Добрый день, уважаемые читатели!
Одни праздники сменяются другими, и все они были бы значительно грустнее если бы не посудомоечная машина. Надеюсь ее изобретателю поставили памятник в полный рост. Если бы не этот чудо девайс, драить бы мне и моей супруге посуду без устали.
Но обзор не об этом, а о капсулах для посудомоечных машин, что продаются в заокеанском магазине i-herb.com. Заинтересовало? Велком!
Для своего тестирования я выбрал два средства приобретенных мною в заокеанском магазине iherb.com.
Как и в прочих моих обзорах, я провел сравнительное тестирование данных средств. Учитывая тематику муськи, рассматривать я буду только то, что нельзя купить у нас.
Методика тестирования
Методика тестирования была следующей: дождавшись полного расхода соли и кондиционера в лотках посудомоечной машины, я, поочередно, провел помывку посуды различными средствами, отметив и сфотографировав наиболее интересные результаты. После этого я произвел загрузку соли и кондиционера-ополаскивателя, и еще раз помыл новые порции грязной посуды, произведя сравнения некоторых образцов. Грязная посуда была любезно предоставлена новогодними праздниками и гостями. Друзья! Спасибо вам большое за помощь в проведении опытов! Отдельное спасибо фирме bosch за то что сделали мою посудомоечную машину SPV 40E30. Без нее праздники потеряли бы свою радость и краски.
Лирическое отступление
Я понимаю, на нашем сайте собираются специалисты самого широкого профиля, но так же попадаются люди несведущие, глава ниже написана для них. Если вы знаток всего — смело листайте в низ!
Практически все посудомоечные машины имеют возможность использовать несколько химических препаратов:
«соль» – для смягчения воды
«моющее средство» – собственно то, что и моет вашу посуду
«кондиционер» – средство для сушки посуды и избавления от «разводов» на посуде
Соль для смягчения воды — Необходимость использования соли обусловлена качеством воды – чем она «жестче», тем более необходима для вас соль. Игнорирование использования соли приводит к преждевременной смерти нагревательных элементов и прокладок, в вашей посудомоечной машине.
Большинство посудомоечных машин имеют методы настройки жесткости воды, эта настройка определяет расход воды и кондиционера.
А вот жесткость воды определять вам придется самостоятельно – обратившись в горводоканал или используя специальные приборы для определения жесткости.
Кондиционер-ополаскиватель – главный боец с белым налетом
Подбор кондиционеров – тема отдельной статьи, поэтому их мы коснемся поверхностно.
Основная задача кондиционера – убирать белесые разводы с прозрачной посуды после высыхания. Чем более жесткая вода – тем более актуально использование кондиционера.
Химический состав может быть любой, но основные компоненты:
— неионные ПАВ
— поликарбоксилаты
— кислоты (как правило, лимонная кислота)
По сути, кондиционер – тот же порошок для мытья посуды, только концентрация веществ заметно ниже.
Самое главное, что следует уяснить о кондиционерах – они остаются на посуде после мытья. Цикл использования кондиционера – последний цикл обмывания посуды, после него идет сушка. Да, его там крайне мало, но он есть. Поэтому, если вы страдаете аллергией, к выбору кондиционера следует подходить крайне внимательно. Или же стоит вообще отказаться от его применения – при достаточно мягкой воде и непрозрачной посуде вы не будете наблюдать белесых разводов на посуде.
Моющие средства — Следует отметить, на образцах моющих средств из магазина iHerb состав раскрыт более подробно, и дает пищу к размышлениям. То, что продается у нас, ограничивается весьма скромными данными.
Средства бывают как в капсулах, так и виде порошка. С одной стороны капсулы более удобны для использования. Но следует помнить, капсула – придумка маркетологов. Капсулы заставляют вас использовать фиксированное количество моющего средства, независимо от загрязненности или количества грязной посуды.
С точки зрения экономии, порошки – более рациональный выбор, возможность изменения дозировки – великолепный инструмент, которого мы лишаем себя сами при использовании капсул.
Итак, приступим!
Ecover
Первым в моем обзоре будут капсулы
Ecover приобретенные на сайте iHerb. Основное отличие этих капсул – заявленная экологичность и гипоаллергенность. (цена 6,39$ за 25 капсул)
Состав:
Цитрат натрия является солью лимонной кислоты и обладает антибактериальным действием, стимулирует образование пены, регулирует ph-фактор.
Перкарбонат натрия — отбеливатель. В промышленности вещество получают выпариванием перекиси водорода с карбонатом натрия до кристаллического состояния.
Карбонат натрия — техническая кальцинированная сода. Применяется для смягчения воды, как соль для посудомоечной машины.
Гидрокарбонат натрия — пищевая сода.
Кременезем (диоксидкремния) — предотвращающее слипания, образование гранул.
Полиаспарагинат натрия – абсорбент, удерживает грязь.
Этилендиаминтетра уксусная кислота – широко применяется для растворения накипи в посудомоечной машине.
Изооктилглюкозид применяется в составе ополаскивателя наряду с другими тензидами. Растворитель. Уничтожает белки, борется с микробами.
D-глюцитол (сорбитол) – подсластитель.
Метиловые эфиры рапсового масла – служат компонентами ополаскивателя. Снижают поверхностное натяжение воды.
Глицерин – используется для повышения вязкости.
Амилаза и протеаза – расщепляют белки и углеводы.
Субтилизин – занимается расщеплением жиров. Природный фермент.
Лимонен – ароматизатор.
Глюконат натрия – удаляет накипь и смягчает воду. Добавка Е576, усилитель вкуса, вредна в дозах более 20 грамм в день. Зачем он тут???
Судя по составу, предполагается, что капсулы 4 в 1 – соль, средство от накипи, моющее средство и ополаскиватель. Основной принцип мытья – абразив.
По факту, со всеми заявленными задачами капсулы справляются, мягко говоря, не очень.
Минусы:
при мытье без соли и кондиционера – наблюдается значительный белесый налет на посуде;
при мытье с дополнительной загрузкой соли и кондиционера, налет меньше, но имеет место быть;
абразивные ингредиенты могут повредить стеклянную посуду или посуду имеющую рисунки/покраску;
мыть посуду с тефлоновым покрытием средствами с абразивом крайне не рекомендуется;
при текущем курсе доллара стоимость не привлекательная.
Если увлекаться подобными средствами то стаканы из таких
Становятся такими
P.S. Полностью смыть красную краску не получилось.
Плюсы:
состав раскрыт подробно, если вы аллергик, можете определить, есть ли в капсулах что-то вредное для вас;
аллергия на соду крайне редка и, если вы не будете эти капсулы есть, скорее всего, для аллергика они действительно безвредны;
капсула (брикет) легко ломается и можно дозировать средство для неполной загрузки.
ИТОГО:
Не исключено, что столь плохой результат кроется в крайней жесткости воды в моем кране… Но моют они действительно ужасно, особенно прозрачную посуду. С легкими загрязнениями тарелок препарат справляется хорошо, но вот с кастрюлями не справляется. Данные капсулы можно рекомендовать, только если у вас действительно серьезная аллергия на бытовую химию.
Grab Green
Grab Green – это второе средство, приобретенное мной на сайте iHerb. Оно также заявлено как нетоксичное и экологически чистое. Состав ободряет. (цена 16.65 $ за 60 капсул)
Состав:
Сода кальцинированная (карбонат) – соль для смягчения воды.
Натрий метасиликат – помогает в очистке.
Неионный Этоксилат – смесь поверхностно биоразлагаемый очиститель + обезжириватель смеси. Очевидно это то, что в других средствах обзывается как «Неионогенные ПАВ»
Сульфат натрия — чистящее средство.
Цитрат натрия — является солью лимонной кислоты и обладает антибактериальным действием, стимулирует образование пены, регулирует ph-фактор.
Перкарбонат натрия — отбеливатель. В промышленности вещество получают выпариванием перекиси водорода с карбонатом натрия до кристаллического состояния.
Кременезем (диоксидкремния) — предотвращает слипания, образование гранул.
Тетранатрия иминодисукцинат — для смягчения воды.
Натрий полиаспартат — помогает в удалении пятен.
Органические фермент — смесь разрушает белковые соединения.
Минусы:
существенный минус у этого средства только один – курс доллара к рублю;
фасовка в виде растворимых капсул затрудняет изменение дозировки в случае нужды;
хотя данное и позиционируется как «все в одном» с функцией кондиционера оно не справляется;
Плюсы:
несмотря на отсутствие фосфатов в составе качество мытья на очень высоком уровне, особенно при использовании стороннего кондиционера (хотя это снижает итоговую «экологичность»);
в отличии от ECOVER, посуда не страдает.
Постить фотографии чистых стаканов смысла не вижу.
Это средство мне очень понравилось. Качество мойки ничем не хуже чем у Finish, при том, что в составе отсутствуют фосфаты. Очень сожалею, что не купил больше, пока курс доллара был на приемлемом уровне. Стоит отменить, что подобных гипоаллергенных средств для посудомойки я не встречал в свободной продаже в наших магазинах. Расстраивает отсутствие кондиционера для посуды от этого производителя.
ссылки и код на скидку
http://www.iherb.com/
КОД НА СКИДКУ: KZL405 Любой новый покупатель, который введет этот код при оформлении заказа, получит $10 скидку на свой первый заказ стоимостью от $40, или $5 скидку на заказ стоимостью менее $40. Если заказ будет на сумму больше $60 то будет дополнительная скидка в 5% от стоимости заказа.
Этот обзор дополненный сравнением с средствами которые можно приобрести офлайн и другие обзоры, в том числе товаров с i-herb, можно почитать в моем
блоге
Потом расскажет тебе, что если ты вступишь в их ряды — то тебе будет скидка и безбедная старость. Ведь его можно экономить, он экологичный и безопасный, ведь чудесная надпись AMWAY на коробке делает любое вещество в сотни раз более безопасным, экологичным, эффективным.
Но независимые тесты всё ставят на свои места, amway с треском пролетает везде.
P/S. Человек просто хочет попробовать, а вы уже ему будущее предсказали… нельзя так. Не все на вас похожи. Есть нормальные люди которые просто отдают товары по закупке и никуда никого не втягивают. Не нужно судить о других людях по себе.
Сколько стоит килограмм чудо-порошка от AMWAY?
somat около 10$ за 2,5 кг, finish тоже по такой-же цене.
А ваш пример с кружкой — не более чем агрессивное воздействие химии на краску, нанесенную на кружку халтурно с нарушением техпроцесса. Для качественной посуды нужно несколько лет пока начнется процесс разрушения краски на ней.
По поводу используемых мной таблеток:
Использую Finish All In 1 в упаковках по 100 таблеток уже третий год. Качеством мытья посуды все в семье довольны.
Т.к. вода у меня очень жесткая, то дополнительно к таблеткам использую соль и ополаскиватель Finish.
Тем более этот производитель таблеток и т.п. рекомендован непосредственно фирмой-производителем ПММ Bosch.
P.S. Беру в Белостоке (Польша) по цене 11.8-15.5$ за упаковку (100 штук).
Плохая окраска — безусловно один из факторов, но диоксид кремния в комплексе с ПАВ как раз и реализует способ мытья, к которому подходит определение абразив, ради интереса даже находил патент на пленкообразующая композиция со способностью к растеканию, увы, тыц не сохранился.
за средства дороже 10 рублей за таблетку платить — бред!
лучше уж в перекрестке купить
а ваш пысы интересен
Неужели это так удобно?
1. Посудомойка имеет свойство ломаться.
2. Не все платят за воду по счетчику
3. Не все моют посуду руками с применением моющих средств.
Контрпример.
Затраты на мытье посуды 5 баксов в год (на удобные мочалки, которые надо периодически менять).
Затраты на мытье в посудомоечной машине — сама посудомойка, электричество, моющие средства, аммортизация, место под посудомойку (не у всех кухня 25м.кв).
Ломаться может это да, но если брать машинку с гарантией, она, до своей смерти, успеет окупиться.
Согласен, но я лучше помою миску горячей водой, чем непонятной мне химией, увы, мне мое здоровье дороже.
Звучит как — если купить машинку, то пусть прибыли не принесет, но производителя машинок и химии покормит :))))
А вот на зарабатывание денег на ПММ время потратить не придется? :))
И да, в РФ повышены тарифы для тех кто с 1-янв-2015 без счетчика
При этом ПММ не всегда хорошо справляется, и иногда за ней еще и домывать приходится.
Я уж не говорю о том, что чтобы накопить 6 комплектов посуды 2ум работающим людям нужен целый день, а то и полтора. Т.е. тарелки с завтрака будут валяться в раковине весь день.
В чем кайф? :)
ПМ очень хорошо справляется, если использовать правильный режим. Отмывает лучше чем руками отмоете.
Просто покупать надо не говно ноунеймовое, а нормальные бренды.
Можете купить узкую посудомойку на меньшее количество посуды.
Я даже сравнивал качество мытья нашей двухлетней Bosch и 15 летней ноунеймихи у тещи — земля и небо.
Многие предрассудки основаны на устаревшей информации (-:
Удобно ли… для того, чтобы это понять и оценить нужно попробовать самому. Из своего опыта скажу, что после того как купил ПММ более 2-х лет назад себе ПММ купили (после моей оценки) 4 человека. Даже теща — ярый борец за экологию «заставила» привезти ей ПММ спустя полгода после покупки мной. На мои слова «А как же то, что это неэкологично?» она ответила «Да хрен с ней, зато не надо полчаса-час у мойки корячится и руки гробить».
Также не стоит забывать про то, что ПММ моет горячей водой (70 градусов), а это какая-никакая дезинфекция чего нет и быть не может при мытье руками.
Осенью, в период массовых заготовок, мы там моем банки на максимальной температуре с минимумом моющих средств и без ополаскивателя. Без последующей стерилизации. За три года ни одна банка не бомбанула и не помутнела…
Да, бывает горячо, но 50 градусов вполне реально, вот больше да, тяжело, машинке проще.
Откуда 30?
У меня трое детей. Посудомойка отрабатывает за сутки 1-2 цикла.
До покупки посудомоечной машинки у меня (либо у жены) уходило вечером до часа на мытье. Желание питаться вкусно и разнообразно приводит к большому количеству грязной посуды.
Час постоянно текущей горячей воды, света (430ватт) и главное, час моего времени. Сейчас она моет одна и в темноте. :-)
Что можно мыть час?
Ну вот не понимаю, поел, помыл тарелку, что там можно вымывать час? Может проще в течение дня не скапливать полную мойку посуды? :)))
Самое длительное, что приходится мыть, это противень после готовки мяса, там да, довольно долго, но покупать ПММ ради мойки противня, не.
Когда еда готовится, то чистая тарелка нужна часто, порезал что-то, взял чистую, натер, опять чистую и т.д.
Конечно все это есть.
Но например пылесосом я пользуюсь только для чистки компов, которые иногда несут в ремонт, дома им банально нечего пылесосить, пол я могу раз в 2 дня и тряпкой пройти.
Вы же не хотите сказать, что купили пылесос для кучи ковров\дорожек которые очень хороший пылесборник?
Разница между пропылесосить и помыть пол во времени не очень большая, а вот в полезности просто огромная, так как пылесос ну никак не отменяет влажную уборку.
З.Ы. Дома нет ни одного ковра\дорожки.
го*насвежей информации.Brim вы пользовались ПММ и отказались от неё или просто теоретически рассуждаете? У меня 16 лет машина и все мои знакомые приобрели ПММ за это время. И я не когда не храню возле раковины грязную посуду, она складывается в машину и ждет мойки в конце дня…
Несколько раз пробовал — каждый раз приходилось за ней домывать. :)
Еще и стоишь перед ней, как дурак, 10 минут в позе раком, чтобы аккуратно всю посуду расставить.
Сейчас вот у себя ремонт делать планирую. И думаю, просто не повезло в тот раз или правда эти устройства настолько отвратные. И нужны только семьям с 3 детьми. :)
А противень вымывает влегкую.
Причем машинка — недорогая Beko, за которую мы заплатили около 10тыс.руб. в 2012.
Сковородки из чистого чугуния нельзя мыть в ПММ, их вообще нужно очень осторожно мыть, стараясь не нарушить естественное антипригарное покрытие, образовавшееся из жира, а после мытья нужно смазывать маслом.
При должном уходе такие сковородки служат десятилетиями, чего не скажешь про тефлоновые.
В хозяйстве мы их практически уже не пользуем, но вот не далее как вчера я отмытую сковороду раскалил с маслом на плите в течение 10 минут, после чего пожарил мяса. Ничего не прилипало. :-)
Так что теория — это одно, а практика у каждого своя, видимо.
ps: Я и чай предпочитаю заваренный в чистом френч-прессе или чайнике. :-)
На 1 элемент столовой посуды округленно положим одну минуту на помывку. На приборы по полминуты. Меньше — только сполоснуть тарелку от бутербродов. :-)
Поели пятеро в обед. Получили 10 персональных тарелок, 10 персональных приборов — уже 15 минут. Общие приборы — половник, лопатка и все приборы, использованные при готовке — 5 минут. Кастрюля, пара сковородок — минутой тут не обойдешься, минимум 3 минуты. Итого еще 10 минут добавим. Уже набегает полчаса на 1 прием пищи за день. И это по минимуму, я не добавил стаканы, кружки, ножи и прочее.
Есть еще минимум завтрак, ужин и мелкие перекусы, генерирующие грязную посуду.
Как вы это предполагаете отмыть за 3-5 минут? Пусть даже после каждого приема пищи отдельно?
Или вы привычно посчитали свою тарелочку, а сколько было вымыто не вами — забыли?
Вы ее до дыр что ли трете? :)
7 секунд мыльной губкой, еще 7 чистой, чтобы сполоснуть моющее средство — 15 секунд всего. Часто обхожусь вообще без мыла.
Если у Вас 5 человек в семье, которые еще и всегда дома — базара нет, без ПММ никуда.
У меня 2. Которые завтракают дома, и не всегда плотно. И ужинают — тоже не всегда.
По факту. Пожарил куриную грудку и сварил рис на ужин, плюс салат.
Итого: сковородка, 2 тарелки (а рис я варю в стеклянной кастрюле-тарелке, из которой сам и ем), салатница, 2 чашки, ложка, лопатка курицу перевернуть, 2 вилки, 2 ножа, 2 разделочных доски. Все. Даже если добавить еще какое-нибудь блюдце под десерт и пару ложек ничего не изменится.
На то, чтобы это помыть надо 3-5 минут: 1 минута на сковородку, и 2-4 на все остальное.
Я ПММ буду дольше загружать, аккуратно там выкладывая.
Причем, многие штуки, из перечисленных, моются еще в процессе. Куриную грудку разделал, пока она жарится, разделочную доску и нож помыл. Все равно отойти нельзя, а делать нечего. :)
Поэтому, да, приличный современный тефлон и керамика моются очень просто и быстро.
Хотя ее после такого использования и можно помыть за минуту-полторы.
Проще сразу запихнуть в посудомойку, а после ближайшего цикла изъять.
Вы не забыли, что после посудомойки посуда еще и сухая?
Помывка посуды объемом одной загрузки узкой машинки занимает при мытье руками не менее получаса, и это в лучшем случае (то бишь столовая посуда и приборы).
Сама загрузка/разгрузка машинки не более 6-8 минут в сумме (это если часть посуды не укладывалась в процессе готовки). Причем руки в процессах загрузки/разгрузки остаются чистыми и сухими.
И если едим по отдельности — аналогично. Так там времени надо еще меньше. И в ПММ ничего тухлого складировать не надо. :)
Так ведь можно потратить всего минут 10-15 в день и не копить грязные шмотки?
Для меня странно тратить время на то, что может сделать техника.
Полагаю, это сильно зависит от размера семьи. :)
Если у Вас 5 человек, то и ПММ приходится пользоваться 2 раза в день, и стиралкой 2 раза в неделю.
У меня же ПММ раз в 2 дня и стиралка раз в 2 недели.
Очень разные модели.
Это просто в очередной раз говорит о том, что все мы разные, и что идеально подходит одному, оказывается совершенно неудобным другому. :)
Стиралка работает у нас 1-2 цикла в день стабильно. И проблема не в малой возможной загрузке (5,5кг белья по ТТХ для моей машинки).
Да и в посудомойке у посуды никаких шансов засохнуть при нашем режиме использования.
А если перестирывать всю мелочь сразу и руками, а посуду также руками мыть каждый раз после еды — то нам с женой жить в разных комнатах придется. Кому-то в ванной, кому-то на кухне.
Да и нет никакого желания каждый раз после стирки/помывки мыть раковины и там и там.
Посудомойка работает уже более 10 лет — ни разу ни пожалел.
Есть минусы, в условиях б.СССР это прежде всего отсутствие места на кухне.
Помню как жена смотрела с подозрением на посудомойку… на следующий день сказала спасибо(закинула и занимайся своими делами). Попробуйте ночью помыть посуду, что бы к утру она была сухая- посудомойка умеет.
Прошлым летом мы даже на дачу поставили посудомойку, т.к. мыть за всей этой оравой из детей и взрослых пол дня убивается суммарно.
восемь лет как купил такой же Bosch (правда, в отличие от автора, умею написать название грамотно).
не ломалось ничего
экономия воды (накопительный электрический нагреватель 100л) и электричества (моет в дешёвое время) — колоссальные.
кроме того, гораздо лучше себя чувствуют руки, у меня аллергия
Дом метлой метете?
Неужели так удобно пользоваться стиральной машиной (пылесосом и тд)?))))
Но за пропаганду посудомоек +
и порошок и таблетки
Но с абразивом связываться не стоит — насос убьёте.
У их, наверное, тоже реферальные коды есть…
Машинки одинаково удобны и для одного и для большой семьи!
Посмотрю как вы будете убивать губкой и фери)))
Но не забываем и об остальных источниках повышенной опасности, так делаете? — 'в течение 15 секунд мыть руки с мылом, а потом закрыть кран локтем или при помощи бумажного полотенца. Иначе все бактерии, которые вы только что смыли, тут же опять окажутся у вас на руках'
«При воздействии высокой температуры, превышающей максимум выносливости микроорганизмов, происходит их отмирание. Бактерии, не обладающие способностью образовывать споры, погибают при нагревании во влажной среде до 60-70 °С через 15-30 мин, до 80-100 °С — через несколько секунд или минут. У спор бактерий термоустойчивость значительно выше. Они способны выдерживать 100 °С в течение 1-6 ч, при температуре 120-130 °С споры бактерий во влажной среде погибают через 20-30 мин. Споры плесеней менее термостойки.»
И снова из Вашего «тыц» в комментариях, с чем согласен, самому лень было писать про это )
И тут же начинаются трех ярусные выкладки как надо мыть посуду и про выносливость организмов (под ободком унитаза)))).
Ни один человек не помоет посуду так качественно, как это делает ПММ.
А те кто рассуждает по другому просто не имеют ПММ (или не могут себе позволить) и не разу не видели какая чистая из неё выходит посуда.
Заявлено, что убивает все живое? Прародитель Терминатора.
Не высасывайте то, чего не было, ни про унитаз, ни про выкладки о мытье посуды.
1 тарелку — конечно быстрее руками, но есть же еще и посуда, или все готовят прямо в тарелке?
ЗЫ полная узкая ППМ (45см) запускается наполненной дома 2-3 раза в день.
ЗЫ 2 17р за таблетку средства — дороговато, последний раз брал в МЕТРО < 10 р./ш (Finish quantum по акции)
+ настройка дозировки соли под жесткость воды, таблетки под что-то среднее сделаны.
Их преимущества по сравнению с финишем:
— никакого налета без кондиционеров
— нет необходимости мыть фильтры посудомойки, они не забиваются жиром как с финишем. Раз в пол года выкинуть оттуда редкие рыбьи косточки и все.
— посудомойка внутри вся сияет
— растворимые пакетики, не надо рвать и выкидывать фантик
Единственный минус- чуть дороже финиша.
i.otzovik.com/2014/04/15/966807/img/46145015_b.jpg
Нашёл для себя отличные посудомоечные таблетки, были на распродаже в ашане, после этого выискиваю и покупаю их в других местах.
ссылок не даю, чтобы не обвинили в рекламе конкретных магазинов, но сейчас заказал ещё кучу упаковок в популярном магазине канцелярских товаров.
Стоимость выходит 11 рублей за таблетку, это минимум из того что можно купить сейчас — даже финиш в ультре от 12. Пакетики растворимые. Моет отлично.
Во время программы, где интенсивно моются кастрюли с повышенным давлением в нижнем отсеке, кастрюлю надо дном наверх ставить или может набок к этим отверстиям поворачивать?
Если очень глубокие кастрюли, то только к верху пузом. По другому никак.
Глюконат Натрия, здесь, судя по всему, в качестве эмульгатора «Эмульгаторы — добавки с индексом (E-500 — E-599) создают однородную смесь из несмешиваемых в природе веществ, таких как вода и масло, вода и жир.»
Чтобы жиры, смытые с посуды, не оседали снова на внутренних поверхностях, а превратившись в эмульсию с водой, уходили в канализацию
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.