Делаем необычный суперконденсатор для контактной сварки своими руками
- Цена: $1.41USD за 10шт 1000мкФ 16В
- Перейти в магазин
Добрый день,
Я покажу и расскажу как я:
1. Сделал суперконденсатор из обычных конденсаторов.
2. Подключил его к контактной сварке.
3. Что из этого вышло.
Интересно?
Вам под кат!
Для себя поставил условие: если стоимость деталей конструкции не превысит $150CAD, то ей быть.
Поделиться опытом сборки с читателями Муськи.
Имеет диаметр точно 8мм и длину точно 12мм, ножки 0,6мм посажены 3,6мм друг от друга.
Снизу, в месте завальцовки диаметр на 0,2мм меньше. Весь корпус лакирован очень прочным лаком:
Один конденсатор с ножками оригинальной длины весит 0,977г. Вид сверху:
Вскрыл один конденсатор:
Всё сухо и чёрно:
Вид с торца:
Попытка развернуть:
Отобрал 10 случайных конденсаторов и с помощью UT181, транзистор-тестера и YR1030 их измерил:
На плате помещается 90 конденсаторов и есть два пада для токоведущих шин. Примерка:
Заказал 10 плат, и получил их через 5 дней. Шелк очертания корпуса убрал с целью экономии высоты, оставил только отметку минуса:
Отверстия 0,8мм и металлизированы, Пады под шины сделал 2,2х21,6мм — тоже металлизированы. Пустая плата весит 23,83г:
Безусловно сразу проверил, попал ли в размеры. Попал:
Однако вторая и все последующие делал в поролон:
Всего набил 8 плат из 10:
Для пайки сделал вот такой станочек с поролоном:
Одна собранная плата весит 105,21г. Откушенные ноги от 90шт конденсаторов весят 8,4г.
Одна плата имеет внутреннее сопротивление по YR1030 — 0,8мОм:
При сборке одной платы:
* 9 минут занимала расстановка конденсаторов
* 9 минут обрезка ножек
* 5,5 минут нанесение флюса
* 6 минут — пайка.
Итого 4 часа времени.
Купил медные шины:
Предварительно собрал этажерку, используя только по две стоечки по бокам, вставил шины:
Пропаял шины только в первой плате, чтобы закрепить их направление:
После этого разобрал этажерку и используя уже по 5 стоек на плату поплатно припаял все платы к шинам. Паял JBC C470.
Купил вот такую плату контактной сварки:
Собрал это дело:
Не укорачивая шин припаял плату сварки:
Вид на конструкцию спереди:
Поставлю триггер PD на 20В и Step-down до 12В и лимитом тока в 3А для зарядки конденсатора:
Подключил батарею конденсаторов к RD6018 с установленными 15В и 3А.
Начал с самого сложного:
0,2мм прямо в ленту — не взяло:
0,2мм — три удара одним электродом в ленту, а второй неподвижно вне ленты:
0,2мм — отрываю:
0,15мм одна сварка двумя электродами на ленте, другая сварка один на ленте а другой на батарее:
0,15мм — отрываю:
0,1мм одна сварка двумя электродами на ленте, другая сварка один на ленте а другой на батарее:
0,1мм — отрываю:
0,2мм к 0,2мм с одним электродом вне верхней ленты:
0,2мм к 0,2мм — отрываю:
И напоследок — издеваюсь над 2032 и 0,1мм. 12В:
Отрываю 0,1мм от 2032:
+Мечта аудиофила, особенно автомобильного. Такого низкого внутреннего сопротивления заводские суперкапы не обеспечивают.
+Все сварки абсолютно не перегреты, ввиду очень малой длительности импульса.
+0,1мм и 0,15мм можно варить без всяких опасений, повторяемость 100%.
±0,2мм можно варить, если есть просечки, либо если разносить электроды на разные поверхности.
+Сжечь плату сварки мне не удалось, никак!
-Видимо у других эта плата сгорает в момент когда просаживается напряжение питания и транзисторы падают в линейный режим.
+При сварке 0,1мм и 0,15мм напряжение на конденсаторе не падает ниже 8В и это хорошо, так как запас энергии есть, а варит отлично.
-При сварке 0,2мм напряжение на конденсаторе не падает ниже 7В и это плохо, так как не используется вся энергия конденсаторной батареи, и я изучу что можно сделать, чтобы это исправить. Может запитать логику платы от отдельного источника, который не будет падать?
Всем добра!
Я покажу и расскажу как я:
1. Сделал суперконденсатор из обычных конденсаторов.
2. Подключил его к контактной сварке.
3. Что из этого вышло.
Интересно?
Вам под кат!
История
Я посмотрел видео от Ака Касьян, где он сделал суперконденсатор на 0,235Ф из 500шт обычных конденсаторов на 470мкФ и скрестил это дело с контактной сваркой и решил повторить конструкцию с изменениями. Решил утроить емкость, применить конденсаторы с твердым электролитом и сделать печатные платы технологичнее.Размышления
Сознание говорило, что это безумие, а подсознательное — вперёд, делай! :)Для себя поставил условие: если стоимость деталей конструкции не превысит $150CAD, то ей быть.
Мотивация
Собрать суперконденсатор для контактной сварки с большой емкостью и очень маленьким внутренним сопротивлением.Поделиться опытом сборки с читателями Муськи.
Герой обзора
Конденсатор 1000мкФ 16В в количестве 730шт:Имеет диаметр точно 8мм и длину точно 12мм, ножки 0,6мм посажены 3,6мм друг от друга.
Снизу, в месте завальцовки диаметр на 0,2мм меньше. Весь корпус лакирован очень прочным лаком:
Один конденсатор с ножками оригинальной длины весит 0,977г. Вид сверху:
Вскрыл один конденсатор:
Всё сухо и чёрно:
Вид с торца:
Попытка развернуть:
Отобрал 10 случайных конденсаторов и с помощью UT181, транзистор-тестера и YR1030 их измерил:
Печатная плата
Вооружился Sprint Layout-ом и за 30минут набросал плату 115х60мм:На плате помещается 90 конденсаторов и есть два пада для токоведущих шин. Примерка:
Заказал 10 плат, и получил их через 5 дней. Шелк очертания корпуса убрал с целью экономии высоты, оставил только отметку минуса:
Отверстия 0,8мм и металлизированы, Пады под шины сделал 2,2х21,6мм — тоже металлизированы. Пустая плата весит 23,83г:
Безусловно сразу проверил, попал ли в размеры. Попал:
Сборка отдельных плат
Первая набивка была «в воздух»:Однако вторая и все последующие делал в поролон:
Всего набил 8 плат из 10:
Для пайки сделал вот такой станочек с поролоном:
Одна собранная плата весит 105,21г. Откушенные ноги от 90шт конденсаторов весят 8,4г.
Одна плата имеет внутреннее сопротивление по YR1030 — 0,8мОм:
При сборке одной платы:
* 9 минут занимала расстановка конденсаторов
* 9 минут обрезка ножек
* 5,5 минут нанесение флюса
* 6 минут — пайка.
Итого 4 часа времени.
Сборка конструкции
Купил M2x15mm латунные стоечки:Купил медные шины:
Предварительно собрал этажерку, используя только по две стоечки по бокам, вставил шины:
Пропаял шины только в первой плате, чтобы закрепить их направление:
После этого разобрал этажерку и используя уже по 5 стоек на плату поплатно припаял все платы к шинам. Паял JBC C470.
Купил вот такую плату контактной сварки:
Собрал это дело:
Не укорачивая шин припаял плату сварки:
Вид на конструкцию спереди:
Что дальше?
Укорочу шины, размещу всё в корпусе с платой сварки и будущей системой зарядки:Поставлю триггер PD на 20В и Step-down до 12В и лимитом тока в 3А для зарядки конденсатора:
Тест
Купил никелевые ленты на 0,1 на 0,15 и 0,2мм толщиной и 8мм шириной.Подключил батарею конденсаторов к RD6018 с установленными 15В и 3А.
Начал с самого сложного:
0,2мм прямо в ленту — не взяло:
0,2мм — три удара одним электродом в ленту, а второй неподвижно вне ленты:
0,2мм — отрываю:
0,15мм одна сварка двумя электродами на ленте, другая сварка один на ленте а другой на батарее:
0,15мм — отрываю:
0,1мм одна сварка двумя электродами на ленте, другая сварка один на ленте а другой на батарее:
0,1мм — отрываю:
0,2мм к 0,2мм с одним электродом вне верхней ленты:
0,2мм к 0,2мм — отрываю:
И напоследок — издеваюсь над 2032 и 0,1мм. 12В:
Отрываю 0,1мм от 2032:
Выводы
+Получилось собрать суперконденсатор. Технологично и красиво.+Мечта аудиофила, особенно автомобильного. Такого низкого внутреннего сопротивления заводские суперкапы не обеспечивают.
+Все сварки абсолютно не перегреты, ввиду очень малой длительности импульса.
+0,1мм и 0,15мм можно варить без всяких опасений, повторяемость 100%.
±0,2мм можно варить, если есть просечки, либо если разносить электроды на разные поверхности.
+Сжечь плату сварки мне не удалось, никак!
-Видимо у других эта плата сгорает в момент когда просаживается напряжение питания и транзисторы падают в линейный режим.
+При сварке 0,1мм и 0,15мм напряжение на конденсаторе не падает ниже 8В и это хорошо, так как запас энергии есть, а варит отлично.
-При сварке 0,2мм напряжение на конденсаторе не падает ниже 7В и это плохо, так как не используется вся энергия конденсаторной батареи, и я изучу что можно сделать, чтобы это исправить. Может запитать логику платы от отдельного источника, который не будет падать?
Всем добра!
Самые обсуждаемые топики
| +46 |
2422
40
|
| +19 |
802
9
|
О сайте
Правила сайта
Сайт MYSKU.club cоздан для обзоров товаров, заказанных в зарубежных интернет-магазинах AliExpress, Amazon, Ebay и других.
Сайт помогает найти что-нибудь интересное в огромном ассортименте магазинов и сделать удачную покупку.
Если Вы купили что-то полезное, то, пожалуйста, поделитесь информацией с другими.
Также у нас есть DIY сообщество, где приветствуются обзоры вещей, сделанных своими руками.
Последние сообщения на форуме
Самое обсуждаемое
Разделы сайта
-
1026.32
Скидки и распродажи
-
445.39
AliExpress
-
273.05
DIY, или Сделай сам
-
187.28
Ebay
-
179.74
JD.ru
-
155.08
Магазины Китая
-
98.02
Новости сайта
-
77.49
Другие магазины
-
71.57
Магазины России и СНГ
-
68.46
TaoBao
Что у нас нового
-
ChinaFar → Набор для сборки деревянного домика-шкатулки | Или как сделать оригинальный подарок за недорого
-
makst → Зарядное устройство 200Вт UGREEN Nexode CD271. Питаем мини-офис
-
kdekaluga → ATX-блок питания Cooler Master MWE White 750W V2
-
emtec92 → Кабель зарядный Baseus USB Type-C 240 Вт (из РФ от 456,32 ₽)
-
emtec92 → Скидка на автомобильное зарядное устройство UGREEN CD293, с мощностью 130Вт (цена 1851р, кабель в комплекте)
-
kdekaluga → Модернизация мультиметра: вместо "кроны" питание от аккумулятора старого смартфона.
-
ZeRNoVoz → 7.29$ (717руб.) Супер цена на беспроводную клавиатуру UGREEN KU004
-
triante → Ранцевый аккумуляторный садовый опрыскиватель Sturm GS8212N
-
TATARIN1895 → Доработка зарядного устройства Liitokala lii-402 с type-C входом
А в целом — красиво.
Maxwell.Для себя любимого — да, можно. Но народу он не нужен. Просто выбрасывают и покупают новое.
Disposable world…
P.s. На продукции нет никаких пломб
на руках прошка 15 года, миник 12 и аир на м1 20 года
Не где пломб нет.
А в некоторой технике такое стоит прямо с завода (вот как чувак с работы принёс плеер в подголовник автомобиля, а там дохлый экран с неизвестной маркировкой — гугл и яндекс не знают такое).
Или ещё хуже: сгорает полупроводниковая деталь чисто китайского происхождения, и на этом всё… (хотя наверное с фирменными деталями сейчас даже хуже).
Нет, я всё понимаю — лозунг «фанаты Эппла должны страдать» — в действии. Но ведь так много где — именно на богатых буратинах, покупающих шмотьё ради понта — и зарабатывают «сервисмены», причём чем пафоснее контора, тем больше вероятность, что лоxотpон.
Ну а в конечном счёте потре6лядский банкет по примитивной замене блоков происходит за счёт самих же потре6лядей. Жду не дождусь, когда в ЕС «нагнут» производителей электроники в плане ремонтопригодности как в своё время их же заставили строем перейти на типовые/одинаковые USB-зарядки.
Для перепаивания нужно оборудование и специалисты. А для замены мамки достаточно отвёртки и надрессированного школьника.
Но даже не в этом главная проблема. Для большой компании (не только Apple, что только к ним прикапываются?) выгоднее продать новый ноут, а не чинить старый. Продажа нового ноута попадает в отчёт о количестве продаж, а вот ремонт уже не попадает. Точно так же будут делать Dell, HP, Lenovo и другие.
ЕС по этому поводу ничего серъёзного сделать не сможет, только по мелочам типа USB зарядок.
pic.mysku-st.net/uploads/pictures/02/55/13/2018/08/28/9a0c26.jpg
Всего-то 29-37 тыс.р. стоит, дешевле многих аудио-кабелей и сетевых фильтров:
https://aliexpress.ru/item/1005004165945425.html
А дроны сбивать пробовали разрядами?
«специалисты этих учреждений неожиданно получили локальные плазменные образования, которые получались на пересечении потоков излучения от нескольких источников. При контакте с этими образованиями воздушные цели претерпевали огромные динамические перегрузки и разрушались.»
Проблема не в замене конденсатора, а в том, что бы найти тот элемент, который надо заменить. Не так много людей, которые это могут сделать.
Мне напонимает мастера, который долго колупался в сложном аппарате, нашёл дохлый транзистор и заменил его. Когда мастер попросил за свою работу денег, то хозяин аппарата заявил, что транзистор ведь стоит три копейки и не может понять почему ремонт стоит дороже этого транзистора. В моей личной практике были такие клиенты даже. А я даже не мастерская, а просто любитель. Могу только представить сколько таких в мастерских попадается.
При этом не вполне адекватные заказчики «засыхали и отваливались», a с прочими, согласными с таким подходом, можно было уже работать. :)
Если хочется поговорить о «лечении» клиентов, то я вообще никогда не говорю в чём была проблема. Разве только в общих чертах для успокаивания любопытства клиента, но не более. И уж точно не говорю, что поменял пару транзисторов и сколько они стоят. Цену озвучиваю за комплекс всех мер после диагностики и до начала работ. И никого не надо «лечить» в таком случае. Кстати, не вижу смысла за диагностику брать деньги, но это просто я.
Почасовая оплата звучит странно, так как клиент не может оценить количество часов и посчитать стоимость. Если я знаю сколько часов, то сразу говорю общую стоимость и в этом случае количество часов тоже не важно для клиента.
У меня такое впечатление, что вы не очень хорошо понимаете даже то, о чём вы же и пишете… :(
Я вот это комментировал:
— А ведь обязаны, по Закону «О защите прав потребителей»…
Вот именно. Это просто вы… :)
И вам, видимо, не доводилось тратить часы на поиск проблемы, которую, как потом выясняется, устранять либо очень дорого для клиента — и он отказывается от ремонта, — либо после изрядного времени, потраченного на диагностику, причину обнаружить не удаётся, и целесообразность траты дополнительного времени без гарантии результата становится сомнительной как для клиента, так и для вас.
А время стоит денег. В том числе и время, потраченное на безуспешный поиск неисправности, и в случае, когда стоимость устранения обнаруженной неисправности оказывается для заказчика неприемлемо высокой. В любом случае дефектовка стоит денег и должна оплачиваться.
Другое дело, что далеко не всегда мы за неё брали отдельную плату — решение принималось «по факту», в зависимости от временных и материальных затрат на собственно дефектовку и на последующий ремонт.
Для «наколенных ремонтников» — да, вполне возможно. А мне доводилось организовывать кооператив по ремонту БРЭА и работать в нём самому. И вот когда это становится не хобби, не «подработкой», а основной работой, делом — тогда и понимаешь, что время стоит денег и его надо ценить, оценивать и оплачивать.
Это задача исполнителя, а вовсе не заказчика. Исполнитель, уже имея опыт, вполне в состоянии дать хотя бы примерную оценку затрат времени. И он (исполнитель) просто обязан знать цену своему времени. :)
А дело заказчика (клиента) — соглашаться или не соглашаться на эти условия.
Это один из вариантов. Но не всегда можно заранее знать, сколько потребуется времени.
И в любом случае должно оговариваться условие оплаты времени обнаружения неисправностей. А уж решение о том, взимать эту оплату, или нет, может приниматься по результатам…
Неа, не обязан говорить про транзисторы и сколько они мне стоят. В этом и фишка.
Потому и написал, что я лично не беру денег за диагностику. Просто нет смысла и считаю это в некотором виде обманом клиента. Я всегда предпочитаю, что бы клиент всегда знал сколько точно ему это будет стоить и после этого решал в плане целесообразности ремонта.
Я бы лично хотел, что бы так ко мне относились если бы я был клиентом и потому так отношусь к другим. Не вижу в этом ничего зазорного. Но это лично я.
Приходилось. Это тот риск, который я беру на себя. Ничего в этом плохого нет, так как это бывает очень редко.
Бесспорно. В том числе и время клиента тоже стоит денег. Я это всегда уважаю.
Я же не говорю, что время ничего не стоит и его не надо оплачивать. Просто математика оплаты в час для клиента сложно понимаема. Поэтому предпочитаю оценить время ремонта сам и сразу дать полную стоимость. Это честно по отношению к клиенту, так как потом у него не будет сюрпризов в плане более высокой стоимости когда аппарат уже «под скальпелем» и обратного хода нет.
Именно поэтому я её оцениваю для клиента заранее и даю уже конечную цифру.
Со временем с этим проблем не возникает. Я редко ошибаюсь в этом плане. Даже если ошибся себе в минус, то на стоимость ремонта для клиента это не сказывается.
А ваши затраты на приобретение деталей — исключительно ваше дело, да. Да никто и никогда у меня об этом и не спрашивал — разве что «А за сколько у тебя эти детали можно купить?»… :)
«Обман» — сообщать клиенту стоимость отдельного этапа работ, затратного для исполнителя (вас, например), после которого он (клиент) может без ущерба для сторон отказаться от ремонта?? Вы серьёзно? :))))
Так «обман», или таки «чтобы знал, сколько стоит»? :)
Вот как раз время клиента тут сильно «сбоку».
Речь идёт о ремонте аппаратуры клиента. Это он обращается к вам. А диагностика (дефектовка) и делается для определения характера неисправности, временных и материальных затрат на ремонт, после чего клиент оценивает свои потенциальные затраты, включая время, и принимает решение.
Но его время — его дело и его ответственность…
«Я же не говорю, что время ничего не стоит и его не надо оплачивать. Просто математика оплаты в час для клиента сложно понимаема. Поэтому предпочитаю оценить время ремонта сам и сразу дать полную стоимость.»
Клиенту совершенно ни к чему знать эту самую «математику» — ценообразование. Ему достаточно сообщить примерные затраты времени и денег. А вы просто скрываете часть стоимости…
«Именно поэтому я её оцениваю для клиента заранее и даю уже конечную цифру.»
«Со временем с этим проблем не возникает. Я редко ошибаюсь в этом плане. Даже если ошибся себе в минус, то на стоимость ремонта для клиента это не сказывается.»
Видимо, ассортимент ремонтируемых устройств и характер ремонтов достаточно устоявшийся? :)
А иначе «попадалово» в оценке продолжительности и стоимости ремонта, и ваших затрат на него просто неизбежно.
У нас в кооперативе дефектовка либо производилась сразу по обращении клиента, в его присутствии — если это было возможно, — либо оговаривалось отдельное время на диагностику и почасовая стоимость. При этом, разумеется, мог быть оговорен и, зачастую, оговаривался и лимит времени и/или стоимости диагностики, после которого работы прекращались, вне зависимости от их результата, до принятия клиентом решения о дальнейших действиях.
Справедливости ради скажу, что. как правило, для клиента собственно дефектовка обычно была просто незаметна вследствие малых временных затрат на неё, и отдельная плата за неё не взималась.
Но он всегда ознакамливался с прейскурантом цен и принимал осознанное решение, имея в виду. что на это может потребоваться отдельное время и отдельная, не зависящая от дальнейшего согласия на ремонт, оплата.
P.S. Мы с товарищами пришли в «кооперативное движение» с оборонного предприятия, я имел опыт работы производственным мастером, поэтому и подход у нас был «взрослый». :)
Не все это понимали, многие считали лишним — даже среди членов кооператива — но время показало правильность такого подхода.
Но частный «наколенный» ремонт может выполняться и выполняется и по вашим — упрощённым — «правилам». :))
Обман — это когда вроде как дать стоимость, но конечная сумма может сильно отличаться от того, что клиент представлял себе в голове базируюсь на начальной данной стоимости «X тугриков в час». И всё только потому, что «Ну, заняло 10 часов вместо двух просто».
Стоимость деталей для клиента — тоже.
Федеральный Закон РФ «О защите прав потребителей» и соответствующие нормативные акты.
То самое, кто обязан знать и выполнят каждый, кто оказывает услуги гражданам… :)
А вы ознакомьтесь, наконец, с нормативной базой, регулирующей вашу деятельность — и ваше «что-то», вполне возможно, начнёт давать вам подсказки, основанные на Законе и подзаконных актах, а не на собственной фантазии… ;) :))
У меня складывается впечатление, что вы не читаете то, что вам пишут… :)
Иначе помнили бы, что речь идёт о дефектовке и её стоимости, с оговоркой, что сценарий. подобный нафантазированному вами, в общем-то, либо оговаривается предварительно, либо просто недопустим — на основе предварительной договорённости, опять же.
А уже потом определяется ориентировочная или сразу окончательная — зависит от результатов дефектовки — стоимость и срок ремонта, а так же порядок (взаимо)действий в случае возникновения непредвиденных ситуаций.
Так что стоимость вполне так себе определённая уже на этапе начала собственно ремонта, а может ли она, как и сроки ремонта, быть изменена, и в каком порядке — тоже оговаривается «на берегу».
Всё хорошо продумано и не так страшно, как может показаться… :)
Что бы не додумывать и не угадывать, есть ссылка конкретно на то, что там написано а плане того, что я именно обязан предоставить настолько подробную информацию по желанию?
Я вот сейчас заявляю, что я такую информацию не предоставляю и не собираюсь это делать. Удачи привлечь меня на этой почве.
Мы оба прекрасно поняли о чём я написал. Если я ошибся и Вы этого не поняли, то нет смысла мусолить это, так как я не собираюсь ничего доказывать, а просто поделился своим подходом. Если он лично Вас не устраивает, то это не значит, что мой подход — фуфло и обман.
«Слышал звон, да не знает, где он»…
Но я вас успокою ;) — распространяется. :)
Просто не в тему.
Конечно. В поиске. :)
Вы сейчас просто пустословите. :)
Информации-то о вас — ноль… Можно себе позволить и в «смелого» поиграть.
В реальной ситуации таких, как вы, спасает, в основном, правовая безграмотность граждан. Но и это быстро и успешно лечится, когда заказчик оказывается осведомлённым в правах и обязанностях сторон при оказании ему услуг…
То есть, информации точной нет? Я почему-то так и подумал.
Клиенты ведь меня знают.
Возможно, но это не имеет никакого значения: «смелое» предложение вы сделали мне, заведомо зная, что информации о вас у меня ноль. :)
Ну да ладно. :)
Мнениями мы обменялись, ничего нового вы явно сказать не можете, так что пустые препирательства стоит прекратить.
Наверняка не оговаривалась либо оплата ремонта в принципе, либо величина оплаты и принцип оценки его стоимости…
Тут даже в этой сборке не хватает «моментной» мощности.
Потому перед сборкой этажерок мерил на КЗ каждую плату и спешу доложить — ни один не был в КЗ.
2. С чего бы вдруг нужно суммировать максимальный ток конденсаторов? Каждый конденсатор отдаст ток согласно своему сопротивлению, одна часть конденсаторов будет заряжать другие конденсаторы и общий ток ну никак не будет равен сумме максимальных токов.
тут только полная разборка платы с выпаиванием всех кондеров :)
Иначе 10А и ИК камера, и корпус найдётся
:)
Как?!
Вам бы с такой внимательностью не на Муське сидеть, а во
благо человечества как то жизнь применять))
1. Оказалось процесс трудоемкий. Я надеялся, что парой-тройкой десятков можно будет обойтись.
2. Редко нужна такая сварка — я умею аккуратно паять, и раз в два года обхожусь пайкой аккумуляторов.
3. У друзей есть сварочники на трансформаторе от микроволновки.
Иначе же проще было взять ионисторы и не делать то что я сделал.
Сравните с уже изобретёнными велосипедами.
P.S. Проверено на практике. Когда занимался разработкой-сбором «стрелялки» для десульфатации АКБ (тема с «электротранспорта»), перепалил кучу МБГО-МБГП. Несмотря на размещение «вплотную» и шины по 25кв.мм. добавление конденсаторов уже свыше 5 штук не оказывало существенного влияния на ток импульса, а первый конденсатор (возле которого было подключение к шинам) выживал максимум отработку одного АКБ, дальше отгорали тоководы внутри. С переходом на диагональное подключение проблемы ушли, батареи из 16 и 24 конденсаторов работали отлично и более без «жертв».
Конечно, будут переходы от одного вывода конденсатора, но они же на один вывод.
Пути от одного коннектора к другому одинаковы через любой из конденсаторов, т.е. это эквивалент топологии «звезда» при условии, что выводы конденсаторов и шины однородны и идентичны.
Это подключение используется не только для конденсаторов, так подключаются любые однородные матрицы пассивных компонентов. Например, если подключить монохромную светодиодную ленту таким образом, то она будет светиться равномерно, независимо от ее длины. Фактически, при таком способе подключения и наличии регулируемого блока питания с запасом по напряжению, возможная длина светодиодной ленты ограничивается только токонесущей способностью дорожек питания в области точек подключения.
Ps: а вообще, если после сварки лента рвется с месте сварки с мясом, и нет прогаров, то все норм, сварка качественная.
Так чтобы вообще без проводов, только шины. Потому не спешу шины откусывать…
ampnuts.ru/toll/
Спасибо за демонстрацию идеи.
А в чем технический плюс такого решения перед трансформаторным?
I like your work, it occurred to me that if you live close to me I might contract you if anything too complicated for me comes my way. I live in Toronto. Or buy something you make if you are selling. I respect people with mad skills :)
Проще уж балансир для 6s ионисторов купить.
И стоимость для меня не будет равняться стоимости для жителей других стран.
Капец говорит о окупаемости, а я говорю, что она не закладывалась. Потому что если бы закладывалась, то я бы это вообще не делал.
Как я пришел к цифре в 150 как граничной? Легко — примерно такую сумму стоят нормальные готовые сварочники на Али без учета доставки в Канаду и без учета поборов пограничников в виде налогов.
Можете примеры балансиров и ионисторов дать?
а ионисторы б/у с троллейбусов были на ebay достаточно дешёвые, чистые и качественные.
А поиграть эти сойдут: ebay.com/itm/185479875112
90 * 8 * 1000 = 720000 мкф
90 * 8 / 10 * 1.41 = $101.52
Если купить электролиты 22000мкф 16v, то получилась бы ёмкость:
50 * 22000 = 1100000 мкф
2620.24 / 76.62 = $34.19
То есть имеем по сути цену на одну микрофараду в обозреваемой батарее выше в 4.5 раза.
Вопрос, какой смысл было использовать полимерные конденсаторы?
1. Полимерные дороже электролитов.
2. Режимы работы конденсаторов тут лёгкие, нагрева почти нет
3. Внутреннее сопротивление для такой батарее не критично. Ну чуть нагреется и чуть меньше мощность из-за чуть большего сопротивления и всё на этом. Не критично.
4. Срок службы такой батареи не критичен. Срока жизни электролитов хватит за глаза.
А если нет разницы, то не проще было собрать батарею из мощных электролитов?
Именно потому я решил не отходить от этого принципа и набивать батарею множеством небольших корпусов.
Легко. Искал на али обычные электролиты, и был готов использовать обычные электролиты, если бы я нашел лот, который бы был как минимум вполовину дешевле этих полимерников. Не нашел. Может я плохо искал?
Уже сверху сказал, что даже не емкость, а именно внутреннее сопротивление было основным моим мотиватором собрать эту конструкцию
Каково их внутреннее сопротивление? Просто интересно. Может купить сотню таких и сделать v2? Как думаете?
Советую посмотреть эксперименты с конденсаторными сварками на YouTube. Там много разных видел.
Да, важно, для меня. Сварка выходит без нагрева, нету ореолов побежалости, как в МОТ-версии.
Мне кажется, что сейчас только провода защищают от взрыва мосфеты. Но я планирую привести сечения в порядок, возможно тогда 0,2мм сдадутся и будут нормально вариться. Об этом, кстати, заявляет один комментатор ниже, он проверил на практике. А может будет классная сжигалка мосфетов с первого раза.
Да. Я думал о сварке 0,2мм и толще. Нужно маленькое напряжение и очень большой ток. Маленькое напряжение идет вразрез с накоплением в конденсаторе. Буду искать вариант как сделать степ-даун на пару тыщ ампер и 1 вольт из старых серверных материнок :)
Меньше. Для десятка мОм нужно пару метров AWG12.
Дайте пожалуйста пару линков, если не сложно. Думаю будет всем полезно, не только мне.
Опыта с ионисторными сварками показывают, что 2x3000F, то есть 5V мало. Лучше всего варится когда три ионистора 3x3000F, то есть 7.5V. Из-за сопротивления проводов и сопротивления открытых мосфетов. Так что про вариант с 1V лучше даже не пытаться.
Вы видите их у меня? У меня их практически нету, так как ток повыше и длительность сильно пониже.
Далее, если глянуть у него максимальный импульс 250мс, а у того же АКА Касьяна и у меня, наверное, 3мс+3мс.
Т.е. ему нужно 1,5кА длительно, а у меня и Касьяна — пиково.
Я тестировал уровни мощности, доходил максимум до 100 J (из 500 J максимальных), ленту(никелевую 0.15) уже вообще начинает прожигать, не то что следы перегрева вокруг точек(как на его фото) остаются =)
Я, к примеру, обычно ставлю на уровне 20-40J, в зависимости от того что к чему варю, так, чтобы не оставалось следов перегрева вокруг точек сварки.
С таким числом(250мс) там есть только защита на длительность импульса в случае неисправности контроллера(грубо говоря на случай если он сбойнул и не разомкнул мосфеты).
И 3мс у него на осциллографе с пиком в 4В это, я думаю, ЭДС самоиндукции, а не импульс сварочника.
Полностью нет толку и нет смысла.
Спасибо.
Закрываем тему
Какие учебники посоветуете?
Тебе не надоело?
Именно там, это где?
Можешь конкретно автора книги и её название дать?
Спасибо
Потому давайте просто прекратим
Но я говорил и имел ввиду не это.
Совсем не это.
Покажите мне заводской суперкап на фараду, 16В и 0,2мОм ESR. Я не говорю, что их нет. Я уверен, что есть. Просто хочу на него посмотреть. И на его ценник.
Спасибо
Речь об обычных кондерах, а не ионистрах. Это абсолютно разные вещи. У ионистра сопротивление выше, чем у конденсатора, зато ток утечки намного ниже и емкость выше в тех же размерах. У вас никаких 0,2 мОм тоже не будет, одна пайка большее сопротивление даст. И если и собирать такую батарею, то брать кондеры большей емкости, чтобы пайки было меньше, да и длина дорожек на плате тоже.
Извиняться не нужно. Просто заберите свои слова обратно :)
Да, у двух, и даже у всех. Такая корреляция будет, но только для низкоёмкостных конденсаторов.
Только я в таблице так и не увидел приближение к фараде и таком же стремительном падении ESR.
Мой вопрос остался не отвеченным и открытым: Вы мне показываете серийно доступный 1Ф с ESR 0,2мОм и напряжением 16В и я пересматриваю смысл своей конструкции, особенно, если стоимость серийного решения ниже моего.
Это какая емкость? 100 000 мкФ — низкая емкость?
Может для начала перестать путать ионисторы и конденсаторы? А заодно и научиться смотреть все параметры конденсатора, а не только емкость и ESR?
Какой саморазряд? Какой мгновенный ток может выдать?
Так что порядок цифр даже для одной сборки десятки тысяч ампер в пике.
порядка 5...30кА?
Смотреть в сторону коаксиальных шунтов?
Ну, у меня есть шунт 0.1мОм, только, боюсь, здесь он будет бесполезным показометром, из-за огромной индуктивности, для таких коротких импульсов
Петлякатушка Роговского?в кругах, к которым я близок так снимают параметры тока ибо там напруга 5-15 кВ и токи до половины мегаампера.
Для переменного тока с чистой синусоидой нормально.
Конденсатор с напряжением 11.90В через 60 секунд имеет уже 11.49В без нагрузки.
Но сначала час подержать заряженным, см. формовка (тренировка) конденсаторов.
Вроде как продолговатый, а читается легко. Из-за логичного построения.
Хоть и идея не нова, и реализации уже были, но дьявол (как всегда) — в мелочах и нюансах.)
Но покупать такое количество бракованного дешмана — это уже за пределами разумности.
У меня 2 безродных китайских полимерника 2200uF*6,3V в БП FSP компьютера трудятся на линии 5В, лучше штатных «литов» Capxon или Teapo.
https://aliexpress.ru/item/item/1005002982355686.html
В том и прикол, настоящий полимерник размотать невозможно. Просто невозможно!!!
Там фольга с полимерным электролитом представляет собой одно целое. Её в горячем виде сворачивают на пластиковую вставку (которой на фото нет!!) — после чего бочонок превращается в монолит.
Кстати, резиновая пробка — сигнал о китайской подделке. Нормальные полимерники заливаются пластиком.
По этой причине настоящие полимерники умирают в качественном 100% КЗ. Обрывов и высыханий — нет.
Sanyo Oscon только помню залитые из полимерников, а потом резинки, иногда с несколькими выштампованными кольцевыми насечками (защитой от подделки?). Можно дохлые видеокарты или мат.платы с полимерниками распаять, там будет чёрная резиновая герметизация. Asus, MSI, etc — такое подделать трудно, тем более если >10 лет отработали.
Rubber seal — резиновое уплотнение:
i.ytimg.com/vi/DeCpcXHn5BA/maxresdefault.jpg
Первая строка в таблице удельной энергоёмкости:
Ссылка на книгу IEEE press 2014 г. про суперконденсаторы — в моём прошлом сообщении (не здесь, а где magnet: обсуждали).
В нём искомый оригинальный твердотельник:
С резиновым дном. Не залитый:
Вот что имеем внутри:
Аналогично развернулся:
Извиняться не нужно. Просто заберите свои слова обратно. Ок?
А у неизвестных китайцев стальные ножки (точно у 2200*6,3В, которые в разы дороже ваших на Али, ссылку я раньше давал). Это повышает их ESR и портит теплоотвод в плату.
А сам проект оригинальный, было интересно почитать.
Запас +80% для советских электролитов был из-за низкой культуры пр-ва и для компенсации их последующего высыхания.
А еще очень желательно логику на плате запитывать от отдельного истоника питания. Иначе когда-нибудь все мосфеты отгорят из-за входа в линейный режим.
Рыдал в голос. Честно.
Господа радиолюбители, думать тоже надо.
Этож надо «додуматься» — на тонкую фольгу повесить твердотельные конденсаторы и чего-то желать.
Приводить расчеты смысла никакого нет, а вот «эмоциональную» оценку всё-же приведу, может хоть так проймет — для твердотельного конденсатора типа subj, ESR, измеренный нормально (у выхода из корпуса) и на расстоянии порядка 5 мм увеличивается в 2 раза. Т.е. если просто припаять его ноги чуть дальше, то вы опустите качество твердотельного конденсатора до уровня «хлам». При этом не забывайте о толщине (диаметре) вывода… и толщине фольги, куда вы его припаиваете.
Фактически, каждая «плосткость» из обзора, представляет собой 1 ряд конденсаторов вокруг «шин». Остальное есть красивый набор стразов для антуража. Оно формирует величину ескости, но ни как не участвует в отдачи тока. Так что, таким «суперконденсатором» хорошо запитывать часы на случай пропадения сети, или светодиодную лампочку.
Для импульсной высокотоковой нагрузки одним из самых неудобных дефектов является «индуктивность». Это касается как самих «плат», так и межплатных соединений.
Не думаю, что стоило затевать саму идею, она явно неправильная. Но если делать «так», то вместо очень удобных печатных плат надо было взять медную ленту (надо считать, 0.5-0.25-1мм), в ней продавить/просветлить отверстия под выводы пайки и прорубить сквозные отверстия под неподключаемый выводы. Соответственно, 2 пластины на «плоскость». Если нет возможности купить/сделать пробойник, ленту можно сверлить большими сверлами при зажимании между двумя прочными листами (фанеры).
Зато можно сравнить ток саморазряда этой «мультичипности» против обычных ионисторов.
Конденсатор с напряжением 11.90В через 60 секунд имеет уже 11.49В без нагрузки.
u3712 по всей видимости говорит о токе разряда. Величина Тока текущего по медной фольге к припаянным медным шинам (это так же точка нагрева и в высокотоковых системах пайка принципе недопустима) создаёт тепловые потери и греет воздух при определённых условиях.
Теперь у вас есть точечная токовая сварка и вполне может быть вы ею воспользуетесь для простого приваривания конденсаторов к медным шинам при создании Второй версии вашего замечательного устройства без витиеватых просечений/сверлений медной ленты, которые предложил u3712
И кстати, таким образом можно значительно уменьшить количество конденсаторов (и таком образом уменьшить стоимость устройства и сэкономить время на пайку) благодаря такому усовершенствованию.
P.S. Усовершенствовать можно до бесконечности, но время конечно :-) Вы идёте верным эволюционным путём.
P.P.S. Даёшь устройство Версии 2.0 без пайки «варенное» полностью на устройстве Версии 1.0 и с уменьшенным количеством конденсаторов, чтобы выгребать всю энергию при сварке ленты 0,2мм к ленте 0,2мм и отдельным источником электропитания для контроллера
По долгу работы имею дело с серверами, и там, как известно, есть процессоры, у которых легко тепловые пакеты по 300Ватт, при питании 1,1-1,2В. Ток питания при известном напряжении считается легко.
Это питание делается шестифазными шим контроллерами с ведомыми ключами/дросселями, которые стоят в параллель своими выходами и каждый из них по 60-100А расчетной мощности на искомом напряжении. Они снижают 12В к 1,1-1,2В с КПД ~95%.
Вот у меня есть ещё одна безумная идея это дело применить.
Уже бы сделал макет, если бы контроллеры были с открытыми даташитами.
ДШ закрыты и даются только под NDA.
Контроллер не заработает, пока не законфигурируешь его по SPI/I2C и т.п.
Потому, пока отодвинул в долгий ящик, так как нужно найти время чтобы поснифать шину на живой материнке, дабы просто повторить потом конфигурирование.
Если взлетит, то получится многосотамперный сварочник весом в сотню грамм, управлять можно просто включением шим-ок.
Блоки питания на 12В и киловатт — не проблема вообще.
Original FOR IBM X3400 X3500 x3650 CPU VRM Voltage Regulator Module 39Y7298
Но 5 фаз всего.
Даташит на ШИМ-контроллер достаточно найти, там схема простая.
Лучше что-то минимум от v2-v3-4 смотреть.
Вот тут писал, как пример. Один корпус — 60А
mysku.club/blog/aliexpress/91534.html#comment4103821
mysku.club/blog/aliexpress/91534.html#comment4103153
Есть такая известная связка у «красных производителей» видеокарт: Volterra VT1157SF под управлением контроллера VT1165MF. Насколько мне известно «красные» производители карт открыли драйвера, только вот не уверен что именно к этим HD 5850.
Охлад вам вредли потребуется такой как на картинке так как у вас медная шина и одиночный импульс.
www.ozone3d.net/public/jegx/201004/radeon_hd_5850_with_vrm_heatsink.jpg
Да ещё подумал, а как у вас организована «прижималка» двух свариваемых поверхностей? Просто если это точечные щупы, которые подводите вручную как на мультиметрах-показометрах, то это одно. Другое дело если это зажим струбцинного типа с подпружиниванием контактной группы. Второй вариант предпочтителен из-за меньшего сопротивления в месте контакта и как следствие более крутого фронта нарастающего тока.
не знаю понятнее ли станет то что я пальцем на экране нарисую,
ну чтото типа такого.
красный это толстый медный провод на плюс, черный это толстый медный провод на минус кружочки и это кондеры в шахматном порядке.
но вот то что много кондеров не работает, тут не соглашусь, работают они но много тратят на все эти длинные дорожки а не на сварку.
Зачем паять медную проволоку к конденсаторам если можно теперь варить медную шину к конденсаторам используя устройство Версии 1.0
А вот по комментариям…
Вот умные-здравомыслящие радиолюбители и «рыдают в полный голос», наблюдая, как INTEL & AMD
лихо впаривают свои «новые» CPU за сотни и тысячи $, где на минимальной площади втюханы десятки и
и сотни МИЛЛИОНОВ «емкостей-индуктивностей-сопротивлений»!!!
Вот интересно, какую ,, фанеру-медь,, они используют, и не парятся??!!! ;-))
автору нужно было получить короткий но очень мощный импульс, данная конструкция этот импульс размазывает по времени, чего автор совсем не хотел. а вот на сколько оно размазывается, чуть ниже автор обещал посмотреть, чего и предлагаю подождать :)
Вы дело говорите, я идею с фольгой думал сам, но не стал делать, ибо это уже будет точно за гранью разумного.
Но да, я проведу исследования осциллографом и доложу вам сюда как «отстают» самые дальние конденсаторы от шины от ближайших к шине.
Сначала стрельну в шунт, как в видео из раздела История стрельнул АКА Касьян и узнаю общий ток с помощью осциллографа на шунте.
Потом зацеплю осциллограф одним концом за ногу самого дальнего кондера и другим за ногу самого ближнего к шинам кондера и еще раз стрельну, и узнаю сколько на короткозамкнутой фольге стало милливольт.
в гараже народный ригольчик есть и юсб хантек. для интереса стрельну чем нито.
такое то конечно поймаете.
Для сравнения, вот это может в реальные 2кА:
да, то что там все хиленькое и сопливенькое меня тоже чуть чуть удивило.
вы свой проверяли?
Если бы оба конца были подключены в одну точку, измеренный ток был-бы примерно такой-же.
плюс вход осцилла на таких измерениях можно шунтануть чем нито низкоомным, чтоб наводки гасило так гасило, скажем так ом 100 накинуть на реальное измерение они не повлияют в этом случае, а вот наводку загасят. ну и осцил удвинуть на всю длину провода щупа, вопервых сам дальше будет, во вторых провод будет прямой.
Для 5000А шинопровод медный 3 фазы имеет сечение: 130*534мм
и массу 105.84 кг/м!
shinoprovod.ru/view-rynok/brendy/effibar/
(Юрий Федорович Подольский — Сварочные работы.)
а почему? а потому что ПВ (ПН)
Но как только её заключили в ограниченный пластиковый объём — вот тут нужно задуматься.
Плюс в целом есть серьезные вопросы к его критическому мышлению — даже отбросив самоиндукцию (которая на самом деле уже сильно начинает влиять на таких токах), и закон Ома(у него сопротивление цепи + источника сильно выше нужного чтобы при I = U/R получить расчетные токи 25кА), а просто взглянув даже на одну только фольгу на плате, три тонюсенькие ножки мосфетов, должен был 10 раз подумать прежде чем говорить про 25кА.
Лично мое мнение (по самым оптимистичным прикидкам), если его сварочник выдает в пике 500А, можно считать это победа.
p.s. свой осциллографом через шунт не проверял (уже лет 10 как хочу себе осциллограф, но дешевый не хочется, а дорогой как-то жалко покупать ради пары использований в году =) )
Обжатые 1,5мОм
Паянные 1мОм.
kWeld – cable and electrode holder set
После какого сопротивления у него не выйдет 25кА?
Батарея конденсаторов у него имеет сопротивление 0,65мОм
Шесть мосфетов параллельно, каждый 1,6мОм в открытом виде.
Поехали?
Расчёт сечения медного полигона на одной плате, даже если вы на 70 мкм фольги разорились:
voltiq.ru/services/pcb-trace-width-calculator-online-calculator/
И о сопротивлении проводов, такие длина и сечение примерно?
systemlines.ru/tekhnicheskie-i-vspomogatelnye-materialy/kalkulyator-rascheta-soprotivleniya-provodnika/ — там мком неправильно выходят, надо перепроверять по таблицам.
P.S. в крайнем случае ваше изделие можно переквалифицировать в инвертор для сетевого холодильника (50-60Гц 110-230В), аккумуляторного электроинструмента или транспорта (BLDC).
Вон ниже товарищ нормально мой запрос воспринял и всё посчитал, у Касьяна в идеале 12кА вышло бы всего. А реально — ниже.
Я по дорогам знаю всё. И я же сказал, что силовая часть будет переделана на шины полностью, вполне даже исключая печатную плату — напаяю всё на шины. Вот тогда и посмотрим.
Но даже сейчас я вижу, что этот сварочник с кондёром варит не так, как он же с АКБ.
По поводу осциллографа — тут важно, чтобы огромные импульсные токи не создавали наводок, превышающих по амплитуде что-то полезное. Поэтому, само по себе измерение осциллографом — под некоторым вопросом.
Надо было заказать медь потолще, возможно даже 4 слойку.
Это для тех, кто решит повторять мою конструкцию
jlcpcb.com/ www.pcbway.ru/
Allpcb обещали до 100*100 на люминии бесплатно, а прислали текстолит. И доставка была за их счёт тоже.
Задумался о приобретении такого на Али. Что скажете?
Суть- в автомобиле дизельный подогреватель, греет, работает. Но если крутнуть стартер, то подогреватель фиксирует просадку напряжения акб и выключается. Идея- запитать подогреватель через диод и поставить в буфер этот супер конденсатор. Какой у него ток утечки будет?
Когда подогреватель вышел на режим — ток потребления не столь велИк, даже 3 А\ч AGM аккумулятор не просядет в течении пары секунд.
У некоторых супервизоров напряжения (например NCP304LSQ на 2.3-2.7В) потребление 1 мкА.
TSM109 — 25 нА. Они могут включать logic level полевик при перезаряде, а тот — греть резисторы.
Т.е. утечка определяется запертым полевиком, потреблением ИОН+компаратора.
habrastorage.org/r/w1560/getpro/habr/upload_files/cc0/0ed/8fe/cc00ed8fee32a477cbee385ddd81cb4e.png
habr.com/ru/company/selectel/blog/693050/
два диода шитки(в корпусе 220 как у транзистора. и блок на 8 пальчиковых батареек, куда ставятся только 7 штук.
одного комплекта батареек вам хватит на весь сезон.
* можно добавить еще и резистор, чтоб заливал на батарейки 100-200 мкА(заряд не заряд, но батарейки живе всех живых будут даже на морозе)
mysku.club/blog/diy/90120.html
Но не терпится узнать. какой же был выигрыш по высоте?
Но потом купил стойки на 15мм, чтобы уж наверняка и эта экономия как-бы стала ни к чему.
Шелк подымает на 0,2мм точно компонент.
Мне кажется, как минимум дешевле получится
С такой штукой сможете шины хорошо соединять сразу (а к аккумулятору на винтах), если ток не алюминиевые, но там сразу и вес двойной, и цена двойная тоже. Баллон взять из угля небольшой, но заправка такого мелкого и здорового по цене будет близкой, ну зато не надо грузить в авто тяжелый баллон.
Это рельсотрон или гаусс-ган получается?
«Ампер — это сила неизменяюшегося тока, который, протекая по двум длинным параллельным проводникам, расположенным в вакууме на расстоянии 1 м, вызывает между ними силу взаимодействия 2×10–7 Н на каждый метр длины провода.»
online.mephi.ru/courses/physics/electricity/data/course/6/6.5.html
30-50кА — это параметры виркатронов, выжигающих электронику на сотни метров.
Внутри контура с таким током должны генерироваться плазмоиды и искажения пространства-времени :)
После какого сопротивления у него не выйдет 25кА?
Батарея конденсаторов у него имеет сопротивление 0,65мОм
Шесть мосфетов параллельно, каждый 1,6мОм в открытом виде.
Поехали?
Конденсаторы прикупил более емкие и на 35В, их много на Авито или Радиокоте продается, люди продают свои запасы за копейки.
Думаю что более высокое напряжение будет лучше варить, выделение тепла идет как квадрат силы тока и более короткий импульс будет иметь более высокий КПД. И наоборот, малое напряжение и ток будут рассеиваться и не нагреют в точке контакта ничего.
работал я в том веке электронщиком в трамвайном депо.
и были там тзу. устройство которое при помощи тиристоров от постоянки 550 вольт заряжали аккумуляторы трамвая.
они тупо заряжали конденсатор от 550 и разряжали его на аккум(через дроссель)
и был в них кондер100мкф на 1000вольт. разрядные резисторы на них как правило уже отсутствовали, и для того чтоб чуток не дернуло, их разряжали просто отверткой, которая за пол года год, просто прожигалась от таких процедур.
так вот вопрос, если не брать в расчет безопасность, так как напряжение всетаки высокое.
а не лучше будет работать система из подобного конденсатора(конденсаторов) и тирристора.
там уже практически уходят в небытие все качели с малыми сопротивлениями, с очень толстыми шинами, с мосфетами и прочей радостью.
повторюсь вопрос чисто теоретический.
трамвай это просто пример был, того что энергии там запасается не мало.
на высоком напряжении это в теории должно уходить на второй план. кпд возможно и будет ниже, а вот бросок тока я думаю вполне возможно получить и более серьезный.
и еще раз говорю, чисто теоретически размышляю :) это не руководство к действию.
Конденсаторы сопротивление увеличат, зато меньше будет сказываться сопротивление шин и проводников.
Увеличение напряжения и силы тока в 10 раз, даст увеличение выделения тепла в нагрузке в 100 раз, так как оно пропорционально силе тока. Тут нужно проверять всё.
первый на 16 вольт 20000 мкф. зарядил на 16 вольт это около 2.6 джоуля
второй 400вольт на 100 мкф зарядил его на 225 вольт, чтоб были те же 2.6 джоуля
и разрядил их в медную шину 4х40 (ну на заземление и нули в щитах используют)
и скажу я вам что бздынь у того что 225 вольт и 100 мкф гораздо интереснее чем от 16 вольт и 20000 мкф.
осцилы есть, шунтов нет, ткнуть в шунт жаль не могу, только если колхозить из чего нито.
буст-конвертераповышающего преобразователя.Т.е. для высоких напряжений нужна батарея плёночников, чтобы не превысить макс. допустимый ток.
А их плотность хранения энергии сильно ниже, чем у кондёров с одинарным и двойным изоляционным слоем.
у меня сегодня например невочто было ткнуть, не было у меня шунта.
а про 2 вольта, так чтож тут то не 2 а больше?
к примеру на видео что дал автор, человек стреляет в шунт, и у него на шунте 4 вольта получаются. больше напруга, больше ток, меньше нужен по времени импульс.
а напряжением от 12 вольт и выше это уже электродуговая сварка.
и нет там цели варить очень короткими импульсами, тут же для того чтоб достичь очень большого импульса тока, требуется значительно более высокое напряжение.
Я так не смогу, ленивый.
«А вот китайским твердотельным доверия нет. Я их помимо ESR всегда проверяю на ток утечки при максимальном напряжении.»
mysku.club/blog/china-stores/94304.html#comment4204310
А транзисторы я допаяю, и провода совсем уберу.
В комментариях много пишут про то, что транзисторы вылетают от индуктивных выбросов напряжения. Я чуть переделал плату, чтоб полевики закрывались быстрее и на фото видно пик напряжения при закрытии. Так же индуктивные выбросы растут при увеличении тока — если делать провода толще. Ну и есть кое-какие измерения сопротивлений платы, открытых полевиков, компклектных проводов.
И я пробовал и аудиоконденсатор и автоаккум, результаты с аудиконденсатором на 2 фарада хуже всего, еле варит 0,1мм. Но дешево.
Знакомый Максим Гридин, у него есть канал на ютубе, собрал сварку из 6 ионисторов по 3000ф и самодельная плата типа k-weld, варит все, включая медь 0,2мм всякие ручки к крышкам из нержавейки и прочую кухонную утварь из нержи 1+1мм. Вот у него сварка меди 0,2 www.youtube.com/watch?v=kZWhfZ8dOKg
Именно ваш топик и дал мне идею сделать эту конструкцию.
Просто у меня сварка на трансе 800 ватт, токи сварки около 700-800А, напряжение 4.5В и 0.2мм варит нормально, не идеально, но хорошо. Я понимаю что транс тяжелый, но может дело не в килоамперах? Если у меня ток КЗ около 1.5КА и напряжение до 5в и варит нормально. А при вашем напряжении 15в должно варить отлично даже при значительно меньших токах.
Для дальнейшей ремонтопригодности, почему бы вместо медных шин не задействовать те же соединительные муфты которые скрепляют платы, слева бы например их с "+" связать, а справа с "-". Суммарного сечения муфт бы думаю с запасом хватило для пропускания необходимого тока.
Зато при необходимости можно без «гемороя» быстро разьединить платы если потребуется конденсатор какой заменить.
Другое дело, что планировались они исключительно как рёбра жесткости конструкции и имеют резьбу М2 и пятнышко контакта всего 2-3мм на печатной плате. Для токосъема этого категорически мало, потому либо нужно было закладывать стойки мощнее, а они бы стали в копеечку, либо же шины, как более дешевое средство.
Если откажет один конденсатор, то его замена не целесообразна.
Мне понравились идеи комментаторов сверху:
djdff
подключить к аккумулятору автомобильному, тот что в коротком хрюкнет, и больше нет короткого :)
EvgeniyNuAfanasievich
Нагреть его током просто и всё. Сам отпаяется)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.