RSS блога
Подписка
USB тестеры или попытка номер два
- Цена: $39.00 (за 10шт)
- Перейти в магазин
Не так давно я делал обзор USB тестера имеющего некоторую «особенность». В комментариях как к обзору, так и к видео, разгорелась довольно бурная дискуссия и сегодня я попробую объяснить, что же это такое было.
В общем скандалы, интриги, расследования.
На самом деле сегодня будет обзор сразу двух тестеров, а ответ на вопрос о "китайской математике" будет в самом конце обзора, потому те, кто хочет знать результат сразу, могут смело перемотать обзор в самый конец.
Заказал я несколько USB тестеров. Ну как несколько, лот 10 штук, цена нормальная, вот и заказал. А как получил, то подумал, не написать ли мне обзор.
Конечно много кто скажет, да все эти «тестеры» обозревались уже миллион раз и конечно будут правы. Но вот как-то так вышло, что я не помню ни одного обзора, где помимо проверки базовых характеристик проверяли еще и корректность подсчета емкости, прошедшей через устройство. Оно и понятно, кому придет в голову, что правильно измеряя ток и напряжение прибор может считать неправильно, ведь это математика начальных классов.
В общем так назрел у меня еще один небольшой обзор, где я покажу пару уже известных USB тестеров, но проведу более полною их проверку.
Пришел заказанный товар довольно быстро, компактно упакованным в картонную коробку.
Как и было заказано, лот 10 штук. Одиннадцатый тестер и спичечный коробок показаны «за компанию».
Заявленные характеристики, причем что интересно, нигде не отображена заявленная погрешность. Потому формально, даже в случае проблемы предъявить что-то продавцу сложно. По сути это и правильно, так как назвать данное устройство измерительным прибором можно с большой натяжкой.
Внешне он один в один с предыдущим тестером, разница только в цвете корпуса. Хотя на самом деле даже это не такая уж и разница, так как у продавца эти тестеры есть в двух вариантах, темный и светлый.
Разбирается также неудобно, пластмасса довольно хрупкая, а защелки тугие.
Видно что дисплей немного больше, да и цвет платы голубой, а не черный.
Но куда большие изменения заметны с обратной стороны платы. Для начала явно выше качество сборки, также отсутствуют и разводы от флюса на плате.
Так как дисплею, который здесь установлен, не требуется отдельный контроллер, то плата выглядит более пустой.
Маркировка контроллера затерта, хотя как по мне, то вариантов здесь не особо много, скорее всего какой нибудь STM.
Питается устройство через линейный стабилизатор, как и в предыдущем варианте.
Но около выходного разъема находится куда олее важное отличие. Для начала шунт имеет сопротивление не 50, а 25мОм, потому падение на нем также в два раза меньше и составляет при токе 2 Ампера не 0.1 Вольта, а 0.05.
Кроме того, здесь применен операционный усилитель для усиления напряжения с шунта, а это уже куда как более правильно, чем подавать сигнал напрямую на микроконтроллер.
Все дело в том, что микроконтроллеру тяжело измерять такие малые значения напряжений и обычно это чревато снижением точности, особенно в районе нуля.
Большую часть платы занимает полигон общего провода, но и дорожка питания также имеет довольно большую ширину. В характеристиках заявлен ток до 5 Ампер, на мой взгляд это очень оптимистично, тем более что например я не вижу особого смысла в токах более 3 Ампер, так как проблему начнутся уже на этапе перегрева USB разъема, а не потерь на дорожках.
Но все равно, большие полигоны и широкая дорожка питания только положительно сказывается на характеристиках.
На экран выведено много информации, но сам дисплей не очень яркий. Причем при подключении создается эффект постепенного включения, примерно в 0.5 секунды, экран как бы «разгорается».
Немалое влияние оказывает и темный пластик, без которого экран светит ярче, хотя и не глобально, на фото разница видна больше, чем в реальной жизни.
При последовательном соединении (без нагрузки) часть тестеров показала примерно одинаковое значение, но некоторые отбились «от общего стада», например один вообще показал 5.09, хотя за ним тестеры показывали 5.12.
Сразу скажу, хоть дисплей и имеет разрешение до 0.01 Вольта, реально выводится с дискретностью 0.03-0.04 Вольта, это видно на фото.
Ну и конечно тест корректности измерения емкости, а заодно и тест на уход параметров по мере прогрева.
Ток нагрузки 2 Ампера, время — 1 час, соответственно должно отобразить 2000мАч, но так как подсчет ведется согласно встроенному измерителю, то и «математика» тестеров проверяется согласно измеренным значениям.
Тестер номер пять, самый худший.
Результат близок к реальному, но так как тестер немного занижает показания, то должно было отобразить 1970мАч, а показало 1903мАч, что в принципе терпимо.
Интересно что и емкость в мВтч также занижена, вместо 9593 тестер показал 9266. Встроенный таймер чуть «отстает», но не настолько чтобы был такой результат.
Тестер номер девять, один из самых точных.
В процессе показания «скакали» на уровне 2.01-2.02 Ампера, проще считать что было 2.015, напряжение 4.87 Вольта.
Также имеется небольшое занижение измерения мАч, вместо 2015 получено 1956, с емкостью в мВтч та же картина.
Что интересно, таймер данного экземпляра немного «спешит», в час на 11 секунд.
Ну и просто ради эксперимента, тест девятого экземпляра током 1 Ампер, результат занижен на 3% относительно расчетного, вместо 1000 выдало 970мАч. Такая же погрешность и у измерения мВтч.
На всякий случай, чтобы не было недопонимания, все тесты производились в тех же режимах и теми же устройствами, что и в прошлый раз, повторяемость эксперимента 99%.
А вот теперь «скандалы, интриги, расследования», которые я обещал в самом начале.
Когда уже были готовы все материалы для обзора, я получил еще несколько тестеров другой модели. Именно насчет этого типа тестера и были бурные дискуссии и я просто не смог пройти мимо, потому немного отложил выход обзора, решив протестировать и его.
Мне писали, что все из-за «неправильного» БП, некорректного теста при помощи электронной нагрузки, большой погрешности измерения и т.д. Но обзор назывался «USB тестер, или тонкости китайской математики», вот эту математику мы и будет проверять, а заодно узнаем, «кто же виноват».
Тестеры куплены у другого продавца, ссылка на товар, цена — $2.80 без учета доставки, но так как заказывал я не одну штуку, то вышло всего немного дороже.
Вскрытие тестера показало, что старый и новый имеют лишь одно отличие, в номинале токоизмерительного шунта, 25мОм у нового против 50мОм у старого, все остальные компоненты полностью идентичны.
Причем отличие можно заметить даже не разбирая корпус.
Но самое большое, что меня интересовало, точность подсчета емкости. Причем меня по сути интересовала не точность как таковая, а наличие разницы с предыдущим экземпляром.
И результат есть, причем вполне однозначный, но для начала о грустном — показания измерения тока росли по мере прогрева, причем заметно больше, чем у варианта из предыдущего обзора. Например у этого экземпляра сначала отображало 1.99 Ампера, но через 20 минут было уже 2.13 Ампера.
А вот результат измерения емкости полностью корректен. Расчетно должно было показать около 2130мАч, отобразило 2109, что вполне сходится с расчетным, так как до прогрева измеренный ток был все таки немного меньше.
Ладно, берем еще один экземпляр, у него показания амперметра изначально были сильно занижены, но с прогревом уплыли в сторону завышенных.
В итоге должно было насчитать 2090-2100, показало 2067, при этом здесь также надо учитывать, что в холодном состоянии результат измерения тока был ниже.
Теперь вернемся почти на пол года назад, когда я делал тест такого же тестера.
Измеренный «тестером» ток был в районе 2.10-2.14 Ампера, насчитать должно было максимум 2140мАч, реально ближе к 2100, но в результате получили почти 2500.
Вот именно это я и пытался донести до читателя и зрителя, но к сожалению поняли не все :(
В чем же причина.
А вот причина как раз банальна, ошибка в ПО. Вы конечно спросите, так а при чем тут ПО, если мы явно видели другой шунт на плате.
Все дело в том, что при прямом подключении шунта, без делителей или усилителей, поменять шунт можно только с одновременным изменением программы, где учтено другое сопротивление шунта и соответственно другое напряжение с него.
Но видимо реально изменено не только это, а и используется другой алгоритм подсчета мАч.
Потому я могу с уверенностью в 99% сказать, что если у вас стоит шунт с надписью R025, то результаты измерения тока будут хуже, но считать тестер будет корректно. А вот если написано R050, то все будет с точностью до наоборот, вы получите чуть более корректное измерение тока, но полный провал в подсчете емкости.
Подозреваю что один производитель украл исходники у другого, но изменил номинал шунта. Участок кода с измерением тока был скорректирован, но где-то вылез глюк в подсчете емкости. В итоге «имеем то, что имеем».
Сравнительный тест одной модели тестера, но в двух вариантах исполнения.
Я пытался сделать привязку ко времени, если не отрабатывает, то смотреть примерно с 7.15
Предыдущее видео.
В прошлый раз мне писали, что неплохо было бы составить табличку, а в идеале график. С графиком у меня как-то не задалось, а вот табличку составил.
Первая — точность измерения тока разными «подопытными», 1 и 2 — первый в этом обзоре, 3 — второй, 4 — тестер из предыдущего обзора.
Вторая — повторяемость параметров в партии, 1 — 10 шт первой модели из этого озора, 2 — 6 шт вторых из этого обзора, 3 — 15 шт из предыдущего.
К сожалению оба Keweisi склонны к завышению результатов по мере прогрева. Подозреваю, что из-за некорректной схемотехники и топологии печатной платы.
Пора подвести краткие итоги.
Если выбирать из двух показанных в обзоре моделей, то мне больше понравилась первая. Более корректная схемотехника, нет ухода показаний от температуры, лучше точность при измерении малых значений тока. Но все таки присутствует элемент случайности, например можно получить приборчик, который при нулевом токе что-то отображает. Также тест показал, что результат измерения емкости занижен примерно на 3%, причем как в мАч, так и в мВтч.
Второй тестер емкость измеряет корректно, но из-за убогой схемотехники вместо измерения тока вы можете получить что угодно, только не реальное значение. Причем откалибровать это не получится, так как эта ошибка на «генном уровне».
Ну и лично для себя я разобрался не только в проблеме некорректного измерения емкости предыдущим тестером, но и нашел отличие в моделях, позволяющее определить тестер с нормальной математикой и с «китайской». Естественно это касается только этой модели и только в этом исполнении, так как есть вариант и с «кляксой».
На этом у меня все, надеюсь что обзор был полезен и сможет ответить на некоторые вопросы, которые обсуждались в комментариях к предыдущему обзору.
В общем скандалы, интриги, расследования.
На самом деле сегодня будет обзор сразу двух тестеров, а ответ на вопрос о "китайской математике" будет в самом конце обзора, потому те, кто хочет знать результат сразу, могут смело перемотать обзор в самый конец.
Заказал я несколько USB тестеров. Ну как несколько, лот 10 штук, цена нормальная, вот и заказал. А как получил, то подумал, не написать ли мне обзор.
Конечно много кто скажет, да все эти «тестеры» обозревались уже миллион раз и конечно будут правы. Но вот как-то так вышло, что я не помню ни одного обзора, где помимо проверки базовых характеристик проверяли еще и корректность подсчета емкости, прошедшей через устройство. Оно и понятно, кому придет в голову, что правильно измеряя ток и напряжение прибор может считать неправильно, ведь это математика начальных классов.
В общем так назрел у меня еще один небольшой обзор, где я покажу пару уже известных USB тестеров, но проведу более полною их проверку.
Пришел заказанный товар довольно быстро, компактно упакованным в картонную коробку.
Как и было заказано, лот 10 штук. Одиннадцатый тестер и спичечный коробок показаны «за компанию».
Заявленные характеристики, причем что интересно, нигде не отображена заявленная погрешность. Потому формально, даже в случае проблемы предъявить что-то продавцу сложно. По сути это и правильно, так как назвать данное устройство измерительным прибором можно с большой натяжкой.
Внешне он один в один с предыдущим тестером, разница только в цвете корпуса. Хотя на самом деле даже это не такая уж и разница, так как у продавца эти тестеры есть в двух вариантах, темный и светлый.
Разбирается также неудобно, пластмасса довольно хрупкая, а защелки тугие.
Видно что дисплей немного больше, да и цвет платы голубой, а не черный.
Но куда большие изменения заметны с обратной стороны платы. Для начала явно выше качество сборки, также отсутствуют и разводы от флюса на плате.
Так как дисплею, который здесь установлен, не требуется отдельный контроллер, то плата выглядит более пустой.
Маркировка контроллера затерта, хотя как по мне, то вариантов здесь не особо много, скорее всего какой нибудь STM.
Питается устройство через линейный стабилизатор, как и в предыдущем варианте.
Но около выходного разъема находится куда олее важное отличие. Для начала шунт имеет сопротивление не 50, а 25мОм, потому падение на нем также в два раза меньше и составляет при токе 2 Ампера не 0.1 Вольта, а 0.05.
Кроме того, здесь применен операционный усилитель для усиления напряжения с шунта, а это уже куда как более правильно, чем подавать сигнал напрямую на микроконтроллер.
Все дело в том, что микроконтроллеру тяжело измерять такие малые значения напряжений и обычно это чревато снижением точности, особенно в районе нуля.
Большую часть платы занимает полигон общего провода, но и дорожка питания также имеет довольно большую ширину. В характеристиках заявлен ток до 5 Ампер, на мой взгляд это очень оптимистично, тем более что например я не вижу особого смысла в токах более 3 Ампер, так как проблему начнутся уже на этапе перегрева USB разъема, а не потерь на дорожках.
Но все равно, большие полигоны и широкая дорожка питания только положительно сказывается на характеристиках.
На экран выведено много информации, но сам дисплей не очень яркий. Причем при подключении создается эффект постепенного включения, примерно в 0.5 секунды, экран как бы «разгорается».
Немалое влияние оказывает и темный пластик, без которого экран светит ярче, хотя и не глобально, на фото разница видна больше, чем в реальной жизни.
При последовательном соединении (без нагрузки) часть тестеров показала примерно одинаковое значение, но некоторые отбились «от общего стада», например один вообще показал 5.09, хотя за ним тестеры показывали 5.12.
Сразу скажу, хоть дисплей и имеет разрешение до 0.01 Вольта, реально выводится с дискретностью 0.03-0.04 Вольта, это видно на фото.
Тесты, много тестов.
Сравнение точности измерения напряжения. Так как меня интересовало относительное значение, то я не измерял напряжение БП, мне было достаточно того, что оно не «плавает».
Видно что разброс выходит около 0.07 Вольта, при этом распределение примерно равномерное.
Но попался один весьма странный экземпляр, имеющий «самоход». Даже без нагрузки отображает ток в 0.01 Ампера и соответственно считает как мВтч, так и мАч.
Заодно здесь я выяснил, что у данной модели нет «минимального предела», а точнее он составляет 0.01 А, а не 0.2А как у предыдущей модели, обзор которой я делал. Хорошо это или плохо, тяжело сказать, зависит от ситуации, на мой взгляд лучше когда считает почти от нуля.
Полный тест показал, что большая часть «тестеров» немного занижает напряжение, ниже на фото показан девятый «подпытный».
Собственный ток потребления почти не зависит от входного напряжения и составляет около 7.5мА. Данный ток не учитывается при измерении, потому влияния на результат не оказывает.
Тест током 1 и 2 Ампера, ниже показаны попарные фото, порядок следования «подопытных» соответствует показанному выше.
В общем большинство не вылазит за единицу в последнем знаке, что очень хорошо, но есть экземпляры, которые имеют меньшую точность. Самая худшая у экземпляра номер 5, до 5% при токе в 1 Ампер.
Измерение тока в диапазоне от 100мА до 3 Ампер, порядок — до тока в 1 Ампер включительно через 100мА (100, 200, 200), выше — через 200мА (1.2, 1.4).
Подопытный номер пять, самый худший. Видно что по всему диапазону оторажает на 30-50 меньше реального.
Все то же самое, но тестер номер девять, один из самых точных в партии. Отличие с реальным током составляло 10-20мА, причем равномерно распределено по всему диапазону, на меньших токах занижает, на больших — завышает. Отмечу корректное измерение тока в 100мА.
Большинство тестеров в партии имеют сходные результаты.
Видно что разброс выходит около 0.07 Вольта, при этом распределение примерно равномерное.
Но попался один весьма странный экземпляр, имеющий «самоход». Даже без нагрузки отображает ток в 0.01 Ампера и соответственно считает как мВтч, так и мАч.
Заодно здесь я выяснил, что у данной модели нет «минимального предела», а точнее он составляет 0.01 А, а не 0.2А как у предыдущей модели, обзор которой я делал. Хорошо это или плохо, тяжело сказать, зависит от ситуации, на мой взгляд лучше когда считает почти от нуля.
Полный тест показал, что большая часть «тестеров» немного занижает напряжение, ниже на фото показан девятый «подпытный».
Собственный ток потребления почти не зависит от входного напряжения и составляет около 7.5мА. Данный ток не учитывается при измерении, потому влияния на результат не оказывает.
Тест током 1 и 2 Ампера, ниже показаны попарные фото, порядок следования «подопытных» соответствует показанному выше.
В общем большинство не вылазит за единицу в последнем знаке, что очень хорошо, но есть экземпляры, которые имеют меньшую точность. Самая худшая у экземпляра номер 5, до 5% при токе в 1 Ампер.
Измерение тока в диапазоне от 100мА до 3 Ампер, порядок — до тока в 1 Ампер включительно через 100мА (100, 200, 200), выше — через 200мА (1.2, 1.4).
Подопытный номер пять, самый худший. Видно что по всему диапазону оторажает на 30-50 меньше реального.
Все то же самое, но тестер номер девять, один из самых точных в партии. Отличие с реальным током составляло 10-20мА, причем равномерно распределено по всему диапазону, на меньших токах занижает, на больших — завышает. Отмечу корректное измерение тока в 100мА.
Большинство тестеров в партии имеют сходные результаты.
Ну и конечно тест корректности измерения емкости, а заодно и тест на уход параметров по мере прогрева.
Ток нагрузки 2 Ампера, время — 1 час, соответственно должно отобразить 2000мАч, но так как подсчет ведется согласно встроенному измерителю, то и «математика» тестеров проверяется согласно измеренным значениям.
Тестер номер пять, самый худший.
Результат близок к реальному, но так как тестер немного занижает показания, то должно было отобразить 1970мАч, а показало 1903мАч, что в принципе терпимо.
Интересно что и емкость в мВтч также занижена, вместо 9593 тестер показал 9266. Встроенный таймер чуть «отстает», но не настолько чтобы был такой результат.
Тестер номер девять, один из самых точных.
В процессе показания «скакали» на уровне 2.01-2.02 Ампера, проще считать что было 2.015, напряжение 4.87 Вольта.
Также имеется небольшое занижение измерения мАч, вместо 2015 получено 1956, с емкостью в мВтч та же картина.
Что интересно, таймер данного экземпляра немного «спешит», в час на 11 секунд.
Ну и просто ради эксперимента, тест девятого экземпляра током 1 Ампер, результат занижен на 3% относительно расчетного, вместо 1000 выдало 970мАч. Такая же погрешность и у измерения мВтч.
На всякий случай, чтобы не было недопонимания, все тесты производились в тех же режимах и теми же устройствами, что и в прошлый раз, повторяемость эксперимента 99%.
А вот теперь «скандалы, интриги, расследования», которые я обещал в самом начале.
Когда уже были готовы все материалы для обзора, я получил еще несколько тестеров другой модели. Именно насчет этого типа тестера и были бурные дискуссии и я просто не смог пройти мимо, потому немного отложил выход обзора, решив протестировать и его.
Мне писали, что все из-за «неправильного» БП, некорректного теста при помощи электронной нагрузки, большой погрешности измерения и т.д. Но обзор назывался «USB тестер, или тонкости китайской математики», вот эту математику мы и будет проверять, а заодно узнаем, «кто же виноват».
Тестеры куплены у другого продавца, ссылка на товар, цена — $2.80 без учета доставки, но так как заказывал я не одну штуку, то вышло всего немного дороже.
Вскрытие тестера показало, что старый и новый имеют лишь одно отличие, в номинале токоизмерительного шунта, 25мОм у нового против 50мОм у старого, все остальные компоненты полностью идентичны.
Причем отличие можно заметить даже не разбирая корпус.
Еще кучка тестов
Для начала базовые тесты.
Точность измерения напряжения, здесь конечно результаты похуже чем у варианта показанного выше, но ненамного.
Зато ток потребления меньше, 5-6мА против 7.5.
А вот результаты измерения тока заметно хуже. Я как обычно проверял при двух значениях тока, 1 и 2 Ампера, но на фото видно что показания явно отличаются от реальных.
Тест по всему диапазону от 100мА до 3 Ампер, процедура та же, до 1 Ампера через каждый 100мА, выше через 200мА.
Из-за того, что у данной модели напряжение на шунте измеряется напрямую микроконтроллером, то видна большая погрешность при малых токах. Например ток в 100мА вообще никак не отображается, а вместо 200 мА показывает всего 60.
Выше я писал, что при прямом подключении контроллеру тяжело измерять малые значения напряжений, которые приходят с шунта, вот как говорится и результат.
Точность измерения напряжения, здесь конечно результаты похуже чем у варианта показанного выше, но ненамного.
Зато ток потребления меньше, 5-6мА против 7.5.
А вот результаты измерения тока заметно хуже. Я как обычно проверял при двух значениях тока, 1 и 2 Ампера, но на фото видно что показания явно отличаются от реальных.
Тест по всему диапазону от 100мА до 3 Ампер, процедура та же, до 1 Ампера через каждый 100мА, выше через 200мА.
Из-за того, что у данной модели напряжение на шунте измеряется напрямую микроконтроллером, то видна большая погрешность при малых токах. Например ток в 100мА вообще никак не отображается, а вместо 200 мА показывает всего 60.
Выше я писал, что при прямом подключении контроллеру тяжело измерять малые значения напряжений, которые приходят с шунта, вот как говорится и результат.
Но самое большое, что меня интересовало, точность подсчета емкости. Причем меня по сути интересовала не точность как таковая, а наличие разницы с предыдущим экземпляром.
И результат есть, причем вполне однозначный, но для начала о грустном — показания измерения тока росли по мере прогрева, причем заметно больше, чем у варианта из предыдущего обзора. Например у этого экземпляра сначала отображало 1.99 Ампера, но через 20 минут было уже 2.13 Ампера.
А вот результат измерения емкости полностью корректен. Расчетно должно было показать около 2130мАч, отобразило 2109, что вполне сходится с расчетным, так как до прогрева измеренный ток был все таки немного меньше.
Ладно, берем еще один экземпляр, у него показания амперметра изначально были сильно занижены, но с прогревом уплыли в сторону завышенных.
В итоге должно было насчитать 2090-2100, показало 2067, при этом здесь также надо учитывать, что в холодном состоянии результат измерения тока был ниже.
Теперь вернемся почти на пол года назад, когда я делал тест такого же тестера.
Измеренный «тестером» ток был в районе 2.10-2.14 Ампера, насчитать должно было максимум 2140мАч, реально ближе к 2100, но в результате получили почти 2500.
Вот именно это я и пытался донести до читателя и зрителя, но к сожалению поняли не все :(
В чем же причина.
А вот причина как раз банальна, ошибка в ПО. Вы конечно спросите, так а при чем тут ПО, если мы явно видели другой шунт на плате.
Все дело в том, что при прямом подключении шунта, без делителей или усилителей, поменять шунт можно только с одновременным изменением программы, где учтено другое сопротивление шунта и соответственно другое напряжение с него.
Но видимо реально изменено не только это, а и используется другой алгоритм подсчета мАч.
Потому я могу с уверенностью в 99% сказать, что если у вас стоит шунт с надписью R025, то результаты измерения тока будут хуже, но считать тестер будет корректно. А вот если написано R050, то все будет с точностью до наоборот, вы получите чуть более корректное измерение тока, но полный провал в подсчете емкости.
Подозреваю что один производитель украл исходники у другого, но изменил номинал шунта. Участок кода с измерением тока был скорректирован, но где-то вылез глюк в подсчете емкости. В итоге «имеем то, что имеем».
Сравнительный тест одной модели тестера, но в двух вариантах исполнения.
Я пытался сделать привязку ко времени, если не отрабатывает, то смотреть примерно с 7.15
Предыдущее видео.
В прошлый раз мне писали, что неплохо было бы составить табличку, а в идеале график. С графиком у меня как-то не задалось, а вот табличку составил.
Первая — точность измерения тока разными «подопытными», 1 и 2 — первый в этом обзоре, 3 — второй, 4 — тестер из предыдущего обзора.
Вторая — повторяемость параметров в партии, 1 — 10 шт первой модели из этого озора, 2 — 6 шт вторых из этого обзора, 3 — 15 шт из предыдущего.
К сожалению оба Keweisi склонны к завышению результатов по мере прогрева. Подозреваю, что из-за некорректной схемотехники и топологии печатной платы.
Пора подвести краткие итоги.
Если выбирать из двух показанных в обзоре моделей, то мне больше понравилась первая. Более корректная схемотехника, нет ухода показаний от температуры, лучше точность при измерении малых значений тока. Но все таки присутствует элемент случайности, например можно получить приборчик, который при нулевом токе что-то отображает. Также тест показал, что результат измерения емкости занижен примерно на 3%, причем как в мАч, так и в мВтч.
Второй тестер емкость измеряет корректно, но из-за убогой схемотехники вместо измерения тока вы можете получить что угодно, только не реальное значение. Причем откалибровать это не получится, так как эта ошибка на «генном уровне».
Ну и лично для себя я разобрался не только в проблеме некорректного измерения емкости предыдущим тестером, но и нашел отличие в моделях, позволяющее определить тестер с нормальной математикой и с «китайской». Естественно это касается только этой модели и только в этом исполнении, так как есть вариант и с «кляксой».
На этом у меня все, надеюсь что обзор был полезен и сможет ответить на некоторые вопросы, которые обсуждались в комментариях к предыдущему обзору.
Самые обсуждаемые обзоры
+68 |
3152
131
|
+49 |
3429
64
|
+28 |
2356
43
|
+33 |
2601
34
|
+52 |
1970
37
|
они так делают?
Кроме того, как учитывать эти данные? В смысле больше напряжение- больше ток?
Вт = ток х напряжение, Втч = ток х напряжение х время.
При измерении Ач, параметр — напряжение, отсутствует.
Касается только этой модели, так как пока только у нее обнаружил подобный глюк.
Для проведения теста неважно какой ток, главное чтобы он не менялся во время эксперимента.
Подключаем резистор в качестве нагрузки, засекаем к примеру 6 минут, как я делал в видео и смотрим сколько «натикало». Если ток 1 Ампер, то будет 100мАч, если 1.2 Ампера, то 120мАч, если 700мА, то 70 мАч и т.п.
Для проверки «математики» неважно какой ток реальный, важно сколько отображается.
В итоге первый тестер в обзоре занижает измерение емкости на 3%, второй показывает точно, а из прошлого обзора завышает на 20%!
Врет на 20%
Пробовал считать отображаемый ток и расчетный на разных нагрузках везде разный %.
Ну и не факт что не уплывет при нагреве.
В итоге выбросил и заказал Hidance с неким manganine вместо резистора https://aliexpress.com/item/item/USB-tester-DC-Digital-voltmeter-amperimetro-current-voltage-meter-amp-volt-ammeter-detector-power-bank-charger/32780258028.html
Нагрузите большим током, например 1-2 Ампера.
У меня нагрузка не электронная, обычные резисторы (плата с 4 зелеными крокодилами с алиэкспресс). У них с прогревом плывет сопротивление, примерно на 1-1,5 Ом. И шо? Да этот повердоктор как показывал один ток, так и показывает, показания ни на десятую долю не меняются.
Да, у меня такой же Keweisi с прозрачным корпусом.
Да, там такой же шунт
Да, значение тока совпадает с заливаемыми мАч — при нагрузке током 500 мА показывает 360 мА, за час залилось 365 мА*ч.
Выбросил его в мусорку, это даже не показометр. Заказал еще пару, но другого производителя — как приедут, отпишусь
Вбивали, что любые расчёты, которые нельзя повторить и проверить имеют минимальную ценность.
В результате купил подобный показометр, покрутил в руках и заказал нагрузку с логированием в комп. Её показания я и при желании сравнить могу с показаниями мультиметра и обрабатывать-интегрировать как душе угодно.
PS А к графикам вы зря. Удобно. На графике всё очевиднее, чем в таблице :)
В общем — предупрежден, значит вооружен.
Попробуйте еще измерить ток потребления USB-светильника с регулируемой яркостью. Обычно там жесткий ШИМ ничем не фильтруемый, и так оно потребляет ток на частоте 1-10кГц, перед АЦП фильтров никаких в итоге имеем жесточайший стробоскоп и нарушение применимости теоремы найквиста, на выходе получаем мусор. И как с этим жить…
Пока сам не разработаешь подобный измеритель не получишь нормальный прибор.
И да, судя по разрешающей способности, по напряжению цена деления 1/1000(почему-то уверен прибо напряжение может показать до 9.99В) а реальная точность в лучшем случае 1% и определяется скорей точностью опорного напряжения, для которого 1% это круто. А вот с токовым шунтом беда, опора там скорей всего 1.1В, АЦП 10-битный получаем дискретность тока в 20мА(для 0.05Ом) и верхний предел в 20А(показать может только до 9.99). Точность этого измерения ещё хуже, в итоге она суммируется и получаем точность подсчета емкости в районе не лучше 3-4%. Добавьте ТКН опорного напряжения, который вообще никуда не годится и наверняка в районе 100PPM, т.е. 0.1% на каждый градус перегрева.
Кроме того, в видео я показываю два тестера, внешне отличающихся только номиналом шунта, используя один и тот же БП, одну и ту же нагрузку, один нормально, второй +20%.
Выше человек также провел эксперимент, те же 20%.
Мало того, я проверял это даже от линейного БП, линейной нагрузкой, та же разница между двумя одинаковыми тестерами.
Спасибо ВАм за расширение знаний!
Вам также спасибо.
Возможно 2.015?
Другое дело, что контроллер строк и столбцов наклеен на стекло в месте прихода шлейфа и так же незаметен как и на OLED.
ЗЫ спасибо за обстоятельный тест, который еще раз показал и доказал, что эти девайсы — полное гуано
:)
Было уже такое предположение.
Проверка точности измерения тока и напряжения шла скорее бонусом.
Нет конечно. Чем больше людей будет понимать, что они вообще измеряют, тем будет полезнее.
Допустим читаем ацп каждую миллисекунду.
тогда mah = curr/3600/1000, где curr += ADC*K
Вот где здесь можно накосячить? =0
В видео это показано наглядно.
читаем ацп каждую миллисекунду — можно ошибиться с отсчётом интервала времени, измерять следует за период пульсаций — а там ~100 Гц и ещё другие.И т.д и т.п.
А самое главное — не следует выбирать измерители с неуказанной производителем погрешностью.
Речь идет о втором тестере в обзоре. Детально в этом видео. В нем я сравниваю второй тестер из этого обзора и такой же из предыдущего, о «китайской математике».
Вот просто любопытно.
Т.е. отключили тестер когда на часах было 1.23.45, включили и время пошло не с 1.23.00, а с 1.23.45. Но так как отображается только 1.23, а 45 храним в памяти, то и получается так, как Вам показалось.
А сообщать нечего, так как таймер отсчитывает все точно. Но если говорить точнее, то выглядит это так —
Первая минута — 58 секунд, последующие 59.5. На часе у меня «набегало» примерно 20-30 секунд, но не 20% же.
Или Вы считаете что при импульсной нагрузке тестер перестанет завышать емкость на 20% :)
Какие параметры «импульсности» нагрузки нужны?
Ну что бы ближе к реальности — пульсации процентов в 20-30. Люди в основном банки и телефоны такими докторами смотрят
Ну возьмем напряжение за константу (там пульсации небольшие и мало на что влияют), по току смотрим RMS мультиметром c true-rms с нужной полосой либо математикой осцила с токового шунта. Потом можно прикинуть, что оно через час должно показать. Я где-то так и делал. Нагрузку на макетке собирал :)
Но изначально разговор шел о емкости:
т.е. ампер-часах.
В этой связи и спрашиваю: зачем RMS?
Вообще то мгновенная мощность равна произведению мгновенных значений :).
Перевести в А/ч по какой методе?
Но поскольку это выходит за рамки обзора можете не отвечать.
Просто разделите на напряжение, получите А/ч. Оно у нас постоянно для условия задачи. А если вам надо переводить емкость батареи из Вт/ч в А/ч, это сложнее, т.к. зависит от многих параметров. Грубо можно тоже разделить на рабочее напряжение
А зачем тогда спрашиваете? :) На вопрос 'почему RMS' ответил?
извиняюсь, что влез в ваш диалог
Для запасаемой энергии используете интеграл от мгновенной мощности.
В формулу полной мощности входит, но она то каким боком участвует в эксперименте?
Пытался намекнуть, что из действующего значения однозначно перейти к среднему без знания формы тока не возможно. Форма тока известна, считаем спокойно среднее.
Поэтому и писал, что отвечать не обязательно.
P.S. Предполагаете, что в тестере где либо считают RMS?
Можете пойти сложным путем, делать выборки, считать мгновенную мощность, но зачем? :)
Форма тока нам не известна, но
1. она периодична, а вы управляете нагрузкой генератором (см выше) и выбираете частоту сами. Далее, для всех нормальных TRMS мультиметров есть значение ошибки для контренной полосы. Т.е. эту часть ошибки вы знаете
2. опять таки, вы управляете нагрузкой сами и можете не допустить больших значений crest factor. Это зависимость тоже есть в документации на мультиметр
Отсюда достаточно точно узнать значение RMS тока мы можем. Не усложняйте задачу :)
Мы сейчас не метрологией занимаемся, а хотим проверить достаточно простое устройство. Суть в том, что люди этим доктором смотрят зарядку телефона от импульсного бп, или от повербанка или нагружают повербанк какой-то нагрузкой. Я просто хочу показать, что эти устройства в такой ситуации делают большую ошибку в измерениях. И предложил простой вариант, как это проверить. Я когда-то это уже проверял. Неплохой мультиметр у меня дома есть
Естественно нет
Для оговоренного эксперимента: фиксированное постоянное напряжение и импульсный прямоугольный ток с коэф. заполнения D соотношение между закаченной (активной) и полной мощностью (pf период) будет равна корню из D. Собственно как среднего и действующего тока.
А активная мощность в данном эксперименте пропорциональна среднему значению тока.
Итого для подсчета, что ватт-часов, что ампер-часов действующее значение не нужно.
Почему прямоугольный? Что подадим, то и будет. Ладно, все участников спора с наступившим НГ :)
Так что надо быть аккуратней в формулировках особенно перед дьяволом. Он просто обожает ньюансы.
Если нужны комментарии — в ЛС. На флуд у меня времени нет.
Если бы в конце был «хэппи энд», то статья понравилась бы? :) Так я изначально не ставил перед собой такой цели, что было, то и показал.
Материал есть. Материал интересный и (возможно) кому-то нужный и важный.
Кстати, мне показалось, что количество полезной информации здесь больше, чем в аналогичной предыдущей.
Но все скомкано. Нет четкого плана и ясного, логичного изложения.
Просто автор несколько поспешил, «недопереварил» поток информации.
Наверное, хотелось завершить начатое в еще этом году.
Ибо примета такая есть.;)
Но ничего страшного: кому сильно надо — разберется...)
Возможно девайсы нужно было промаркировать 1,2,3… вначале и уже использовать нумерацию в обзоре. Но это ИМХО.
Интересно было почитать такой труд.
Ваши бы слова китайцам в голову =) для коррекции косяков.
Еще из мыслей про ошибку измерения:
У самых дешёвых 8-bit STM внутри измерение идет при использовании в качестве опоры напряжение питания, потом измеряется встроенная опора и идет пересчет. Если лень пересчитывать, люди условно считают питание стабильным (благодаря стабилизатору напряжения) и программу сильно упрощают – забивают константу и не смотрят на реальное напряжение питания.
Можно это предположение проверить измерением напряжения питания МК точным вольтметром у всех экземпляров и сравнить уход их показаний.
Так там стабилизатор на плате.
Я бы с радостью, но:
1. Лишний раз открывать, защелки и так уже слабые.
2. У меня на руках сейчас только два, которые были в видео.
Но мысль понял, думаю что тестеры не последние, попробую обязательно.
Все врут — др.Хаус.
Просто одни врут больше, другие меньше :)
А вывод: после покупки тестера обязательна сверка с более-менее адекватными приборами (подходит любой совр. мультиметр 6000, в инструкции к коему приведены погрешности по диапазонам) и построение калибровочных кривых по току и напряжению.
Если, конечно циферки не сильно плывут после длительного пребывания под нагрузкой.
Распаяно: M5336B (617T) / M5330B (651T); R050 (FZ23) — резистор, с номером?; 02EQ804; PN24C32A; 1449Q1R; XFRV15 / XFRV15 / 1AM
1. Резистор с номиналом 50мОм (R050) скорее всего из нормальных, вернее не из «ширпотреба», но утверждать не могу.
2. На плате есть месте предположительно под операционные усилители, но они не распаяны, значит используется прямое подключение шунта к микроконтроллеру, это плохо.
3. Присутствует неизвестный микроконтроллер, да еще и с внешней памятью. Без информации о микроконтроллере сказать 100% что все плохо или хорошо, тяжело.
Я бы на Вашем месте просто попробовал его проверить, насколько точно измеряет, есть ли уход по мере прогрева и насколько точно считает.
Да и у меня не точных измерителей, только mastech my-64 (насколько точен незнаю).
А тот, что из прошлого обзора, откалибровать невозможно, у него проблема не в точности измерения, а в точности подсчета.
Учитывая, что что ёмкость это произведение тока и времени выяснится допустимая погрешность измерения обоих величин.
Задаёмся вопросом — сможет ли встроенный генератор обеспечить требуемую стабильность в заданном диапазоне температур, токов, напряжений…
Принимаем единственно правильное решение — в мусорку…
Результат превзошёл все мои ожидания. Показания USB-тестера не отличались от показаний мультиметра более чем на 0.01В. Правда проверял я только напряжения, и только от двух разных источников.
Так что разные они бывают, эти «показометры».
Вот человек тоже проверил свой.
Представьте, Вы проверяете напряжение, отлично, потом проверили измерение тока, также показания великолепны. А вместо 2000мАч Вам считает 2400. О этом я писал.
Мой, вроде бы, должен как-то калиброваться, ЕМНИП, но… бумажку от него я потерял. Теперь придётся искать что-то в интернете.
А вообще, конечно, ожидать чего-то выдающегося от 10-битного АЦП в stm8s003 особо не приходиться.
В видео я это показывал наглядно.
Вот и представьте приблизительно, какое падение напряжения происходит на таком шунте при пропускании через него тока в 0.1А и насколько проблематично его измерить с более-менее приемлемой точностью с помощью простого дешёвого ОУ и 10-битного АЦП.
Верхний предел у моего тестера, ЕМНИП, 5А, и минимальная единица измерения соответственно равна 4.88мА (5А / 1024(максимальное 10-битное число)).
Т.о. собственный шум ОУ и ошибка измерения в малоразрядном АЦП могут очень существенно влиять на показания. Особенно это будет заметно на малых токах.
Тестеры не измеряют неправильно, они считают неправильно.
Выставляем ток 1 Ампер на двух тестерах. Выставляем так, чтобы отображалось ровно 1 Ампер. не имеет значения какой там ток реально течет, главное какой на дисплее.
Ждем час, после этого один тестер показывает 1Ач, второй 1.2 Ач.
т.е. у одного тестера 1х1=1, а у второго 1х1=1.2.
Забейте на точность измерения, этот параметр можно скорректировать, усилить, уменьшить, отфильтровать, проинтегрировать, не важно. Математику Вы не измените, никак.
Вот это я и проверял в конце данного обзора и именно это меня интересовало в первую очередь.
Вот точность меня больше интересует, чем количество влитой куда-то электроэнергии.
Считать ёмкость аккумуляторов по влитой электроэнергии это вообще не очень разумная затея. Часто толком неизвестно сколько потребляет само устройство в котором находится заряжаемый аккумулятор.
И КПД схемы зарядки тоже обычно неизвестно.
Так что в итоге может получаться полная фигня.
В некоторых USB-тестерах, вроде бы, при калибровке можно устанавливать значение какой-то неизвестной константы, которая, возможно, как-то влияет на результаты подсчётов ёмкости. Где-то в обзорах я это видел, но сейчас не могу найти.
Насколько я знаю, у этих тестеров нет подобного. тоже пытался найти.
Ищите «коэффициент расчета электрического заряда».
«Математику» можно всю переписать. А вот увеличить разрядность АЦП без замены микроконтроллера уже не выйдет. Это вообще большой вопрос, что сделать проще, переписать «математику» или поднять точность.
А может… это банальный сговор. Покупаешь комплект повербанк и сразу тестер для его контроля — прогоняешь все цифры четкие, но на деле емкость на 20% меньше. У простых смертных НЕТ возможности проверять коректность подсчетов т.к. они этот приборчик для этих целей и берут, стало быть ваттметра у пользователя нет а ток и напряжение можно легко проконтролировать и отсеять неликвидный тестер, написав претензию продавцу и вернув денег. На этом и живут… тот процент людей таких как мы у которых есть возможность проверить подсчет емкости слишком мал чтобы нарушить этот бизнес на неосведомлённых.
Уважаемый Kirich вот вы мерите все показания линейные — что напряжение, что и ток.
В реальной жизни возьмем задачу — зарядку смарта. У реальных зарядок (не оригинальных) и напряжение просаживается под нагрузкой (бывает и гуляет) и ток не постоянно одинаковый. Вначале сосет по максимому — по мере заряда ток уменьшается, напряжение чуток возрастает.
Мне просто интересно — Эти девайсы корректно ли суммируют емкость при изменениях Вольт и Ампер в течении времени?
Вашу мысль при линенйных показателях и внутреннюю математику вполне понял.
Мне кажется ИМХО рядовому пользователю «по барабану» на точность, более важно — постоянство, вернее повторяемость результатов измеренный «показометром». И даже 20% привирание тоже по большому счету не очень важно. Но безусловно полезно будет об этом знать.
Например понять какой из аккумом потерял емкость и уже умирает — волне возможно. Еще раз повторяю — что не всем, но МНОГИМ этого будет достаточно. И естественно правильный показ тока и напряжения.
У меня простой USB тестер на семисегментниках, который пепеременно показыввает В и А только.
Я тоже хотел приобрести что нибудь с подсчетом емкости — но в приоритете правильный показ В и А.
Вы можете посмотреть табличку в конце обзора и увидеть, что к примеру первый тестер из обзора работает в этом плане довольно стабильно, хотя и с ним можно получить «сюрприз».
А мои суждения насчет потребностей рядового пользователя — и главного в повторяемости результатов измерений не прокомментируете? Или я заблуждаюсь?
Спасибо, если я правильно понимаю — это с черной платой и шунтом R050?
Все понял — KWS-MX17
Скажите можно как то KWS-MX17, отколибровать-сдвинуть показания по току? Поможет ли сдвинуть в + если шунт поставить по больше, может теже 0,5 ома, как думаете?
youtu.be/rA6ohqIbQnI
Без подключенной нагрузки показывает расход в несколько ампер от 1 до 24, сброс на заводские настройки не помогает.
На видео он подключен к обычному usb хабу.
Откалибровать нечем, пол года назад еще нормально работал.
Буду благодарен за советы.
Если он будет спешить то ёмкость нальет больше а если запаздывать то ёмкость покажет меньше.
То есть например
1000 мА/ч это 0.28 мА/сек
Это если что он делает отчёт каждую секунду.
И если таймер будет спешить на 10 секунд в час
то он насчитает на 2.8мА/ч больше.