Еще один аккумулятор относящийся к
сборному обзору и в данном случае это не только высокотоковый аккумулятор, а и выполненный в относительно новом формфакторе 21700 при этом имеющий емкость в 4000мАч. Кроме того сегодня будут тесты током более 30 Ампер.
Это уже третий обзор аккумуляторов подобного формфактора, у меня побывала какая-то
Литокала и собрат обозреваемого,
Samsung, с емкостью 5000мАч, но данный типоразмер потихоньку набирает популярность, потому и было решено испытать и его.
Размеры у него немного больше привычного 18650, соответственно на 3мм больше диаметр и на 5мм длина, ниже он показан в сравнении с 18650.
Согласно даташиту аккумулятор имеет емкость 4000мАч при разряде током 0.2С и 3900мАч при токе 10А, во всех случаях отсечка производится при снижении напряжения до 2.5 Вольта.
Также поддерживаются два режима заряда, током 2А (0.5С) и 6А (1.5С).
Дата производства исходя из кода 2
IA2 середина октября 2018 года. Под термоусадкой также имеются дополнительные буквенно-цифровые обозначения, скорее всего технологические.
Аккумуляторы 21700 примерно в полтора раза тяжелее своих собратьев размера 18650.
Как и ранее, аккумуляторы прошли «тренировочный» цикл заряд/разряд/заряд с измерением емкости при разряде до 2.8 Вольта током 0.5 Ампера, процесс получился очень долгий, но в итоге я получил первое измеренное значение, около 4200мАч.
Далее использовалось две электронные нагрузки, ZKE EBC-A10H в качестве зарядного и ZKE EBC-A20 в качестве измерительной.
Как было написано выше, аккумулятор можно заряжать как током 2 Ампера, так и током 6 Ампер. Понятно что сюда входят и все промежуточные значения, но именно эти указаны как ключевые. Первый является обычным, второй ускоренным.
К сожалению обе нагрузки умеют заряжать током максимум 5 Ампер, потому и тест проходил только при тока 2 и 5 Ампер.
В обычном режиме время заряда 2 часа 13 минут, на мой взгляд очень даже неплохо, кривая падения тока в конце заряда имеет большую крутизну что собственно и ускоряет заряд так как большую часть времени процесс идет с полным током.
При токе заряда 5 Ампер спад тока затягивается, но все равно, аккумулятор в таком режиме реально зарядить примерно за один час, соответственно при 6А будет чуть быстрее.
Хотя на странице магазина указан максимальный разрядный ток в 35 Ампер, в даташите данные приведены для разрядного тока 40 Ампер. Дело в том, что декларируется длительный разряд током 35А без отсечки по температуре и до 45 (да, именно 45, вот такая странность) при отсечке по достижению 80 градусов.
Было проведено 7 тестов при разных токах:
0.2С — 800мА
0.5С — 2А
1С — 4А
2С — 8А
3С — 12А
4С — 16А
5С — 20А
Немного непривычная сетка была принята для более наглядного разделения по пороговым значениям тока так как обычно я тестирую при токе 2С. а у данного аккумулятора разница между 2С (8А) и 10А была совсем мала.
В итоге я получил 4070мАч при 0.2С и 3896 при 12А (3С) что соответствует значениям из даташита, результат для тока 10А можно пересчитать как среднее между 2С и 3С, соответственно (3917+3896)/2=3906мАч.
Нагрев аккумулятора очень мал, даже при токе 20А температура составила 75 градусов.
Температура при разряде токами 12, 16 и 20 Ампер.
Второй аккумулятор показал результат совсем немного меньше чем первый, буквально в пределах погрешности измерения.
Температура оказалась даже немного ниже, причем во всех трех режимах.
Далее я перешел к более серьезной нагрузке, при токе в 30 Ампер, для чего использовал другое устройство.
Методика тестирования стандартна, мультиметр измеряет напряжение на контактах аккумулятора, нагрузка подключена через силовые контакты, измеряем падение под нагрузкой и вносим коррекцию в параметры напряжения окончания разряда.
По итогу я получил 3885 и 3851мАч для первого и второго аккумуляторов.
Данная нагрузка не умеет строить графики, вернее ПО от нее у меня не работает, потому я решил сделать немного по другому, график строил мультиметр которым измерялось напряжение. На скриншоте видно что я не сильно ошибся с коррекцией напряжения, отключение произошло при напряжении 2.52 Вольта при расчетных 2.5.
Но даже в таком режиме температура едва превысила 95 градусов, причем второй аккумулятор опять был немного прохладнее.
Это все конечно очень интересно, но ведь аккумулятор может и больше, тем более что я даже не добрался до температуры в 100 градусов.
В связи с этим пришлось достать еще более высокотоковую нагрузку, хотел написать более мощную, но это не так, она может рассеивать максимум 300 Ватт, зато максимальный ток до 40 Ампер.
Здесь применялась другая методика контроля напряжения, я просто следил за ним по мультиметру и отключил нагрузку вручную.
К сожалению из-за большого падения напряжения на контактах, проводах, шунте и прочем при полностью заряженном аккумуляторе я смог получить лишь 37 Ампер, причем к концу разряда получилось даже меньше чем 30, но в любом случае средний разрядный ток был явно выше чем при предыдущем измерении.
По итогу получилось около 3893мАч, хотя здесь точность измерения не очень высокая, но на последующий заряд ушло 3819мАч потому я думаю что около 3800 аккумулятор отдел вполне реально (разница заряд/разряд в мАч для литиевых аккумуляторов очень мала).
Вот здесь я уже получил больше 100 градусов, кстати на втором фото видно что клеммы нагрузки также заметно грелись, хотя сами по себе довольно качественные, но 40 Ампер тяжело даже для них.
Внутреннее сопротивление в трех вариантах измерения:
1. При получении, до всех тестов
2. После «тренировочного» цикла
3. После всех тестов.
Ну и как же без сравнений, для начала посмотрим как соотносится данный аккумулятор с VTC5D, который также является высокотоковым и имеет максимальную для формфактора 18650 емкость.
Видно что «размер имеет значение», и лишние 3мм в диаметре и 5мм в длине дали заметный прирост емкости.
Вообще разница в объеме между 18650 и 21700 составляет 1.46 раза, при этом емкость в мАч у данного аккумулятора больше в 1.6 раза чем у VTC5A и в 1.43 раза чем у VTC5D. В Втч картина еще больше в сторону преимущества Самсунга, при токе 20А разница 1.49 раза против VTC5D.
Но при этом по нагрузочным характеристикам на мой взгляд он выглядит интереснее чем аккумуляторы серии VTC, так как при полном разряде током 30А VTC5A и VTC5D имели температуру более 100 градусов, здесь же было 94-95. Цена же за Втч примерно одинакова с VTC5A и ниже чем у VTC5D.
А в качестве «бонуса» сравнение двух аккумуляторов 21700, но высокотокового, с ёмким INR21700-50E.
Здесь сравнение проведено просто так, потому как это аккумуляторы разных классов и если бы я попытался нагрузить INR21700-50E теми токами, которым нагружал INR21700-40T то скорее всего это закончилось бы печально для первого.
Выводы будут краткими, аккумуляторы реально «тянут» ток в 30-35 Ампер, кратковременно без проблем можно нагружать токами в 40 Ампер, потому они отлично подойдут в батареи для электроинструмента заменяя собой пару штук чего нибудь типа VTC5-VTC5A. Замена не совсем равнозначная, но очень близкая с некоторым проигрышем в емкости. Например пара VTC5A даст около 4800мАч, здесь будет 3800, но и ячеек надо в два раза меньше.
На этом у меня все, спасибо что зашли почитать :)
Не серчайте сильно, первая поправка :)
Потому в данном случае, для корректного обсуждения, наверное надо было сразу огласить «весь список» :)
У Ваших фонарей за 300р наверно через месяц-два уже начинают барахлить кнопки, а там уже или чинить/менять их или покупать новый фонарик. на мой взгляд лучше взять нормальный фонарь за 15-20 баксов и не мучаться с этим ширпотребом. и аккумы не придется искать с защитой.
А так да, защищенный 18650 имеет те же 70мм длины что и незащищенный 21700.
Сурприсс ожидает счастливых модэлсривладельцев…
Я хотел сказать, что они сейчас вполне могут применять по сути те же аккумуляторы, только в другом корпусе и соответственно с увеличенной емкостью. Человек выше комментировал ресурс аккумуляторов из обзора, но не факт что в Тесле стоят такие. Размер ведь это одно, а тип химии, совсем другое.
Уже были новости, что их будут забирать/покупать другие компании для своих нужд (для своего производства аккумуляторов и т.п.). В том числе были и японцы. Речь шла именно про Б/У с Теслы
Одни из последних новостей — ТЫК.
Есть 21700, он в обзоре, а есть 20700, это другой формфактор.
Продают здесь https://aliexpress.ru/item/item/33004763259.html
Видать сурьёзная штука :)
Сейчас разобрал батарею и протестировал каждую банку. Из 20-ти штук, после 2-х сезонов покатушек только одна имеет емкость 1800 ма/ч из 2500. Остальные от 2100 до 2500 ма/ч. По качеству вполне достойные по морозостойкости никакие.
Если это было бы так все хорошо, то производители не позиционировали морозостойкое батареи отдельно.
И кроме того, при чем тут аккумуляторные сборки, которые подыхают от кривой реализации заряда даже при плюсовой температуре, если я говорил за отдельные промышленные банки?
И например? У традиционного лития диапазон рабочих температур, согласно спецификации, начинается от минус 20.
А это морооооз???? Внезапно.
Для большинства 18650 элементов производитель указывает хранение до -20(и использование), поэтому сохранение ими работоспособности при таком охлаждении не вызывает вопросов.
Если решили заниматься низкотемпературными тестами, то используйте хотя бы камеры способные выдать хотя бы -30.
Оу, у меня появился спонсор! Я выбираю камеру, ты оплачиваешь. Замётано. ))
«Кааак можно этими показометрами что-то мерять». Вы не вызываетесь стать спонсором и купить высокоточный поверенный мультиметр. Или высокотоковую нагрузку. И т.д.
Давайте без двойных стандартов. Не можете реализовать условия для измерений — не беритесь.
Если у батареи производителем указан температурный диапазон от -20 для хранения и эксплуатации, нет ничего удивительного, что около этой температуры батареи сохраняют работоспособность.
Граница -20 приводится производителем неспроста. Именно ниже этой температуры начинается замерзание использованного в бытовых Li-Ion батареях электролита. И если до -20 мы наблюдаем лишь замедление реакций (из-за меньшей скорости протекания химических процессов в электролите), которое быстро приходит к норме (аккумулятор прогревается отдавая ток), то в случае замороженного электролита мы можем столкнуться с тем, что
а) на фазовый переход нужно существенно больше энергии чем просто на прогрев
б) замороженный электролит настолько теряет емкость, что тепла выделяемого той небольшой остаточной емкости не хватит разогреть остальную массу электролита до жидкого состояния.
Собственно существуют специальные морозостойкие ли-ион ячейки, в которых применяется маловязкий электролит, способный сохранять жидкое состояние при сверхнизких температурах. Но и для них, как показало исследование Performance Characteristics of Lithium-Ion Technology Under Extreme Environmental Conditions (2003) характерна потеря запасенной энергии до 50% при -40 градусах.
Именно поэтому исследование хотя бы при -30 градусах могло бы показать, что происходит с Литий-Ионными аккумуляторами при выходе за температурные границы предписанные производителем.
Естественно, для полноты картины желательно было бы проверить сокращение ресурса аккумулятора при регулярной разрядке на морозе.
Определенные исследования этого процесса я встречал, но там, к сожалению, его еще и заряжали на морозе, поэтому для наших целей их результаты нерелевантны.
Собственно, применение различной химии можно видеть хотя бы в разрядных графиках Panasonic NCR18650B, который имеет емкость даже в Ач около 2200мач при -20 вместо 3300-3400 при 25/40 градусах и элемента Panasonic NCR18650F, у которого вместо 2800-2900 при 25/40 градусах остается 2400 при -20. Казалось бы разница невелика, но у NCR18650B падение количества запасенной энергии при охлаждении до -20 просто катастрофическое, у 18650F вольт-амперная кривая более пологая и проходит выше
Ты или не звизди, или покажи мне моё высказывание, где я чей-то мультиметр называю показометром. И я смотрю с адекватностью у тебя прям беда, если ты считаешь, что заметить *овёные комплектные провода дешманского мультиметра, чтоб если не на порядок, то уж точно в несколько раз повысить точность и адекватность замеров тока, равносильно замене/покупке холодильника.
Бгг, забыл, понимаешь, тебя спросить. Как же я без тебя с этим не разобрался?!))
Видео на ютубе www.youtube.com/watch?v=T-sXKEltdFE
и комментарий под ним «Раньше покупал не одну сотню li-ion liitakalo 3400, был в восторге, брал зарядки той же фирмы, очень нравились. В течении 3 месяцев разными заказами заказал и получил 32 банки этих акб, писец. При заявленной емкости 7000, реальная от 5700 до 6150. Зачем наебывать, пишите честно, 6000, и все будут довольны. Разочарован. То ли руководство поменялось, то ли, дауны не понимают, что подрывают доверие к себе, но с прежним доверием к ним относиться уже не буду.»
https://aliexpress.ru/item/item/4000001287326.html,searchweb201602_10,searchweb201603_55
У меня самого в карманнике стоит Sanyo GA. Зимой при -20, по крайней мере, работает вполне успешно. При более сильных морозах не пришлось испытывать.
Из личного опыта по эксплуатации литий иона. В фотоаппарате SONY оригинальная батарея работает при -30 градусах. В тепле не держал, висела на шее. Зато сотовый, лежа в сумке полностью отказал.
Samsung INR18650-35E
3.12 Operating Temperature (Cell Surface Temperature)
Charge: 0 to 45°C
Discharge: -10 to 60°C
Интересно, а какое падение напряжения на переходных контактах при максимальном токе как электронной нагрузки так и держателя аккумулятора. У последнего естественно вместе с «телом» упора.
у литокал великолепные характеристики, но непредсказуемое поведение.
набрал кучу аккумов, оригинальных и не очень, которые и использовать особо негде :(
232,34 руб. 13%СКИДКА | 3 S/4S/5S BMS 12 В 16,8 в 21 в 100A литий-ионная ЛМО тернарная литиевая батарея защита печатная плата литий-полимерный баланс зарядки Модуль
a.aliexpress.ru/7BHUtHY
Сейчас на nkon появился сабж без оболочки снятый с неиспользованных сборок, пишут:
Ценник весьма привлекательный, — 3,45 € за банку.
Ваше мнение, — имеет смысл взять для самосбора 5s-батареи для 18В Макиты?
Там лента отрывалась неаккуратно, а для приваривания новой нужна ровная площадка.
Я паяю, просто зачищаю шкуркой, и всё ок.
Вопрос в другом, — он не измерял Rвн, можно ли доверять голландцам, в отличие от китаев?
Я им на сайте задал сегодня вопрос, пусть пришлют фото с измерениями.
Какой, по-вашему, допустимый верхний порог импеданса для силового применения этих ячеек?
Просто задумал перейти на 18В Макиту (осциллятор + бесколлекторный шурик), и приятеля заманил на это дело, — нужно собрать 4шт. батарей на 5х21700, не хотелось бы сделать ошибку. ))
Кстати, я не следил особо, но похоже что ценник на 21700 не так сильно подрос, я не прав?
Спсб, а по порогу импеданса не посоветуете?
Соответственно в текущих ценах не сильно ориентируюсь.
В даташите заявляется не более 12мОм, реально я бы ориентировался на 9-10.
Кстати, ячейки-то 21700, наоборот, подешевели даже чуток. Ваши на момент обзора стоили 4,95, а сейчас 4,75€!
Приложили обычный даташит, измерений именно этих банок не произвели.
Андрей, как Вы считаете, дата производства где-то между июлем и октябрем 2018 года сойдёт, или лучше не рисковать??
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.