RSS блога
Подписка
Поддельные транзисторы IRFB4410Z.
- Цена: $3.79+0.73/10шт
- Перейти в магазин
Рискнул взять на замену сдохшего в контроллере мотор-колеса. Результат оказался предсказуем… Миниотчет ниже.
Начну с хорошего — привезли за 10 дней с треком ZF*HK (почта считает, что он отслеживается в двух точках, прием/выдача, хотя на али путь расписан достаточно подробно).
Заглавному изображению страницы товара в точности соответствует вплоть до даты.
Пожалуй и все.
Теперь о плохом.
Во1ых даже судя все по маркировке это не IRFB4410Z, а IRFB4410. Разница между ними небольшая, но есть, *Z процентов на 10 «мощнее».
Во2ых это и не IRFB4410.
Выпаял для сравнения 3шт со всеми вариантами маркировки из контроллера (#4,5,6), #10n — предмет обзора, #10bad — виновник мероприятия, HY3008. Внешний вид:
upd. добавил — слева из чиподипа, далее в том же порядке, без HY3008:
upd2. потроха HY3008 и предмета обзора и остатки его корпуса:
размеры кристаллов в мм: 3.8x3.0 и 3.6x2.9 соответственно
сдается мне, HY3008 был тоже левый.
Замерил известным тестером емкость затвора, падение напряжение на диоде, и подручными средствами сопротивление канала при токе в 1A и напряжении затвора 10V (тестер там кажет ересь, которую приводить бессмысленно).
Согласно документации у IRFB4410Z должно быть 7.2mOm типично и 9 максимум, у IRFB4410 — 8 и 10 соответственно, у экземпляров из контроллера в пределах, у купленных — вдвое больше (проверил 3шт — идентично).
Емкость должна быть 4.8/5.0nF, но возможно условия измерения слегка отличны. Но с имеющимися экземплярами отличие вдвое.
Вообщем несоответствие налицо.
Остается хороший вопрос — что у него с максимальным напряжением сток-исток. подключить замкнуть затвор-исток и подключить последовательно с резистором к источнику с около-максимальным напряжением и посмотреть на ток?
p.s. Небольшая предыстория: сдохший — HY3008, один из 12 (попарно параллельных), остальные — IRFB4410Z. Хотя если верить документации дохнуть именно ему вроде бы и не с чего.
Произошло это, когда зависший из-за просевшего питания микроконтроллер оставил одну фазу постоянно подключенной, хотя питался он от ЛБП с ограничением тока в полтора ампера. Парный IRFB4410Z остался жив, так что возможно это был совсем не HY3008, но что-то измерять уже поздно.
upd. забежал в чиподип и прикупил там 1шт. цена вопроса 100р+42р «доставка» (по дороге пришлось из метро выходить) итого ~2$
снимки-замеры добавил.
upd2. несколько десятков километров проблем с чиподиповым экземпляром при кратковременных токах ампер до 20-25 не выявили.
Начну с хорошего — привезли за 10 дней с треком ZF*HK (почта считает, что он отслеживается в двух точках, прием/выдача, хотя на али путь расписан достаточно подробно).
Заглавному изображению страницы товара в точности соответствует вплоть до даты.
Пожалуй и все.
Теперь о плохом.
Во1ых даже судя все по маркировке это не IRFB4410Z, а IRFB4410. Разница между ними небольшая, но есть, *Z процентов на 10 «мощнее».
IRFB4410 vs IRFB4410Z
Во2ых это и не IRFB4410.
Выпаял для сравнения 3шт со всеми вариантами маркировки из контроллера (#4,5,6), #10n — предмет обзора, #10bad — виновник мероприятия, HY3008. Внешний вид:
upd. добавил — слева из чиподипа, далее в том же порядке, без HY3008:
upd2. потроха HY3008 и предмета обзора и остатки его корпуса:
размеры кристаллов в мм: 3.8x3.0 и 3.6x2.9 соответственно
сдается мне, HY3008 был тоже левый.
Замерил известным тестером емкость затвора, падение напряжение на диоде, и подручными средствами сопротивление канала при токе в 1A и напряжении затвора 10V (тестер там кажет ересь, которую приводить бессмысленно).
# Ciss/Vf Rds/Id/Vgs
4: 7.04nF/553mV 6.6mOm/1A/10V
5: 6.80/549 7.2
6: 6.62/552 7.5
10n: 3.68/594 15.2,15.2,15.2
10chip: 6.68/548 7.6
Согласно документации у IRFB4410Z должно быть 7.2mOm типично и 9 максимум, у IRFB4410 — 8 и 10 соответственно, у экземпляров из контроллера в пределах, у купленных — вдвое больше (проверил 3шт — идентично).
Емкость должна быть 4.8/5.0nF, но возможно условия измерения слегка отличны. Но с имеющимися экземплярами отличие вдвое.
Вообщем несоответствие налицо.
Остается хороший вопрос — что у него с максимальным напряжением сток-исток. подключить замкнуть затвор-исток и подключить последовательно с резистором к источнику с около-максимальным напряжением и посмотреть на ток?
p.s. Небольшая предыстория: сдохший — HY3008, один из 12 (попарно параллельных), остальные — IRFB4410Z. Хотя если верить документации дохнуть именно ему вроде бы и не с чего.
Произошло это, когда зависший из-за просевшего питания микроконтроллер оставил одну фазу постоянно подключенной, хотя питался он от ЛБП с ограничением тока в полтора ампера. Парный IRFB4410Z остался жив, так что возможно это был совсем не HY3008, но что-то измерять уже поздно.
Весь зверинец
upd. забежал в чиподип и прикупил там 1шт. цена вопроса 100р+42р «доставка» (по дороге пришлось из метро выходить) итого ~2$
снимки-замеры добавил.
Птичка напротив
upd2. несколько десятков километров проблем с чиподиповым экземпляром при кратковременных токах ампер до 20-25 не выявили.
Самые обсуждаемые обзоры
+72 |
3423
141
|
+51 |
3642
66
|
+31 |
2617
50
|
+39 |
3008
42
|
+56 |
2065
37
|
А так уже давал НОРМАЛЬНЫЙ МАГАЗИН для покупки транзисторов, диодов и т.п. и т.д.
Там есть эти транзисторы — ССЫЛКА.
тисочками с боков или как?
спасибо! но когда нужно — фиг найдешь, учитывая что требуется оно эпизодически… покупать еще десяток — это уже в сумме цену контроллера встанет.
www.youtube.com/watch?v=ZQeHHYJYWXo
погрел феном на масимуме («480C») и пассатижами в 3 приема. правда не понял, помог ли нагрев или с холодным было бы так же.
Изготовитель имеет свою дилерскую сеть, а остальное — «от лукавого» или перепродаваны с накрутками.
Во один ых, во два ых. Местный диалект :)
Покупал в сентябре 2020 года. https://aliexpress.ru/item/item/32831352000.html
Покупал HY3912 для замены в повышающем преобразователе на 1800Вт. Все исправные. Сегодня проверил на электросамокате. Подал от батареи 36 Вольт на вход и настроил на выходе 42 Вольта. Откатал до полного разряда батареи. Идея вполне годная. https://aliexpress.ru/item/item/4000693612480.html
А вот LT1083CP TO-247 все поддельные, даже больше можно сказать. ВСЕ ДОХЛЫЕ. Собрал схему и проверял на исправность, ни одна не заработала, Ссылку не даю, тем более она протухла.
Но лучше не надо. На всю жизнь запомнил взрыв пластикового TO-220, когда осколок пластика «прочертил» по коже в 1 см от глаза. Так что самоделки, где токи больше 0.1А включаю только в защитных очках.
По весу кстати тоже можно иногда отличить. Я как то по неопытности заказал с Али тразисторы в TO-247 — было ощущение что они надувные.
ТерраЭлектроника
Симтех
radiodetali.com
parts direct
Electronshik
Promelec
Про чипдип говорят что встречаются подделки, и дорого, некоторые позиции я во-первых находил только там, а во-вторых, что-то и дешевле встречается, подделок лично не видел
По крайней мере в 90-х опт — платан, розница — чип и дип.
Даже располагались одно время в одном здании…
Это потом платан переехал куда то в буераки…
Сравнение на весах ничего не дало.
А сравнение по току показывает разницу оригинала и подделки.
И на алике есть оригиналы, но они дороже.
да и случаи, когда взял на пробу — ок, а взял поболе — левые, тоже встречаются.
К слову, на али больше нет поддельных радиодеталей. Если в диспуте доказывается факт подделки (по ТТХ, естественно, а не по эстетическому виду), следует следующее:
Особенно прикольно сие смотрелось на поддельных IR2184 — там вообще небыло кристалла. В качестве док-в привел несколько стадий спиливания корпуса, внутри ничего нет.
Подумаешь «нет кристалла» — всего лишь легкое не соответствие описанию.
возможно их особо напрягает формулировка «контрафакт», ибо в таком случае надо что-то еще делать, а не только бабки вернуть.
У одной 7815 из ч-д однажды отвалился средний вывод от платы. Не знаю, что там произошло, но когда я его припаял обратно и включил, оттуда пошел белый дым, а через пару секунд отлетел кусок пластика.
При этом, конечно, в ч-д гораздо больше оригиналов, чем на али.
А пикофарады, миллиомы им фиолетовы.
вообще такие приписки намекают на нехорошее.
Там написано, но они сильно дороже: https://aliexpress.ru/item/item/1922475672.html
$9.19 / набор (10 шт.)
Доставка: US $0.84
Или https://aliexpress.ru/item/item/4000375561586.html
US $7.68 / 10 шт
3205 брал на али, тоже все разные попадались ))
скорее всего, этот способ следует признать годным для отбраковки высокомощных полевиков, где сразу будет видно, где сопротивление явно выше, чем положено.
Суть скорее в другом, корректнее проверять по падению напряжения при определенном токе, в даташите указано сопротивление открытого канала и ток при котором оно измерено.
видимо, именно по этой причине показания YR1030 не сильно уплывают от паспортных: Rds достаточно мало по сравнению с эффективным сопротивлением диода на токе измерения, а в то же время Rds не так сильно зависит от тока, чтобы его малая величина у YR1030 могла сильно исказить результаты измерений.
Так что, этот прибор прекрасно подходит для измерения сопротивления открытого канала полевика, только вот Кирич выше прав — если хотите сравнить с даташитом, то надо и условия создать указанные. То есть, пропустить достаточно значительный ток.
Хотя нет, будет, когда YR1035 сможет создать такой ток в цепи, что на открытом канале будет падение больше, чем падение на диоде, т.е. никогда.
вообще, я это все к тому, что не будь паразитного диода, вопросов бы вообще (ну, почти) не было. а его наличие заставляет задуматься о границах применимости измерения Rds при помощи миллиомметра переменного тока.
Это не Али, а тао, но суть не меняется. Три транзистора одного типа, все БУ
У Инфинеон — вряд ли, поищите. У них есть несколько азиатских конкурентов типа Ruichips, идущих с отставанием, но производящих качественные полупроводники.
MOSFET вполне проверяются по 3 характеристикам — емкость затвора, сопротивление канала @10V и предельное напряжение. Если всё соответствует, значит оригинал.
Подделки бывают двух типов (чаще всего):
— сопротивление канала в 1.5-4 раза больше оригинала. Это оригинальный или «похожий» транзистор распилен на 4 части.
— сопротивление нормальное, но предельное напряжение кар-динально меньше.
Первый вариант получают перетаркой с распиливанием (потоковый, заводской метод подделок). Второй — банальная перемаркировка низковольтных маломощных моделей. Вообще, надо внимательно смотреть на входную емкость — если она подозрительно маленькая, а сопротивление канала ~ соответствует, то резво заниженное напряжение гарантированно.
BR866 все равно нет и врядли будет.
То есть по сути тест на обратное напряжение пробоя диода.
Как он проводится — загадка.
Наверное проверка идет до роста тока. В обратном включении ток мал, при приближении к пробою ток растет. Если не остановить рост напряжения то ток вырастет и диод и полевик пробьется.
При этом я сильно сомневаюсь, что китайские инженеры делают какие-то расчеты перед тем, как убрать снаббер — скорее его убирают уже на этапе производства, если работает и без него.
Но ведь не все эксплуатируют IRFZ44 на предельных режимах — у кого-то он переключает нагрузку в 10 А, вот тут и подделка сможет нормально и долго работать.
Получается, проще и дешевле заказать в оф поставщиков типа терры или моузера, а не тыкаться как слепой котёнок в этих китайцев, надеясь на какуе-то там их совесть
P.S
«Дип» поди на Беговой?