Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Внутренний мир светодиодной лампы Gauss "9"Вт 4100К "150-265"В (арт.103801209)

Попалась мне пара дохлых филаментных ламп, причем на вид нити у них были совершенно целые. Стало интересно посмотреть, как можно разместить драйвер внутри цоколя Е14 и возможно узнать причины печального исхода, для чего она была распотрошена. Ссылка на магазин крайне условная — найденная по артикулу.


Внешний вид и маркировка:

Цоколь из немагнитного металла был аккуратно откусан по периметру и внутри обнаружилась слегка закопченная текстолитовая платка диаметром 13-14мм. На ней линейный драйвер с интегрированным выпрямительным мостом BP5133, токозадающий резистор с маркировкой 60X, что означает 41.2 Ома, фильтрующий конденсатор 3.3мкФ*400В на 105C, а от центрального контакта цоколя к ней шел проволочный резистор в качестве предохранителя.

Из сопротивления токозадающего резистора можно узнать ток, который был задан драйверу — 0.6В/41.2Ом~14.5мА.
Для типичной цепочки диодов подключаемой к линейному драйверу в 250В это дает около 4Вт мощности подводимой к ним и около 4.5Вт потребления всей лампы.

Потроха, частично уже оттертые:

Подкопченая сквозь плату колба.

Вид на плату снизу — одно из отверстий подгорело.

Предохранитель в виде проволочного резистора, прогорел интересным образом — разорвана большая часть витков, дуга чтоль прогулялась? но термоусадка более-менее целая:

Цоколь изнутри изолирован пластиковой вставкой:

Вид платки под микросхемой драйвера, виден подгоревший корпус и дырка в плате:

После протирки:

Диодный мост в составе драйвера оказался жив, все 4 диода звонятся как диоды, а вот сам драйвер не очень, и предохранитель сгорел. Сначала колба была проверена подключением к сети через диод и резистор в 12к, и оказалась работоспособной. Далее заменен «предохранитель», при включении лампа загорелась, издавая треск поджаривания, и выпустила новую порцию копоти, возможно горел обугленный текстолит, а может и драйвер. Предохранитель (млт-0.25 на 68Ом, что попалось под руку) за пару секунд остался цел. После этого платка была распаяна для более подробного рассмотрения.

Второй экземпляр тоже был препарирован, там оказался сгоревший резистор-предохранитель, драйвер с треснувшим корпусом и парой дырок в нем в области диодного моста (у самого моста один диод похож на живой, остальные в обрыве), у конденсатора надулась термоусадка, но сам он примерно в том же состоянии что и первый, вроде бы живой, новообразованной дырки в плате не наблюдается, колба живая:

Так же хотелось посмотреть на номинальное напряжение цепочки диодов при токе, соответствующем оригинальной конструкции, для этого колба была подключена к донорскому драйверу от gx53 лампы, токозадающий резистор перенесен из gauss'а. А вот конденсатор не вполне соответствовал, остался родной 2.2мкФ вместо 3.3, это слегка повысило напряжение, начиная с которого мерцание отсутствует.

Табличка зависимости потребления и напряжения на цепочке диодов от входного напряжения. Мерцать лампа перестала при 223В, с родной емкостью это были бы 215-220В. Напряжение цепочки оказалось ~254В, не трудно подсчитать, что даже при бесконечной емкости фильтрующего конденсатора для его достижения потребуется >180В.

На практике же вот так выглядит лампа при 170В (начинает светиться она при 165В):

Развертка мерцания при 220В — не сильно, но есть:

А это при подключении колбы через диод (т.е. однополупериодный выпрямитель) и резистор:

Выводы — драйвер сдох скорее всего от непотребного температурного режима, обычно такие драйверы монтируют на общую al-pcb вместе со светодиодами, что обеспечивает неплохой теплоотвод, а не внутрь миниатюрного цоколя на теплоизолированную со всех сторон маленькую стеклотекстолитовую платку. Предохранитель в наличии и со своей задачей справился.

Гаусс в своем репертуаре — мощность занижена ~вдвое. Заявленный диапазон напряжений 150-265В не соответствует действительности даже близко, при 150В лампа еще не подает признаков жизни, а для заявленного на упаковке отсутствия мерцания требуются и вовсе ~220В минимум. При 265В рассеиваемая на драйвере мощность возрастет раза в 2-3, что приблизит его кончину.

Примерно тоже наблюдается и у схожей лампы с R45 колбой и E27 цоколем с артикулом 105802211, для которой заявлены 11Вт, а фактическое потребление ниже 6. Начинает светится от 160, мерцание пропадает при 220 — хоть места в цоколе у нее и заметно больше, но драйвер применен аналогичный.
Сколько бы они смогли проработать при соответствии заявленной мощности — нетрудно догадаться.
Планирую купить +4 Добавить в избранное
+108 +153
свернутьразвернуть
Комментарии (56)
RSS
+
avatar
+6
  • and361
  • 16 февраля 2023, 15:50
Выводы — драйвер сдох скорее всего от непотребного температурного режима,
как я понимаю, 99,9% разного рода светодиодных светильников мрут именно по этой причине.
+
avatar
+19
  • vlo
  • 16 февраля 2023, 15:53
по моим наблюдениям в 90+% мрут там все же светодиоды, хоть вероятно и по той же причине. а дохлых миросхем драйвера мне вроде бы и не попадалось.
+
avatar
-5
  • and361
  • 16 февраля 2023, 16:08
+
avatar
+16
  • dskinder
  • 16 февраля 2023, 16:23
На линейном драйвере это просто бомбическое решение, в буквальном смысле )))
+
avatar
+1
  • and361
  • 16 февраля 2023, 17:32
Продлять жизнь дешевым лампочкам смысла ноль, там от радиатора одно название. )
Если лампочка ватт 15-20 то там почти гарантировано импульсник, стабилизатор тока т.е., идея не самая плохая.
Совсем правильно было бы ограничить ток резистором на шим-контроллере, но разобрать насмерть заклеенную мощную лампочку не разломав шансов немного.
+
avatar
+4
  • vlo
  • 16 февраля 2023, 17:24
светодиоды это все же весьма специфические полупроводники. и главное — сами по себе тупые. драйвер-то может и защиту от перегрева иметь, например.

а вот закорачивать часть — это только с импульсными драйверами. у линейных будет перераспределение мощности от светодиодов к драйверу, сумма не изменится.
+
avatar
0
  • zhdann
  • 16 февраля 2023, 17:31
70/30%
+
avatar
+1
  • vanenzo
  • 16 февраля 2023, 23:22
В последних нескольких лампах умирали конденсаторы или драйвер, а все светодиоды как новые.
+
avatar
0
  • sim31r
  • 21 февраля 2023, 15:34
Я штук 10 лампочек отремонтировал, выкусывается светодиод и пустое место запаивается каплей припоя. Ни одного драйвера не сгорело.
+
avatar
+1
  • zoog
  • 17 февраля 2023, 00:42
Просто кремни работает до 175°, а GaAs (или из чего счас лампочки стругают) — до 60..110ти.
+
avatar
+2
Как же я благодарен тут всем «вскрывальщикам»!!! Какие вы все молодцы! Хвалю — Без сарказма! Сколько же вы другим экономите времени и тд.
Так держать! Больше вскрытий — больше будет открытий! :-))
+
avatar
+1
  • xpm
  • 17 февраля 2023, 08:46
99,9% мрут из за стоимости, за 100-200р чудес не бывает.
+
avatar
+1
  • Undef
  • 17 февраля 2023, 09:24
Мрут из-за «заложенной устареваемости»(занизил ток лампе за 100 руб — горит сутками и не сгорает) уже третий месяц
+
avatar
-1
Скажу ещё хуже, некая лампа Radium — за 19.5 руб (195руб — за десяток, куплены в известном ретейлере на букву W) — Там даже «трансформатор» есть :-)) Итого: занизил у 7 Ваттной до 5.6 Ватта, (замена резюка 3R0 на 3R6, не требует полной разборки, только надо отделить провод у центрального контакта цоколя) — проработала почти целый год, думаю что грубо около или > 2-3 т. часов. Сгорел один светик в 6- Вольтовом светодиоде, микроточка такая черная появилась — меньше маковой росинки.
НО!!! Минусы покупки — НЕТ стимула к творчеству! — если б эта лампа была бы за 100руб и выше — стал бы мучаться с перепайкой диода, а так — поставил ещё одну такую же. Через год отпишусь!
+
avatar
+2
  • and361
  • 17 февраля 2023, 09:44
Разбирал легендарную «вечную лампу» за 200р+ из леруа, lexman. Гарантия 3 года, умерла на 4м.
Нормально она сделана, диодный мост, шим-чип, дроссель, трансформатор, все на smd, флюс отмыт, весь корпус внутри металлический и работает как радиатор.
14,5вт, у нее от нагрева аж лопнул пластик, подгорел лак на текстолите. Перегрев.
Просто слишком большой ток и даже такого радиатора оказалось мало. Диверсия налицо. )
+
avatar
+1
А вес то такой этого «радиатора»? Вы бы видели как выглядят лампы 6 Вт радиаторофилов…
+
avatar
0
  • and361
  • 17 февраля 2023, 14:27
Я видел стереоусь домашний весом далеко за 100кг )
Радиатор у вечной лампочки из леруа размером с весь корпус лампочки, аж до самого цоколя. Верхняя пластина со светодиодами — как у всех, на торце
+
avatar
+1
Не всегда лампа за 500 руб будет светить дольше, греется то также, только меньше экономят на элементах.
+
avatar
+2
  • ilya77
  • 20 февраля 2023, 14:30
у меня десятка полтора таких было, в первый год передохло — половина. Выкинул часть мерцать стала произвольно. Не куплю я никуда теперь этот бренд. Голосовать надо рублем… видишь халтуру и не покупаешь вот и все.
+
avatar
+1
  • vlo
  • 20 февраля 2023, 15:20
«Примите от этих граждан брак и выдайте им другой!» (ц)
+
avatar
0
  • vlanis
  • 20 февраля 2023, 17:16
Филаментные лампы с самого начала вызывали у меня недоверие, а именно условия охлаждения светодиодов, там отсутствует какой либо радиатор, единственное их достоинство, равномерный световой поток, для люстр пойдут, а остальное всё недостатки.
+
avatar
0
  • sim31r
  • 21 февраля 2023, 15:38
У меня лет 5 отработала на улице, этой зимой сгорела. Купил самую первую из появившихся филаментных ламп на Алиэкспрессе, она 6$ стоила. И отработала свое полностью, по 12 часов в сутки, каждую ночь включалась.
Причем работала без плафона, летом мошкара облепляла, зимой сосульки с лампочки свешивались. Она герметичная, ей все равно. Зимой -20, летом +30.
+
avatar
0
  • vlo
  • 21 февраля 2023, 15:57
цоколь врядли герметичен — и клей пористый, и центральный контакт просто вкручен в пластик.
+
avatar
0
  • sim31r
  • 22 февраля 2023, 10:55
Она висела цоколем вверх. Иначе бы замкнули контакты в разъеме самом. Пластика там нет, филаментная лампа устроена как обычная лампа накаливания. Стекло и металл снаружи.
+
avatar
0
  • vlanis
  • 21 февраля 2023, 20:45
Ну одна лампа ещё не показатель, у меня тоже в общем коридоре стоит больше пяти лет не выключаясь, но не филаментная, обычная светодиодная. Я обычно когда покупаю, не особо смотрю кто выпустил, но некоторые лампы уже по десятку лет отпахали, и я не сказал бы что они все подряд дохнут, у меня в квартире в общей сложности более двух десятков их стоит,, и за 10 лет сгорело штук 5, тогда ка лампочки ильича приходилось менять каждые полгода. может быть это всё же нестабильность сети играет роль. Сначала я покупал люминисцентные лампы, те служили не на много дольше чем светодиодные, разочарование наступило быстро, а вот на светодиодные я не жалуюсь.
+
avatar
+2
  • GYUR22
  • 16 февраля 2023, 16:01
Кстати кондеры обычные на 105с, обычно в лампах видел на 125с.
+
avatar
0
  • xpm
  • 17 февраля 2023, 08:48
У кондеров еще есть ресурс, одни служат 1000 часов, другие 5000 часов.
+
avatar
+1
  • GYUR22
  • 17 февраля 2023, 10:11
Ага и ещё минус каждые 10 градусов он увеличивается в два раза.
Плюсом там сильно сомневаюсь что ток там максимальный, да и частота 50гц.
А вот температура там градусов под 90 легко может быть
+
avatar
0
  • mike888
  • 16 февраля 2023, 16:18
Интересно как сделаны бездрайверные лампы R7s, даже работают, хотя драйвер там засунуть некуда.
+
avatar
+1
  • asm
  • 16 февраля 2023, 16:22
ИМХО вполне есть куда драйвер разместить.
+
avatar
+1
  • mike888
  • 16 февраля 2023, 16:42
Имелась ввиду не на россыпухе и не такая балда, а просто СОВ пластина в стекло запаяная. https://aliexpress.ru/item/item/1005002330975791.html
+
avatar
+1
  • vlo
  • 16 февраля 2023, 17:23
например линейный драйвер распаять на той же плате, хотя бы и под слоем люминофора.
+
avatar
+1
  • mike888
  • 16 февраля 2023, 18:49
Не видно там ничего, под микроскопом правда не рассматривал
+
avatar
+3
  • krypton
  • 16 февраля 2023, 19:07
У бездрайверной лампы G9, изготовленной по похожей технологии, предположительно «прямо под люминофором расположен диодный мост, либо там две, включённые параллельно, цепочки светодиодов — одна работает от одного полупериода, вторая от другого».
+
avatar
0
  • vlo
  • 16 февраля 2023, 19:36
на некоторых картинках на али явно видно с одного конца что-то похожее.
если на руках есть — можно проверить реакцию на изменение напряжения например.
+
avatar
+12
  • Fedotov
  • 16 февраля 2023, 16:53
Имею большой опыт переделки таких ламп, драйвер там внутри. Температурный режим для него неприемлемый. Я их выносил наружу и прятал в конструкции люстр, по торцам насверливал отверстия, внутри колбы устанавливал дополнительные радиаторы из алюминиевых швеллеров. Сама лампа становилась низковольтным приемником, устанавливал напряжение на контактах, исходя из количества последовательно соединенных СД (при использовании источника стабилизированного напряжения), или ток драйвера (при питании от стабилизатора тока) устанавливал подбором резистора, контролируя температуру СД в установившемся режиме. Переделанные лампы работают в люстрах как замена расточительных галогеновых, и конечно дают меньший световой поток и соответственно освещенность.
+
avatar
-10
+
avatar
+42
Лучше тратить свободное время на переделку, чем на такие комментарии.
+
avatar
+4
Гаусс для меня лично закончился, как производитель ламп, еще года четыре назад. Но тут под НГ купили люстру новую, а там только шарики маленькие (Е27) в плафон шарообразный влезают. Самые мощные филаментные, что смог найти — это гаусс 13 Вт. Ну, решил, дам последний шанс. Увы, шанс оказался окончательно последним. Реальных 9 Вт и мерцание при 235 В питания.
Огорчился конечно. Но нашел Юниэл 11 Вт, правда, как ни странно, с цоколем онли Е14. Поставил через переходники. Мерцание отсутствует, но и тут обманули. Тоже не 11, а 9 Вт. Но при этом света от них визуально процентов на 30 больше. Точно измерить нечем.
+
avatar
0
  • kc_duke
  • 16 февраля 2023, 17:14
Вот это обзор! Браво!
+
avatar
+4
  • zhdann
  • 16 февраля 2023, 17:37
Обзор — хорош, но лампочки — редкая порнография!
+
avatar
+2
  • vovand
  • 16 февраля 2023, 18:22
При таком размере пробой платы гарантирован.
+
avatar
+1
Напряжение цепочки оказалось ~254В
Как я понимаю, цепочка построена из 4-х пластинок по схеме 2s2p? То есть, если разобрать на пластинки, будет 127 вольт на каждую?
+
avatar
+1
  • al-s
  • 16 февраля 2023, 20:10
Валяются несколько таких нитей из разобранной лампы. Когда-то пытался поджечь их от 30 В, но безуспешно. Сейчас есть БП помощнее, попробовал подать 60 В — светятся, хотя и далеко не в полную силу. В даташите к драйверу одной из таких ламп (RM9003S) приводилась схема, где последовательно соединены 4 нити по 65 В / 1 Вт.
+
avatar
+3
  • vlo
  • 16 февраля 2023, 20:40
не, 4s. при номинальном токе получается где-то в диапазоне 60-65В на каждый.
+
avatar
+3
  • Lalamba
  • 16 февраля 2023, 23:51
Это не просто проволочный резистор, это реально fuse-resistor, он особенный, отличия в материалах изготовления. Интересная штуковина кстати.
+
avatar
0
  • stash74
  • 17 февраля 2023, 08:22
«Разрывной резистор» по-русски. Заменяет искрогасящий резистор и предохранитель в схеме. Одна проблемма — так и не смог найти их в РФ в магазинах в свободном доступе. Пришлось с алика проволочные обычные везти
+
avatar
0
  • Lalamba
  • 17 февраля 2023, 08:29
Так надо было с алика fuse резисторы везти, прополочные так не работают же.
+
avatar
+2
  • IN19
  • 17 февраля 2023, 00:02
На самом деле мощность правильная — по 1 Вт на нить. Если ее завышают, то нити сгорают. А так сгорел драйвер, из-за дерьмовой конструкции. Могли бы хоть как-то тепло на цоколь отводить: использовать алюминиевую платку или залить цоколь теплопроводным компаундом.
+
avatar
0
  • vlo
  • 17 февраля 2023, 02:20
тут контакт только через этот пористый клей по периметру…
+
avatar
0
  • IN19
  • 17 февраля 2023, 08:04
Поэтому и что-либо чинить в драйвере нереально — выковыривать замучаешься. У меня в филаментной лампе, правда Е27, именно кондер сдох. Год проработала. И режим-то не очень интенсивный, и без плафона. Но светила прекрасно, и свет приятный, чуть теплая поверхность стекла. А вот там, где нужно свет на 10-15 мин включать, такие лампы будут жить долго.
+
avatar
0
А много ли тепла отводить? У этих силиконовых светодиодов КПД выше обычных. Может с импульсным драйвером было бы лучше, но его в дешевых точно не будет.
+
avatar
0
  • IN19
  • 17 февраля 2023, 08:22
Так тепло не от филаментов отводить, а от драйвера. От филаментов зависит только от поверхности колбы. Если нитей не напихали больше нормы — а видел лампы и с 8, и с 10, номинальную мощность 1 Вт/нить не превысили — то и режим у них в пределах нормы. Если, конечно, китайцы гелием колбу не забыли наполнить или если колба в цоколе маленькую трещинку не имеет и весь гелий уже вышел.
+
avatar
0
  • userman
  • 17 февраля 2023, 10:36
Для отвода тепла в лампы газ накачивают.
+
avatar
0
  • pleas
  • 17 февраля 2023, 12:46
В импульсном драйвере добавляется дроссель и конденсатор, по стоимости ерунда, запросто может быть и в дешевых.
+
avatar
0
  • vlo
  • 17 февраля 2023, 14:35
А вот по габаритам и нагреву, особенно если габариты сокращать, совсем не ерунда для e14
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.