Аккумуляторный мультитул (осцилляторная пила) 18V под аккумуляторы Makita

Там в комментах пишут, что именно балансировка есть, да и в описании это как фича описывается.

Я в одном обзоре показывал батарею с точно такой же платой, нет там балансира, да и в описании не указано что он есть.
Плата может контролировать балансировку ячеек, но не может балансировать. Ячейки соединены через относительно высокоомные резисторы.


А вот плата по Вашей ссылке


Так что либо балансира нет, либо они ставят совсем другую плату. Кстати в комментариях тоже показывают что плата стоит другая и вот здесь балансир вполне может быть.
Но сложность в том, что неизвестно, с какой платой продавец пришлет батарею, тем более через несколько отзывов у покупателя плата как я показал выше.

Ну тут, вероятно, имеется в виду, что эти платы будут работать через макитоподобные зарядки, где есть балансировка.

вероятно, имеется в виду, что эти платы будут работать через макитоподобные зарядки, где есть балансировка.

Скорее всего, так как эти платы эмулируют макитовыскую батарею, а не только корпус + защита.

Выше я дополнил, продавец высылает два варианта плат, на одной балансира нет, на второй может быть (теоретически), кому как повезет, неизвестно.

Раз пошла такая пьянка, в выходные разберу оба своих корпуса и выложу, насколько там богат внутренний мир батарей) Может, окажется полезным

в выходные разберу оба своих корпуса и выложу

Отличная мысль, тем более разбираются они несложно и будет очень полезно.

Внезапно один аккумулятор (второй) оказался дома, поэтому разобрал сначала его. До первого доберусь только завтра. Итак, кишочки:

Поскольку я ненастоящий сварщик плохо разбираюсь в схемотехнике, прошу оценить, насколько тут все плохо)
Сразу оговорюсь, что именно этот аккум я еще не пробовал в работе, все, что писалось выше про ветки, я настрогал на первом аккумуляторе.

Итак, кишочки:

Спасибо.
Точно такой же как по моей ссылке в обзоре УШМ, я там покупал корпус на Тао, а ячейки использовал VTC6.

В качестве итога от разбирающегося человека)) Как по-вашему, стоит это поделие 2300 руб. (если допустить, что банки по 2 А*ч, но с непонятными характеристиками), либо же я изначально насоветовал дерьмецо?

Как по-вашему, стоит это поделие 2300 руб. (если допустить, что банки по 2 А*ч, но с непонятными характеристиками)

2300 это примерно 30 долларов?
Сложно сказать, лично на мой взгляд для относительно маломощного инструмента пойдет, ячейки скорее всего стоят с током в 10А как здесь, т.е. батарея отдает до 20А максимум.

Проблема в следующем, я использовал точно такой же корпус с такой же платой, но поставил фирменные VTC6, соответственно при том же весе получил 6Ач и ток до 40А. Т.е. тягаем мы с Вами тот же вес, но в моем случае автономность в полтора раза выше + выше надежность.

Если устраивает автономность и ток, то можно использовать, в крайнем случае потом просто заменить ячейки на нормальные.
Альтернатива, купить голый корпус и даже те же Литокалы «HG2», будет по току также, но по емкости больше, цена чуть выше чем у Вас, но придется варить/паять сборку.

Продолжаем потрошить..

Ячейки по виду другие, салатовые, напоминают самсунговские, но тут я не силен. И еще одно незначительное отличие от другого моего аккумулятора: торксы, на которых скручен корпус, имеют разную длину, со стороны защелки они длиннее. Во втором аккумуляторе все винты были одинаковые.

Спасибо.
Плата такая же как у первого и как в моем обзоре, т.е. балансировки нет.

Ячейки по виду другие, салатовые, напоминают самсунговские

По цвету скорее Панасоник, но могу сказать точно, это ни то ни другое, обычные дешевые китайские ячейки. Фирменные даже самые дешевые будут стоить не менее 20-25 долларов за 10шт, а плюс плата, корпус, работа, пересылка.

Там в лоте сказано, что несовместимо с такими зарядками. Это макитовская или левая и продавец такой типа, наш аккум несовместим с леваком, а только с оригинальной макита-зарядкой работает?

У меня есть обе платы (батареи с ними) в наличии, по паре штук каждой.

Просверлил корпуса, тычу тестером в банки до зарядки и после. Жуткий разбаланс бывает. Если надо — сфотаю на «диагностику обе платы. Если и есть балансир, то я не понимаю, как он работает и в какой момент. „Полежавшие“ батареи тоже в баланс не приходят вроде бы. Может дольше лежать надо.

Бывает, что на одной группе 3.9В, на другой 4.5

А что вы имеете ввиду под фразой: может контролировать балансировку, но не балансировать? Это что за действие у неё и зачем оно?

Но справедливости ради, плата с верхней картинки дает меньший разброс. Или может банки получше.

Просверлил корпуса, тычу тестером в банки до зарядки и после. Жуткий разбаланс бывает.

Значит балансира нет.

А что вы имеете ввиду под фразой: может контролировать балансировку, но не балансировать?

Контроль напряжения на ячейках, когда любая из ячеек выходит за диапазон около 2.5-4.3 вольта, то плата защиты отключает батарею.
Но здесь надо иметь в виду, что у той платы что я показал вверху, защита работает только на заряд, при разряде она только дает команду инструменту, потому если в инструменте только 2 контакта, то защита по переразряду работать не будет.

Кстати

Бывает, что на одной группе 3.9В, на другой 4.5

Это плохо, значит у Вас не работает защита

Но справедливости ради, плата с верхней картинки дает меньший разброс. Или может банки получше.

Думаю просто ячейки лучше сбалансированы изначально.

Андрей, а вам не попадались корпуса для самосбора с платами с балансировкой ячеек??

Корпуса попадались, но без балансиров. В принципе их на Али не так много вариантов корпуса, тот что у меня, я показывал выше.

На вашем хотя бы побаночный контроль напряжения имеется??

Конечно есть.

Просто я где-то на муське в комментах встречал миниобзор основных типов плат защиты для этих корпусов, но не помню где…
Вроде и с балансиром там были.

Андрей, вы часом не разглядели распиновку жёлтого 7-пинового разъёма аккумулятора? Там трёх свободных пинов не оказалось (внезапно!)? Можно было бы через них периодически балансировать ячейки тем же старичком аймаксом, нет?

Насколько я знаю для макитовского стандарта 18в платы с балансиром не существует ( плата контактной группы + банансир). Только контроль по первой банке
Можно самому вкорячить отдельно плату балансира, но места может не хватить
И использование платы балансировки отпадает если использовать качественные оригинальные аккумуляторы
А если очень хочется, выведите разъем для аймакса и раз в квартал балансируйте
Ещё на Али появились корпуса под 21700 для макитоса, на Ютубе есть видео по сборке в таком корпусе
Сам думаю таких прикупить для перфа и ушм

Только контроль по первой банке

Это у фирменных? Откуда информация?

У фирменных makita lxt вроде же полноценная балансировка встроенна прямо в акб. Как-то в одном споре на этом сайте даже был приведен даташит микросхемы, отвечающей за балансировку в макитовских акб.

P/S, даже нашел тот обзор со спором про балансировку в макитовских акб и с артикулом микрухи, которая отвечает за балансировку в их акб.
mysku.club/blog/aliexpress/78515.html

Как-то в одном споре на этом сайте даже был приведен даташит микросхемы, отвечающей за балансировку в макитовских акб.

Так как батареями не занимаюсь и соответственно не интересуюсь, то уже забыл, если честно, хотя выше шла речь о китайских корпусах для самосбора, а не оригинальных батареях.

Спасибо что напомнили, надо хоть куда нибудь в закладки кинуть.

Это про китайские платы
Про оригинал ничего не скажу, нужен человек который разбирается в схемотехнике чтобы разложить по полочкам что, куда и для чего
У меня сейчас есть «сломанная» оригинальная батарея на 3Ач

А если очень хочется, выведите разъем для аймакса и раз в квартал балансируйте

— так не смотрели разъём батареи насчёт свободных трёх пинов для балансировки через него, неужели там все задействованы?

Нет, не изучал более детально разводку платы, поэтому затрудняюсь ответить
На оригиналах, жёлтый разъем еще используется для диагностики акка на спец.станции заряки. Показывает вольтаж каждой банки

Вот тут заявлена плата с защитой, не брали у этого продавана?

Не
Сомнительно что там есть балансировка
Возьмите, как раз посмотрите, обозрите заодно)

Так там с ячейками дешманскими, хотелось бы только корпус платой для самосбора. В 14 году собрал для 14-вольтовой макиты акк на сони-банках, до сих пор гоняю. Корпус платой тогда брал наебае.

Вот тут заявлена плата с защитой, не брали у этого продавана?

Эта плата сейчас в подавляющем большинстве корпусов, я её попутно показывал в одном из своих обзоров, ссылка и фото есть выше.

О, вроде плату с корпусом без ячеек нашёл, Андрей, это не она?
Какие банки посоветуете для самосбора на данный момент?
Не подозрительно ли дешёвый ценник на VTC6?

Не подозрительно ли дешёвый ценник на VTC6?

Я когда собирал себе батарею, мне обошлись по моему по 3 евро, по ссылке на фото явно оригиналы, не знал что они так подорожали.

— подорожали??
Это ещё по-божески, в других магазинах в оффлайне в РФ уже за $10 переваливает местами…
А что по-поводу платы по ссылке скажете, похожа на вашу с побаночным контролем, можно брать??

— подорожали??

Ну на фоне трех евро, которые я платил за штучку меньше чем полтора года назад, то подорожали.

А что по-поводу платы по ссылке скажете, похожа на вашу с побаночным контролем, можно брать??

На вид похожа.

Да, — сам в думках от такого ценника, есть мысли на будущее, литий так и будет расти в цене, или откат не за горами??

литий так и будет расти в цене, или откат не за горами??

Думаю что это временное явление

Бум посмотреть! ))

Нашёл ещё два интересных варианта.
В первом платы тоже с побаночным контролем напряжения и с каким-то непонятным предохранителем на 15А!

Второй вариант ваще под ячейки 21700, правда без побаночного контроля…

Про корпуса под 21700 я выше упомянул
на Ютубе есть канал сидоров-лайф, там он собирает на видео как раз такие акки. Контактные пластины в комплекте идут от 18650, немного короче, но длины хватает
Чего вы так заморочились с этой балансировкой? Если собрались на фирмовых банках делать, то нет необходимости.
И на сегодняшний день экономически выгодно будет собрать на 21700, цены поднялись прилично на 18650

Чего вы так заморочились с этой балансировкой?

— просто я ещё в 14 году собирал на соньках самосбор 4s2p в 14В корпусе с ебая и запихнул под крышку платку балансира, — до сих пор шурик пашет!
Вот хочу дождаться, может китаи к корпусам на 21700 хотя бы платки с побаночным контролем подгонят в стоке?
Кста, где думаете банки 21700 брать, на nkon??

Акки хорошие значит, вот и держит батарея. Балансировка это 30% успеха, плюс все зависит от токовой нагрузки
На 21700 ждать не стоит плат, там перерабатывать ее полностью надо под размер корпуса
Поэтому там сейчас используются самые простые
Брать естественно на nkon, есть на Али но партии большие (40-60к)
Можно собрать на литокале li40a
(Отвечаю долго, сейчас в командировке)

Присмотрел на nkon Samsung INR21700-40T 4000mAh — 35A.
Странно, у них есть второй лот, в чём отличие банок, — непонятно…
Есть ещё снятые со сборок, без термоусадки, пишут, не использованные, но дата производства — 2018 год, староваты…

Банки разных ревизий
Если брать то второй лот, они посвежее будут
Цена 3.70 первые, 3.80 вторые ru.nkon.nl/rechargeable/li-ion/21700-20700-size/samsung-inr21700-40t3-4000mah-50a.html
Если покупать то сейчас самая оптимальная цена, ниже уже не будет
Да и курс сейчас вверх пойдет
Сам думаю сейчас впрок закупиться штук 200-300 взять

В пятницу списался с голландцем, он ответил, что вот эти вроде 20 года, Rвн=8.3-8.5 mohm, завтра в офисе уточнит дату. Ценник от 12 шт. — 2,99€
Если точно 20 год, то думаю, возьму 20шт., для 4х батарей 5s.
А куда вам 200-300??

Если циклов немного, то и этих можно набрать
Надо для разнообразия взять тоже
Хотя непользованные предпочтительнее

Вот нашел тесты на 40t3, по тестам на большом токе сильнее проседает по напряжению чем 40t
www.e-cigarette-forum.com/threads/bench-test-results-samsung-40t3-35a-4000mah-21700-latest-version-of-the-40t.961275/


Хоббийно занимаюсь ремонтом аккумуляторной техники, сборкой батарей
Вообще идей много, реализация хромает)

Если циклов немного, то и этих можно набрать
Надо для разнообразия взять тоже
Хотя непользованные предпочтительнее

— вообще, он пишет, что

Эти батареи поступают из аккумуляторных блоков, в которых были обнаружены ошибки сварки. Батареи никогда не заряжались и не разряжались.
Предлагаемые нами ячейки имеют:
— Минимальное повреждение клетки
— Ни разу не заряжался при производстве (из коробки) (каждая ячейка проверена)
— Сопротивление согласно паспорту, никогда не хуже (проверяется каждая ячейка)

— голландцу можно верить??
Вы чем Rвн измеряете?
Мне китаи 5 (!) раз не смогли прислать YR1035 +, то таможня, то забыли, то на складе нет…

Если циклов немного (10-20 пустяки) и свежие по дате выпуска, то эти будут предпочтительнее ввиду их меньшей стоимости.
Я у товарища беру 1030 попользоваться.
А с 1035 аналогичная ситуация, в основном не отправляли.
Применял купоны и выходило 2т.р за штуку, в этом и кроется причина ( вероятно)
На Али есть ещё несколько разных тестеров сопротивление, интересны их возможности и различия

Так если голландец не врёт, и

Батареи никогда не заряжались и не разряжались.

то какие могут быть тогда циклы??

На заводе тесты, перед сборкой (возможно, но не точно), в сборке и тесты им самим
Ну это так, размышления)
Я бы для ( шурика, осциллятора, гайковёрта) выцепил бы по акции ориг трёшки. Они на vtc3 и кмк предпочтительнее в плане стоимости и нагрузки (5s2p vtc3 против 5s1p 40t)

«Трёшки» — это какие?

Bl1830
Недавно у магазина папа Карло была акция
Покупаешь пилу аккумуляторную и в подарок 2 аккка на 3ач и 2 зарядки и все за 19 тр с бесплатной доставкой
Пилу на Авито можно продать за 16, влёт заберут
Итого у вас 2 ориг Bl1830 и 2 ориг зарядки за3тр

papakarlotools.ru DUC353Z + 2АКБ 3 АЧ + 2 ЗУ
20990 и еще -10% при оплате на сайте. (Итого 18900руб)
Всего 30 комплектов. На сайте не указано, что к ней идут подарки умышленно, так как акция для подписчиков. Ссылка будет в сторис. Более 1 комплекта в 1 руки не продадим.
Но эти акции ловить надо

Вот спасибо!
Доставка до Рязани всего 240р.
Но, как понять, что будут подарки?
Зарядки Макита рапид?
Сначала нужно подписаться на магазин?
А вы в Сочи?

Они уже закончились, там всего 90 штук было вроде
Зарядка обычная
Можете посмотреть на Ютуб канале обзор акции, там подробно рассказали
На их телеграм канал подпишитесь, они там первым делом объявляют акции
Не, черноземье

Спсб, подписался, поздно, разобрали…

Это которые за 25 минут по 30 штук в телеграмм канале у них расходились на днях?:)))

Да, барыги раскупили как горячие пирожки)

Самый мастхэв это Molicel INR21700-P42A 4000mAh — 45A
По тестам уделывают 40t
Для 5s1p я эти бы использовать

Ну, это если перф брать, а мне для осциллятора, шурика и гайковёрта.

Самый мастхэв это Molicel INR21700-P42A 4000mAh — 45A
По тестам уделывают 40t

Не скажу что прям «уделывают», но в целом неплохие аккумуляторы.

Немножко лучше параметры, так будет правильнее звучать
Мне думается, что под нагрузкой p42a больше циклов пройдет в сборке
Восстановление разрядной кривой на большие токах положительно отразится, но без тестов это просто теория