Разбор бюджетной системы защиты от протечки воды
- Цена: 5500 руб (~$63 по курсу на момент покупки)
- Перейти в магазин
Работает, но у меня доверия не вызывает. Без переделок себе ставить точно не буду.
Впрочем в комментариях не все согласны с моим мнением и отметились люди у которых годами подобная система без проблем работает.
Разбор контроллера и привода под катом.
Ссылка указана на идентичный товар, так как исходная ссылка более недоступна.
Датчик протечки — это просто две пластины залитые пластиком. Других элементов там нет.
Кабель длинный — 6м, весьма гибкий.
Контроллер имеет 8 входов под jack 2.5мм для датчиков, каждый канал имеет свой индикатор.
Кнопка reset сбрасывает режим аварии, Open — переводит в открытый режим, close — в закрытый режим. При включении станции (или при нажатии на reset) состояние кранов не меняется — контроллер даже не знает в каком состоянии они находятся.
Если намочить датчик протечки — пищит и закрывает краны.
Для открытия/закрытия напряжение (5V) на привод подается на 10 секунд, в остальное время напряжения нет.
Контроллер построен на atmega 8A, есть разъем под программатор.
Драйвер для управления двигателем: RZ7888 (3-11V)
Управления индикацией каналов через сдвиговый регистр 74HC595D.
UPD: оказалось что lock-биты в МК не установлены и прошивку можно без проблем вытянуть: в ihex формате.
Схема подключения датчиков:
Хоть и простая, но на удивление работает неплохо.
Никакой влагозащиты у корпуса нет. Только у кнопок.
Два крана подключаются параллельно через разветвитель:
Полнопроходные, 1/2". F-F. Увесистые (без привода — 205г, с приводом — 353г).
Корпус почти не магнитится, шар — совсем не магнитится.
Краны noname — никакой маркировки помимо DN15 на кранах. Шар поворачивается довольно легко (не уверен что это хорошо).
Не внушают доверия. Редуктор пластиковый за исключением пары шестеренок. Мотор мелкий и слабый.
Хотел попробовать приспособить их на краны LD со снятой бабочкой — вращают, но им явно тяжело. Есть сомнения что смогут закрыть если он хоть чуть-чуть закиснет.
Измерил крутящий момент через показометр Shahe ANC-30: в пике показывает 1.98 Нм.
Для сравнения: краны-манипуляторы: 6 Нм, подделка на приводы neptun 220v: 11.5 Нм.
Самый бюджетный. Заявлено 5V, 2A.
К покупке не рекомендую. Краны, приводы и БП стоит заменить, а вот контроллер и датчики использовать можно.
Впрочем в комментариях не все согласны с моим мнением и отметились люди у которых годами подобная система без проблем работает.
Разбор контроллера и привода под катом.
Ссылка указана на идентичный товар, так как исходная ссылка более недоступна.
Комплект
- Контроллер
- 4 датчика протечки с проводом 6м
- 2 шаровых крана с приводом
- блок питания (5V 2A)
- разветвитель шлейфа привода
Датчики протечки
Датчик протечки — это просто две пластины залитые пластиком. Других элементов там нет.
Кабель длинный — 6м, весьма гибкий.
Контроллер
Контроллер имеет 8 входов под jack 2.5мм для датчиков, каждый канал имеет свой индикатор.
Кнопка reset сбрасывает режим аварии, Open — переводит в открытый режим, close — в закрытый режим. При включении станции (или при нажатии на reset) состояние кранов не меняется — контроллер даже не знает в каком состоянии они находятся.
Если намочить датчик протечки — пищит и закрывает краны.
Для открытия/закрытия напряжение (5V) на привод подается на 10 секунд, в остальное время напряжения нет.
Контроллер построен на atmega 8A, есть разъем под программатор.
Драйвер для управления двигателем: RZ7888 (3-11V)
Управления индикацией каналов через сдвиговый регистр 74HC595D.
UPD: оказалось что lock-биты в МК не установлены и прошивку можно без проблем вытянуть: в ihex формате.
Схема подключения датчиков:
Хоть и простая, но на удивление работает неплохо.
Никакой влагозащиты у корпуса нет. Только у кнопок.
Два крана подключаются параллельно через разветвитель:
Краны
Полнопроходные, 1/2". F-F. Увесистые (без привода — 205г, с приводом — 353г).
Корпус почти не магнитится, шар — совсем не магнитится.
Краны noname — никакой маркировки помимо DN15 на кранах. Шар поворачивается довольно легко (не уверен что это хорошо).
Приводы
Не внушают доверия. Редуктор пластиковый за исключением пары шестеренок. Мотор мелкий и слабый.
Внутренний мир
Хотел попробовать приспособить их на краны LD со снятой бабочкой — вращают, но им явно тяжело. Есть сомнения что смогут закрыть если он хоть чуть-чуть закиснет.
Измерил крутящий момент через показометр Shahe ANC-30: в пике показывает 1.98 Нм.
Для сравнения: краны-манипуляторы: 6 Нм, подделка на приводы neptun 220v: 11.5 Нм.
Блок питания
Самый бюджетный. Заявлено 5V, 2A.
Внутренний мир
Инструкция
На английском и китайском
Вывод
К покупке не рекомендую. Краны, приводы и БП стоит заменить, а вот контроллер и датчики использовать можно.
Самые обсуждаемые обзоры
| +66 |
2843
116
|
| +49 |
3161
64
|
| +27 |
1983
33
|
| +50 |
1830
34
|
Про автономность все понятно.
Шаровые сами закрылись и открылись.
Но… Кажется что если краны закрыты кнопкой, то система все равно сделает цикл закрыть-открыть.
На выходных поменяю параметры таймера, прошью в контроллер и тогда опишу как она себя ведет в реальности.
Пока результат моих попыток разобраться в прошивке тут: pastebin.com/72sAia7g
Делает битовый сдвиг выбранной (на момент включения 0) ячейки EEPROM вправо. Если ячейчка после этого равна 0 — выбирает следующую ячейку. Если уже дошли до последней (0x1FF) — взводим флаг необходимости выполнить проворачивание кранов (которая сбрасывает весь EEPROM в 0xFF, т.е. все биты единички)
Итого у нас за работу процедуры в EEPROM становится на единичку меньше. Всего там 512 ячеек по 8 бит, то есть 4096 единичек.
(4096*8*70)/60/60/24 = 26.54
— Нет. Я его написал
©
Для полива можно использовать, а для квартиры я опасаюсь.
А оказалось что просто два удаленных друг от друга контакта и один транзистор работают хорошо.
И совсем слабо — магнит даже свой вес не держит на корпусе.
Лайфхак:
В своих ЛК в онлайн магазинах создал список «шлак» и подобное добавляю по результатам отзывов и статей, чтобы потом ненароком не купить.
он еще применяется если мне память не изменяет на системе защиты от протечек «Нептун 3-мини»
тут инструкция по нему smart-elec.ru/manuals/ns220v.pdf
Хотя в контроллере дорожки от разъема к МК идут.
А на втором кране тоже?
Через концевики только двигатель подключен внутри привода.
Не буду призывать к эксперименту замыкать на разъёме контролера черный с зелёным, а потом черный с красным. :)
А открывает\закрывает долго?
И при закрытии/открытии работает не по 10 секунд, а до тех пор пока «концевик» (перемычка) не сработает. И для двух приводов в параллель это плохо, так как один может не успеть закрыться.
Закрытие/открытие за 5сек. Как с краном, так и без. С краном замерял без воды.
А еще, я бы перед такими кранами на приводе ставил обычный, но качественный шаровой, типа усиленного giacomini с шаром dado, или нормальный игольчатый. Это чтобы если этот автоматический кран например забарахлит, была простая возможность перекрыть воду и заменить автоматику.
По кранам — лучше брать систему без кранов, с возможностью натянуть их на свои шаровые.
Тогда вы можете купить любые шаровые (хорошего качества) и не платить за те, что вам подсунет китаец.
Я пошел другим путем — подключил просто простейшие датчики к сигнализации. Залив датчика сингалка звонит и говрит — залив! :)
А шаровые отдельно тоже с сингалке команду подаешь и затягивает.
Почти самоделка (по воде/затягу) но дешево надежно и практично +квартиру охраняет лоджию итд…
Мои родственники сильно пожилые люди (90+) после одного залива в 90е прошли другим путем.
Они всегда когда уходят из квартиры затягивают руками!!! тупо оба входных шаровых. Ежедневно.
И когда спать ложатся. И газ так же.
У них уже привычка.
Так сказать — самоспас.
Самостоятельные приводы какие-то сильно потешные: Редукторы пластиковые, крепятся они хлипкими хомутами. Кажется даже если там и есть нормальный момент, он сам себя разорвёт раньше чем закроет клапан.
У Нептуна хорошие приводы. Да и краны тоже хорошие. Но цена конечно кусачая, а подобных приводов у китайцев не встречал.
Я всё ещё не могу добраться до переделки водопровода, но мне кажется самый нормальный вариант – взять нептуновские краны, а датчики и контроллер уже самому собирать.
ПриводА нужны Нептуновские. А управлять ими может любая сигналка.
Квартире -15 лет (мне больше). Не хочу через пяток лет входить в отношения с соседями/страховкой…
ИМХО.
Существующие в продаже системы — для лохов.
То мотор, то кран, то застряло, то батарейка…
Моё мнение (только мнение) — 2024-й год… собирать самому.
Свои краны.
Свой контролер.
Отказать протечке (с батарейками).
Контроллеру — объяснить (посчитать) расход воды, суммарный/по точкам/по времени…
Перекрывать не когда мокро, а когда течёт долго…
Резервировать питагние (совпало… течёт и нет електричества. Согласен — редко… Но больно).
Отказать удалёнке. Я — в отпуске… в Италии… Пришло сообщение… И чё?????
Свой контролер = своя прогграмма. Периодически крутим — срезаем водный камень.
Вроде — всё.
В «стандартной» ванной 250 литров примерно. А если будет пртечка и эти 250 литров соседям уйдут, то спасибо они не скажут.
своя скважина
свое электричество
контроллер на ИИ учитывающий гравитационное искажение времени
…
список дополнить по опыту эксплуатации
на Вб и озоне есть привода на обычный шаровый кран сразу с модулем WiFi — к ним не сложно (если руки от кудо нужно растут) подключить дачтик протечки от ардуинки — и будет в автомате выключать воду при протечке, а на телефоне индикация и управление по расписанию и еще чего можно придумать
Сейчас датчик стучит в хаб, хаб в хоум ассистант, тот складывает 2 + 2 и отправляет обратно таким же путём в привод.
Это уязвимо к потерям связности сети, поломке хаба и недоступности сервера HA.
В зигби же два устройства можно забиндить прямо друг к другу, тогда датчик закроет кран даже если хаба, меша и сервера нет. А если они на батарейках, то и без электричества вообще.
События до HA всё равно долетать будут и все автоматизации будут в курсе состояния датчиков и кранов.
Сам выбирал систему для себя и если смотреть по бюджету, то эта система самая оптимальная.
Сначала смотрел в сторону а-ля нептун база, но не понравилось:
1. Цена, в два раза больше этой системы
2. В комплекте два датчика(а нужно три). датчик отдельно стоит 500+
3. Датчики соединены параллельно и в случае срабатывания. не понятно где смотреть.
4. 220В приходит прямо на краны. Смотрел на ютуб как парень тестировал данную систему по электричеству.
Если не подключать заземление(а в большинстве старого жилого фонда оно отсутствует), на кранах. Именно на самих шаровых кранах после срабатывания присутствует остаточное напряжение от 50 до 100В. Думаю это следствие в том числе и металлических шестерней редуктора.
Теперь по этой системе, плюсы.
1. Цена и функциональность. Система продумана на много лучше.
2. В комплекте 4 датчика, можно легко докупить. Цена 3 рубля за пучок.
3. Каждый датчик имеет свой разъём и сигнализацию. Сразу видно где протечка.
4. Напряжение 5В, что очень безопасно.
Система запрограммирована на еженедельное закрытие/открытие кранов для избегания закисания.
Пластиковые шестерни при таком напряжении это нормально и не является большим минусом. Тем более при периодической работе краны закиснуть не могут. Сами краны хорошего качества. хотя и не брендовые.
А я разорился на распиаренный neptun.
И тоже не могу сказать что система внушает доверие.
Сам блок (с wifi), 2 крана (перекрыть ввод и насос из бака), 1 проводной датчик, 2 беспроводных, «ИБП» (по сути повербанк с несколькими 18650).
Стоило космических денег (не буду писать, заклюют).
Подробно:
Периодически теряет беспроводные датчики (простейшие с виду, стоят как крыло от боинга, обещают до 600 метров) о чём не забывает оповещать писком блока.
WiFi очень глухой, еле дотягивается до роутера (хотя с сигналом всё хорошо);
Софт для android традиционно кривой и нестабильный. Есть 2 приложения. Одно хуже другого. Ими элементарно неприятно пользоваться айтишнику. А уж «домохозяйке» такое и вовсе не нужно.
Низкая надёжность компонентов (очень дорогих, опять же):
Примерно через месяц просто потух блок. Включался и гас.
Заменили БП — включился. Но не работал один из кранов (оригинал, нептун).
К чести компании: помогали всё диагностировать и заменить БП и кран (подвозили курьером). Но это всё время. И, опять же, уже нет доверия к такой системе.
В общем, как обычно, хочешь сделать хорошо — сделай сам.
По возможности, только провода. И никакие облачные сервисы не нужны.
Может тоже попробую сделать обзор, если правила позволяют обозревать контрафакт.
Впечатлен тем насколько оно внешне похоже на оригинал, хотя отличия всё же есть.
У моторов крутящий момент хороший (11.5Нм по показометру), на кранах написано bugatti, выглядят хорошо. Как понять оригинальные ли — не знаю. А вот контроллер недоработан: не снимает напряжение с кранов. +не уверен что автопроворот есть.
А оригинальный нептун стоит очень неадекватно. Про цены на «умную» версию вообще молчу. :)
Не нужен датчик состояния. Достаточно держать потенциал на одной(откр) или другой(закр) линии.
Да и импульса 10 сек (у обозреваемого), может оказаться недостаточно. Это же не соленоид.
Тонкие провода держать постоянно под напряжением в 220v мне не очень нравится.
У обозреваемой — если за n секунд концевик не сработал — значит шар заблокировался и двигатель встал. Если продолжить подавать на него напряжение — он просто сгорит. Не хотел бы чтобы это произошло когда никого нет дома.
Система себя по сути тестирует еженедельно. Я думаю что проверять время от времени нужно любую систему. Из вашего поста, понятно только то что любая система имеет куча косяков.
Так зачем платить больше?
У меня нет доверия noname-кранам. Как оценить качество корпуса кроме как по весу — не знаю. Почему у этого крана очень легкий ход шара (могу повернуть пальцами за шток), а у кранов из магазина — нужно прилагать заметное усилие? Уплотнители слабее зажаты? А не потечет ли он из-за этого?
Приводы тоже слабые. Кроме как комплектные краны они вращать не могут.
Я хочу чтобы система защиты от протечки позволяла мне спать спокойнее, а не добавляла беспокойства по поводу надежности кранов в системе.
А текущие по штоку — видел.
Выводы — это лишь мое мнение, с которым можно не соглашаться.
Каждый сам решает на чем и сколько экономить. Себе домой ноунейм кранов ни за что не поставлю.
Да, в каком-то смысле это всегда лотерея. Вот только шансы в ней проиграть в случае дешёвых ноунейм комплектующих существенно выше.
А вот таких, чтобы стоял-стоял и рванул — пока не попадалось.
Но я не сантехник.
Дёргает кран туда/сюда? На нашёл такого функционала. Да и сути это не меняет.
Именно так. Но надёжность обозреваемой системы достаточно низкая. Платить больше, чтобы получить большую надёжность (естественно, не пропорционально разницы в цене). Как говорится, на любой кошелёк.
Вообще печалька, смотрел себе лет 10 назад что-то подобное и тогда не рискнул, вызывает сомнение и кучу вопросов буквально каждый элемент системы.
При этом сделать по-нормальному можно, и даже не сильно дороже будет.
Но люди покупают, им пофиг, значит это будет продолжаться :(.
Делать самому… Вариант, но я уже делаю сам дофига всего начиная от печей и заканчивая софтом :). Всего не переделать :(
На пятом этаже пролили стакан чая, и вот уже с 1 по 24 этаж ни у кого нету воды…
Как ими управлять — отдельный вопрос.
Но самовольная установка кранов на стояках очень сильно не приветствуется.
Вроде как понятно, что дешёвые датчики — это некое преимущество данной системы, но я как ни старался не могу найти эти датчики по ценам сильно дешевле чем 500р :(.
Ни на Али, ни на Озоне. Вот, например: датчики.
Может всё же кто-нибудь знает, где купить такие датчики задёшево?
Но их легко сделать: нужен только minijack 2.5мм, кусочек кабеля из двух проводов, герметик/эпоксидка для корпуса датчика, а в качестве наконечника можно использовать что-то такое.
товарищ вообще не разбирается
мы эти краны уже несколько лет используем наоборот в качестве увереной защиты ибо клапана после них мало по мальски дают утечку притом пробовали разные клапаны и со штоком и резинчитые и мембранные
в итоге остановились что где надо открыть закрыть мгновенно стоят клапана а основу подачи бочки и кубы защищают серво
переделывал их на шим одно время работали по принцыпу пидрегулятора гоняя шар удерживая поток
открываются они секунд 5 всё с ними нормаль
даже пробовал его ставить на газовый балон СО2 но там за 140 бар вдавливает шар и он не поворачивается ни в какую но приэтом держит за 140 бар давление прекрасно ну в итоге купили какой то штоково-игольчитый клапан для балонов и с ним норм открывается
один минус у него постоянно бесячий при разработках плат это для него надо делать ключи от плюса и расширители и буферки простейшие не подходят там улн2003 и прочее
а тут прям оценщик какой то повертел в пальцах и вынес заключение от 5 минутного использования :)