стране — нет, так как не нужен.
Основные пункты
1. Используйте вентиляцию
2. Строго запрещено использование бензина, растворителей, разбавителей (Оно и понятно — озон — сильный окислитель, так и до пожара недалеко. В пункте по обслуживанию указано, что разрядник можно протирать спиртом. Но обязательно дождаться высыхания при включении)
3. Запрещено использовать прибор в помещении, где есть люди и/или домашние животные.
4. Запрещено увлажнять прибор во избежание поражения электрическим током
5. Запрещено использовать в горячем и влажном окружении, например в ванной или бане
6. Не допускать попадания легковоспламеняющихся материалов, например табака, внутрь прибора во избежание возгорания. (Тут я даже теряюсь — примерно как пальцами и яйцами в солонку не тыкать. Похоже, были прецеденты с курильщиками...)
7. Следите за детьми и инвалидами при использовании прибора
8. Запрещено использование совместно с фумигаторами для уничтожения насекомых. После использования фумигатора и перед озонированием следует полностью проветрить помещение (Если задуматься — очевидная предосторожность. Но не каждому придёт в голову потенциальная опасность)
Инструкция на английском
Спецификации
Как всегда с моими комментами под *Номинальное напряжение: ~220В 50Гц
Цвет: белый или серебро
Номинальная мощность: 2.75Вт
В режиме ожидания: 0.19Вт
Производительность вентилятора: 6.8м²/ч *в реальности, конечно, м³/ч — кубических, а не квадратных
Уровень шума: 35 дБ
Обслуживаемая площадь: < = 30м² (регулируется от 10 м² до 30 м²)
Размеры: 150 x 93 x 78 мм * высота х глубина от ручки до штыря вилки х ширина. У других продавцов на картинках стоит ширина 93 мм, это не правда.
Максимальное производство озона: 55 мг/ч
Нет на сайте, но приведено в мануале
Модель OLC30-A1
Масса нетто 220 г * 199 г
Рабочая температура от -10°C до 55°C
С шумом не наврали, действительно в полной тишине чуть-чуть, но слышно. Но с учётом допустимого применения — не проблема совершенно.
Внешний вид
Тот редкий случай, когда над китайским изделием поработали хорошие дизайнеры. IMHO выглядит превосходно и лаконично. Разве что селектор режима чуть портит дизайн.Корпус сделан из приличного белого пластика (ABS?), но передняя панель, хоть и подобрана в тон, но оптически отличается, полупрозрачная что ли. Думаю, напечатано на обратной стороне передней панели. Профессионально сделанный логотип, напечатан металликом, ручка из выточена из алюминия (а не пластик с напылением), риска на ней фрезерованная, а не краской.
Две полосы сверху светятся в зависимости от режима — одна зелёным, другая синим.
На сайте значится «Brand: BESGEER (Original From German Tech)» — и в германское происхождение можно поверить. Правда, сайт besgeer.com, упомянутый в мануале, не активен. Посмотрел в who is, зарегистрирован на китайскую интернет-компанию. Так что немецкое там только впечатление — но впечатление создали вполне.
Ещё фото
Впечатления
Включил на максимум на 2 режиме в 15 метровой комнате. Запах озона начал чувствоваться почти сразу. Закрыл дверь, оставил на час. По результату запах в комнате очень сильный. Выключил. Через час ещё немного пахло, через два уже не чувствовалось.Поставил слепой эксперимент на жене. Включил озонатор на 2 режим, позвал жену в комнату. Она сразу начала принюхиваться — что за запах. При этом пахло IMHO ещё очень слабо. То есть ненароком опасной концентрации не достичь.
К сожалению, качество дезинфекции проверить мне нечем. Но буду использовать в сочетании с проветриванием.
Могу отметить слабый, но заметный шум вентилятора. Так как прибор не должен работать в присутствии людей недостатком не считаю.
Повторюсь, с точки зрения внешнего исполнения прибор приятно удивил, дизайнер не даром ел хлеб. Явно целились на европейский рынок.
Внутренний мир
Вентилятор дует на разрядник. Высоковольтный трансформатор в прозрачном корпусе. Его выводы к разряднику идут слева и справа на приличном удалении друг от другаНа обратной стороне длинные пропилы вокруг высоковольтных выводов.
На креплении платы и на вилке завинчено по одному шурупчику из 4 предусмотренных конструкцией. Мелочь — а сэкономили. Припаяно к штырям вилки качественно. Не смытый флюс на плате заметен.
Маркировка микросхем и пр.
MOSFET: IRF530N/ P506D/ 31LG
Таймер 64W2G9FE3/ NE555P
Оптопара: CF6/ PC817/ SHARP
ИС импульсного блока питания:CHN/ VIPer12A/ F68545
Термистор: NTC-509
Электролиты все на 105°C, напряжение 16, 25 и 400вольт
Кварц T 12.000
Купон для товара
Код: BGHome12% скидки
срок действия 2017-12-29
Итого
Любой способ обеззараживания воздуха может быть безопасен только при соблюдении процедуры и становится опасен при её серьёзном нарушении. При кварцевании тоже в комнате нельзя находиться. А хлорка — воняет. Так что если вы — грамотный взрослый дееспособный человек, осознающий рамки безопасного использования и с нормальным обонянием — IMHO прибор вы можете использовать. Если для вас «химия» — это завивка волос, наверное, лучше дуть на воду. Детям я бы доступ к озонатору категорически запретил.В быту может пригодиться для уничтожения вирусов и пр. заразы. Если вы переехали, сделали ремонт или по каким иным причинам в воздухе неприятный запах — очень может быть, что прибор способен помочь. Хотя, конечно, всегда стоит бороться с причиной, а не со следствием.
Сам я до обзора такой прибор купить бы побоялся. Потратив три недели на изучение — точно буду пользоваться. Очень возможно, куплю родственникам, как было с роботом пылесосом или медиаплеером к примеру.
PS Интересно, что на Амазоне устройство тоже нагуглилось. Правда, вдвое дороже без учёта доставки.
Самые обсуждаемые обзоры
| +64 |
2843
115
|
| +49 |
3136
64
|
| +27 |
1957
32
|
| +50 |
1830
34
|
За обзор плюс, интересный прибор
Основание простое — иммунитет миллионы лет формировался в среде с засилием всякой фигни, а тут эту фигню убрали и его заглючило.
Но если дома есть больной, то концентрация вирусов в воздухе возрастает на порядки. И автор ищет способы её снизить до уровня, когда иммунитет справится. О чём написал ещё в шапке. Но не ищет способов стерилизации среды проживания.
Правда, от вирусов антибиотики не помогают :)
Все инструкции на русском языке должны начинаться со слов: «Ну что, придурок, уже сломал?»
да не такое красивое. но масштабируемое и в разы дешевле
В коробочке из под сигарет????
Бу-ха-ха-ха… как много нарожали школоты.
У меня ИОНИЗАТОР «Супер-Плюс-Турбо».Имеет мощности больше, и озона даёт БОЛЬШЕ в режиме ионизатора.
А по фото местного «излучателя»-генератора ионов(озона) и вовсе смешно (вот та гильзочка 10-15мм длиной), площадь моего(пакет платин) в 100-1000 раз больше.
Определять озон по запаху -удел безграмотных… Если их слушать то ксерокс больше даёт.
Пороговая чувствительность носа на ПОРЯДОК ниже ПДК.
А для обеззараживания воздуха и предметов, удаления ЗАПАХОВ нужно превышение ПДК минимум в 10 раз.
И считает эту игрушку озонатором.
И что, поверить?
Точную цитату из обзора дайте, плиз.
Донцова, ау — дарю! :)
Да антифриз бухали -гении(не они вы).
От озона дохнут только задроты и хилые ботаники в очёчках.
Ха, они даже от свежего уличного воздуха дохнут, как дамочки в общественном транспорте.
Мощность генерации ИГРУШЕЧНАЯ, ПДК не превышающая.
Сейчас трудится такой набор: собственно керамический озонатор с «драйвером», под которым вкручен термопредохранитель на 40/25C, дополнительный БП на 9 вольт и кулер. Вилка — от какого-то дешманского паяльника с Али :) Всё собрано на негорючей основе из керамической плитки:
прибор могучий, полчаса обработки убивает абсолютно все запахи в салоне немолодой (1998 г.в.) машины. Это сложно описать, но после обработки и проветривания в салоне не пахнет никак. Запахи просто отсутствуют, какие бы то ни было — это очень странное ощущение.
И да, озон — могучий яд, вдыхать его нельзя, обработанное надо упорно проветривать. Побочное действие — вырабатываются оксиды азота (вспомните «дизельгейт»), они тоже неполезные, мягко говоря.
Про оксиды азота отдельно изучал, но не стал перегружать текст. С азотом воздуха не взаимодействует. В целом токсичность продуктов окислния сильно меньше, чем было до того
Вместо троекратного повторения инфы о том, что запах начинается при концентрации на порядок ниже ПДК, упомянуть, что воздух состоит не только из кислорода и что электрический разряд может навышибать очень разной другой химии. Вон даже по одной из теорий зарождения жизни грозовые разряды послужили катализатором — из аминокислот собралась первая РНК/ДНК. :)
имеют АБСОЛЮТНО такой же запах как и озон.Поэтому их постоянно путают.
Дело в том что в носу чел только ОДИН рецептор отвечающий за ВСЕ кислые(окислительные) запахи.
И только из -за примесей других веществ мы их различаем(но не все).
Кислый- принятый в широкой среде жаргонный термин.Не доступный пониманию хуманитариев.
Учитематчасть.
У ракетчиков например смесь в камере сгорания бывает кислая(избыток окислителя) и сладкая(избыток топлива).
Сладкая Карл!
Да и тёплый ламповый звук никто не отменял.:)))
Вот хочу организовать картофелехранилище, впихнув озонатор в камазовский фильтр с прокачкой старым пылесосом и с завязкой на механический таймер включения. Как думаете, жизнеспособная конструкция будет, для функционирования месяцами без контроля?
Фильтровать воздух салонным автофильром — на вид вполне разумная затея. Но надо тестить.
Электрическую схему прибора можете нарисовать?
Керамический разрядник где гупили? Название его?
1) Ионизатор и озонатор при всей похожести на выходе дают разные вещества. Если ионизатор дает запах озона, это плохой ионизатор.
2) Один из недостатков ионизатора: пыль оседает на стены/потолок за счет электростатики.
3) С ионизаторами еще желательно чтобы он выдавал ионы как отрицательно так и положительно заряженные в пропорции где-то 80/20.
как раз прогоняет воздух через себя и грязь оседает на пластинах
за месяц я его включал на ночь и он действительно помогает дышать, а на пластинах оседает такой слой черного гавна, что я его только ацетоном мог удалить
никогда бы не подумал, что у меня дома в воздухе такое
впрочем я его продал как на сыр перешел, т.к. стал не нужен
а еще у меня есть горелка от дрл 120, я ее купил у электрика в гермашке, нахаляву не достать
вот она не только озон дает, но и жесткий уф и я ее иногда в ванне включаю и когда холодильник помою, чтобы там вони не было
так что горелка еще лучше и ее можно у знакомых нахаляву взять
Чисто Фильтры же обычно разряда НЕ ИМЕЮТ или стараются не допускать.
а ведь даже в луче солнца пыли не видать было
В основном в туалете висит. Доволен короче и мышей не слышно стало.
Насколько понимаю, первой пострадает изоляция проводов — станет хрупкой и ломкой.
Ну и резина пострадает тоже:
В любом случае, создание агрессивной среды, способной убивать мышей, не может не сказаться на находящихся в помещении предметах.
Озон = ускоренное старение/износ.
Но, ускоряет старение пластмассы.
А вот ИОНЫ влияют на проводимость и могут замыкать токопроводящие дорожки резиновых кнопок на КМОП микросхемах управления, из за чего термометр, часы самопроизвольно переключается.Но это если близко стоит от ионизатора, ближе 40-50см.
я всю ее не прочитал, просматривал.
www.ekonow.ru/business-tech/119-primenenie-oborudovaniya/ozonatory/selskoe-khozyajstvo-i-zhivotnovodstvo/123-ozon-teplica.html
Ещё важнее, что озон распадается, я давал ссылку, половина за 7-10 мин. Надо интегрировать, но на пальцах то, что создано 2 часа назад — уже полностью распадётся. (120 мин, 12 10 минутных отрезков, 1/(2^12) = 0.00024
И концентрация будет расти только в течение первого часа, ну максимум двух.
Очередная страшилка от маркетологов. Примерно на уровне: органические соединения состоят из углерода, кислорода, водорода. А водород, как известно, газ, который может взорваться. А из углерода состоят алмазы, самое твердое вещество в мире.
Маркетологов чего, непокупки ионизатора?
Про дробление пыли был неправ, он наоборот её укрупняет. Но с пылью всё равно есть такой момент:
https://www.gearbest.com/living-appliances/pp_436341.html
Но у меня пахнет не «грозой», а кварцем. И запах в комнате 12м2 несколько часов держится.
Был в ванной запах сырости, 1 час повесил все хорошо.
Вы так этот вопрос изучили, что может скажите почему кварцевый запах? В моем концентрация 400мг\час.
это лампа из кварцевого стекла, которое пропускает жесткий уф, который возникает при разряде в парах ртути и от этого уф возникает озон, который и воняет озоном
я такой лампой пользуюсь дома
То есть ПЕСКОМ пахнет?
песок то из кварца состоит, практически чистого.
Бу-ха-ха-ха совремнное абразавание…
Ну таки после грозы образуется относительно много озона, как и в горах и на берегу моря(УФ).
А в горах ВНЕЗАПНО КО много-много долгожителей.
Децл меньше, чем на уровне моря.
Чем дальше от центра любого материального объекта, тем меньше сила гравитационного притяжения. Зависимость, ЕМНИП, квадратичная.
Тут еще можно учесть притяжение Луны и Солнца, особенно когда они в зените. А в момент солнечного затмения многих может разорвать напопалам. Поэтому живые существа в такие моменты прячутся в норы и зарываются в землю. Но, тем не менее, рыба клюет (проверено)!
Как там у вас, «Бу-ха-ха-ха»?
тоже хочу озонатор купить, но обозреваемый дороговат, а этот еще поинтами можно скинуть
От меня заслуженное спасибо.
Если вы вдохнёте такую концентрацию, то точно получите ожог лёгкого и слизистых носа и горла.
Сделали бы его тоже пластмассовым, смотрелось бы гораздо комфортнее.
А вдруг нет?
А внутри генератор на киловольты…
Непонятно зачем ее металлической сделали.
То есть, в общем случае, энергии в ее распоряжении более чем достаточно чтобы сгенерировать разряд, корый убьет на месте.
Я рад за вас, что у вас такого предубеждения нет )
Буду надеяться, что у вас всё будет хорошо.
Чтобы получить 50-100А через 1 кОм нужно подать 50..100кВ
Нехилым вы напряжением там варите ))
Вот с тем же другом когда зажигание на его моцоклете пытались сделать, я мультиметром катушки искрообразующего трансформатора на предмет исправности проверял — так внезапно находил сопротивление там, где его не должно быть. Думал уже, что где-то в катушке КЗ между обмотками, или типа того, а оказалось, что я просто дурак, не обратил внимания, что пальцами «иголок» на щупах касаюсь)
Так это будет благо для всех, не будет таких тупых измышлений)))
От аккумулятора с напряжением 12В и током 100500 миллионов ампер, больше 12В получить никак не получится.
— это про источники, которые могут выдать 100500 вольт, но силой всего в десятки-сотни мкА или единицы мА (как разрядник обозреваемой вундервафли). Вот про них я написал, что они не страшны, даже на дерево залезать мне страшнее, так как риск травматизма при падении с дерева выше, а последствия опаснее.
— а это как раз про девайсы вроде аккумулятора или сварочника, которые выдают дофига ампер, пусть и низковольтных. При неудачном стечении обстоятельств получить от них крепкий разряд можно, даже несмотря на обычно высокое сопротивление кожи.
Ходит ведь байка про парнишку, которого чуть мультиметр током не убил. Суть ее в том, что где-то юнцов знакомили с сопротивлением, рассказывали про сопротивление тела человека, а один номинант на премию Дарвина пререусердствовал и прижал иглы щупов так сильно, что они аж в кожу вошли, достигнув капилляров. В итоге проводимости крови хватило, чтобы силы тока, пусть и низковольтного, хватило чтобы вызвать фибрилляцию сердца.
А вот то, что вы где-то вырисовываете причинно-следственную связь между двумя противопоставленными примерами (которой там нет нигде) — это уже я не виноват, я нигде такого не писал.
Была собрана вот такая покупная вундервафля с таймером. Бралась на тао более года назад.
Включаешь и бегом из комнаты…
обзор камрада Svyazist
upd режет ссылку или у меня руки не оттуда, поиск по 臭氧发生器, похожее на мое с корпусом около 200 юаней или около 30 долларов.
мощность 10*2г/ч
В теории должны продаваться пленки. Может и краски есть.
Отпишитесь тут о результатах если решите попробовать.
Для опыта оба огурца надо было помещать в банки.
Особенно вот это:
Как говорится «Я знаю технику безопасности как свои три пальца»
(анекдот про жену и минное поле)Сухое железо от кислорода не ржавеет.
Колонна в Индии из чистого железа вам в пример.
www.onlinetrade.ru/catalogue/ochistiteli_i_uvlazhniteli_vozdukha-c253/super_plyus/ochistitel_ionizator_super_plyus_turbo-227718.html
Мыть кассету надо раз в пару недель, цветы и кот не дохнут. Озоном пахнет только если прям подставить нос к его выхлопу.
Правда, если долго не мыть кассету, работать начинает очень громко, зато наглядно видно, что он работает и прибивает всякое г-но.
Плохой прибор так не назовут.
Но потом в конце 80 началась истерия по поводу озона и ионов с подачи еврейских контор типа Госдеп и 3М, Дюпон итд итп.Что на этом хае отжали за 10 лет более 3 ТРИЛЛИОНОВ долларов чистыми!
И наши разрабы сократили до Супер.Потом прибор доработали и добавили приставку Плюс.Всё логично и техно-логично!
Потом ввели режим Турбо и переключатель мощности генерации.
Если совсем упороться то еще и Мега Нано.
Ну и все что я забыл тоже надо упомянуть.
Зачем вам это понадобилось то? Когда есть ИОНИЗАТОРЫ! Для бытового применения. Их как раз и делают так, чтоб вред полностью отсутствовал, как не используй. Это абсолютно разные, по эффекту, приборы. Хотя устройство похоже.
Озонатор — для обеззараживания. Для этого и брался.
Ионизатор — для оздоравливания.
Совсем не замена одно другому.
Вы во всем тексте статьи нашли такие слова?))) А вот они есть! Озон, согласно ВОЗ относится к веществам безпорогового действия. Т.е. ЛЮБАЯ КОНЦЕНТРАЦИЯ ВРЕДИТ! Вопрос только, насколько сильно.)))
Так что получается профессиональный прибор, который навязывается дилетантам. Список опасностей и рисков угрожающий. ТС, кстати, отметил эти опасности в тексте. Прибор, с точки зрения дилетантов, будет ими использоваться для «улучшения здоровья». А если потребитель не дилетант, то это уже другая целевая аудитория.
И Вы реально не понимаете, что когда кто-то берет профессиональный инструмент, для бытовых нужд, то он просто заплатит дороже и получит профит к самооценке? Но редко — вред. А здесь любая ошибка в применении может принести огромный вред здоровью? «Три недели на обучение» -это нормально для бытового использования? ))) Кварцевание, это тоже бытовое использование? )))
Я про то, что подобный прибор, в среднем по больнице для «на всякий случай» и «для здоровья» будет больше вредить, чем лечить. А ионизаторы хоть вредить будут минимально. И есть еще опасность, что начитавшись умных книг, возомнив себя профессионалами, люди начнут применять сей прибор смело и на широкую ногу. И вреда, как показывает опыт, станет еще больше (((.
И в чем польза от прибора, который приведет к повышенному риску онкологии у конкретных людей лет через надцать? Повторяю, для бытового применения. И то, что большинство даже не понимает этой опасности, это трагедия и преступление маркетологов.(((
Нормальный человек, покупающий озонатор, знает зачем он его покупает и прочитает инструкцию и предупреждения.
Если профессиональное оборудование подразумевает наличие базовых знаний, то бытовое как бы подразумевает только одну инструкцию. И то, что представляет хоть какую-нибудь опасность и риск выделено огромными буквами. А не мелким шрифтом, что де не при живых людях включайте.
Мое представление о нормальности неправильное? Я думаю — нормальные те, кто хочет устранить запах, бактерии, и верят позиционированию товара продавцом. И их вводят в заблуждение. А не гикнутые (как я), которые читают что такое озон в узкоспециальной литературе.
Без сдачи экзаменов на зрелость и справки из школы.
Я бы ещё в школу не принимал без справки от психиатра.
Это называется «проклятие знания». Когнитивное искажение. Человек, еще вчера не знавший какой-нибудь не очевидной вещи, с легкостью требует от других непременно знать это сегодня ))). И искренне не понимает как они этого не знают.)))
Вы всерьез считаете дураком человека, который ни в зуб про ПДК озона? Что он канцероген? Да на кой это нормальному обывателю? Его опыт житейский подсказывает ему комформистские решения — запах перед грозой, это полезно))). Продавец ни словом про опасность. И я на этом акцент делаю — что обыватель очень далек, и ответственность на продавцеЭто раз.
А во-вторых, для кого продаются вещи и делаются обзоры? Для специалистов или тех, кого вы записали в «дураки».
Если Вы не заметили — все претензии лично у меня к продавцу потому, что он продает очень опасный товар, который требует специальных знаний и эксплуатации под видом безвредного и бытового? И рекламирует именно так, вводя в заблуждение.
Я считаю, что перед покупкой подобных вещей надо изучить информацию. Кто не изучил — сам себе виноват
Так на этом девайсе есть предупреждение
Записал не я :)
Да и ковролин, уверен, воняет именно органикой.
А у вас наверное игрушка с ПДК на микрограммы.
Школники оказывается ничего не знают о таком понятии как концетрация и путают с контрацепцией.
Но тут всем пофиг, ведь главное — запах майской грозы.
Металлическая что-ли? Или каменная?
У меня в квартире, как и у всех, свой специфический запах. К тому-же, завелась какая-то кусачая дрянь. Пробовал бороться «химически» (дихлофос и прочая-прочая-прочая) — 0 эмоций. Обычно, после этого следует выкидывание дивана и перестилка обоев/полов. Но… взял не «игрушечный» (см. обзор) озонатор и вопрос стал решаться. У меня 10 гр/ч (мощность озонатора 95 Вт). С вентилятором, естественно.
По результатам работы, точнее — по результатам укусов этой пакости — пришел к выводу, что способ эффективен, но его мощности не_достаточно. Купил второй озонатор и сделал второй блок (в корпусах от АТХ БП). Два озонатора (20 гр/ч) закрыл проблему полностью. Давал озонатор попользоваться — устранение запаха курильщика в квартире — запах устранен.
И по делу — озон НЕЛЬЗЯ накопить. Это активный газ, его 'задача' распадаться (окисляя другие объекты), что он и делает. При нормальной температуре его скорость полураспада порядка нескольких десятков минут. При повышении температуры (а у нас начался отопительный сезон) скорость распада резко возрастает. Т.е. включенный озонатор повышает концентрацию озона в помещении лишь первые 10-15 минут, далее концентрация не растет. Если озонатор слаб, как и есть в subj, то он не способен достигнуть той концентрации, которая способна выполнить функцию обеззараживания. Технически не способен. Нужно просто его убрать и взять другой, мощнее.
Второе.
Озон — тяжелый газ. Размещая озонатор на уровне пола следует четко понимать, что по такому уровню и будет вестись обработка (хотя, для subj этот термин не применим, уж извините за прямоту). Озонатор должен стоять высоко. Кроме «уровня» есть и эффект насыщения — озонатор не может делать озон из озона (утрирую), поэтому по достижению облаком уровня озонатора, эффективность генерации озона снижается.
Третье.
Механизм генерации озона — это не банальный искровой пробой, как есть в subj. Для его мощности это не важно, но учтите — при пробое генерируются окислы газов, которые есть в воздухе. А это не только кислород, но и азот (неожиданно). Да, энергия генерации озона ниже, чем азота, но для правильного выбора энергии следует использовать определенный режим пробоя, а не шарахать разрядником. Поэтому, применяются керамические пластины (и трубки), со сложной внетренней структурой для выравнивания поля. И вообще, «разрядник» озонатора — это очень сложно. Иначе вы получите в придаток к озону еще и крайне вредный, _плохо_разлагающийся_ оксид азота. Который можно удалить только проветриванием.
А вообще, 'не опасный' озонатор, это как не опасный дихлофос — здоровью не вредит и функций своих не выполняет. Пустая трата денег. (Маркетинг.)
Полностью подписываюсь.
Научно точно.Это когда комментарий правильнее статьи.
На кухне в 'мосорнике' завелась летучая мелочь. Мусор выбросил, но эти не убираются. Дихлофоса не оказалось, тогда включил озонатор (10гр/ч) и закрыл дверцу. Объем каморки порядка 1м3, работал озонатор 1 час. Я такой радостный, подхожу и открываю дверцу… мысль — все здохли… ага, сколько было, столько и осталось. Пришлось идти за дихлофосом.
Так что — озон берет, но 'не всех'.
И, в отличие от озонатора, можно юзать «онлайн». Т.е. если требуется обеззараживать только воздух — засунуть лампу в коробку, чтобы излучения наружу не было и прогонять через коробку воздух как через фильтр. Выбегать из комнаты при этом нет необходимости. Хотя, кстати, жёсткий ультрафиолет является тем же катализатором и в некоторой степени так же генерит озон.
И совсем отдельный вопрос, чего мы всем этим очищением добьёмся?
Не источник ли множества аллергий вот это вот бездумное стремление к стерильности? Это я к сюжетной завязке статьи.
У кварцевания есть грандиозное преимущество — эффект исчезает мгновенно при выключении. Поэтому кварцевать детские сады — массовая практика, а озонировать — нельзя ЕМНИП. Но есть и недостаток. УФ убивает только в освещённых местах. Газ проникает в углы и щели.
Это очень верно замечено. Вместе с бездумным употреблением антибиотиков — два столпа подрыва здоровья. Но меня больше всего занимает не сценарий ежедневного озонирования, а что делать, если кто-то дома заболел? Как уничтожать подскочившую на порядки концентрацию вирусов? Маски на морды не помогают, убедился.
И стоит в воздухе до 5-10 минут.Поэтому после кварцевания обычно в больнице ПРОВЕТРИВАЮТ помещение, если сестричкам не лень.
И озон образуется больше на поверхности предметов куда падает УФ, в тонком слое, и концетрация его мизерная, не превышающая ПДК.
Да кстати один из первых самодельных озонаторов 80 годов в журнале «ЮТ» была конструкция кварцевой горелки от лампы ДРЛ-250 в жестяной коробке с вентилятором.
оно? иои просто похожее?
у меня был примерно тако й
marta-vrn.ru/Ochistitel-ionizator-vozduha-MARTA-MT-4101_1018415t.html
вертикальный, в нем пластины и струны между ними
ночью можно ставить на минимум, а то потом с утра в глотке жгет
Озон там побочный продукт.
при высоком напряжении озон будет всегда из-за коронного разряда
это было один раз, я думал для комнаты минимального режима мало будет и поставил средний
ничего страшного не случилось, стопка алкогольного яда выжигает слизистую в 100 раз больше
Автор молодец.
Как химик, могу придраться к одному моменту. Но не хочу.)
Ибо это не так что бы сильно важно, а то, что обзательно найдутся кривотолковальщики — почти уверен.;)
А! Производитель что-то написал. Ну, тогда, конечно, можно верить. ))) Так что, на мой взгляд, вреда больше. Если не изредка, а от случая к случаю, обыденно, для абстрактной профилактики.
Например:
Для отравления питьевой водой есть специальный термин. Всего-то несколько литров надо всосать на спор для получения реальных шансов двинуть кони.
Так вот в армии, в Казахстане, когда призвался, было +45 +55 в тени.
Воды из фонтанчика с не привычки пил до горла.Сколько в желудок влезало.
То есть когда стоял-нормально.Но когда наклонялся вода лилась из горла через ноздри.И не отравился.А в инете… то был стёб над школотой по поводу отравления водой, после демократии в Гуантанамо.
Реально озон рападается на атомарный кислород(который всё и окисляет) и рекомбинирует в обычный 2х атомный кислород уже через 15 минут в среднем.
До сих пор загадка где они такую лабораторию нашли и такие условия, что озон несколько суток сохраняется. Бг.ггг…
Ну или вот новые гусские -хотят жидь вечно:«озон канцероген и мутаген, относящийся к веществам безпорогового действия, Вас не смущает? ))) Да, и по классу опасности он превышает цианиды и мышьяк с хлором.)))»
Ржака, как они выжили в городе дыша ВЫХЛОПНЫМИ ГАЗАМИ?
Я уже про табак и водку молчу…
Но не духу СА (и где ему соль взять на первом месяце).:)))
Ваши цифры про 15 минут — это шок. Видимо, Вы не уловили нюанс про растворенный в воде озон ))). Полураспад озона в воздухе при 20 градусах — трое суток. В отсутствии катализаторов, конечно.
Про скорость распада озона я приводил ссылки на научные работы. Цифры примерно соответствуют указанным вами.
Насчёт превышают по классу. дело в том, что озон класса 1. А класса 0 нет. ПДК озона и хлора совпадают.
Я просто в шоке — в русской действительно написали про несколько минут! ))) Что пример того, что если верить википедии, то рискуешь здоровьем.
Вы не поверите — такие условия создать как два пальца…
Речь идет о герметизированном сосуде с очень гладкими стенками (предположитено — стекло), не пропускающими излучение видимого и уф диапазонов, из которого периодически брали пробы на анализ. Такое сгондобить было вполне реально еще в 19 веке…
Вменяемые люди, поступите правильно: пройдите мимо и не покупайте ЭТО.
Facepalm.jpg
Проблема в том, что носом можно определить только то, что в воздухе есть какое-то количество озона. Все.
Уровень запаха от концентрации зависит линейно только в начале роста концентрации, потом уровень запаха не меняется, потом чувство запаха отключается вообще. Автор на основе своего ощущения запаха делает выводы «ну, вроде работает», хотя стоило бы делать вывод «прибор точно генерирует озон в количествах, не превышающих пдк, и возможно, немного больше».
На деле — такая маленькая площадь генерирующего элемента не способна поднять концентрацию озона в обычной комнате до уровня, на котором начнутся хоть какие-то эффекты по обеззараживанию. Посмотрите на али мощные озонаторы — там пластины с поверхностью в десяток раз больше, да еще и собранные в наборы. Примерно такие же штуки стоят в промышленных озонаторах. И вот они-то как раз и обеззараживают хорошо, и запахи из квартиры убирают, правда, обрабатывать ими надо хотя бы от дня-двух, если запах стойкий.
А описанный девайс — генерирует «запах озона» для самоуспокоения владельцев, не более.
Если хотите, проверьте, это достаточно несложно даже «носовым тестом». При примерно известном периоде полураспада озона, известной паспортной продуктивности прибора и объёме комнаты рассчитайте, какую максимальную концентрацию в комнате он способен создать, и за какое время. Потом постройте график распада озона в такой концентрации, и найдите на графике точку, где озон перестанет ощущаться человеком. Допустим, эта точка будет через 8 часов после достижения концентрации. Зайдите в комнату через 7 часов, и если озон ощущаться будет — то реальная продуктивность близка к паспортной. Но что-то я ставлю на то, что ощущаться он не будет.
Имейте ввиду, после озонирования, запах озона еще пару дней остается в шкафах с одеждой и постельными вещами. Почему так — не знаю. Но нюхать надо в воздухе, а не в шкафах.
По поводу не болеть — бытовой кварцеватель отлично убивает все вредные микроорганизмы в воздухе.
Выгнали все живое, поставили в комнате по таймеру минут на 30, все.
Подскажите этим прибором или приборами такого же типа можно дезинфицировать (сделать антибактериальную обработку) воздуховодов кондиционера в машине. То есть запустить прибор он проработает некоторое время, а потом включить рециркуляцию воздуха в машине.
привыкли вы, допустим жить в своей озонированной квартирке без бактерий, вышли в мир и xyяк — а ваш иммунитет не готов, и подхватили вы ср@ную простуду, которую раньше не заметили бы.
так что такие приблуды, имхо, больше нужны для операционных помещений, либо людям с ВИЧ
а в повседневной жизни нужно организм «подкармливать» всякой вирусной/бактериальной органикой, шоб иммунитет креп. а не стараться изолироваться, иначе нужно носить озоновый намордник, шоб уж точно весь вдыхаемый воздух фильтровать)
==
либо вешать, например, рядом с вонючими ботинками, кошачьими горшками, в погребе…
Основной параметр для меня время, если бытовым надо час, а пластиной 5 минут, то я выберу 5 минут. Мне час гулять на лице и час потом проветривать, куча времени вообщем.
Из минусов, в комментах пишут что выгорают пластины, на своем опыте узнаю.
10 мин полураспад. В первый промежуток выйдет 1/6 часовой выработки. Во второй половина прошлой ячейки плюс 1/6 часовой. И так далее.
При большом желании период квантованияможно уменьшить, например до секунлы, но точность и так приемлемая
точность приводимого прибора +-0,03 мг/м³
Внимание, вопрос…
//
Больному и остальным нужно каждый день последовательно переходить из комнаты в комнату до 30 м² на 6 часов из-за 2-го режима работы закрыв глаза на перенос возбудителя при разговоре.
Не имея мед. образования, реактивов и остального лучше сдать анализы на многоликую «простуду» для дальнейших указаний врача. Автор темы сам написал слова «может», «бороться» и «причиной».
Это про 8-ми часовой рабочий день.
Это про максимальное разовое/кратковременное вдыхание.
Большинство из перечисленного может появиться с 0.4 и 0.5 мг/м³.
Что такое «нормальные условия»?
Влияет открытость помещения (окошко), скорость циркуляции воздуха, температура для поправочного коэффициента из-за самораспада, количество катализаторов (загрязнителей, посторонних объектов: воды в воздухе — влажность, органических соединений, газов (прим.: оксид азота, хлор), твердых веществ (прим.: стенки)).
Может и фоновый озон влияет:
Это не приводится в расчетах.
Чем холоднее, тем слабее реакция обонятельных рецепторов.
Не все люди способны определить «нормальность» своего обоняния. Одним не повезло с генами. Другие латентные парфюмеры. 3-и часто дрались в юнности — травмы которые забыты.
Автор темы про среднего в популяции с утверждением о безопасности определения концентрации носом без прибора контроля озона.
Надо прямо. Нужно к 29.5$ прибавить стоимость «внешнего программируемого реле времени» от забывчивости т.к таймер прибора не доработан.
А окошко открытое для ускорения циркуляции воздуха (проветривание)?
.
С 90-х годов чаще строят серийные дома с комнатами за 30 м². Ванная и туалет до 10 м². Остается только кухня для обработки.
//
1).
При «убавлении концентрации» вируса гриппа не важно «проникновение в углы и щели».
Для «убавления концентрации» вируса гриппа хватит покупки/создания автономного/переносного воздухоочистительного блока/контейнера (условно работу описал rexen но автор темы проигнорировал) с простым фильтром, пылеулавливающим фильтром для предотвращения загрязнения бактерицидных ламп (колба не из кварца) установленных перпендикулярно направлению воздушного потока и внутренним покрытием стенок материалом с высоким коэффициентом отражения для УФ спектра 253.7 нм (прим. алюминий). Или прикрутить настенные бактерицидные лампы от 2.10 м над полом и направить отражатели на потолок. На потолке и стенах должны быть материалы (обои) с низким коэффициентом отражения для УФ спектра 253.7 нм. «Естественная конвекция» (без принудительной вентиляции) в отапливаемом (батарея) помещении создает воздушные движения около 1,5 — 8 м³/мин, что обеспечивает обмен между верхними обработанными и нижними необработанными частями помещения. Для обычного применения в помещении рекомендуется установить эффективный уровень УФ-С 0.15 Вт/м³. При датчике на отключение при входящем человеке в помещение установить потолочные бактерицидные лампы или настенные на высоте около 60 см над полом с направленным вниз отражателем.
2).
«Иммунитета хватает» при сбалансированном питании, физической культуре и поливитаминах.
Автор темы не имея мед. образования и его жена (соучастник) на данный момент ставят эксперименты с иммунитетом собственных детей т.к против прививок от гриппа. В описании темы это завернуто в красивый фантик — условный больной.
Организм может быть не готов к настоящему (не ослабленный, не белковые компоненты/части) вирусу гриппа и в теории даст осложнение. А если очень нужный орган?
Разные по способу производства вакцины против вируса гриппа продают другие страны (германия, франция и т.д).
Людям с ослабленный иммунитетом (прим.: химиотерапия от рака, вич) добавляется еще 1-на проблема из-за такий.
Предоставте ссылки на все иследования (азот, оксиды азота) которые изучали. У меня сомнения о перегрузке из-за фразы — «п.18 Правил сайта».
Закон радиоактивного распада — Википедия. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B0
theoryandpractice.ru/posts/2608-chto-takoe-eksponenta-ili-kak-zastavit-chay-ostyvat-ne-tak-bystro
К озону в помещениях не применим полураспад. Факторы влияния в разных местах разные.
//
«Концентрация озона внутри закрытых помещений близка к нулю.»
Может от электрических приборов. Но этого мало или должна быть защита (лазерные принтеры — озоновые фильтры).
Наверно через 2 часа будет все равно.
Фразу лучше заменить на «количество инициаторов».
//
Психологический стресс (дискомфорт от круга общения) и нехватка сна тоже влияют на иммунитет (прим.: снижение антител (стражи) от инфекции (вакцина гриппа), болезни сердца).
У автора темы асоциации с животными при воспоминаниях о детях — «Маски на морды ...».
//
симптомы, диагностика, клиническая картина, этиология
• en.wikipedia.org/wiki/Common_cold
• ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D1%84%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B8%D1%82
• translate.google.ru/
«Говорит Москва» (FM 94.8), пер. «Врачи и пациенты», 10.12.2017 г., тема «Заболевания ЛОР-органов у детей», гость Алан ~Ислаимович Асманов.
• podcast.govoritmoskva.ru/?p=12509
• govoritmoskva.ru/media/broadcasts/audio/2017/12/11/2017_12_10_Vrachi_i_pacienty.mp3
В весенне-летний период безоблачного (светового), жаркого, безветренного дня с низкой влажностью г. Томска концентрация озона в середине дня будет больше (0.1 мг/м³ местами точно) из-за УФ (фотохимических реакций). И жители не будут чувствовать носом;
В более чистом/малоурбанизированном (пригород — дача, пансионат, дом отдыха, детский лагерь, санаторий) районе (п. Киреевск) в весенне-летний период с подветренной стороны от крупного города (~60 — 80 км. (от г. Томск)) концентрация озона будет больше из-за низких концентраций оксидов азота (диоксид азота (NO2) до 0,020 мг/м³) от выхлопных газов городского автотранспорта (сгорание топлива (антропогенный источник — автотранспорт, ТЭЦ на газе, нефтеперерабатывающий завод, химзавод)).
Графики хода концентрации приземного (нижний тропосферный) озона за последний день (в реалн. времени), неделю, месяц наблюдений в академгородке (TOR — станция, 56°29'с.ш., 85°04'в.д.) и в п. Киреевск (60 км западнее, полигон «Фоновый», 56°25'с.ш., 84°04'в.д. ) г. Томск.
ЛКАС ИОА СО РАН — Лаборатория климатологии атмосферного состава Института оптики атмосферы имени В.Е. Зуева Сибирского отделения РАН.
Эти on-line измерения озона за день (в реалн. времени) наверно единственные доступные в РФ для обычных жителей. В Франции ~439 шт.
• Г. Томск (Ozone, 1 ppb = 0.00215 мг/м³) lop.iao.ru/RU/tor/gas
• П. Киреевск г. Томска (O3, 1 μg/m³ = 0.001 мг/м³) lop.iao.ru/RU/fon/gas
Время из-за часовых поясов другое.
Отступл.
«Оконное стекло» при толщине в 1 мм пропускает УФ-В излучение 300 (~302.2) — 315 нм и УФ-А излучение 315 — 400 нм. На кривое горизонтальное плато выходит на ~359.1 нм.
В помещении с открытым окошком или вентиляцией вблизи автомагистрали крупного города могут проходить (предполагаю, в теории) фотохимические реакции (нет штор) с образованием озона как в приземном слое www.biomos.ru/conference/articles.htm?id=58
Ошибся с координатами.
//
«В Франции ~439 шт.»
Переборщил сильно про количество on-line. Но они есть.
//
«(предполагаю, в теории)»
Так и есть. Nitrogen dioxide — Wikipedia en.wikipedia.org/wiki/Nitrogen_dioxide
1). NO2 → УФ до 400 нм → NO и O
2). O + O2 → O3
NO2 от газовой плиты при плохой вытяжке влияет на детей с астмой.
//
«жаркого» дня
После нескольких дней с температурой от 26 — 28°C.
В китайском приборе производство озона может быть не в пределах легкой погрешности. Любым.
При переключении ручки с 10 м³ до 30 м³ тоже.
На корпусе прибора и изображении от презентации м² а не м³. Забавно. В описании темы тоже.
//
• Автор обзора не проводил независимую проверку производительности прибора в конторе/институте имеющего оборудование для этого.
• Уверял но не предоставил достоверную информацию об отсутствии вреда от оксидов азота выробатываемых прибором. В англ. Википедии про вред и токсичность соединений.
• Но при этом позицианирует китайский прибор как лечебное средство для детей.
• Подменил цель использования прибора.
• Замял в выводе обзора («Итого») о недоработке таймера прибора. Это представляет опасность. Обоняние с возрастом ухудшается и не все люди могут чувствовать озон. Об этом указано в ссылке которая в теле обзора www.gpi.ru/trudiof/Vol_71/page_10_71.pdf
• Много данных в обзоре товара являются спорными, не правдой и со словом «может». Не правит обзор.
• При фактах, вопросах, прозьбах игнорирует показывая читателю что он думает о людях. И косвенно показывая что договор с продавцом главней.
Автор обзора (2gusia) нарушает п. 3 Правил сайта.
В англ. Википедии про вред и токсичность соединений. и в этом «помогают» оксиды азота (прим.: nitroarenes, nitrosamines, nitrate radical, nitryl chloride ) en.wikipedia.org/wiki/NOx#Health_and_environment_effects
Начните с моих постов mysku.club/blog/china-stores/55719.html#comment2359154
//
Это не так.
1-й и 2-й покупают спички. У 1-го мангал. Значит и у 2-го он?
• Озон (O3): Класс опасности 1 (чрезвычайно опасные); ПДКм.р 0,16 мг/м³; ПДКс.с 0,03 мг/м³; ПДКмр.рз и ПДКсс.рз 0,1 мг/м³.
• Хлор (Cl2): Класс опасности 2 (высокоопасные); ПДКм.р 0,1 мг/м³; ПДКс.с 0,03 мг/м³; ПДКмр.рз и ПДКсс.рз 1 мг/м³.
Эта тема слепой копипаст и обман завернутый в — «Потратив три недели на изучение», «дойдя до учебников, научных статей и ГОСТов.», «Совершил массу открытий, иногда не желая того.».
Ушлый тип подчеркивающий образование своей семьи (свое, мать) для своей выгоды/затыкания.
С его слов — 2gusia, Михаил Кувшинов, 7.5.1965 г., г. Москва, ученый, жена, 2 дочери, «острый полемист» (ну… ).
…
//
Полностью (99%) не всегда можно убрать образовавшиеся вредные соединения после обработки озонатором. Особенно с пористых материалов.
Озонатор использовать только для обработки имущества перед продажей если не волнуют покупатели (люди).
«ВОЗ (Всемирная организация здравоохранения) относит озон к веществам беспорогового действия. То есть любая концентрация этого вещества опасна для здоровья человека.»
Источник: 7dach.ru/zdorovie/NatashaPetrova/oduvany-ubiycy-126591.html
Кроме того, озон реагирует вообще со всем вокруг. Например, у вас будут выцветать обои в комнате и ускоренно стареть вообще всё, что в принципе способно стареть и окисляться.
зы и да, озон и ультрафиолетовое излучение не эффективны против вирусов, в частности вируса гриппа (почему-то многие не делают разницы между вирусами и бактериями). Чтоб уничтожить вирусы нужно всё нафиг сжечь в в помещении ультрафиолетом или озоном и только тогда они погибают. В частности ультрафиолетовая лампа должна иметь мощность порядка 1000Вт и воздействовать в течении часа на помещение площадью 15-20м2, чтоб стерилизовать его от вирусов. Это по результатам официальных научных исследований.