Авторизация
Зарегистрироваться

DAWNKNIGHT K5C PLUS - Светодиодные лампы в головной свет авто. Что по мощности и нагреву?


Свет.
В случае автомобилистов — он жизненно важен. И кроме качественного освещения не самых лучших дорог он должен не выжигать глаза водителям встречных авто. Хотя бы — в целях личной безопасности.
Начинал я ещё с обычных ламп накаливания — крупных, неуклюжих и с низким КПД


Свету с них было совсем ничего, перегорали частенько, и сейчас остались разве что в хламе автолюбителей как нагрузочные элементы.
Позже, стал использовать галогеновые лампы. Тоже накаливание, но уже ярче и эффективнее. Однако температура там была выше обычных ламп (400-410℃), и прогадав с подбором мощности можно было испортить фару. Но светили они конечно значительно ярче…
После этого пришло время газоразрядных ламп. Те что ксенон. Тут уже лампа перестала быть просто лампой, а устройством, состоящим из 3 частей — лампы, балансира и блока розжига.
Температура там была немного ниже (350-400℃), потребляемая мощность меньше, но очень сильный световой поток. Пожалуй, начиная с этого этапа многие серьёзно заморочились СТГ (светотеневой границей), что бы не слепить встречку, а весь световой поток использовать эффективно
И галогеновые, и ксеноновые лампы используются сейчас достаточно широко, но появились так же достаточно качественные светодиодные лампы, об одной из которых и этот обзор.
Мощность у неё порой такая же как и галогеновой, однако намного выше световой поток и намного ниже температура (около 100℃). Кроме того, этот комплект, в совокупности с драйвером умеет поддерживать мощность (и силу свечения) в широком диапазоне напряжений.
В общем, интересный девайс, решил попробовать и заказал на Али лампы DAWNKNIGHT K5C PLUS 140W НB3 в рефлектор дальнего света.
Почтовая служба не смогла уничтожить мою посылку, хотя по внешнему виду упаковки — пыталась:
Учитывая прочность конструкции и упаковку лампам ожидаемо ничего не случилось.
В комплекте две лампы с драйверами и разъёмами HB3 и брошюра инструкции по установке
Сама лампа выглядит достаточно качественно, приятно держать в руках
С двух сторон лампы стоят светодиодные сборки из шести кристаллов на одной подложке
Тепло от светодиодных кристаллов в активный радиатор отводит две тепловые трубки, неплохо справляющиеся со своей задачей
Сам радиатор тоже сделан с максимальной эффективностью — что бы увеличить площадь рассеиваемого тепла рёбра радиатора сделаны волнистыми.
Охлаждает это хозяйство 30 мм кулер с автоматической регулировкой скорости в зависимости от нагрева лампы. По факту, он разгоняется и шумит весьма ощутимо.
Данная модель идёт с разъёмом для подключения к штатной проводке авто, однако другие типы этой лампы продаются просто с контактами и могут требовать замены на подходящий вам разъём
Как и заявляет производитель — 140 ватт это стартовая мощность, цитирую
«5C PLUS имеет функцию регулировки температуры. Стартовая мощность 130 Вт±10%/пара — это начальная мощность, которая помогает устранить ошибку проверки индикатора неисправности на некоторых автомобилях. По мере увеличения температуры лампы мощность падает до определенного уровня. Это нормально и поможет продлить срок службы лампы.»
Так и есть. При подключении, в момент разогрева мощность действительно достигает 79 Ватт (140 это мощность обеих ламп)
Буквально через несколько минут лампа выходит в номинальные параметры и мощность составляет 52-54 Ватта
Что интересно, в диапазоне напряжений от 14,4 -11 вольт драйвер лампы поддерживает мощность соответственно увеличивая ток
Что обеспечивает равномерное свечение лампы во всём диапазоне экслуатации.
А что по температуре?
Замер делал после 10 минут разогрева. В роли стенда — чашка. Эмулирует закрытое пространство фары и препятствует ослеплению тестировщика :)
Температура драйвера не превысила 65 градусов, но это достаточно высокая температура, что бы вложить его внутрь фары.
На мой взгляд, место ему за фарой, там он будет лучше охлаждаться.
А конструкция у него достаточно пыле защищённая для этого
Сам радиатор ламы, рассеивающий тепло и собственно посадочное место в фару греется сильнее до 75 градусов. Пластик такая температура не испортит, так что тоже для фары безопасно
А самое горячее место соответственно теплопроводящая трубка возле кристалла. Однако и она не греется до 100 градусов. За десять минут максимум нагрелась до 92 градусов
Что и подтверждает среднюю температуру работы автомобильных светодиодных ламп.
Этот этап автомобильных ламп, как и многое, окружающее нас представляет собою сложное электронное устройство. Насколько она будет удобной, качественно и долговечной — покажет время. Раз уж прогресс не стоит на месте, стоит воспользоваться его достижениями.
ИМХО
Ну и видео процесса испытания данной лампы (для наглядности, так сказать)
Планирую купить +5 Добавить в избранное +25 +33
свернуть развернуть
Комментарии (122)
RSS
+
avatar
+22
Это источник света, или источник тепла? Что-то много про температуру и мало про свет.
Этот этап автомобильных ламп, как и многое, окружающее нас представляет собою сложное электронное устройство.
ИИ или китаец?
+
avatar
  • SkDen
  • 21 ноября 2023, 13:56
-3
Про температуру и мощность — так как проверил сам
А про свет только картинка китайца.
Увы, проверить нечем. А субъективно посмотрим когда поставлю
+
avatar
  • jam_yps
  • 21 ноября 2023, 14:20
+35
Может только тогда стоило написать топик? А не сейчас, когда основное в автолампах то и не обоз©рено — а это яркость/границы/удобство крепления/температура в реальной ситуации (а не в чашке).
+
avatar
  • SkDen
  • 21 ноября 2023, 14:31
0
В обзоре — работа стабилизатора мощности лампы и температура компонентов. В установленной фаре точно не смогу так замерять, потому показал что есть.
+
avatar
  • jam_yps
  • 21 ноября 2023, 20:20
+4
А в заголовке: «Светодиодные лампы в головной свет авто», — то как-бы все-же предполагает все измерения в месте, именуемом «головной свет авто». Ибо терморежим будет ну совсем другой, собственно как и условия работы стабилизатора (може все-таки драйвера?) «мощности лампы».
+
avatar
  • advik
  • 21 ноября 2023, 21:07
+1
Все там очень просто… Берется «пусковой» ток лампы. Если в процессе работы он снижается то подложка под кристаллом светодиода достигла порога температуры заложенного производителем и драйвер начинает снижать ток (мощность).
От конкретной фары, температуры окружающей среды, скорости авто и пр. зависит насколько сильно будет снижена мощность.
Практика говорит что снять долговременно в теплое время с такой лампочки более 35Вт (ну 40Вт бывает) не получается. Так что все лампы большей мощности с идентичной конструкцией это деньги выкинутые на ветер. Они будут работать в ограничении большую часть времени.
А на 35Вт с нормальным радиатором и вентилятором даже летом они в целом работают нормально. Конкретно у этого производителя я рекомендую подумать и об охлаждении драйвера. Как ни удивительно но у меня после того как подклеил их на куски медной шины установившийся ток стал выше. Т.е. ограничение мощности, похоже, не только по температуре диода, но и драйвера. Проверить не удалось — драйвера залиты компаундом.
Мощности приведены на одну (каждую) лампу.
+
avatar
  • jam_yps
  • 22 ноября 2023, 08:37
0
В идеале — да. Но: радиатор походу общий — снижать будет больше и терморезистивность перехода диод-радиаторная пластина-термотрубка никто не отменял и она будет достаточно большой. Из чего вывод: температура светодиода будет гулять не так уж и мало и может легко прыгнуть за 100 Цельсия, то уже ой как не хорошо. А так — ну 35 Вт уже хорошо. Сравнивая с галогенкой.
+
avatar
  • advik
  • 22 ноября 2023, 09:07
+1
Система инертна довольно и резких перепадов в ней не возникает. Прогрев постепенный, от кристалла. У ламп из обзора датчик температуры далеко от кристалла и есть инерция медной пластины, трубок. Но в правильных лампах (типа к8с) датчик (RT на фото) уже разместили непосредственно у диодов и обратная связь шустрее стала и неких перегревов, особенно у ламп 35Вт, можно так сильно не бояться. Тем более контакты датчика выведены на колодку лампы и порог температурный можно поменять если заморочиться. Но и помним цену этих ламп — в баре с пивом посидеть дороже...
+
avatar
+1
Я так понимаю, что температура-окр.среды комнатная? А если в жару, плюс рядом движок горячий?
+
avatar
  • advik
  • 22 ноября 2023, 12:34
+2
Рабочая температура кристалла порядка 90-100С, отводимая мощность порядка 35Вт. Градиента температур хватает. Если будет не хватать мощность будет еще снижена.
Самое главное — во время движения все продувается и охлаждается, а стоя на месте в жару яркость фар особого значения не имеет.
+
avatar
+1
Понял
+
avatar
+8
Коробка мятая, но лампа не пострадала. Обзор позже дополню
+
avatar
  • sybman
  • 21 ноября 2023, 14:15
0
Это
ИМХО
+
avatar
  • DIMAace
  • 21 ноября 2023, 14:58
+8
Это источник света, или источник тепла? Что-то много про температуру и мало про свет.
У нас на работе главный механик пользует подобное. Говорит светит хорошо, НО — меняет их каждое лето, в жару долго не живут. Ну просто не могут, перегреваются, встроенный вентилятор не спасает.
+
avatar
  • advik
  • 21 ноября 2023, 15:16
+6
Посоветуйте главному механику обратить внимание на серию ламп этого же производителя, но, например К8С. Там термоконтроль (датчик температуры) вынесен и распаян прямо рядом со светодиодом. Таким образом обратная связь гораздо быстрее реагирует и не даст перегреть кристалл светодиода — снизит ток и мощность.
Скажу еще одно наблюдение — эти лампы, конкретно этого производителя, нужно перебирать и добавлять термопасту. Ее там обычно очень мало и только пару точек. Что затрудняет отвод тепла от кристалла к радиатору. А если датчик температуры размещен ближе к радиатору то нарушается и обратная связь, что влечет перегрев и выход из строя.
+
avatar
+2
Если лампа сидит в закрытом корпусе, то толку от вентилятора не много, он будет гонять горячий воздух внутри фары, отсюда перегрев и выход из строя. Да и с трубками тоже вопрос спорный, они нужны для быстрого отведения тепла, от точки нагрева, но по сути картина не сильно лучше, трубки то внутри закрытого корпуса фары. Вся эта система будет работать только если вынести трубку за пределы закрытого корпуса, поставить на нее радиатор с кулером, но это очень громоздкая конструкция будет. Можно напечатать на 3д принтере новую крышку, сделать в ней отверстие с уплотнением, в которое будет садиться вентилятор, он будет выкидывать весь горячий воздух на улицу, но тут есть одно но, если воздух выходит, значит он должен и заходить, в дождливую погоду воздух сырой, может образовываться конденсат в фаре, а это тоже плохо.
+
avatar
  • advik
  • 21 ноября 2023, 19:11
+3
А вот тут физику надо вспоминать… Вот моя фара — моноблок с несколькими отражателями и имеет довольно большой внутренний объём. Плюс через это большую площадь поверхности, обдуваемой встречным потоком. Ну и даже плюнув на все это — фара под галоген. Лампы галогена имеют бОльшую мощность потребляемую нежели лампы светодиодные. При этом меньший КПД. Значит греют фару больше светодиодов. И как? Часто руки о корпус фары обжигали? Я ни разу.
А раз так то с рабочей температуры +90...100С на кристалле до тех самых +40..50С в фаре в жару градиент температур более чем достаточный чтобы система охлаждения работала. А трубки тепловые помогают быстрее отводить тепло от точки. Обьем фары можно увеличить применив крышку увеличенную на лампу, но особого смысла нет, если только совсем впритык все.
Вы не теорию пропагандируйте — Вы разок попробуйте. Вот этот производитель ламп не самый плохой, кстати. И если термопасту замените то будет еще лучше.
А еще бывает так как на моем авто на ближнем свете — лампа внутри фары, а «хвост» снаружи. И никаких тогда вообще проблем с «обьемом», только с пылюкой под капотом.
+
avatar
  • faloss
  • 26 ноября 2023, 08:17
+2
Галогенной лампе пофигу на температуру внутри фары, лампа нагревается сама и запас прочности по температуре у нее большой, лишние 50 градусов не испортят лампу. А вот светодиоды не любят превышение рабочей температуры больше 20%, начинают деградировать. Светодиод такой мощности хорошо греет воздух внутри закрытой фары, а если ещё и на улице тепло и солнечно, то жопа получается. Хрень все эти лампы с вентиляторами. Или менять блок фару на светодиодную, или ставить би-лед линзу готовую (охлаждение в них более продуманное, но нужно разбирать блок фару)
+
avatar
  • SkDen
  • 21 ноября 2023, 22:10
0
У меня контакты лампы дальнего света выходят из фары. Потому радиатор будет снаружи фары. Не ставлю, так как жду лампы этого же продавца в противотуманные фары. Там нужно снимать бампер, сделаю всё за раз.
Естественно я подумал как они будут охлаждаться.
И да, температура лэд ламп в 4 раза ниже галогеновых.
Так что с этим проблем не будет
+
avatar
  • Shummy
  • 21 ноября 2023, 13:53
+12
Привильно измерять температуры и потребляемую мощность при установке в фару (читай в замкнутое пространство с минимальным теплообменом с окружающей средой. И в фаре температура с легкостью уйдет за 120+ градусов.
Про «место драйвера за фарой» — улыбнуло. Без фотографий вашего рукоделия и опыта езды с таким рукоделием — это просто анекдот
+
avatar
  • SkDen
  • 21 ноября 2023, 13:58
-11
+
avatar
  • Exmel
  • 21 ноября 2023, 14:15
+20
Так проблема не в температуре для фары, а в температуре для самого источника света. Для лампы 450 градусов это норма, она на это и рассчитана. А для светодиодов 120 градусов очень сильно перебор. Еще и светить это поделие будет куда зря. Не видел ни одной светодиодной лампы без интегрированной линзы, которая светила бы нормально в рефлекторе. Да и в линзованной фаре 50 на 50 будет нормальная стг, и даже при нормальной стг яркость выше оной стг будет больше норматива
+
avatar
  • advik
  • 21 ноября 2023, 15:26
0
В этих и более продвинутых лампах есть обратная связь по температуре. И они не греются «сколько смогут», а снижают мощность при перегреве. И если производителем заложен порог выше не нагреются. А порог можно полезть и снизить если нужно.
+
avatar
  • ghost38
  • 21 ноября 2023, 14:01
0
Это вы наверное с ксеноном не сталкивались )) там тоже также, там блоки розжига еще побольше и нужно найти еще им место и как расположить, но проблем особых не бывает. У меня так вообще, блоки перегорели и так и ездят под капотом, не охота снимать, хотя лампы уже галогенки. А эти драйвера маленькие, можно прикрутить к проводам просто.
+
avatar
  • SkDen
  • 21 ноября 2023, 14:12
0
Ксенон закреплён под фарой с завода. Езжу уже 4 года. И лампы, и блоки живы. Так что не вижу смысла совать драйвер в фару. В брод до высоты фар не собираюсь :)
+
avatar
  • ghost38
  • 21 ноября 2023, 14:26
+1
А я сам ставил ксенон. На-пару лет хватило. Внутрь фары ессно совать не стоит ))
+
avatar
  • SkDen
  • 21 ноября 2023, 14:34
-9
+
avatar
  • striker
  • 21 ноября 2023, 18:27
+23
за ксенон в туманках нужно прав лишать
+
avatar
  • SkDen
  • 21 ноября 2023, 22:11
-5
+
avatar
  • Elk
  • 22 ноября 2023, 04:59
+5
Правильно настроенные туманки с НЕПРАВИЛЬНЫМ источником света? Продолжайте, очччень интересно!
+
avatar
  • jam_yps
  • 22 ноября 2023, 08:40
+1
Или нагрузить багажник… Корректора то нету.
+
avatar
  • striker
  • 22 ноября 2023, 11:31
0
Туманки не предполагают использование ксенона, никак. Тем более рефлекторные, которых большинство.
+
avatar
0
А часто бывает, что ЭБУ автомобиля проверяет целостность ламп ближнего/дальнего?
+
avatar
  • striker
  • 21 ноября 2023, 18:27
+1
на некоторых — каждый запуск
+
avatar
  • faloss
  • 26 ноября 2023, 08:18
0
на ВАГ такое было.
+
avatar
  • VecH
  • 21 ноября 2023, 14:10
+1
Тепловые трубки до радиаторной части хотя бы доходят?
+
avatar
  • SkDen
  • 21 ноября 2023, 14:13
-1
Доходят. Сам не разбирал, но видел на просторах интернета. Лампа уже не «новая»
+
avatar
  • advik
  • 21 ноября 2023, 15:20
0
Вот только термопасты там часто оказывается или почти нет или мазана не туда куда надо. Хотите долго с ними ездить — разберите, нанесите нормально и будет лучше.
А если будете новые брать — берите те где датчик температуры по которому регулируется мощность расположен рядом со светодиодом.
Я использую К8С — до нанесения термопасты лампы сразу резко снижали мощность. После — мощность устанавливается на гораздо более высоких значениях и от начальной почти не падает при прогреве 30 минут (дальше скучно проверять). Это говорит о том что отвод тепла может быть лучше, но экономия на пасте портит дело. Мощность одного и того же экземпляра лампы у меня до и после перемазки выросла на 8Вт…
+
avatar
+3
… Что по мощности и нагреву?


Что по поводу СТГ?
Приведённые выше фотографии от продавца ввергают в уныние


Прошу прощения, не увидел, что лампы дальнего света
Но
Вот сколько езжу ночной межгород — 98% пути на ближнем свете. Всегда или кто-то на встречке, или просто достаточно ближнего.

Европейская часть России, пробеги межгород небольшие 5-10тыс/год
+
avatar
  • SkDen
  • 21 ноября 2023, 14:14
0
Пока что не поставил. Ставится будет в рефлектор, там бритвенной чёткости СТГ не будет. Ближний за линзами — там да.
А тут просто нужно правильно поставить.
+
avatar
+2
Линзы не панацея: у светодиодных ламп источник света как правило находится в другой точке на оси по отношению к линзе чем у галогенок. Другое дело, если мы говорим о замене штатных светодиодок на новые в том же цоколе.
+
avatar
  • advik
  • 21 ноября 2023, 15:23
+1
По каким правилам? До китайцев тоже постепенно дошло что нужно попадать в фокус оптической системы и с СТГ стало все практически хорошо. У этого производителя так точно.
Да, мы можем иметь общий уровень засветки там где не надо выше норм, но это потому что сам источник очень яркий.
Из практики использования скажу так — пока стояли галогенки «off road» встречка порой моргала. А с этими светодиодами не моргала ли разу. Притом что дорогу видно ГОРАЗДО лучше.
+
avatar
+14
Избыток освещённости тоже не гуд. Попробуйте фонарём типа народного Convoy посветить на максимальной яркости на расстоянии метр — часть деталей вы вообще не увидите, цвета так же потеряются. Всё что за пределами светового пучка для глаза вообще перестанет существовать.
Это я к тому, что «не все йогурты одинаково полезны». Конкретно в вашем случае могли звёзды совпасть удачно. А сосед поставит на другую машину прочитав ваше утверждение и будет гордо носить звания сварщика. Тем более, что мало кто едет на регулировку фар на стенде, которая стоит дороже чем сабжевые лампы.
+
avatar
  • advik
  • 21 ноября 2023, 16:43
+2
Я согласен. Более того — сам был противником сварки и всяких диодов. Однако — мартышка к старости слаба глазами стала… Ввиду того пришлось погрузиться в вопрос и присмотреться. И практика показала что лампы современные (во всяком случае этого производителя) в линзованной оптике дают СТГ не хуже, а пожалуй чуть не лучше галогена. Я специально менял в гараже напротив стены где сначала разметил что было на галогене, потом вставлял последовательно диоды. Был приятно удивлен.
Поэтому можно осторожно рекомендовать такие лампы под линзы на ближний свет. Скажу крамолу — даже без дорогой регулировки на стендах.
Не поручусь за рефлекторную оптику, но люди тоже отзываются хорошо.
Уровень освещенности конечно вырос и граница стала более резкой. Но это проявляется в основном на мокром, темном дорожном покрытии. Оно поглощает сильнее и за пределами основного пучка получается «темно». Однако если покрытие более менее сухое или как сейчас снег то никаких резких обрывов света нет. А на галогене на мокром асфальте вообще ничерта было не видно. Так что, думаю, тоже в плюс на безопасность.
Пишу из личного опыта, лампы К8С этого же производителя в фарах MAZDA CX-5 линзы галоген.
+
avatar
0
А какой смысл моргать? Кто-то остановится и выкинет эти лампы?
+
avatar
+4
моргают чтобы встречка переключилась на ближний, если вдруг забыла. понятно что если ближний светит в небо — то хоть обморгайся, а лучше не станет
+
avatar
  • advik
  • 22 ноября 2023, 09:13
+3
Теория? Давайте расскажу практику…
Бывает предпочитаю ездить ночью и ситуация такова — многие нынче «забывают» выключать дальний. Как раз в основном из тех что нихрена не видят с ближним и боятся улететь в кусты. Вот таким все моргают в надежде что они просто забыли и переключатся. Учитывая какие сейчас лампы то часто непонятно — дальний, ближний…
Так что моргают многие если слепят.
Я как-то попробовал лампы «внедорожные» галогенки поставить чтобы получше видно было. Ну мол вреда то от галогенок быть не может… Так за 200+ км дороги ночной мне каждый третий точно мигал. Пришлось корректором в пол выкручивать.
Отсюда вывод простой — если слепишь встречку ночью без внимания это не останется. И без всяких приборов будет понятно. А уж как реагировать дело каждого.
На этих диодах такого уже нет.
Из практики — ладно ксенон в туманках, сейчас и дальнобои тоже многие пошли какие-то гейропейские. Наставят фар черте каких и лупят в глаза так что проморгаться потом не можешь.
+
avatar
  • litmit
  • 22 ноября 2023, 16:22
+6
А уж как реагировать дело каждого.
Периодически возникает желание купить на Али фонарик на 50К люменов, чтобы «порадовать» любителей нештатной оптики на авто.
+
avatar
  • DemonMSK
  • 05 декабря 2023, 12:54
0
Линзы не помогают особо. Они как вместе с отражателем рассчитаны на то, что источник света будет в определенной области, длиной порядка 5-7мм и шириной/диаметром около миллиметра.
Диоды — в лучшем случае будет примерно там и вокруг.
Так что СТГ уедет полностью
+
avatar
+21
Даже именитые бренды типа Philips, Osram на своих светодиодных лампах пишут, что не для использования на дорогах общего назначения. Знакомые ставили, СТГ в рамках нормативов выставить не удалось, хотя на стене выглядело нормально. Так это комплекты от 150 евро. Здесь 20 долларов.
+
avatar
  • SkDen
  • 21 ноября 2023, 14:33
-12
+
avatar
+27
Это с официального сайта.
На коробке тоже об этом есть надпись.

Ну и ещё цитата с официального сайта филипса: www.philips.ua/ru/c-p/LUM11972U3022X2/ultinon-pro3022-led-headlight-bulbs
"**Перед использованием усовершенствованных светодиодных ламп убедитесь, что это разрешено действующим законодательством. Эти лампы запрещены для использования на дорогах общего пользования."
+
avatar
  • pozioff
  • 21 ноября 2023, 15:16
-9
+
avatar
+11
Я 3 аргумента привёл: ответ официального представителя на этот вопрос, скриншот с описания и линку на официальное описание с текстом сноски. Я понимаю, что хочется, но…
Повторюсь — знакомые ставили, СТГ на стенде не удалось отрегулировать (насколько помню, паразитная засветка и что-то с перепадом яркости в пределах поля). У меня две машины в семье: тигуан 2 со средним лед-светом и пежо 308т9 с галогеном. Да, между ними пропасть в плане освещённости. Но у пежо были full-led фары за +1100 долларов и потом пошла рестайл-версия, где фары стали линзованные з цоколем h7 и там osram лампочки и пометкой, что они не предназначены для галогена.
В обычный рефлекторный блок производитель led не поставил. Думаю, не просто так.
+
avatar
  • pozioff
  • 21 ноября 2023, 15:56
0
… так и мне хочется правильного и законного света. :)
Купил лампы Осрам +50%, а они в фокус не попадают и теперь лежат в запасе на всякий случай.
+
avatar
+4
этот осрам как и night breaker часто бывают поддельными.
Для себя сделал вывод: хочешь нормальный свет — бери его с завода. В случае с моим пежо чтобы поставить заводской лед фары нужно: заменить бампер, доставить омыватели и передний парктроник, решётку радиатора и блок управления светом + закодировать в ЭБУ. Цена вопроса 1.5-2К баксов, с завода было дешевле взять. У ВАГа всё лучше, но стоимость заводских светодиодных фар просто заоблачная, особенно если матричные.
+
avatar
  • vanenzo
  • 21 ноября 2023, 22:07
+2
У нас довольно инертное законодательство. В Германии Австрии TÜV уже давно ultinon разрешила, а это жёсткая организация
+
avatar
  • DIMAace
  • 22 ноября 2023, 06:24
+5
А мои глаза
… к сожалению
чем отличаются от глаз
The United Nations Economic Commission for Europe (ECE or UNECE)
Я тоже, как и ОНИ, хочу, чтобы меня не слепили придурки на дороге.
+
avatar
  • pozioff
  • 22 ноября 2023, 08:42
0
Вот поэтому и сожалею…
Продавцы и производители нашли лазейку, а покупатели возможность.
+
avatar
  • SkDen
  • 21 ноября 2023, 15:24
-2
Видимо, не всё так однозначно.
Вот в этой лампе нет указаний что не для дорог общего пользования.
Возможно дело в мощности ламп или в световой температуре.
У меня 4300, что выглядит немного белее галогена того же Philips Diamond вроде бы.
+
avatar
+3
они действительно не имеют этой пометки, вот только яркость условно такая же как у галогена. Отличия: срок службы и модный оттенок.

Тоесть производитель делая эти пометки всю ответственность с себя перекладывает на покупателя. Тоесть в общем случае беспроблемную замену галогену они не могут гарантировать.
Вспоминаю попытки добавить яркости лампочками 90Вт вместо 55 и т.д.
+
avatar
+2
на шкоду а7fl я себе брал Ultinon Pro5000 HL (11тыс рублями!) в качестве дальнего, вместо галогенок родных. Да чуть лучше, но так себе, я надеялся на лучшее за такие деньги. Так же в целях эксперимента на неделю поставил в ближний и поехал на стенд для регулировки света — в итоге СТГ попадает чётко, даже лучше чем у галогенок, но мне для глаз синий спектр — тяжело, вернул обычные галогенки в ближний. Сейчас на 11.11 взял дарккнайты k7c в дальний — вот они уж светят так светят, ночью, на безлюдной дороге да вне населённых пунктов — просто сказка!
+
avatar
+2
фотки. Ближний филипсы фото1, дальний к7с
+
avatar
+3
Там же указано, нет соответствия нормам ECE. Что является синонимом «не для дорог общего пользования».
+
avatar
+4
Осрам делает одобренные ECE светодиодные балки. На крышу их ставить нельзя, а между фарами вполне допустимо.

Никакой ереси. Лампы продают, потому-что их покупают. Именитые производители предупреждают, что нельзя. Китайцы себя этим не обременяют.
+
avatar
+2
ну потому что по стандарту фары рассчитаны на определенный источник света, и светодиод вместо галогена ставить как-бы нельзя, даже если светодиод обеспечит всё что может галоген — включая яркость, СТГ и паразитную засветку
+
avatar
+19
лет по пять бы за каждую
+
avatar
+22
Кровавое шапито в части головного света, творящееся по ночам на дорогах 1/7 части суши, уже давно не удивляет и порой даже не напрягает.
Пока наши доблестные Гайцы не вернутся «на землю» и не начнут драть яйцы за такую «художественную» самодеятельность — ничего не изменится, увы…
+
avatar
0
Им же прийдётся с собой иметь сертифицированный прибор для измерения, это только стационарный пост.
+
avatar
  • 126
  • 21 ноября 2023, 18:59
+4
Нет. Достаточно выписывать предписание явиться на сертифицированный государством пост СТО для прохождения техосмотра в течении 3-х дней. Иначе — приостановка регистрации ТС. Практиковалось такое в Москве. Не знаю как сейчас. Не нужно никакого стационата и инспектора ГТН. Всё делает сам гаишник.
+
avatar
  • advik
  • 21 ноября 2023, 19:05
+1
вынуть лампы и потом вставить их обратно за углом…
+
avatar
+2
Вместо соблюдения норм и правил начинаем придумывать, как их обойти. Это же обман! Давайте будем честны!
+
avatar
+3
речь о том, что если человек хочет ездить со светодиодными лампами — он элементарно обойдёт это предписание на ТО. поменял лампочки, прошел ТО, выполнил предписание, поставил обратно.
+
avatar
+2
так сертифицируют американские авто. Их оптику невозможно отрегулировать под европейский стандарт, а выложить 10% от стоимости авто за новые фары редко кто согласен, потому есть сервисы по аренде фар (!), которые ещё и находятся за углом от органов сертификации.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 21 ноября 2023, 16:37
+17
лет по пять бы за каждую
Может, и слишком, но хотя бы три месяца «пешехода», штраф и машину на штрафстоянку.
Глядишь, сами и поснимают.

Я бы ещё наказывал за ПТФ без нужды, как в Норвегии/Финляндии. Ладно днём разрешили, но ночью-то с ближним их никто включать не разрешал. Но всем плевать.

Кровавое шапито в части головного света, творящееся по ночам на дорогах 1/7 части суши, уже давно не удивляет и порой даже не напрягает.
Увы, напрягает. У нас Север, полярная ночь, с работы/на работу ездишь по темноте с конца октября по конец февраля. И у трёх из четырёх будут в тёмное время включены ДХО (китайские), в ближнем или в ПТФ LED, а часто — полная ёлка: ДХО (и хорошо, если два, а не четыре) + ближний LED + ПТФ LED. И такой довольный собой рассекает… Плевать на всех, главное — ему видно.

Вот таких надо вылавливать, штраф тысяч 10 + эвакуатор + штрафстоянка.
+
avatar
  • litmit
  • 22 ноября 2023, 16:30
+2
штраф тысяч 10 + эвакуатор + штрафстоянка.
… и конфискация всей нештатной оптики!
+
avatar
  • alanzet
  • 21 ноября 2023, 15:05
+2
Начинал я ещё с обычных ламп накаливания — крупных, неуклюжих и с низким КПД

Эм? Это где такое стоит вообще, в авто СССР?

Позже, стал использовать галогеновые лампы. Тоже накаливание, но уже ярче и эффективнее. Однако температура там была выше обычных ламп (400-410℃), и прогадав с подбором мощности можно было испортить фару. Но светили они конечно значительно ярче…

Мы говорим про самодельный транспорт или про заводские изделия? Пока не понимаю. Что там прогадывать, в любом мануале всё прописано, где какая мощность.

Почтовая служба не смогла уничтожить мою посылку, хотя по внешнему виду упаковки — пыталась:
На фото коробка как коробка, ничего особенного. Вмятина могла еще у китайца появиться.

Обзор как-будто уж очень П18 попахивает, но про 18 ни слова. 20 баксов за пару диодных ламп — прайс какой-то ничтожно низкий. Потестировать — да, на каждый день я б такое не поставил.
+
avatar
  • SkDen
  • 21 ноября 2023, 15:28
0
Лампы времён СССР на мотоцикле ИЖ, Москвиче
Галоген и Ксенон сейчас в Сузуки,
20$ попробовать — нормальная цена. Будет плохо — не жалко выбросить.
Однако пока отзывы у знакомых (год использования) нормальная
+
avatar
  • alex323
  • 21 ноября 2023, 19:15
+7
Однако пока отзывы у знакомых (год использования) нормальная
Хотелось бы ещё отзывы встречных водителей послушать. Можно без цензуры.
+
avatar
  • advik
  • 21 ноября 2023, 19:24
+1
Нормальная реакция встречных водителей. Если не пихать в туманки конечно… Не хуже галогена, если галоген типа KOITO или NIGHTBREKER. Это я про сертифицированные и имеющие допуск на дороги общего пользования галогеновые лампы. Почаще фары протирать, да, наверное…
+
avatar
  • leonbk
  • 21 ноября 2023, 15:20
+5
Водительский стаж с 99-го года, за этот время лампы в фарах менял от силы раза три.
На всех машинах были только галогенки, только на одной ксенон.
«Продвинутые» друзья и знакомые примерно каждый год зачем то вываливают какие то не очень адекватные суммы денег на светодиоды и постоянно ноют.
Сравнивал свет — ничего особенного.
+
avatar
  • mrBrown
  • 21 ноября 2023, 17:43
+1
Стаж с 1989 года. Четыре замены лампочки в фарах. При чем первая замена — с новья на «Яве» поменял накалку на галоген.
+
avatar
+7
У филипса лампы 16-20 вт, что дает примерно 1500-1700 люмен, это в 2 раза больше чем хорошие новые галогенки, больше не делают. То, что не слепит на стенде, не значит, что не ослепит встречку на подьеме, повороте или просто выбоинах. Потому ставить китайские лампы на 5000 люмен это с любой настройкой стг риск ослепить встречку, за это надо руки отрывать. А настроить, если неправильное расположение светодиодов невозможно, оно должно быть идентично спирали галогенки…
+
avatar
+2
я там выше скриншот с разными линейками филипса привёл. Есть и существенно ярче, но с пометкой «не для дорог общественного пользования». А те, что легальные — такие же по яркости как обычный галоген.
+
avatar
0
у меня Philips Ultinon Essential G2, у них заявлено 1700лм, вполне хватает, заметно ярче старых галогенок, которые когда-то были +30%. Галоген дает стандартно около 1100лм, все, что больше быстро перегорает или теряет яркость до стандартной. «up to +100%» это первые 100 часов, а с ледом филипс у тебя всегда 1700лм)
+
avatar
0
регулировал на стенде на сто, стг ровная, четкая, не слепят, встречка ни разу не моргала.
+
avatar
+1
Вообще-то обзор на лампы ДАЛЬНЕГО СВЕТА, которые в 95% на *** не нужны. Только в полях.
П.С. Цитата из обзора: " В общем, интересный девайс, решил попробовать и заказал на Али лампы DAWNKNIGHT K5C PLUS 140W НB3 в рефлектор дальнего света." Чего тут обсуждать.
+
avatar
  • SkDen
  • 21 ноября 2023, 17:36
+1
Ну если 99% вашего пути проходит в черте города — то да.
Но сценарии использования авто могут значительно отличатся
Потому «лампы ДАЛЬНЕГО СВЕТА, которые в 95% на *** не нужны» это очень субъективное мнение
+
avatar
+1
На трассе крайне редко нет встречных, уже проходили. Может в регионах ситуация иная — не знаю.
+
avatar
  • advik
  • 21 ноября 2023, 17:54
0
Если ехать в ночь то даже по загруженным днем, ТОП-овым, дорогам есть довольно длительные промежутки когда дальним вовсю пользуешься.
+
avatar
-2
Ни разу не видел встречных с дальним.
+
avatar
  • 126
  • 22 ноября 2023, 11:26
0
Добро пожаловать в Белоруссию. Каждый третий ночью с дальним на встречу едет, не переключаясь. Каждый 2-й в сумерках вообще без света.
+
avatar
  • advik
  • 22 ноября 2023, 12:35
0
ответ простой = не ездили по РФ ночью.
+
avatar
  • advik
  • 21 ноября 2023, 17:53
+2
Авто это свобода. Если использовать только по городу то какая-то это свобода… Не знаю, трамвайная.
А за городом дальний нужен. И даже если 95% против 5% то порой эти 5% важны.
Плюс есть такие лампы как H15, например, в которых «2 нитки» — дальний + ДХО.
И если хочешь ДХО заметные на дороге, что-то типа 4300-5000К, то в довесок получается и светодиодная лампа дальнего света.
Благо даже в рефлекторе светодиоды в дальнем свете «вреда» фактически не несут.
+
avatar
0
Дальний и штатный вполне себе хорош.
+
avatar
  • advik
  • 21 ноября 2023, 20:58
0
Снова все зависит от авто… Вот на мазде CX-5 с галогеном на лампах H15 от филипс «лонг лайф» это довольно печальное явление. Надо еще учесть что эти лампы работают и как ДХО и быстрее теряют мощность. Цена ламп, даже самых простых штатных в этом цоколе, будет поболе светодиодных, пожалуй.
+
avatar
  • oboltus
  • 21 ноября 2023, 17:14
0
название бренда прям рыцарское))
+
avatar
  • Elk
  • 22 ноября 2023, 05:08
0
Название повеселило. Понимаю, что перевод звучит благороднее, но рыцарь-даун тоже ничего так.
Фото задней части лампы где спрятан вентилятор, напомнило: «Что такое решетка? Решетка — это металлический лист с прорубленными в нем отверстиями». Вентилятор в таком исполнении является источником шума, а не воздушного потока.
+
avatar
  • DIMAace
  • 22 ноября 2023, 06:28
+6
Столько много обсуждений можно/нельзя. Должно быть всё просто — если ты слепишь встречного, без разницы каким светом (даже не отрегулированным штатным), то ты однозначно — *у*ак.
+
avatar
+4
золотые слова. я тоже вот не понимаю этого хейта светодиодных ламп просто потому что они светодиодные. слепить встречку можно и галогенками, если поставить их раком в китайские фары.

проходили уже: ставишь новое стекло в фару, свет абы какой становится (и, подозреваю, начинает слепить встречку — куда-то же весь этот свет девается, хотя дорогу уже не освещает толком). ставишь б/у оригинальное стекло — опаньки! всё опять хорошо. та же фара, рефлектор, лампочка.
+
avatar
  • val_sav
  • 22 ноября 2023, 23:58
0
Лед лампы современные в ближний есть с правильными полочками, красивые галочки формируются. А дебилы они везде дебилы и им пофиг какую лампу куда ставить — врубят птф в ночи с лампами ватт по 150 вообще несфокусированные и гордятся что у них кошерный галоген — типа они же не светодиодные нигилисты какие.
+
avatar
0
именно так. да даже будучи совершенно законопослушным — галогенка, новое стекло — можно всех слепить. потому что стекло такое.
+
avatar
  • BARS_
  • 23 ноября 2023, 13:29
0
Да, потому что старое стекло сделано на заводе по чертежам, а новое в китайском подвале.
+
avatar
0
естественно. но оригинал не всегда можно купить в принципе, а тут вроде как ничто не предвещает беды — ан нет…
+
avatar
  • BARS_
  • 23 ноября 2023, 13:07
0
Наверно дело в том, что нештатные диоды слепят всегда, даже когда их в линзы пихают. Та же какая логика, воткнуть диоды, они ж яркие. Воткнули, ага, а они не светят ни черта. Куплено же самое дешманское, китаезное г… Что делаем? Правильно, задираем фары максимально вверх, и ПТФ ту да же до кучи. Теперь можно еще лобаш в ноль закатать и ехать к своему парню. Вот сколько видел на дорогах машины с нештатными диодками, не слепят они только в том случае, когда диодки настолько кал, что еле светятся.

Открою страшную тайну, в обычных фарах для галогенок могут стоять только галогенки. Диодки там, конечно, можно настроить, но только стоимость тех диодок вряд ли водятлам понравится, ибо 10к+. В линзах проще, но опять же их надо настраивать после установки диодок. А самый правильный вариант — установить именно LED модули, а не китайское гамно.
+
avatar
0
диод в линзе слепить не может, потому что там шторка стоит. а чтобы фары вверх задрать — светодиоды не нужны, можно и с галогенками.
а в целом мы тут видим наглядный пример хейта светодиодов потому что светодиоды.

сколько видел на дорогах машины с нештатными диодками, не слепят они только в том случае, когда диодки настолько кал, что еле светятся.
я вот сомневаюсь, что каждую машину останавливал и проверял. не приходило в голову, что нормально установленные диоды могут не слепить, и именно поэтому на них не обращаешь внимания?

и наоборот — хреновые стекла и кривые лампочки могут слепить даже если это галоген.

и разум как-бы подсказывает что прямой связи между ослеплением и источником света нет. и бороться нужно не со светодиодами, а с оленями которые слепят — неважно по какой причине. а то получается что за светодиоды нужно чуть ли не наплощади вешать, а с кривым галогеном — слепите ради бога
+
avatar
  • BARS_
  • 24 ноября 2023, 10:07
0
диод в линзе слепить не может
Зато криво настроенная оптика может, а с диодками она почему-то вся криво настроенная. Расстояние от источника света до линзы тоже имеет значение, кстати.

. не приходило в голову, что нормально установленные диоды могут не слепить, и именно поэтому на них не обращаешь внимания?
Диодки сразу видно и они слепят вот вообще все, за редким исключением нормально настроенных линзованных. Их тупо по цвету видно. Ни одна китаезная лампочка не дает правильную СТГ в обычных фарах. Есть Филипсы, которые можно более-менее настроить, но их ценник 10к+. Я уже не говорю о том, что в фары с рифленным стеклом ставить ничего кроме галогенок нельзя.

и разум как-бы подсказывает что прямой связи между ослеплением и источником света нет.
Значит с разумом какие-то проблемы, ибо связь между СТГ и лампой наипрямейшая. И диодки никогда не дадут этому самую СТГ, ибо конструкция фары заточена именно под положение и световой пучок нити накаливания в галогенке. Даже тут было масса обзоров китайского барахла и ни одна лампа не дала правильную СТГ, да и вообще никакую не дала, тупо шарашат куда попало.

получается что за светодиоды нужно чуть ли не наплощади вешать, а с кривым галогеном — слепите ради бога
Именно так и получается, ибо даже криво настроенный галоген слепит в разы меньше диодок из-за более низкой яркости. Причем самая модная тема среди диодных оленей — засунуть диодки в фары и туманки, задрать их повыше и включить вместе. Плюс ПДД запрещает пихать нештатную хрень в фары. Да и что вы так защищаете любителей диодок? Сами, что ли, с ними катаетесь?
+
avatar
+1
и разум как-бы подсказывает что прямой связи между ослеплением и источником света нет.
Значит с разумом какие-то проблемы, ибо связь между СТГ и лампой наипрямейшая.
а я не про СТГ писал, а про ослепление. при нормальной СТГ например можно задрать фары вверх и отлично всех слепить

получается что за светодиоды нужно чуть ли не наплощади вешать, а с кривым галогеном — слепите ради бога
Именно так и получается, ибо даже криво настроенный галоген слепит в разы меньше диодок из-за более низкой яркости
вопросов больше не имею.

Да и что вы так защищаете любителей диодок? Сами, что ли, с ними катаетесь?
я не защищаю любителей диодов. я всего лишь пишу о том, что диоды — это одна из причин неправильного света. есть и другие. и бороться нужно не с диодами, а с неправильным светом.
+
avatar
  • BARS_
  • 24 ноября 2023, 16:12
0
при нормальной СТГ например можно задрать фары вверх и отлично всех слепить
Нельзя, как только фары будут задраны, СТГ перестанет нормальной.

и бороться нужно не с диодами, а с неправильным светом.
Полностью согласен
+
avatar
0
форма СТГ останется. расположение изменится
+
avatar
  • advik
  • 24 ноября 2023, 16:02
0
Не переносите старые данные на современное состояние дел автоматически.
Скажем так — ксенон, а потом и диоды просто более яркий источник света.
Если брать лампы от более-менее адекватного производителя, а данный производитель такой, использовать их в линзованной оптике на ближнем свете то дискомфорта не больше чем от тех диодных фар что устанавливают на конвейер. Если и больше то не намного. Сравнивали и так и сяк. Можно рассуждать про автокорректор и омыватель, но это немного другое.
Конечно если задрать фары высоко или установить такой источник света в туманки… Но диоды, лампы и их производитель тут будут непричем.
+
avatar
  • BARS_
  • 24 ноября 2023, 16:21
0
Скажем так — ксенон, а потом и диоды просто более яркий источник света.
Скажем так, далеко не каждая фара для них подходит. Можете почитать требования к LED фарам.

Если брать лампы от более-менее адекватного производителя, а данный производитель такой,
То этот будут Филипсы, а никак не это китайское г… Причем даже Филипсы разрешены не во всех странах к эксплуатации. Единственный способ получить адекватный свет — билед модули. Других вариантов нет в принципе.
+
avatar
+1
Мне написало «не доставляется в ваш регион». Это только в Новосибирск или вся Россия забанена?
+
avatar
  • BARS_
  • 23 ноября 2023, 13:09
+4
Доставляют только лицам нетрадиционной ориентации.
+
avatar
  • BARS_
  • 23 ноября 2023, 12:57
+3
Да как же вы задолбали пихать в фары этот кал!!! Шоб у вас понос каждый раз случался, когда вы это г… но включаете!!! Ночью ехать невозможно, каждый третий водятел нетрадиционной ориентации с китайскими диодами в фарах!!! А самый шик, напихать еще и прожекторов под решетку радиатора, чтобы светить ими в тех, кто мигает дальним, дабы сообщить, что водятел идиот!!!
+
avatar
0
подскажите у меня дальний свет настроен дополнительно на работу в режиме ДХО (дальний в полнакала), такие лампы будут работать в полнакала или нет?
+
avatar
  • puzoid
  • 23 ноября 2023, 19:02
-1
Драйверу это это точно не понравится, просто моргать будут.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 23 ноября 2023, 15:47
+2
Вот они, прожекторщики…
+
avatar
  • BARS_
  • 24 ноября 2023, 10:08
+2
У вас ошибка в слове п… сы xD

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.