Добрый вечер муськовчане! Надоело платить за электричество? Или часто выключают свет… Тогда вам сюда.
Пробная закупка солнечных элементов. Учимся
собирать потихоньку солнечную батарею для дома. Сегодня я повествую не одна, сегодня в написании обзора мне помогает муж. Данный обзор — это начало серии обзоров «как и из чего собрать солнечную панель в бытовых условиях». Вся система состоит из:
— различных солнечных элементов(в нашем случае);
— контроллера заряда аккумуляторной батареи;
— аккумуляторной батареи;
— инвертора 12/24-220V.
Если все пойдет хорошо и все заказанные детали китайцы пришлют в целости и сохранности — в конце концов мы соберем солнечную батарею.
Предыстория
Живет у нас на улице сказочный трансформатор. Когда начинается дождик, он промокает, ему становится холодно и зябко, и он нафиг отрубается. И это происходить столько же периодично, сколь идет дождь. И по два-три часа мы сидим без света, пока нерадивые электрики ни удосужатся приехать и врубить его обратно. Особенно плохо зимой, т.к. котел отопительный у нас автомат и работает от розетки, что означает, что если выключили свет, а на улице -20 — никого это не
ебволнует. В общем достала нас эта песня, и, насмотревшись видеообзоров про различные солнечные приспособы для дома, решили собрать солнечную батарею.
Что есть такое солнечная панель(для тех кто не в курсе, но очень хочется) ниже:
Принцип работы солнечных батарей
Заказывая солнечные элементы, необходимо знать, что они бывают разные:
— из монокристаллического кремния;
— поликристаллического кремния;
— гибкие(самые обыкновенные и дешевые для походных, складных зарядных устройств).
Существует так же несколько категорий самих элементов, которые разделяются по качеству — категория А(без каких-либо дефектов), категория В (с незначительными дефектами), категория С (со сколами, трещинами, обломанными краями и тд).
Заказаны элемеНты категории А, из монокристаллического кремния, имеют самый большой КПД и срок службы — до 30 лет без особой потери КПД. Что на самом деле пришло — читаем дальше.
Люди, которые сталкивались уже с солнечными элементами — кремниевыми пластинами, знают насколько они тонкие и хрупкие. Поэтому, заказывая их через нашу супер-почту, нужно быть на 100% уверенным, что упакуют их в тонну пупырки, пенопласта и другой упаковочной херни. Но так как мы раньше с этим не сталкивались, то
было решено совершить пробную закупку небольшого количества элементов для проверки качества и целостности их после пересылки.
!!! Упаковка!!!
Доставка около $6. Посылка шла очень долго, в районе двух месяцев.
Первый взгляд
Сразу же бросились в глаза пятна по краям пластин. Также на задней стороне пластин тоже пятна, но как будто жировые. Они есть на всех пластинах в большей или меньшей степени.
Как описано выше, пришедшие элементы относятся к категории В, которая хуже и дешевле, чем первая. Был открыт
диспут по частичному возмещению $15, который через три дня успешно автоматически был удовлетворен. Прод ни сказал ни слова.
Проверка мощности
Заявлено 2.8W 0.5V 5.2A (в условиях полноценной работы под ясным солнцем).
Полноценные «полевые» испытания я вам сейчас не смогу предоставить, т.к. рабочие будни, а я работаю до поздна и проверять батареи во дворе днем представится возможность только в выходные. Тогда отпишусь обязательно и дополню обзор новыми цифрами и фото.
Элементы под светодиодным фонариком(обыкновенным строительным налобным на 14 диодов) показали такие результаты:
напряжения ~0.4V
\
ток к.з. ~0,015А (что не удивительно, т.к. при отсутствии дневного света ток оч сильно падает)
При проверке всех элементов выяснилось, что они почти все обладают примерно одинаковыми характеристиками, но из за дефектов имеют небольшой разброс мощности (три элемента под фонариком показали 0.17V, а три других под фонариком — 0,5V).
Отдельно в этой посылке была заказана шина для спайки элементов у того же продавца, но по незнанию или невнимательности была заказана лента не для спайки самих элементов, а для соединения уже спаянных полос элементов. Ее ширина 5 мм, а ширина ленты спайки для самих пластин немного меньше и тоньше.
Подробности как собирать батарею в общем можно найти в ютубе(более всего наглядно)теги — солнечная батарея своими руками.
Размеры
соотношение с батарейкой ААА
Вывод:
Не брать, потому что элементы присланной категории(В) можно найти намного дешевле на ебэе к примеру. Дискрипшн лжет.
По традиции не будет, т.к. на эти пластинки даже дунуть страшно, не то что дикого зверя рядом посадить. Но вот чего мы хотим добиться в итоге.
через сколько времени у тебя купленый смартфон\ноутбук за 20-30к руб окупается ??
.
помне так солнечный элемент+правильный котролер ..= достаточно для зарядки тогоже повербака… чтобы не торчал в розетке
.
и да у меня есть батарея собраная ручками на таких вот элементах
(хотя я брал на аукционе ибей 20 пластин за 510руб с доставкой… не каких дефектов
и да я тоже в начале купил 5мм шинку..:) пришлось ещё 2 (1.6)мм заказывать..)
Ну такая солнечная батарея довольно слабая вещь и годится лишь на роль игрушки или учебного пособия :)
Запитать на два аккумулятора, днем заряжаются,
а вечером от них питать диодные лампы в доме, например.
Или на лошадях.
Мифы вокруг него, кругом. На полях своей работы Анри Пуанкаре все это написал за 15 лет до Энштейна.
Еврей, что с него возьмешь
В это время года световой день короткий и интенсивность солнца низкая. Ваш аккумулятор будет успевать заряжаться за день? Вы расчеты проводили? Или вся идея заключается в покупке огромного количества панелей?
В качестве резервного источника электричества для котла гораздо надежней аккумулятор и СЕТЕВОЕ зарядное устройство, подключенной через контроллер по типу компьютерного ИБП. Даи чего усложнять — компьютерный ИБП справится с поставленной задачей на все 100%.
Для автономного освещения ничего пока не пидумано надежней дизельных генераторов.
А так наверное круто установить панели на подвижную раму и калибровать их под текущее положение Солнца на небе.
Выглядело бы это точно сурово, а то помнится смотрел ролик, в котором мужик демонстрировал спутниковую антенну, которая сама корректирует свое положение на оптимальный прием — выглядело очень круто.
Учтите при проведении Ваших опытов и успеха Вам+
1. 2 устройства + акк
2. Постоянную работу инвертора и зарядника (т.е. устройства должны быть явно не китайскими, чтобы столько работать) — как следствие стоимость решения резко вырастает
3. Быстро «померший» акк. Ибо автомобильные аккумуляторы предназначены для кратковременного снятия большой мощности, а не для постепенной разрядки. Для таких целей подойдут аккумуляторы другого типа (а-ля гелевые), но стоимость в 2 и более раз выше. Но если для редких отключений, то и авто подойдет :)
В итоге не могу сказать, что вариант инвертор/акк — лучше ИБП. Особенно для дома.
за 20 минут вы печку не нагреете, а вот за 4 часа вполне (можно и электриков дождаться).
процесс автоматизации решаем. в сети есть схемы и примеры.
И не понимаю, зачем городить схемы и прочее, если есть уже готовые решения, в том числе с подключением внешних аккумуляторов? И, повторюсь, Ваше решение — раза в полтора-два дороже готового (хорошее зарядное, хороший инвертор, надежная схема переключения). Конечно, если Вы не радиоэлектроник и на коленке все спаяете.
И да, я могу к своему ИБП подключиться и снимать показания, например, чтобы при критическом уровне заряда мне СМС пришла, а Вы можете это сделать со своим аккумулятором? Или еще одно устройство рядом городить?
просто нам такое не ведомо…
живем в городе с центральным газоснабжением и центральным отоплением + тарифом за электроэнергию 0,82 руб/кВт.ч., на даче (пока СНТ строилось) пользовались автоаккумом (все равно на машине ездим) и конвертором — хватало.
Кроме того, модели этих штук посерьезнее позволяют подключать и дизель-генератор (сами заводят и глушат по мере надобности), и солнечную батарею и ветряк — законченное решение автономного электропитания. Не нужно изобретать велосипедов.
narinqala.com/2012/09/03/sistemy-besperebojnogo-elektricheskogo-pitaniya.html
Так что увы…
mysku.club/blog/aliexpress/19392.html
Проще и надежней, как Вы пишете, купить генератор.
1. Запитать котел через бесперебойник, можно даже специальный, к которому можно автоаккумы цеплять
2. Поставить генератор на бензине/дизеле (в зависимости от мощности) — убиваете двух зайцев: и свет в доме, и котел работает
У меня именно так и сделано. Оба варианта. Плюс по всему дому прокинута проводка для аварийного освещения от 12В, вывод на третью клавишу выключателя.
Но если вы хотите именно экономить/быть энергонезависимыми, то да, имеет смысл поставить батареи. Но только в солнечных/малоснежных районах. Плюс рассмотреть вариант с ветряком — дешевле, если есть ветер. Интересовался в свое время, стоимость ветряной энергии по соотношению затраты/мощность меньше раза в 2 и более, чем солнечная.
через сколько времени у тебя купленый смартфон\ноутбук за 20-30к руб окупается ??
+ купишь батарею через год (потеря ёмкости.паспортная наработка лития)
за 4000р для ноуте + 1500р для смартфона)
.
в то время как солнечный элемент будет ещё работать лет 10-30 ещё (принося хоть не большую но экономию)
.
так где будет выгоднее вложения ??
а вот насчет того, что КИТАЙСКИЙ солнечный элемент проработает 10 хотя бы лет… это где-то написано в паспорте устройства? или на сайте есть гарантия работы панели с КПД не ниже 90% от изначального в 10 лет?
А еще поржать так чисто для себя, сходите в музей Ю.Гагарина, там вас тоже кое что заинтересует. Заодно кругозор расширите а то вам походу инфы то не да дали.
Ой может открою секрет но вы уж простите меня Россия производит СБ для военной промышленности уже около 50 лет, причем не простые солнечные панели а три в одном, если взломаете сайт Минобороны МВД, тоже можно найти информацию, или обратится к любимой энциклопедии троллей википедии.
Удачи.
P.S. на 40$ я куплю 1,5 МВт электричества, за год я использую примерно 2,4 МВт (у меня электроплита) А за сколько времени солнечная панель выйдет хотя бы в ноль?
у всех по разному. для меня ноутбук — рабочий инструмент (смартфон кстати тоже). окупается от 1 недели до 2 месяцев (как повезет), дальше начинает приносить прибыль.
смартфон окупается значительно дольше, порядка 1 года. но если хочется менять чаще, всегда можно продать не до конца окупившийся.
или вы прицепились к тем ноутбукам которые у людей для развлечения? то есть не окупаются?
ну так развлечения на то и развлечения…
предложите ка несколько вариантов развлечений с солнечными панелями, тогда буду вынужден согласится с тем, что ей не обязательно окупаться.
сексразвлекалово с панелями само по себе бесценно :)Ну и плюс ЧСВ сразу на +50 подскакивает :)
Жду продолжения.
Учитесь сначала.
Проблема будет если вы будете ПРОДАВАТЬ, а для собственного потребления можно делать почти всё.
вообще, для точности, надо оперировать нормами законов, а не по-принципу ОБС (одна бабка сказала)…
Можете привести нормы запрещающие мне, как гражданину РФ вырабатывать электроэнергию чистым способом для личного потребления?
А если серьёзно, то давно придуманы вертикальные ветряки, которые не создают инфразвук и мало зависят от направления ветра.
Имхо эффективно в использовании комбинация разных средств- солнечных панелей, ветряка, тепловых трубок, специально организованного отопителя на отходах древесного производства, «обратка» на трубах подачи воды, электроприборов с малым энергопотреблением + очень хорошо утеплённый и продуманный дом в плане утечек тепла.
Всё вместе, по немногу и даст полноценное функционирование отдельного дома… полную его автономность.
Возможно, если считать в ряде регионов сейчас, то это будет выглядеть дороже, но если делать задел на 20-50 лет + автономность, как выживание в наше смутное время… то это единственный вариант, если человек не хочет вернуться в жизнь средневековья с печным отоплением и ручным подвозом воды.
Если достаточно вкратце, то я созрел до дауншифтинга и своего хозяйства.
Причин- валом, прежде всего связанного со здоровьем- окружающая среда в городе просто ужас, еда- тоже, социальная обстановка не нормальна, то же ЖКХ- просто рассыпается.
Поэтому «подскажу» решение- дом, основной, ППД- должен быть подальше от Города.
Тогда не будет смысла, ввиду далёкости лезть бандитам- экономически не целесообразно.
Вспомогающих технологий- полно, например, производство своего биогаза из отходов- установку можно сделать самому(и я знаю фермеры делают подобное), газ пусть не такой качественный, как из «трубы», но отопление, работа газовой плиты- возможна, разве что чайник дольше закипать будет :)
Конечно, с учётом затрат это, как бы, экономически не целесообразно, но автономность, а прежде всего то, что при БП всё будет, имхо, перевешивает траты.
Вспомните несколько лет назад ледяной дождь в подмосковье- люди несколько месяцев выживали без ничего(общался с ними- про то что за несколько дней всё починили- ложь властей).
Я человек семейный, сам без комфорта обойдусь, но семья- это другое дело.
И последний аргумент, для меня он имеет вес, лучше иметь своё и не зависеть от «дяди».
П.С. а на фото вообще кажется гелиотермальные панели, неплохо работают для нагрева воды даже зимой. У вас ведь нет проблем с горячей водой? :]
факт в том что нам их удалось посадить только однажды когда мы под утро до рассвета начали утюжить одежду =). при этом насос водяной там тоже электрический, он же и главный потребитель энергии при обычном использовании.
автору если хочется реальной автономности нужно или писать в разные инстанции чтобы трансформатор сделали нормально, причём не ему одному, а всему посёлку. или второй адекватный вариант в наших российских реалиях, генератор и если хватает денег в дополнение к нему буфер из аккумуляторов =)
Тем не менее ждём результатов :)
Если миллиардами за топливо не платить поставщикам, то можно иметь не дорогое электричество.
А в РФ- очень дорого. + У нас собираются вводить социальную норму, которая ниже реального потребления одной квартирой, соответственно за разницу придётся платить в 2-3- раза дороже-- вообще чумовые цены будут.
откуда ему знать цены на них
.
а так в России уже цена на энерго ресурсы БОЛЬШЕ чем на западе
не смотря на то что мы их ПРОИЗВОДИТ а они закупают
+ у нас растёт и никогда не падает.
+ мы добываем нефть, а в этих странах её нет.
+ у нас скоро 92- й сороковник будет стоить (уже порядка 30руб).
так что нам- дороже и сложнее при меньшем заработке.
И ДОЛЯ трат-- ВЫШЕ.
Если касаться Вашей темы, я сделаю это всего один раз, потому что ваши аргументы уже заезжены вдоль и поперек и используются всеми.
— у них тоже растет и не падает.
— мы живем за счет нефти, они нет.
— у меня у дома 92-й безнин стоит 28 рублей. До сороковника «скоро» будет еще «не скоро»
+ не забудьте сравнить налоги / цену на еду и прочее. Для примера, в супермаркете в Париже кг курицы стоит 20 евро, у нас почти в 4 раза дешевле.
а что Вам дороже и сложнне, при меньшем заработке я не знаю.Обобщать не люблю. Доля трат — это вообще сферический конь в вакууме.
знакомые разные живут, так что как бы знаю цены.
У них(не везде, конечно) и коммуналка не выше, а то и дешевле, если смотреть ЧТО они получают за 200-300 долларов (в тех же штатах).
За Париж не скажу, а Германии и США хавчик- дешёвый.
Налоги- да, выше, но 12-15тыс долларов в год у них получает человек, который мусор в мешках закидывает в мусорную машину.
А у нас?
У них налоги выше- чем больше зарабатываешь.
А у нас зрЯплата 250-500долларов в месяц.
Так что с учётом того, что надо отдать чужим людям + хавка + одежда у нас ничего не остаётся, а у них- остаётся.
Так что «доля трат»- это не «сферический конь», а жизнь.
Я речь веду о простых людях, а не о тех, кто закупается в дорогих магазинах.
При стоимости курицы в 20 евро разные негры и арабы не плодились бы в парижах как тараканы- а им пособия хватает на безбедную жизнь… так что не надо.
И заработок с бензином связан-- сколько я могу купить топлива на свой заработок.
Приведу картинку- визуально лучше понять:
Давайте немного математики:
Налоги у них выше (насколько выше, Вы не знаете), зарплата у «них» допустим 12 тыс в год (если говорите об этом, дайте ссылку какую-нибудь подтверждающую), это 1000 в месяц, примерно 32 штуки.
По первому запросу гугла вакансия на мусоровоз в полтора раза выше, при меньших налогах. Пруф. Чужих людей, хавку и одежду лучше не приплетать, потому что это весьма субъективно, и может быть и у «нас» и у «них», кроме того это личные особенности каждой конкретной ситуации, которыми оперировать нельзя.
Про США и Германию тоже мимо. Если посмотреть например на уровень биг мака, то в России кушать дешевле по сравнению с США в 2 раза, а по сравнению с например Норвегией в 3 раза.
Пруф:
Про дорогие магазины вы вообще что то попутали. Я же писал про супермаркет. Что такое супермаркет вы знаете, это не булочная в ГУМе.
Вашу картинку можете смело отправить в мусорную корзину, без каких то ссылок и пояснений это просто рукоблудие в пэйнте. Если бы Вы хотели проанализировать ситуацию, то поискали бы аналогичную картинку для других стран, как и подтверждения для любого вашего «утверждения». Но Вам похоже важнее выговориться. Если легче живется когда всё плохо, ради Бога, живите так и убеждайте себя в этом. Стакан может быть или полуполон или полупуст.
Да и это слишком большой объём информации, чтобы искать пруфы для стороннего человека.
Не верите- ваше дело.
2) Приводить мАскву в пример- это моветон )))
ТАМ- всё ни как у людей )))
3) По еде, ну как вам сказать- люди, родственники были и во Франции, и в Германии, и в Чехии-- везде кушали и пили, везде ходили и смотрели на цены-- цены, даже в ресторанах, ниже чем у нас. Хавка в магазинах- ниже, цены на одежду- ниже.
Например те же кроссовки- 20-30 долларов, у нас- 100.
И таких прмеров у меня- много.
Доказывать каждый?
Или искать сторонние доказательства?
зачем?
4) Картинка- юмор, конечно, но суть правды в ней есть- что несколько лет назад на 100руб можно было купить N-ое количество топлива, а сейчас уже нет.
Если вы этого не поняли… )))
мало того, что бензин подорожал, так стоимость электричества для простых смертных низка была, потому что предприятия платили по гораздо большему тарифу.
С 2014 года всё уравняют и станет у нас электричество не дешевле чем в Европе. А может и дороже.
— характеристики можно смело делить на 2 для наших широт, замерял панельку 12В 100ма, получил 12В 50ма на прямом солнце летом.
расчеты показывают, что для питания диодной лампочки 12В 1А для автономного уличного фонаря, нужны адовы площади батарей. Автору советую купить генератор.
100 ватт это 21в 5.6 А — в Штатах точно такие же характеристики при солнце как в России.
Вот тут я делал тест, можно использовать для отличного примера!
Солнечная батарея мощностью 50 ватт выдает 70 ватт peling.ru/test-solnechnoy-batarei-50-vatt-pole-kristall/
Еще раз говорю не в обиду сказано, не слушайте вы что по тв говорят, и тем более в газетах! Это все провокация чтобы люди пользовались ЭЭС- электро энергией сети.
Я уже три года занимаюсь продвижением и объяснением для желающих и начинающих и радует то что находится много желающих, а вот таких как некоторые которые тут сомневаются, скажу одно не знаете зачем пишите!
.
для них потратить 20к-30к-40к руб на игрушки\планшеты\ноутбуки\ПК\смартфоны это нормально, без возможности окупить вложения!!!
.
а вот потрать этиже деньги на автономное отопление\свет это дорого и они тогда они хотят эти расходы оправдать
И причем вы не привязаны к розетке, проверено лично мной!
Скажу на словах что там было, эта компания занимается разработкой и сборкой панелей для Европы. Они пишут — модели которые мы установили в работу еще 70 лет назад до сих пор работают на 70 % своей мощности. Мы уверены что барьер с такой незначительной просадкой, эти солнечные панели легко преодолеют, и мы рады что из первых можем показать всему миру что солнечные батареи должны работать не одно поколение людей. Что вашим детям и детям ваших детей они будут служить верой и правдой.
Мы сами не ожидали что панели собранные и установленные еще в прошлом веке смогут так долго работать. Наши ученые стараются улучшить не только КПД солнечных батарей а так же и увеличить их срок жизни, используя для этого камеры старения, изготовленные специально для таких тестов.
Вот примерно 4 страницы было такого текста. С тестами и фотками.
То, что вы написали — рекламный бред. Если бы мне нужно было продать — я бы и не 4 страницы исписал. Меня интересуют цифры — срок службы, выдаваемая мощность. Вы же отписываетесь стандартными фразами девочки-менеджера, которая сама ничего не понимает.
все работает вот
Они установили солнечные батареи за 10 лет до их создания? 70 лет назад это 1943 год. И в какой части Европы они их ставили, что они войну пережили? :)
Ну и хрущевки были разные, это для сносимых серий срок эксплуатации был рассчитан в 25 лет, для несносимых срок составляет 50 лет.
А общий — 100 или 150 лет.
да и все это я к примеру привел. у телевизора то же срок работы 10 лет но он и 30 может проработать.
так и панели. если у них 10 лет срок службы то они и 20 скорее всего проработают. а аккумы менять надо, ну и что. все в авто аккумы меняют и не жалуются на это. хотя можно просто на автобусе поехать.
p/s/ человек написавший обзор делает первопроходное дело. супер. да и еще бесплатно делится мыслями и соображениями. а все только выгоду видят. барыги)))
Опять таки расчетный срок был всего лишь расчетным сроком, все зависит от того, как пользоваться вещью. Новые расчеты показали, что если за хрущевкой следили и делали капремонты вовремя, то они могут прослужить 100-150 лет.
Ну и
Вы даже не представляете, сколько телевизоров не доживает до 10 лет :) И здесь опять таки, смотря как пользоваться. За 6 лет мой старый ТВ Philips с ЭЛТ был рабочим, но иногда телевизор сам по себе отключатся начал, вызвали мастера, он починил, но сказал что кинескоп доживает свои последние дни, т.к. посажен на 70%. Но телевизор все еще работал :)
Обзор безусловно интересный, но некоторые неправильные советы аматоров, могут навредить таким же аматорам и ввести их в заблуждение.
Если вы хотите запустить холодильник на даче, то не спорю нужно.
минимум 2 сб по 100 ватт контроллер заряда за 30 баксов, аКБ за 5000 рублей на 180 Ач автомобильный, и инвертор 1000/1500 с чистым синусом за 4500. и за эту цену вы получаете автономную систему на 200 ватт в час (до 1000 ватт/ч в зависимости от мощности сб)на время жизни АКБ а это около 7 лет!
Вообще про альтернативную энергию мало кто знает, дабы те статьи которые все наблюдают в интернете, почти все клонированы и переписаны 100 раз и написаны очень давно.
Еще раз говорю вы не знаете принципа работы СБ.
Нечего там не прыгает по напряжению, законы физики штудируйте сами в книгах, я практик! От степени освещенности падает только ток! напряжение 90% случаях у 12 вольтовой сб =19-22В.
Прям как со школьниками общаюсь, упертые вы какие-то!
Не верите, не знаете Ваши проблемы!
Также и в случае вашей мифической системы на 200 Вт. Свою паспортную мощность в наших широтах батарея будет выдавать хорошо если неделю в году. Добавим сюда потери на преобразованиях и получим в лучшем случае 100 Вт на батарее 200 Вт.
А элементарные знания физики и электроники у них не в почете)
в году солнечная батарея всего 1-1.5 месяца не работает! Если вы не в курсе тех стран где 60% как в германии используется возобновляемая солнечная энергия в реальном времени если у вас есть денежка можете сгонять и в аочии убедится. То в России климат позволяет использовать солнечные батареи гораздо эффективнее! Насчет ветрогенераторов как раз очень мало у нас мест где их можно оправданно устанавливать!
С какого потолка вы взяли что 200 ватт превращается в 100? Если вы не имеете с этим дело не вводите людей в заблуждение, у любого альтернативщика спросите кто занимается этим с моей базой знаний, что 200 ватт СБ будет давать 200 на заряд при достижении заряда на АКБ мощность увеличивается прапорционально напряжению, которое с лихвой покрывает не достающие 10% КПД инвертора с КПД в 90-96%.
Я вам приважу факты и описание а вы мне только свои домыслы, я являюсь обладателем самодельной системы на 800 ватт, а у вас только знания мах от опыта использования СБ от калькулятора.
Извините но ваши факты не подтверждены! Занимайтесь лучше вязанием чем спором о том чего вы не знаете!
у большинство серийных КПД 85%.
Для тех кто ищет инвертор дешевый и с реальными мощностями смотрите тут www.a-electronica.ru/price.html, кпд у них от 92- до 98%.
Если вы предпочитаете китайские которые должны выдавать 3000 ватт с КПД 92% а выдают 1500 от силы с КПД 70-80% то вам на али или ебей!
Имею 2 диплома, по последнему инженер по микро электронике.
Везде где я получал якобы знания был один и тот же материал, поэтому последний у меня красный.
Больше знаний я получал разбирая и осмысливая как работает та или иная плата, ремонтируя порой то за час что другие либо не могли отремонтировать или ремонт происходил очень долго. два года работал в сервисном центре за месяц отремонтировал 2 комнаты аппаратуры по гарантии потом ходил раз в неделю потому что не было работы, потом ушел от туда, работаю там где сложно дабы легко это мне дается до сих пор!
Занимаюсь альтернативой, с точки зрения посетителей из за границы я им помогаю экономить, дабы даже без перевода людям очень многим понятно что я имею в виду. Сам я русский и любые нововведения проверяю, если то чего я не понимаю всё же встречается ищу информацию и анализирую. В россии идет поголовное вытягивание денег из всех стариков детей и обычных людей, а русские место того чтобы что-то предпринять бухают и сетуют на судьбу что все так плохо.
Я делаю шаги и критику в свой адрес почему-то получаю только от незнающих или не осведомленных людей!
Как бараны бьетесь до последнего!
Инверторы китайские и от фирм которые изменяют только дизайн не путайте с компанией которая делает их с нуля и сама разрабатывает! КпД у них раньше было 96% теперь пишут 92%. Это реальные значения, а кпд они понизили из за того что у них инверторы собираются в ручную и качество деталей а так же качество сборки немного плавает для каждой модели.
Китайские инверторы тоже можно доделать повысив их КПД. Просто нужна голова на плечах а не сомнение!
Качество деталей? У них наверно, свой завод компонентов, если у них какие-то другие радиодетали? Тогда это ОЧЕНЬ уважаемая компания )
Детали все, абсолютно, изготавливаются в Китае и Тайвани, качество у них одно и тоже — что в китайском инверторе, что в русском.
Вот 92% это куда ближе к истине, так как тепловые потери на обмотках и силовых тразисторах достаточно велики. Плсю потери в железе трансформатора.
Почитайте статью на вашем же сайте. Там все подробно написано. Вам, обладателю красного диплома, не составит труда разобраться во всех тонкостях.
И давайте без оскорблений. Ок?
А по поводу фактов — все подтверждено знанием физики и в частности электроники/электротехники. Но раз ваша база знаний их опровергает, то ок :)
Срок жизни этой системы равен 7 лет потом после теста АКБ потребуется их замена или дальнейшая эксплуатация до выхода АКБ из строя.
получаемая мощность в год примерно среднее значение 525000 кВт с учетом чены за 1 квт =2.3 руб =12075 руб 00 копеек (при условии что каждый год цена ээ растет окупаемость настает раньше.)
Цена системы с заводским оборудованием — 56-58 тысяч, с самодельными СБ 35-40 тысяч
Окупаемость системы 58/12=4,8 года после замены АКБ 20/12 =1.8 года. промежутки между заменой АКБ являются чистой прибылью которое экономит ваши деньги!
Стиралки тоже разные бывают.
Вы извините но ваш институт это филькина грамота удачи в следующем году когда вы в месяц только 70 квтами пользоваться будете, а дальше платить в 2-10 раз больше за квт если сверх нормы, может там вы начнете вникать о чем речь только цены уже будут другие!
Удачи вам с вашем дипломом.
Тут вот знающий товарищ за соседним столом подсказывает, что в следующем году, ну или в крайнем случае в 2015 все равно конец света (по сведениям его базы знаний). Так что я бы на вашем месте купил себе автомат и хомячкам бы их начал впаривать. Все равно через год не до электричества будет :) :)
потребляют гораздо меньше хорошей Бош )))
Вы меня извините, но вы говорите несусветную чушь, дабы поднабраться себе клиентов для сайта.
у меня посещение и так за 500 человек, и порой на все вопросы которые мне задают в личку не хватает и дня ответить.
Я магу с уверенностью сказать что я помогаю людям, хоть и своим порой непонятным языком:) А вы тут только и третесь о том что нечего не выгодно. Это ваше сугубо личное мнение!
И если например вы рещите купить дом где не будет ЭС пользуйтесь бензо генератором это же по вашему мнению очень выгодно при цене 30 рублей за литр, а на день работы его всего уходит денег всего на 800 рублей. это же дёшево!
Даже (1050ч инсоляции 0,5Квт СБ) 525 КвтЧ даже по 2,3р это 1200 руб и того 50 лет только окупать систему без учета расходов на обслуживание.
С системой я плачу 300 ватт*2,3=600-700 руб в год 7500-8500
Моя экономия составляет 20 с лишним тысяч в год!
Тех денег что я истратил на самодельную систему с ее модификациями и доработками сэкономят те что будут после меня собирать как я с нуля.
500 ватт система стоит в районе 70 тысяч окупаемостьее примерно 3-5 лет дальше окупаемость 1-2 года (при замене АКБ).
Ваши проблемы что вы нечего не понимаете. Теперь понятно почему ко мне на сайт заходят чаще с Украины беларуси германии штатов китая нежели с россии.
Дабы вам один раз сказали это кака несите деньги в энерго сбыт и вы как бараны прете и на то чем пользуется весь мир уже давно вы по сей день говорите нам сказали это кака значит кака.
Стадо одним словом! Разширяйте кругозор мир огромен, а не сводится к тупому чтению литературы, людей которых уже нет с нами!
А в году то только 8766 часов, включая такие понятия как зима, ночь и плохая погода :))
Даже система из СБ и грид инвертора и обратного счетчика себя без зеленых тарифов никогда не окупит, не то что с аккумами которые постоянно менять надо.
Смотрим расчет выше. Утверждается, что без системы он платил за 1200 КВт*ч в месяц. С системой за 300 КВт*ч в месяц. Выхлоп системы составляет 900 КВт*ч.
Будем считать, что его система стоит в пустыне Мохаве и всегда повернута под идеальным углом к солнцу, т.е. выдает паспортные 500Вт.
Делим 900000 Вт*ч на мощность. Получаем 1800 часов. Одна проблема — в месяце всего 720 часов :)
А вы вкурсе что существуют аккумуляторы? или вы от апельсинов питаете компьютер свой?
Чтобы обеспечить экономию в 900 КВт*ч в месяц, ваша система должна генерить 1250Вт КРУГЛОСУТОЧНО!
Если в буклете на машину написано, что средний расход у нее 5л на 100 км и бак на 40л, то мне не надо смотреть на нее в салоне, чтобы сказать, что на одной заправке она никак 2400 км не проедет. Вы же утверждаете, что может :)
Также и в вашем случае — панель на 500Вт не может дать заявленной экономии в 20 штук в год.
Вам тут уже и я и xpbl4 и еще несколько человек говорит, что у вас дебет с кредитом не сходится.
А на счет разводов да — печально это, при том чертовски печально. :( И Mythbusters для них снимают и в школе физике/математике учат, а им все равно что в лоб, что по лбу. И водородные генераторы покупают и в МММ играют и верят, верят, верят :(
Вы с упрямством того самого животного, которым называете всех здесь, пытаетесь
оспаривать законы физики, математики и принципы схемотехники, о которой, наверняка, узнали из этого топика.
И выглядит это крайне глупо. Эффективные менеджеры такие эффективные…
Широкая шина что на элементе лежит это для соединения узких которые напаиваются на элементы!
У вас если нет узкой шины она около 2х-3х мм ширины, вам ее придется докупить, этой широкой вы просто поломаете элементы, у меня на сайте есть данная информация если поищите.
Удачи, молодцы, надеюсь первая попытка будет удачной!
Удачи в ваших начинаниях!
Ещё вопрос — вы не рассматривали вариант, с автомономным дизельгенератором, для подстраховки основного трансформатора? Интересуют цифры, вот где-то в таком разрезе.
Я вот купил давно набор вот для заряда аварийной батареи для системы аквапоники а точнее для насоса.
обзор не писал еще может как нибудь дойду до этого.
дам совет — очень важно загерметизировать после сборки, эпоксидный хоть и можно найти дешево он со временем пожелтеет и потеряет прозрачность — нужен клей на полиуретановой аснове
А в вашем случае, когда есть перебои с энергоснабжением, может лучше купить аккумуляторы и заряжать их от сети?
Другое дело что для бесперебойного питания я бы установил обычный дизель-генератор киловат на 10, дешево и сердито.
https://aliexpress.com/item/item/High-Power-600W-12v-24v-48v-wind-generator-Windmill-5pcs-blades-wind-turbine-life-span-15years/1170390138.html
А потратив приличную сумму поставил ветрогенератор и забыл об энергии из проводов. Ну где-то так.
Гораздо хуже автомобильной, химической и всех остальных.
Но обзору плюс за развитие прогресса :)
Не хватает собственно процесса сборки батареи, выбор и подключения контроллера и реальные технические характеристики, а также, по возможности экономического обоснования всего этого.
вроде как для украины цены даны были.
солнечная панель 100Вт примерно $100 цена. это никаких интернетов. вроде как готовая панель, как я понял.
контроллер 10А ~ $20
аккумуляторы — не помню.
и расчёты были, что срок окупаемости уходит очень далеко, потому как раз в 3 года менять акк.батареи, раз в 10-20 лет — солнечные (а ещё нужно учесть возможность поломки-ремонта).
а в случае расчётов выработки эл-ва нужно учесть возможность превращения ячеек в «паразитов» из-за частичного затенения — птичка накакала или листик упал. поэтому запас по мощности нужен в 2 раза.
это из статьи по памяти.
а вообще, подозреваю, солнечные батареи изготовить стоит такие «сотни нефти», что я не уверен, что они вообще имеют шанс окупиться — в плане экономии топлива в целом :)
но он сам часто говорил что плохо владеет элементарной математикой и часто даже сдачу за него пересчитывали другие, а теорию относительности и расширения вселенной он придумал протыкая в ванной мыльные пузыри ))) Человек который сидит в тепле и сухости, со светом и теплой водой никогда не поймет тех у кого этот самый свет отключают постоянно ))) У самого на даче та же история. Лично я собрал панели для обеспечения полноценной ночной led подсветки территории, аварийного освещения дома и других построек, для питания автомобильного холодильника на случай отключения света. Для чего то иного использование солнечных панелей мне кажется не выгодно, во первых из-за наших широт да и цены на специальные аккумуляторные батареи выше космических, поэтому лично я использую обычные автомобильные батареи, притом бэушные — для дачи выше крыши ))
Я собирал по этим статьям www.rukikryki.ru/electo/977-solnechnaya-batareya-svoimi-rukami-2.html --///-- chipdoc.ru/power/solar/171.html --///-- germarator.ru/post/148
Купить дизельный или бензиновый генератор за 200-300 баксов и забыть про солнечную энергетику лет на 10-15 пока более эффективные/дешевые технологии не придумают.
нафига тебе такой который жрёт цистерну топлива… ты устанешь его гнать из воды
Считал экономику вопроса питания днем квартиры от аккумуляторов, а ночью зарядки аккумуляторов по низким тарифам.
Оказалось, не рентабельно.
Но я считал номинальную мощность 5ВА и потребление 10 квт*ч/сут. Вышло, что стоит решение обойдется под штуку баксов и окупаться будет под 5 лет.
В твоем случае имеет смылсл прикинуть схемку на пару ВА и потреблением пару квт*ч/сут. Может обойтись сильно дешевле.
У меня освещение довольно интенсивное, и подпитывать этим светом аккумуляторы которые два-три раза в месяц нужны будут для освещения квартиры думаю подобные панели смогут. Вопрос лишь в общей цене и как это всё сделать.
В моем случае был а следующая схема:
Дык этож рентабельно… срок службы элементов 15 лет, т.е. вторые пять лет имеем чистую халяву и даже прибыль, а если повезёт ещё и на 3-ю пятилетку хватит. А если учесть, что энергия имеет свойство ДОРОЖАТЬ, это супер-рентабельно, хотя и требует довольно больших вложений, что несомненно минус…
Я думаю это стоящие вложение. А то все тратят деньги на всякую
хернювещи, обзор на которые каждый день здесь появляется и тратят гораздо больше денег.Хочется увидеть фото готовой панели, и список принадлежностей которые потребовались для сбора панели.
Ну, и чтобы не вставать дважды — анекдот на тему:
Задание на дом студентам МГИМО: составить ответ на ноту протеста правительства Буркина-Фасо по поводу потопления советской подлодкой их пассажирского парохода.
Ну и разбор домашнего задания:
— В общем, все хорошо справились с работой, однако хотелось бы указать на две наиболее часто встречающиеся ошибки: «не ебет» пишется раздельно, а «черножопые» с буквой «о».
Вам еще нужен солнечный коллектор и гравийный теплоаккумулятор под домом, тогда можно будет и газ экономить.
dal.sci-lib.com/word004213.html
Хотя, если интересно именно как хобби, а не получение результата, то лучше гемороиться с самостоятельныи изготовлением из конструктора
Тоже думаю установить у себя на крыше дачи солнечную батарею + ветряк. А то у нас кВт*ч в этом году стал стоить 3,56 рублей. А какие цены будут в следующем году одному богу известно.
Автор не указал сколько штук элементов в покупке (предполагаю 36).
у меня как-то так
т.е. (2х35,25 + 31,01)/2 = 50,755
вполне себе евро за ватт
на 650 ватт стоить буквально пару тыщ, а за 10-12 тыр можно взять на 10 кило и перекрыть свои потребности… а если ещё и настроить автоматическое переключение… мммм…
такими щупами, как на вашем фото
вы намеряете все что угодно, только не реальные значения токов. Нужны щупы из провода с большим сечением, а дешевые тонкие имеют большое сопротивление и для таких замеров не годятся
Для данных проводов, показания сопротивления равняется 1,4-1,8 ом/километр кабеля.
Погрешность этого прибора перекроет это сопротивление многократно.
На практике такими проводами стремно мерить токи свыше 5А, начинают быстро греться, но для кратковременного замера опять же нормально. Для домашнего использования этого прибора хватает за глаза с его погрешностью, а для дома больше и не нужно.
хорошие щупы, которыми комплектуется мой мультиметр за 40 долларов, имеют сопротивление около 0.1Ома Посчитаете сколько получится на километр, при том, что длина одного щупа — метр, или сделать это за вас?
Щупы, которыми комплектуются «приборы» типа DT830, имеют сопротивление около 1 Ома при суммарной длине в метр.
Сами рассчитаете потери при измерениях тока в несколько ампер?
Да и у меня ни по стабильности, ни по тарификации электроэнергии вопросов нет, даже на даче за городом, поэтому я особо не ковырял эту тему, разбираюсь чуть более, чем никак.
Отчеты по построению читать интересно, конечно. Но интерес чисто академический.
Впрочем, как и весь обзор.
Обзор не просто пуст, он никакой.
Автор, вам следовало для начала собрать батарею.
Купить стекло, крестики, компаунд, правильную шину, уголок, стекловолоконную сетку для задней стенки, распределительную коробку. Собрать это всё воедино, сделать замеры на солнце и без солнца, нарисовать схему работы вашей автономной системы…
и только потом выкладывать это всё для людей…
а вы взяли фонарик, положили панель на фольгу… :)))
детсад, честное слово…
И ведь что примечательно, 95% «муськовчан», к которым вы этот псевдоозор адресуете, сами в этой теме нифига не понимают, так теперь ещё и ориентируются на вас, и ваш фонарик, светящий на солнечную батарею :)))
У меня пара вопросов ко всем, кто поставил + этому обзору:
1. Сколько киловатт энергии мы можем получить от полностью заряженного автомобильного аккумулятора 12В 55А\ч, используя инвертер 12В ==> 220B, если известно, что КПД инвертора 86%?
2. За какое количество часов солнечная батарея Автора обзора сможет зарядить этот самый автомобильный аккумулятор 12В 55А\ч с 50% до 100%?
которая позволяет не выливать на автора кучу фекалий в комментариях. Когда вы сделаете обзор о подобном тваре, полностью собранном воедино, со всеми измерениями, — тогда я может и приму ваши претензии всерьез. А вы сами подумайте — какой бы получился мегаобзор, если бы я позже уже все детали батареи в кучу описывала, и дополняла «полевыми» измерениями.
я положительный тип, с плюсиками. :)
То, что вам показалось фекалиями, на самом деле конструктивная критика.
Касательно измерений — посмотрите мой обзор о повербанке и аккумах.
Основная мысль, которую я хотел донести до вас, вам следует более глубоко вникать в раскрываемую тему, чтобы со стороны ваш обзор не выглядел смешным.
Знаете, что смешно особо?
Вы купили 20 панелей… Для чего вам 20 панелей, которые в идеале дадут вам всего 10 вольт.
Аккум этим напряжением не зарядить :) может, радиоприёмник питать собрались?
А при чём тогда был рассказ о котле?
Запутался я…
По факту:
Вы бездумно, сами не понимая зачем, купили товар, совершенно не понимая КАК его использовать… Кладёте его на фольгу, светите на него фонариком и выкладываете сие шаманство на всеобщее обозрение…
Если бы вы смогли адекватно осознать всё происходящее- вам стало бы стыдно :)))
Во вторых становитесь в коленнолоктевую позу, знаток электротехники. C каких пор энергия измеряется в ваттах? и что за единицы такие А/ч?
Всю жизнь энергия измеряется в ваттах :)
вы даже оплачиваете за неё в ваттах. (в киловаттах).
А\ч — посмотрите на автомобильный аккум пристально… если, конечно, у вас есть машина.
А по поводу зачем купили, так человек четко написал причину покупки и я с ним согласен, каждый раз когда закупаю элементы для очередной панели, эта причина и заставляет больше всего нервничать.
Вроде как A•h
Всю жизнь энергия меряласть в Джоулях (СИ) и эргах (СГС). В качестве внесистемной единицы используются квт•ч.
Ватты это производная энергии по времени.
Посмотрел на аккумулятор, увидел амперы помноженные на часы, это сделано из соображений удобства.
Так что марш учить матчасть.
ЗЫ Отдельная благодарность Dlyaminusov за предоставленный знак •.
давайте без придирок.
Понятно, что здесь мы говорим об электроэнергии.
Если тут ещё начать переводить киловатты в джоули, то у народа вообще черепушки лопнут.
Я не веду речь о том, что панели плохи, я не говорю, что солнечная энергия — отстой. Я просто сказал автору, что нужно уметь бороться с зудом и не спешить выкладывать пустые обзоры.
Дождись шин, спаяй, выложи на солнышко, измерь, накрой стеклом, измерь, рамка, компаунд, проводки, снова измерь, да под разными углами, — и будешь умочкой.
А зудообзоры, когда человек получил в руки вещь, но сказать ему по факту нечего пока — я не понимаю.
Жду продолжения
банкетаобзора.PS. критикам-- автономность стоит расходов.
Просто вы никогда не сидели несколько дней без электричества (или без воды или тепла, но это из другой темы).
хипстеры… такие хипстеры…
Выруби всё и будут, видимо, мчс ждать со спасателями бгг)))
Еще есть вариант солнечного нагревателя воды. ну это если надо для отопления.
помоему солнечные панели слишком затратные.
да как вариант можно сделать зеркало и отражать свет на панель
будет намного эффективнее работать особенно в пасмурную погоду.
Только нужно будет делать поворотную установку что бы следила за солнцем
2.зеркала нуждаются в СЛОЖНОЙ электроники и механике для их поворота
(слежением за солнцем) дешевле ещё одну панель добавить
3.паровая машина… ты смешной :))
4. а вот солнечный колектор реально работает даже зимой (но НЕ ДЛЯ отопления).
.но ценик и поиск в регионах сложный
.
и что значит дорого…
заводская панель на 150вт стоит в районе 10к руб… качественый планшет на 7 дюймов стоит 8-11к руб… при этом шанс что планшет умрёт через полота года куда больше чем умрёт панель через 10 лет
Зеркала нуждаются в сложной электронике — не думаю что в такой уж и сложной купить поворотные механизмы не так дорого, да можно и самому сделать подключить все это к компу написать программу
думаю расчитать как нужно двигаться зеркалу не составит труда тоесть просто задаем траекторию движения и все.
что значит дорого — а что кроме панели больше ничего покупать не надо? И потом каждые 5 лет аккумуляторы тоже менять не надо да?
Если говорить о дешевизне то самый дешовый и простой способ купить аккумулятор и контролер и заряжать его от сети.
А лучше вообще купить дизель-генератор который работает на газу.
А лучше всегда изначально отопление делать без принудительного движения теплоносителя не знаю как называется эта система. Но раньше обходились без насосов.
.
механизм дорог так как нужно рассчитывать на осадки и колебания температуры -38 +42… у нас не Америка
.
замена акб у солнечной батареии 1500р… замена акамулятора у ноутбука 3500р у смартфона 2000р… оригинальные
для дизеля нужно топливо и масло + мотор ресурс смешной
.
а так согласен если есть розетка то нет смысла городить иной источник энергии он по определению дорогой выйдет
А лучше всегда изначально отопление делать без принудительного движения теплоносителя не знаю как называется эта система.
я понял про что ты
но там всё равно нужен насос + дорогостоящий работы по монтажу и закапыванию труб на десятки метров в землю
Раньше делали трубы отопления под наклоном я жил в таком доме циркуляция воды осуществялется естесственным способом нагретая вода стремится на верх а холодная в низ получается естественное движение. Но сейчас так не делают а тупо ставят насос.
С перепадами температуры я чето то не подумал. но думаю что все равно не настолько уж и дорого все это будет стоить.
Кстати интресная вещ получается автомобильный аккумулятор почему то стоит столько же или даже дешевле чем малюсенький как по размерам так и по мощьности для телефона.
нечего иного для Эффективного обогрева\охлаждения
не существует
(так-же работает современный кондиционер на обогрев… при потребление 700-1500вт от розетки… он выдёт на обогрев по теплу больше 3КВ...но система эффективна до -5-8 градусов на улице… далее кпд падает)
P.S.
сам так дома грею комнату осенью пока не включат отопление.26 градусов держит без напряга
(летом охлаждает осенью\весной греет)
как понимаешь земля так не промерзает как радиатор на воздухе… отсюда высокая эффективность системы выше
по сути это кондиционер с эффективным радиатором
высокий кпд… но дорогая установка
_______________
Кстати интресная вещ получается автомобильный аккумулятор почему то стоит столько же или даже дешевле чем малюсенький как по размерам так и по мощьности для телефона.тут всё проще
аккумулятор для машины можно хоть в гараже сделать
(свинец-кислота-сепоратор)
а вот аккумулятор на основе лития уже технология и сложная технологическая цепочка изготовления + умные контролеры для заряда\разряда и защиты от разрушения…
.
так для справочки аккумулятор липолка ( Li-Po) с ёмкость 3.5А на 14волт (3С) цена 2500р)
размером у него с пачку сигарет… выдаёт на разряд 70С! а это при ёмкости оного 3.5А ток на выходе больше 260А (правда всего 10-20сек) при этом он ещё будет работать если снять такую нагрузку
(машина на нём без проблем заводится)
как понимаешь если-бы у него была ёмкость 50А то ток на разряд больше 3500А такое не снилось не одному аккумулятору на свинце
(но всё портит сложность зарядки \ цена \ пожаро опасность )
Выйдет дешевле и многократно надёжнее, к тому же имеет несколько других вариантов использования в хозяйстве и на отдыхе.
Заказаны элемеНты категории А, из монокристаллического кремния, имеют самый большой КПД и срок службы — до 30 лет без особой потери КПД. Что на самом деле пришло — читаем дальше.
А где же информация о том, как поняли, что В, а не А?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.