Антипригарный силиконовый коврик. Реально антипригарный. Мини-обзор.

не придётся, он очень гибкий — стало быть, намертво ничего не пристанет

Это ещё что, я знаю людей которые отказались от покупки инукционки в пользу обычной электроплиты, что бы их электромагнитные волны не облучали.

Вово, как в анекдоте про сотовую вышку, типа головные боли, самочуствие ухудшилось у жителей села после установки сотовой вышки, в ответ на эти жалобы оператор сказал: то ли еще будет когда ее подключат…

да-да :-D :-D :-D

Вы пожалуйста не обобщайте и не сравнивайте меня с умалишёнными. Я ничего не говорил про радиоволны и радиацию. А воздействие на организм тех или иных химических соединений отрицать довольно глупо. Причём, кол-во вещества, оказывающего сильное воздействие, может быть ничтожно мало и измеряться миллиграммами. Да, экология городов в плохом состоянии, но люди от неё умирают десятилетиями. С чего вы взяли, что не может быть более сильной химической опасности помимо городского воздуха в нашем быту? На чём основана ваша наивная убеждённость в своей безопасности? Вот разбили вы, допустим, ртутный градусник и не заметили этого сразу. А заметили лишь спустя час, в течение которого вы ходили по квартире и разнесли ртуть на тапках по всей квартире. По вашему в этой ситуации дальнейшее проживание вас и ваших детей также безопасно как и раньше? Можете ли вы быть уверенными при покупке квартиры, что кто-то не разлил там ртуть до вас?

Так что теперь делать? Не покупать квартиры? Ведь в новой тоже строители градусник могли разбить… Или перед покупкой заказывать химикорадиологическую экспертизу жилья? А автомобили как покупать тогда? Так если в автомобиле можно сделать вышеуказанную экспертизу, то как тогда ездить на такси или общественном транспорте?
P.S. В тайгу нужно уходить. В лаптях.

LexaZmey, ну, кстати, почему бы и не заказать экспертизу жилья? Это ведь многомиллионная покупка на многие годы вперёд. Важно озаботиться тем, чтобы это место было безопасным относительно общегородского уровня. Не так уж сложно и дорого померить радиационный фон и взять пробы воздуха. Вызвать эксперта с прибором стоит около 3 тысяч в немоскве.

Собственно, история про градусник — она не вымышленная, а вполне реальная. И случилась она с моей уже довольно пожилой мамой. Градусник разбился при её вставании с кровати, про который она просто забыла. Мама плохо слышит, не услышала звук бьющегося градусника. А когда обнаружила спустя полчаса, то ртутных шариков уже нигде не было.

Несколько дней проветривали квартиру, все окна открытыми, параллельно искали, нашли и вызвали демеркуризаторов. Точнее эксперта с газоанализатором, который может взять пробы воздуха в разных местах, сказать где что есть, какая концентрация и что с этим делать. Оказалось, что ПДК была превышена во много раз. В основном был заражён пол, потому что мама много ходила по нему прежде, чем обнаружила разбитый градусник. Где-то больше, где-то меньше. Где-то в 5 раз превышение, где-то в 30 раз. Некоторые вещи пришлось выкинуть (халат, какую-то ещё одежду, ковёр — их всё равно не очистить, тряпки, перчатки, которыми пол мыли, само собой тоже). Пол раз 7-8 пришлось мыть с белизной во всей квартире. После чего повторно пригласили дядьку с ртутным газоанализатором. Он показал где остались остатки ртути. Основным источником на второй раз оказался слив раковины, куда сливали воду и где промывали тряпку. Мойкой его не очистить было, никакая химия это не отчистит. Пришлось просто поменять сифон.

Всего на устранение всех последствий от разбитого градусника, включая кучу тряпок и бытовую химию ушло где-то 5-6 тысяч рублей в 2017 году. И я рад, что мы всё это сделали. А ведь могли бы отнестись к этому в стиле denn333: «Да пофиг на эту ртуть, во всём городе экология ни к чёрту. Пока на работу едешь этой ещё больше надышишься этой ртути или чего похуже».

Я — за разумную обеспокоенность безопасностью тех мест, где я нахожусь, и вещей, которыми я постоянно пользуюсь. И если я покупаю автомобиль, то почему бы его не проверить на радиацию? Дозиметр у меня есть. Также дозиметром можно проверить и еду. Грибы, например, накапливают в себе радионуклиды. Если грибы были собраны неизвестным пенсионером непонятно где, есть смысл их проверить. Потому что знать лучше, чем не знать.

Т.е. вы проверяли и машину и квартиру перед покупкой дозиметром и газоанализатором?

p.s. грибы ни у кого не покупаю и не советую

Лично я — нет. На тот момент у меня не было дозиметра, и про химическую опасность я тогда был не шибко осведомлён. Сейчас я уже разжился дозиметром и первым делом проверил все основные места своего пребывания, и дома друзей по их же просьбам. Пока везде у всех всё хорошо. Газоанализатором пока не разжился, причин подозревать, что где-то в моей квартире разливали ртуть не было. Но вообще, по хорошему бы тоже надо. Вероятность такой опасности довольно мала, но лучше проверить.

Дозиметр не покажет радионуклиды.

sim31rАргументируйте своё утверждение? Конкретно у меня не совсем дозиметр, а индикатор радиоактивности Радиаскан 701А. Который может померять помимо гаммы так же еще альфу и бету. Хоть и менее точно. Впрочем, в большинстве случаев хватает и одной гаммы, т.к. альфа и бета создают наведенную гамма радиацию. По крайней мере так я это себе представляю своим непрофессиональным взглядом. Т.е. там где есть альфа и бета (или по крайней мере бета) — там обязательно будет повышенная и гамма.

Там всё сложно
kbradar.org/a185494-vsyo-pro-tochnost.html
Так же вы уловите фон от бананов и любых продуктов с изотопом калия-40, они радиоактивные, но без этого никуда.

Из Википедии
Некоторые продукты имеют природный уровень радиации выше среднего. Среди них картофель, бобы, орехи и семечки подсолнечника[11]. Сравнительно высокий уровень наблюдается в бразильском орехе (за счёт повышенного содержания радиоактивных нуклидов 40K, 226Ra, 228Ra), радиоактивность которого может достигать 12 000 пикокюри на килограмм и выше (450 Бк/кг и выше

Блин, хотел ответить — но опередили, ниже по факту мои мысли. Я говорил о том, что если так относится, то в тайгу, в лаптях и мешковине из волокон, и то ветром всякую гадость принесет. Не нужно делать из мыши слона. Выделения вредных веществ ПОВСЮДУ, и говорил я не о безопасности своей, а как раз наоборот, что в текущий момент времени все небезопасно в той или иной степени.

denn333, опасность опасности рознь. Опасность, которая повсюду, часто преувеличена. Те же радиоволны от сотовых и вайфай по большей части фигня. Всякая отрава в еде, в товарах массового потребления случается довольно редко, но когда это случается, журналисты раздувают это и создаётся впечатление, что опасность абсолютно везде, хотя это не так. Это как явление терроризма. От теракта погибают десятки людей, но говорят об этом миллионы. Миллионы погибают от алкоголя и табака, но говорят об этом десятки. В действительности, кроме не очень чистого воздуха и воды, по большому счёту никаких опасностей вокруг нас обычно нет. И пожалуй жирная еда с большим кол-вом сахара представляет большую опасность для здоровья, чем экология. Исключение составляют случаи, когда мы сами травим себя по своей глупости или неосторожности. К примеру, как уже выше упоминалось про разбитый ртутный градусник, про увлечение радиоэлектроникой (пайкой), использование бытовой химии без перчаток и т.п.

Естественно преувеличена, об этом и ответ, изначально разговор же шел о выделениях токсинов с коврика )) Согласен во всем.

Да, вот как раз про коврики хотел бы сказать. Лично я не очень доверяю китайским интернет-магазин в плане того, что является едой или контактирует с ней. Просто потому что с их стороны нет никакой ответственности. В угоду низкой цене, они спокойно могут использовать менее качественное сырьё или экономить на каких-то технологических процессах производства. Вместо пищевого силикона, использовать технический и т.п. Если этот силиконовый коврик действительно выделяет что-то очень вредное при нагревании, и вы от этого умрёте или ваше здоровье пошатнётся, то вам даже претензию предъявить будет некому. Концов в Китае не найдёшь, компенсацию ни с кого не взыщешь. Поэтому китайцы могут знать об опасности и продавать заведомо некачественную продукцию только на экспорт (чтоб свои не побили), а потом получив деньги, сменить адрес и название. Им всё равно ничего не будет за это. Когда покупаешь в местных оффлайн магазинах китайские товары — они хотя бы делаются на заказ местной торговой сети и торговая сеть несёт ответственность за качество и возможный вред здоровью. То есть кто-то уже хотя бы юридически отвечает и не заинтересован в том, чтобы продавать откровенную отраву.

Я не говорю, что конкретно этот коврик что-то выделяет. Но это а) возможно; б) выгодно производителю. Выгодно потому что это дешевле, а значит больше прибыли. Всё зависит от порядочности производителя. Большинство производителей в Китае — нонеймы, поэтому им нет мотива сильно заботиться о качестве ради будущих повторных продаж довольным покупателям. Потому что один и тот же товар одновременно выпускают десятки производителей по одним и тем же лекалам, и если у них он будет хотя бы на 1 цент дешевле, то покупать будут у них. Так что единственный мотив для китайцев — это деньги. И побеждает тот, кто сможет делать дешевле при том же видимом качестве, т.е. то, что покупатель может оценить на глаз, на ощупь, на обоняние. Но не в токсикологическом плане. Потому что покупатели не пойдут сдавать заказанные из Китая товары в лабораторию. А значит производителю можно не особо заботиться о токсичности.

Несколько лет назад была нашумевшая история с силиконовыми резинками для плетения. Многие китайские производители не соблюдали производственные нормы. В результате многочисленных исследований было выявлено значительное превышение фтолатов во многих образцах, которые в свою очередь способны вызывать рак. Я и сам заказал эти резинки, и лишь пока они доставлялись узнал об их опасности. Рисковать не стал и просто выбросил их, не дав их в руки своим детям. Некоторые страны даже запретили продажу этих резинок на своей территории. Поскольку где-то есть превышение, где-то нет. Каждую партию таких резинок не проверишь, каждая проверка стоит не менее 100 евро, поэтому запретили на всякий случай всё.

В этой истории для нас показательны 4 вещи:

1) Здесь тоже речь идёт о силиконе, таким образом мы знаем, что силикон может быть опасен даже для контакта с кожей, не то что с едой, если производитель экономит.
2) По внешнему виду на цвет, на запах, на вкус невозможно определить превышение этих самых фтолатов.
3) Силиконвые резинки проверили и запретили просто в силу их огромной популярности у людей, особенно среди детей, для которых рак — совсем не то, чем хочется их наградить. Силиконовые коврики для запекания не столь популярны, поэтому к ним не будет такого же пристального внимания.
4) Канцерогены не убивают людей быстро, чтобы те успели увидеть причинно-следственную связь. Они сначала накапливаются в течение длительного времени. При этом человек не чувствует никаких ухудшений самочувствия вплоть до момента, когда рак уже развился достаточно сильно. Так что когда это произойдёт, вы даже догадываться не будете что послужило причиной. Это будет совокупность множества факторов.

Ну а теперь скажите, преувеличена ли возможная опасность для здоровья от этих силиконовых ковриков для запекания? Или об этом стоит хотя бы подумать, иметь в виду?

Кстати, в подтверждение моих слов о том, что китайцы могут делать товары с разным качеством для продажи на алиэкспресс и под заказ для российских торговых сетей, которые несут юридическую ответственность перед потребителями, служит комментарий ниже:

mindphaser21 ноября 2019, 13:10
Во-первых, я мыл, а во-вторых, подобные изделия покупал в оффлайне, и они не дымили.

Пусть это только один пример одного человека, но он даёт основание предполагать, что в среднем китайские товары в оффлайн магазинах более высокого качества, чем в интернете.

Даа, и что, кто то проверяет такие же коврики для фикс-прайса или ашана? Я уж не говорю про мелкие магазины. Обычно просто надпись — не требует сертификации, и все.

потому и используют кокс

И не увидите. Нет там ни тефлона, ни керамики, ни в каком виде. Это покрытие на основе полисилоксанов, в этом легко убедиться самостоятельно — они растворимы в уксусной кислоте.

Это покрытие на основе полисилоксанов

А почему же в описании сковородок до сих пор есть пугающая надпись «с тефлоновым покрытием»? На мой взгляд с маркетинговой точки зрения куда выгоднее писать: «с безопасным покрытием на основе полисилоксанов, ни грамма вредного тефлона!»

А почему же в описании сковородок

Вы уверены, что верно адресовали вопрос?

Вы уверены, что верно адресовали вопрос?

Угу. Хотя по правде говоря вот прошёлся по сайтам и заметил удивительный факт. На сайтах-каталогах и в крупнейшем инетрнет-магазине страны есть разделения на сковороды с тефлоновым покрытием и керамические. А на сайтах же самих производителей сковородок я не увидел ни слова «тефлон», ни слова «керамика» — везде только какой-то непонятный маркетинговый бред о покрытии.

Угу.

Настоящим заявляю что не являюсь производителем сковородок, каких-либо покрытий для их поверхностей, рекламной продукции, связанной с ними, а также афиллированных маркетинговых политик.

предпочитаю воздерживатся

От еды вообще?

Господи, что вы там такое варите, что вам важна точность аж до градуса? То, чем вы занимаетесь, точно законно?))

Точность до градуса нужна при приготовлении сейка. Если хотите идеальную прожарку получить, нужно стейк в вакуумную упаковку и в сувид при температуре 58. Потом быстренько обжариваете и готово. Можно долго не выдерживать после обжарки.

и в сувид при температуре 58

А если 59 будет, то все пойдет не так? Реально на вкус отличите последствия этой разницы в 1 градус?

59 может и не отличу. А 60 отличу точно. И по цвету и по вкусу.

это технология сувид, очень вкусно.

Самое удивительное в этом коврике это его поверхность. Внешняя глянец, а внутренняя — рабочая — шершавая! Хотя казалось бы для лучшего отлипания изделия она должна быть гладкой

Ну фиг его знает. Я в магазинах разные формы для выпечки и коврики в руках вертел, они тоже матовые

Не спорьте с физикой ))) Присоски на стекло бывают шершавыми?

Я думал цель у коврика для выпечки не прилипнуть к изделию, в отличии от присоски на стекло )))

Вы имеете в виду Крота которым трубы прочищают?

У меня на съемной квартире в духовке валялась крышка от сковородки. Видать, ее забывали вынимать, когда что-то запекали. Извела по полбанки и моющего, и чистящего. В итоге только жидким кротом для труб и смогла отмыть эту жирную копоть. Просто протерла смоченной ваткой и оставила на полчаса. Потом смыла под краном и все.

Да, совершенно верно. Если это не какоето дорогое чудо, то это просто раствор едкого натра в воде.
В чистом виде применять для отмывки духовок и кастрюль чуть неудобно, потому и бадяжу с моющим.

И как любую едкую щёлочь, нельзя применять по алюминию, жрёт в момент. На толстостенной подзакопченной сковордке/чугунке может и незаметно, а вот какуюто тонкостенную кастрюльку может и сожрать.

Жесть какая. А эмаль в духовом шкафу не сожрёт?

неее :) Те эмали разве что сильных кислот побаиваются.

Дык в том же эмвее та же щёлочь, только с могучей отдушкой и конской ценой. Плавали, знаем.

Возьму на заметку. Спасибо

Выглядит действительно ЗБС.))

Пардон за некропост. На днях почистили ободок унитаза снизу, был жёлтый и ничем не отмывался. Уже думал убить пару вечеров на поиск в сети нового ободка или в крайнем случае новый унитаз.
Этим средством для плит из Леруа отчистился с первого раза. После второго раза будет как новый.

Все без исключения чистящие средства для плит содержат щёлочь. Плюс кучу различных химикатов. Вот состав «Шуманита», например:
гидроксид натрия 5-15% (щелочь); комплексообразующий агент <5%; растворители <5%; ПАВ <5%; стабилизирующие элементы; добавки, ароматизатор; очищенная вода.
Дело ваше, но щёлочь прекрасно смывается водой и даже не выделяет ничего вредного при нагревании. А вот насчёт остальных, органических веществах, входящих в состав модных средств, я не уверен.

Ой… тоже хочу всё купить. Но есть пару но. Хороший стоит дорого — денех жалко. И второе — у нас в стране это вроде как противозаконно…

я купил :)
бидон и холодильник из нержи 500 руб (бу)
но тут мне скорее повезло, у продавца отец умер, а он сам не разбирается, продавал отцово.
у нас (Россия) нельзя продавать спиртосод-ие напитки, а гнать для себя или оборудование для производства все законно.

Ого. Это вам фантастически повезло. 500р это же менее 10 баксов. Я смотрел у нас хороший дистиллятор стоит 200$+ И на сколько я знаю у нас, в РБ, даже для личного пользования гнать нельзя. Хотя дистилляторы вроде как продавать можно.

я купил на авито, теперь в контекстной рекламе там постоянно крутят рекламу 2300 руб новый нерж. аппарат — 10 л куб, дистилятор, градусник, наверно из жести сделан, но попробовать можно. 40 долларов.

Ну чёт сомнения что за 40 будет нормальный. Явно тоненький металл и всё дешёвенькое. Я если буду брать то уж наверняка. И колоночного типа.

конечно фигня будет.
я вообще не уверен что попробовав сделать дистилят не выброшу или не продам купленное.
когда то от самогона было крайне негативное впечатление, а почки и печень тогда были новенькие :)
не в тему конечно, но с колонны вы получите чистый спирт, который и так можно купить, или впрочем можно потом насстоять
а с дистилятора всякой разной вкусной шняжки вроде чачи или кальвадоса.
но я пока теоретик :D

Я тоже теоретик. Но я думаю с колонки тоже привкус будет. Но цель моя вискарь домашний делать. Или ещё что, но с настаиванием. Т.е. изначальный материал, чем меньше в нём привкусов, тем лучше.

А я боюсь всех этих самогонных аппаратов. Потому что где гарантия, что там помимо этанола, метанол не образуется? Ослепнуть совсем не хочется. Как впрочем и сдохнуть.

Согласен, что с прокладкой чище. Но у меня все не по размеру, в результате растеклось и пригорело. Пицу пару раз делал, все криво вышло. а вот булки, в виде шариков мне понравилось просто так бросать. не размокают снизу, да и следов не остается. Прокаливал в буржуйке березовыми дровами, температуру не замерить, но думаю, как и в печках с пиролизной очисткой. В общем не всем доступно.

Ну да мне недоступно. Да и духовку я по незнанию взял с каталитической, а не пиролитической очисткой. Мне кажется ещё дело в камне. Я купил самый дешман который можно было купить. Он такой весь бархатный и по ощущениям пористый, что к нему всё так и норовит прилипнуть. Я думал, что он будет более глянцевый и плотный и будет легко мыться. А мой, такое чувство, что даже воду в ПММ напитывает. Надо как нибудь взвесить до и после мойки.

Очень похож на шамот. Пористый материал, который я бы не рискнул мочить. Температуру он держит выше тысячи градусов, а вот мокрый при нагреве может треснуть. У плит с пиролизом говорят стекла трескаются, да и процесс долгий. А свой камень я думал зашкурить, от гор горелого сыра, но в буржуйке оказалось лучше. Мыть я его точно не буду. Судя по видео хлебопекарен он там во всех печах используется и на него закидываются и хлеб и пиццы без всяких прокладок.

Так я его после мойки и не совал в духовку. Понимал что лопнет. Только после просушки. Но более менее отмывается. Пятна не такие чёрные становятся. На второй фотке это видно.

Может быть газовой горелкой можно прогреть поверхность или на газовой комфорке? По крайней мере с чугунной сковородки можно выжечь весь нагар до металла на газу. Или в лесу на углях?

Ну пока не критично, поэтому можно забить. Тем более что попадает на неё всё с завидной регулярностью. Поэтому лучше подождать более сильного загрязнения и потому уже экспериментировать)))

О, кстати, про камни для пиццы. Я жил в Милане несколько лет, ни у кого дома этих камней не видел. Также я не припомню, чтобы кого-то парили «пятнышки» от продуктов на кухонной утвари — она же для этого и предназначена.
Я не разделяю вашу позицию по поводу всяких презервативов поверх законченных дивайсов.

Я жил в Милане несколько лет, ни у кого дома этих камней не видел

Ну то что Италия родина пиццы, не значит что жители Милана прям готовят пиццу как надо. Но вообще традиционно она на камне готовится. И не только пицца. Преимущество готовки на камне легко обосновать и не углубляясь в итальянские традиции.

Я не разделяю вашу позицию по поводу всяких презервативов поверх законченных дивайсов.

ну вот а я прибегаю ко всяким презервативам. Это во многом упрощает процесс… Особенно касается пиццы, раз уж мы о ней заговорили. Как минимум пергамент между камнем и пиццей.

«пятнышки» от продуктов на кухонной утвари — она же для этого и предназначена.

но на камне это особенно ужасно выглядит

но на камне это особенно ужасно выглядит

Говоря по правде, я камень вблизи видел один раз — когда мне его подарили в магазине (акция была что-то с чем-то, не помню уже), он повалялся у меня полгодика в упаковке, и жена его кому-то отдала-подарила, хотя пиццу она делает пару раз в месяц (на обычных противнях, без бумажек, ставит 2 шт в духовку сразу). Но я видел интерьер и экстерьер всевозможных пиццепечей и пиццепечек — они все заляпаны и имеют рабочий, гастрономический, а не больничный вид. И это нормально.

Но вообще традиционно она на камне готовится

Хрена лысаво, она в дровяной печи готовится, а там кирпич, и то не всегда — бывают цельнометаллические, бывают с керамической облицовкой, всякие они бывают, эти итальянские погремушки. Тут дело в другом — чтобы получить разрешение на эксплуатацию дровяной печи, в Италии надо получить гору разрешений, со всеми вытекающими. Поэтому, типично, пицца есть продукт «пиццамейкер от Black&Decker», промышленного или бытового образца — домой чаще покупают микроволновку с функцией выпечки пиццы, и никто не мается хернёй с каменьями и деревянными лопатами — это для туристов. И тирамису делают не с маскарпоне, а с рикоттой — оно дешевле выходит.
Это, знаете, как финал фильма «Стиляги» — чувак, в Америке их… нету.